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【雑談】HUNTER×HUNTER【厳禁】Part494

1 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 16:39:10 ID:uOwspgbp
<お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは( ゚д゚ )カエレ!
一.人の話聞かんやつも( ゚д゚ )カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他者への配慮を忘れずに

前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER【厳禁】Part493
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166713417/


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 16:54:15 ID:92IxNhKt
俺様が華麗に2ゲット

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:01:28 ID:2tvGky11
1月2日3ゲト

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:01:48 ID:WNB5eU2v
SS  護衛軍三戦士 王 ネテロ
S   クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン 陰獣 カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト ゲンスルー GIキルア
CC  兵隊長中位 サブ バラ 少女ビスケ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 GIゴン ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

これが決定版ランク


5 :2007年最終確定ランキング:2007/01/02(火) 17:27:52 ID:4mswYfVq
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:31:41 ID:tsblfARE
これは天使のランクです。

S 王≧3戦士>ネテロ
A シルバ≒クロロ≧ヒソカ≧ゼノ 
B 旅団戦闘員≧イルミ>モラウ=ノヴ≧ビスケ≧レイザ≧カイト
C キルア≒レオル>ザザン>ナックル=シュート≧ゴン≧旅団非戦闘員 
D ゲンスルー≧カルト≧陰獣>バラ=サブ≒ツェズゲラ≒ゴレイヌ

7 :2007年最終確定ランキング 訂正版:2007/01/02(火) 17:31:49 ID:4mswYfVq
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク、オロソ兄弟
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:36:30 ID:4mswYfVq
>>7 ミス これはなしで

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:36:34 ID:tsblfARE
SS 王 全盛期ネテロ ジン
S  護衛軍 ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AA ビスケ フェイタン フィンクス イルミ 対旅団クラピカ
A  モラウ ノヴ ボノレノフ ウボォーギン フランクリン
BB カイト コルトピ シャルナーク ノブナガ マチ
B  師団長 ナックル シュート キルア シズク レイザー 
CC ゴン カストロ パイク パクノダ オロソ兄弟 ドゥーン  
C  ゲンスルー 陰獣 カルト イカルゴ ゴリラ 魚人
DD 少女ビスケ GIキルア ラモット ゴミムシ 梟 ウルトラマン
D  ゴレイヌ サブ バラ ツェズゲラ カミキリ ヘビ 蝙蝠 ペル

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:55:58 ID:+T7e4ovB
ゴミランクが邪魔だな

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 17:57:55 ID:SFTip15G
いちいちランクづけしなくていんじゃね?

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:04:15 ID:NMXrWBzC
∧,,∧   ぎゃあ久し振りの荒らしも糞にもならないほど刺激がなく
ミ,,・∀・ミ
ミuu_@

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:12:21 ID:tsblfARE
ただ人のランクけなすだけの奴は帰れ。

14 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:15:08 ID:uOwspgbp
>>10はバラとみて間違いなさそうだな

それはそうとホルモンよ、ランク貼ってくれてありがとな( ´,_ゝ`)


15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:17:59 ID:tsblfARE
前スレのID見ればバラだと一目瞭然だしな。
ホルモンてどういう人?

16 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:23:02 ID:uOwspgbp
ホルモンは自称高偏差値の進学校の工房だったが
学歴コンプの塊であるバラ(中卒)に目をつけられ議論スレを追い出された男だ( ´,_ゝ`)


17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:24:53 ID:tsblfARE
へぇ〜いろんなキャラがいるんだなあ。
ムックって人についても教えて。バラの別キャラ?

18 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:25:47 ID:uOwspgbp
そしてその後、247と名を変えスレに舞い戻ったというわけだ( ´,_ゝ`)


19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:26:59 ID:VL8Zv9Jj
久しぶりにみたら
護衛軍とクロロとかヒソカとかが同ランクになってるw

20 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:28:04 ID:uOwspgbp
>>17
それはさすがにないだろう
バラ煽りが生きがいのような男だったしな( ´,_ゝ`)


21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:29:31 ID:tsblfARE
ホルモン=247で伝説の論客ネム=ムック?

22 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:31:55 ID:uOwspgbp
ホルモン=ミケ=247
伝説の論客ネム=ムック

これで間違いなさそうやね( ´,_ゝ`)




23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:34:05 ID:tsblfARE
前は伝説の論客ネム=バラとか言ってなかったっけ?

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:35:44 ID:GYmNF0d1
戦闘力ランク

S シルバ ゼノ ネテロ 護衛軍
A 王 クロロ ヒソカ イルミ カイト
B モラウ ノヴ ウボ フィン フェイ ボノ マチ コルトピ フランクリン ノブ
C ビスケ ザザン レオル シャル シズク
D レイザー ナックル シュート キルア ゴン ヂートゥ ラモット パイク カストロ
E 陰獣 兵隊長
F ツェズゲラ ゲンスルー ゴレイヌ チビスケ ダルツォルネ

25 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 18:39:55 ID:uOwspgbp
分かってないな
トリ無しのコテなんてバラの格好の餌食だ
バラは敬愛に成りすましたりネムになったりやりたい放題だ
それに伝説の論客なんて別に何か特別な主張してるわけじゃないんだから
別に中身が誰だって問題なかろうw
ムックだって別に隠してないだろうしな。
自分が伝説の論客だってむしろ主張してるようなものだろ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:42:57 ID:tsblfARE
あぁ、すまん…新参なんでその辺の事よくわからなくてな

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:50:41 ID:RG38wRt7
>>24
落書きのせんなカス。
ゼノがクロロより上にいる時点でセンスないんだよ、お前は広告の裏にそれかいて満足してろよ。カスが。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:53:14 ID:GYmNF0d1
www

ゼノ>クロロ

これは当然だろ
攻防力 ゼノ>クロロ
身体能力 ゼノ>クロロ
体術 ゼノ>クロロ
経験考察 ゼノ>クロロ
発 ゼノ=クロロ

こんなもんやろ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 18:53:22 ID:4pv54IH7
>>27
落書きのせんなカス。
ネタスレでマジギレしてる時点でセンスないんだよ
お前は広告の裏にそれかいて満足してろよ。カスが。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 19:09:27 ID:lCYd8ZuU
>>天使
バラの代わりにスレ立て乙

しかしスレタイが…

31 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 19:10:47 ID:uOwspgbp
まあ落ち着きたまえニート諸君
正月早々どうしたというのだね
ニート同士に煽り合いほど滑稽なものはないぞ( ´,_ゝ`)


32 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 19:11:53 ID:uOwspgbp
すまん俺としたことが前スレのスレタイこぴってしまった( ゚д゚ )

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 19:17:23 ID:qh0KDdRG
天使けっこういいランク作るじゃないか・・・・
ただの煽り屋じゃなかったんだな

34 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 19:17:48 ID:uOwspgbp
さて今日はそろそろ落ちるとしますか
彼女の相手をしないのいけないものでね( ´,_ゝ`)


35 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 19:21:11 ID:uOwspgbp
>>33
俺は誰かさんのように自分の意見をゴリ押ししたりしないからね
他の奴の意見を取り入れながら修正を加えていったランクだ
本来議論とはそういうものではないかね( ´,_ゝ`)


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 19:28:41 ID:qh0KDdRG

S+  王 護衛軍
S   シルバ ネテロ
S−  ゼノ クロロ ヒソカ
A+  モラウ ビスケ レイザー
A   イルミ カイト (旅団上位クラス)
A−  キルア シュート ナックル (師団長クラス)
B+  ゴン ゲンスルー カストロ (旅団下位クラス)
B   ツェズゲラ 暗殺者 陰獣 (兵隊長クラス)
B−  バラ サブ カルト
C+  ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル
C   ポックル ダルツォルネ ビノールト
C−  カヅツール アスタ ヤビビ
D+  バショウ トチーノ
D   サダソ ギド リールベルト
D−  スクワラ ポンズ ヴェーゼ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 21:17:57 ID:3IkATo0j
自演工作の嵐ですな。
このスレの実に九割が、同一人物のレスによって占められております。

38 :2007年最終確定ランキング:2007/01/02(火) 21:20:15 ID:1ViZthsD
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:12:03 ID:+T7e4ovB
しかし何で旅団厨ってこんな馬鹿ばっかなんだ?

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:24:43 ID:lCYd8ZuU
トコトン見苦しいな君は(笑)

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:28:29 ID:WNB5eU2v
バラが確定確定と一人で叫んでも他人のランクには全く反映されてないのなw
ちょっとカワイソス

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:30:51 ID:QgJAPS6d
旅団戦闘員はモラウノヴより強いの?
モラウノヴ≧旅団戦闘員≧ナックルシュートくらいに思ってた

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:37:02 ID:tsblfARE
また同じ釣り餌か…。
モラウはハメ系師団長に能力的に相性良かったからな。ヂートゥは結局捕獲もできなかった
イナムラ(水)なんか最高の相性だよ。その上に知ってる能力(モラウの煙はヒソカと同じく知られても不利にならないタイプ)
モラウに有利な状況もレオルが勝手に作ってくれたから窒息攻撃だって可能になった。
あんな都合よい状況なかなかできないよ。かなり限定された条件じゃないと無理。
旅団やらザザンみたいなタイプ相手にあんなうまくいかないだろ。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:37:51 ID:SaGgsRMQ
>>42
自分もそう思ってた。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:38:11 ID:hk0ZhrZX
>>42
そこらへんは、人によってわかれるかもだが
旅団とモラノブのキャラの魅力などの漫画的な要素から
旅団は蟻たちに実際の殴り合いで勝ったけど
モラウは状況が良くて勝てた、殴り合いでは決定力に欠ける
ノブはオーラパッチンがあるが、護衛軍を見た時の絶望する
精神面などから、モラウと同等orモラウのほんの少し下
と、このスレではいわれてきている

どこかのバラと呼ばれている人はそれ依然の問題だが

46 :ぬり絵:2007/01/02(火) 22:45:09 ID:xwtoJZUX
冨樫ファンは健気だな

もう楽になろうぜ

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:47:06 ID:tsblfARE
一見して女王に見えなかった=強そうに見えなかったから「女王はどこか?」と聞いたら
「あなたの目の前よ」「笑えない冗談ね」(=お前ごときが女王?笑わせるな)などと完全に核下扱い。
だがかなり腕がなまっていたのでいい練習台にはなった。ザザンをいい練習台として利用した、と。
あの程度のダメージなど
念能力者同士の戦闘じゃありふれたもんだ。カストロ戦ヒソカなんかもっともっとヒドイ…。
フェイはダメージを受けて返すカウンター型の発だしある程度ダメージあるのは仕方ないしな。
「残念だたね しワタシにダメージ与えてたらもと楽に死ねたよ ま自業自得ね」
って発言や戦闘後不自由なく歩け剣も持て、仲間をからかって遊ぶ余裕まである事
からたいしたダメージ受けてないから 技の威力があまりでなかったって事がわかる。
それであのスゴイ威力だぞ?
瀕死で使ったらどれほどのものか…。あれ以上にダメージ与えるような強敵と戦ってきたんだろう。
他の団員もザザンに特別驚いてない事からもあの程度の敵は何回も戦ってきた事が読み取れる
ザザン戦はもう少腕がかなりなまっていて受けたダメージも少なめで技の威力もたいした事なかった。
「残念だたね しワタシにダメージ与えてたらもと楽に死ねたよ ま自業自得ね」
という台詞。そして疲れた描写も汗かいた描写も全くない。フェイの硬が効かない変身後ザザンの
力でごり押しの攻撃にもすぐに腕が折られるわけでもなく少しの間耐えている。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:49:22 ID:QgJAPS6d
>>43
そんなこと言ってたらフィンクスは相手が腕回す時間くれたから勝てたわけで普通あんな状況にならないからフィンクスは弱くならない?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:51:01 ID:tsblfARE
>>48
なんでフィンクスと一緒くたにするんだ。
フィンのは相性うんぬんと関係ないじゃん

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 22:58:00 ID:Wl2WJQYq
>47
その理論はザザンが強いって前提が無いと成り立たないよ。
好戦的な奴が皆強いとは限らないのはGI見てれば分かるし。
ザザンは硬いけど、強くは無いと思うんだがどうなんだろうね。
関係ないけど天使のランキングでイルミがビスケの下ぐらいなら納得。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:05:26 ID:tsblfARE
>>50
それは百も承知。確定とはまったく思っていない。
だが同じ事はヂートゥやレオルにも言えるのではないだろうか?
レオルやヂートゥも強いとする根拠は特にない。シャウ覚醒は受けたのヂートゥだけだし
レオルザザンメレオロンは独力でも強力な能力得てるから特別強い根拠にはならない。
「好戦的」ってのは強力な能力である確率が上がる要素。だからまあ、あくまで強い可能性が高いだろう、
くらいの推量であるわけだ。ザザン変身前は操作系の尻尾針を使ったスピード重視
の戦闘スタイル。変身後は力でごり押し。まあ俺は強いと感じた。

52 :2007年最終確定ランキング:2007/01/02(火) 23:10:36 ID:1ViZthsD
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:14:29 ID:1ViZthsD
>>51
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp1186.jpg

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:14:46 ID:z1+RgW51
まー旅団厨がいくらわめいていも
王>>>師団長全員は確定だし
今の実力じゃ
ゴンキル>>旅団全員ぐらいが妥当だろ
ゴンの攻撃でピトーが血出せばゴンと王は攻撃力同等になるし
そーなればゴンの通常打の威力はリッパー15回転と同じくらい
ゴンのグーはBIの数十倍になるのが確定的だな


55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:17:57 ID:tsblfARE
>>53
グラチャンの能力持ってる&護衛軍にレンタルポッドを知られてたら王に恩を売るなんて
できなくなるはずだよ。あの台詞は確かに矛盾するけどブラフでは?
はっきりはわからないが、レオルの部下は習ったと思うがレオルは独学では?

56 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/02(火) 23:19:36 ID:uOwspgbp
ブラフとみて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)



57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:22:08 ID:lCYd8ZuU
いや、レオルもプフに伝授して貰ったんだろ

そこは確定でいいかと

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:24:24 ID:tsblfARE
>>57
護衛軍に内緒にしていないと意味がない&グラチャンの能力持っている点について…
レオルの性格考えればあの台詞は嘘でもおかしくないのでは?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:37:19 ID:OE2YCkct
http://www.vipper.org/vip413485.jpg

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 23:49:32 ID:WNB5eU2v
レンタル能力を護衛軍に知られていたらレオルが一人であんなに頑張る必要ないじゃん
大体ハンターに追われて王の下に逃げ延びたってのが嘘なんだから
グラチャンをどうにかしてしっかり能力パクってる

プラフじゃないならレオルとグラチャンが出会ったのはいつだ?
ゴルアモラノヴナッシュ以外は北朝鮮に侵入してないんじゃねえのか

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 00:09:16 ID:8TqMmEB1
隣の部屋で兄貴が彼女を連れてきている中
おいらはTV見ながら2chしているのだが
おいらは負け組みなのだろうか?

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 00:11:22 ID:7TY1bWKd
レオルの場合覚醒受けても会得するまでに数日掛かっているから
シャウが能力知らない可能性も高いな


63 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 00:13:08 ID:cDYQH5Zy
>>61
滅多なことを言うものじゃないぞ
それで負け組ならバラとか何組になってしまうというのだ( ゚д゚ )

64 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 00:15:48 ID:cDYQH5Zy
さて勝ち組の俺は明日彼女と出かけるのでそろそろ落ちるとしますかね( ´,_ゝ`)


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 00:18:52 ID:8TqMmEB1
すまなかった天使よ
天使ものうな・・・彼女と仲良くしろよ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 00:20:29 ID:9I7idrii
>>62
レオルにあった能力をみつくろい、習得のコツを伝授する、という過程があるから
能力会得を助けたシャウは能力の「おぼろげな姿」を知ってしまう事になるのでは?


67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 00:50:10 ID:7TY1bWKd
>>66
>レオルにあった能力をみつくろい
それが系統を指すのか具体的な能力を指すのかで違ってくるな
ヂートゥの場合ナックルの影響を大きく受けているから
シャウが具体的な能力を授けたと考えにくいし


68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 01:00:31 ID:5q48rPWV
>>54
ああそう…

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 02:45:50 ID:GP5aTrT3
>>54
>王>>>師団長全員は確定だし

何で?

>王>>>師団長全員は確定だし

何故?^^

>ゴンの攻撃でピトーが血出せばゴンと王は攻撃力同等になるし

どうして?^^;

>そーなればゴンの通常打の威力はリッパー15回転と同じくらい

根拠は?^^;;;;;;;;;;;;

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 04:34:01 ID:2k7YXClB
どう考えてもゴルアじゃネコに負ける

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 04:44:22 ID:RxAqkPNg
護衛軍>>クロロヒソカゾル家

72 :ブボボ(`;ω;´)モワッ :2007/01/03(水) 04:55:07 ID:7VeUfuHd
つーか、いつになったら連載再会されるんだ?

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 06:29:11 ID:FfLthc95
もうおわりだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 07:00:23 ID:Tfe7eST1
それでも僕らは連載再開を松。。。

75 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/03(水) 07:41:47 ID:U9OKDjW9
>>69
殺すつもりの攻撃をピトーはうけてますからね
王の攻撃と同じダメージを与えれば 攻撃力では 並びますよ
しかし少なくとも1人は吸収しましたから簡単に確定はできませんよね
産まれるまでに何人のレアモノを吸収していたかわかりませんが・・・・

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 08:06:40 ID:RNLjCCco
>ゴンの攻撃でピトーが血出せばゴンと王は攻撃力同等になるし


ゴレイヌの投げたボールの威力>>>レイザーの念弾(バラお得意の台詞によってゴングーと同等と確定ww)

ってことなのか

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 08:14:37 ID:oiXBuyJ6
もうこれで決まってんだよ

SS  メルエム (直属護衛軍)
S   シルバ ネテロ
AA  ゼノ クロロ ヒソカ
A   イルミ モラウ ビスケ レイザー カイト (旅団上位)
BB  レオル ザザン キルア シュート ナックル
B   ゴン ゲンスルー カストロ (旅団下位)
CC  パイク ラモット ツェズゲラ (陰獣)
C   バラ サブ カルト ゴレイヌ

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 08:16:24 ID:9I7idrii
ペギーや亀は実は念授与をされてなかった可能性あり。
彼等の役割は参謀であり他の兵隊蟻の様に身体を強化する必要はないと思われる。外に出ないので敵との戦闘も無い(しかし、師団長なので念素質はアリ)。
直属の兵隊を持ってる描写もない。王の尾撃で頭部を粉砕されたのも念強化がなかったからかも。
「腹はそこそこ満ちておる」や「(王は)自分以外は全部餌だ」の台詞から王が自ら殺した師団長を食べたと考えられる。
王の能力(オーラ喰い)が発動しなかったのもペギー・老ガメが「レアモノ(念能力者)」でなかったから。
ネフェも特質系だし尾撃でダメージあるのは当然かもしれない。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 10:52:05 ID:7TY1bWKd
>>69
>何で?
まず王の動きが師団長級じゃ見えないしびびって動けない上に一撃で殺されるから
むしろ師団長全員で王に勝てると考える方がおかしいのでは?
>>75
少なくてもピトーを殺す気で攻撃した王と同等の攻撃力でしょう
>>78
>ネフェも特質系だし尾撃でダメージあるのは当然かもしれない
それは王の攻撃が弱いといいたいのですか?
王の一撃は兵隊長なら粉々になるくらい=リッパー15回転と同等の威力はあるでしょう
つまりゴンの通常打でピトーに口から血を出させたらリッパー級の威力と判断していいのでは?
いい加減旅団厨も旅団が弱いとあきらめるしかないですね


80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 10:52:51 ID:MmgmRJlX
ネフェに片手でたたかって多少のダメあたえたカイトのことわすれないでください

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:03:38 ID:9I7idrii
>>79
殺すつもりの一撃が本気の一撃とは限らない。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:17:54 ID:FNahlzpK
ヒソカが真剣に弱いと思う
師団長にダメージすら無理っぽい
それを、格だけでランク高いのはおかしい

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:18:43 ID:7TY1bWKd
>>81
まーいくら旅団厨がわめいても無駄ですよ
時として殺す気の一撃は100%以上の力を出すこともありますがね

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:28:53 ID:L82QqRhn
パクノダとマチとゲンスルーの攻防力比較に反論出来なくなった旅団厨哀れ

85 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/03(水) 11:37:55 ID:U9OKDjW9
厨 はNGワードですよ
テンプレも読めませんか?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:42:48 ID:eRFBhB6c
>>83
まー厨がいくらわめいても無駄ですよ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 11:48:53 ID:84cFRIaw
王の通常攻撃はネフェルピトーに効かないのは確定だな
ピトーはそんなに防御力高そうじゃないしキチガイ理論で言うと王は雑魚なんじゃね?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 12:43:36 ID:7Ow1P/Av
冨樫嫁がジャンプ作家陣にFAX送ったげて って頼むくらいだから
なにかあったのは間違いないな

89 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/03(水) 13:09:15 ID:U9OKDjW9
石田さんは強いですね
石田さんにはどうやって勝てば良いのでしょうか?

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:10:39 ID:bYxsfDYq
王の尻尾なんてオーラも込めず適当に振っただけだろ
何をそんなに過大評価してんだ
ハンターの世界は攻防力移動がすべてなんだから尻尾攻撃なんて威力カス

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:26:00 ID:7TY1bWKd
>>90
それなら兵隊長に蚊ほども効かないフィンクスが1番雑魚なのでは

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:31:09 ID:bYxsfDYq
フィンクス強いなんて言ってない
王>>>>>>>ネフェルピト>>>>>>>ゴンってことを言いたい

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:34:14 ID:9I7idrii
蟹の頑丈な装甲+ゴリラの頑強な筋肉
素の肉体の打撃耐性が高い&発覚えてない分のメモリを費やしている。
フィンは様子見のジャブだったのかもしれない。ただ女王を倒す競争中なので
手っ取り早く発を使った。通常打だと時間がかかり面倒だと判断した。
最初から様子見のジャブを省いて全力で殴らなかったのは、最初から威力のでかい発を
使わなかったのと同じ事であって、ジャブを入れたからと言って時間がかかるものでもないし
相手の力量や防御力などを確認するため、と思われる。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:37:24 ID:9I7idrii
前スレにあった奴のコピペ

フィンクスはグラップラーなので掴んでの関節技が第一選択肢
(人間相手の戦闘はすべて関節技 マチと戦闘になりかけたときも手は掴みかかる形)

蟲は関節の構造などが判らない為とりあえず様子見で軽く殴る

相手がそれを全力と勘違いして「もう一発殴って良いよ」

フィンクス「本当に?」 蟹ゴリラ「二言は無い」

フィンクス「それでは遠慮無くオーバーキルな一撃で」 蟹「ちょっと待って…」 アベシ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 15:57:03 ID:ATBI+uXc
またループしてるし
ったくバラは過去に論破されたネタを掘り返すなよ

またボコボコにされて恥かくだけだぞ

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:28:44 ID:L82QqRhn
フィンクスの攻撃はただのジャブだった可能性はあるが腕を15回も回さないといけないと考えた事から硬でも一撃で倒すのは無理(ダメージはあるかもしれない)と言うのが結論だったな確か

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:29:53 ID:7TY1bWKd
>>93
妄想はいいからジャブだった根拠しめせよ
手に凝オーラ纏っているのに
>>95
ジャブで蚊ほども効かない敵にストレートで
殴っても効くわけが無い
そもそも論点がずれているし

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:34:41 ID:L82QqRhn
まあどっちにしろ通常打でダメージ無しは確定だろう。前は旅団厨はこの辺までは納得してたな?
でカニゴリラの硬さがずば抜けてるかもしれないと言って主張しだした。前はこんな感じだったな?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:36:00 ID:9I7idrii
>>97
本気で殴って相手が無傷なら拳はただでは済まない。カニゴリラでは(特にカニの部分)拳が砕けそう
ゴリラの攻撃でフィンがダメージ受けた描写がない。本気の攻防なら殴った際反撃により
ダメージ受けていてもおかしくないが…。
フィンは実際には7〜8回せば倒せたと言っている。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:36:11 ID:L82QqRhn
なんだか文章がおかしいな

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:36:12 ID:7TY1bWKd
>>98
つまり論破されたら次の言い訳考えてループに持ち込むと
カニゴリラとザザンとネフェルのAOP差で大幅な矛盾がでるので
それも無理なのだが

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:38:45 ID:7TY1bWKd
>>99
そんなシーン沢山あるが
攻撃が蚊ほども効かないから発使ったでいいだろ


103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:41:30 ID:84cFRIaw
通常攻撃が効かないというならプロ中堅クラスのオーラ量をもつ強化系ゴンの通常攻撃も効いていない
つまりゴリラタイプの蟻にはプロ中堅クラスすべての通常攻撃が効かないということだ
ゴリラ蟹は硬さに自信があったようだからホロウよりさらに硬いだろうし

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:43:17 ID:9I7idrii
>>98
女王を倒す競争中なので手っ取り早く発を使った。通常打だとダメージはあっても
時間がかかりそうで面倒だと判断した。

>>101
パイクの糸は階級・AOP差の枠を越えている例。
念の力の方が素の肉体の力より遥かに大きいはずなのにビホーンでもちぎれない。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:45:08 ID:L82QqRhn
ゴンは堅パンチでガードされてるだけ
フィンクスは凝パンチが全く効かない

頭大丈夫ですか?

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:47:57 ID:9I7idrii
>>101
>そんなシーン沢山あるが
なぜそうなるのか論理的に説明して下さい
>攻撃が蚊ほども効かないから発使ったでいいだろ
女王を倒す競争中なので手っ取り早く発を使った。通常打だとダメージはあっても
時間がかかりそうで面倒だと判断した、という解釈でも変じゃない。


107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:49:00 ID:L82QqRhn
念の力の方が圧倒的に大きいのは人間の場合。蟻のしかも蜘蛛の糸なんて特例持ち出されてもな。

この流れ何回目?

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:51:44 ID:L82QqRhn
あーあ、都合のいい解釈ばっかだな

なんで硬使わなかった事は無視なの?

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:51:49 ID:7TY1bWKd
>>103
そもそも旅団が中堅級のオーラないし
カニゴリラもフィンクスのオーラ量と攻撃力がしょぼいから馬鹿にしたわけだ
ゴンはコウモリの発でゴンが攻撃を受けた状態でホロウと戦っていたので
フィンクスの様に無抵抗の敵を殴るのとは違うだろ
AOPもホロウの方が相当なオーラ量で堅してたので上と見て問題ないだろ
ホロウの場合攻撃力も大木を粉々にする威力があるので
スカトロやキルアのヨーヨー並だろうな
ヒソカじゃ防御した腕ごともげるだろうな



110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:53:10 ID:84cFRIaw
>>105
実際に通常攻撃が効いていない描写があるんだからしょうがない
フィンクスが殴った時の条件がハッキリわからないのにゴンの時はやけにかばうんだなw
堅状態は十分通常攻撃だろアフォキチガイ
ホロウを倒すのにジャンケングー使ってるしな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:54:22 ID:9I7idrii
>>107
しかし素の肉体の力&オーラによる力強化ともにかなり優れているであろう怪力NO1ビホーン
でもちぎることができないというのは、蟻個々の能力は階級・オーラ量では単純に括る事ができない
という事を提示しているのは間違いない。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:55:18 ID:L82QqRhn
攻防力移動してなかったせいでかなり攻撃力が落ちてるとも言われてるな

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:55:33 ID:84cFRIaw
>>109
熟練クラスが迂闊に手が出せない旅団だから熟練レベルのオーラ量あるだろうな
中堅以下で師団長を瞬殺できるオーラは出せないだろバカ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:56:58 ID:7TY1bWKd
>>110
ゴンが攻撃がまったく効かないとか
敵に馬鹿にされたらゴンもしょぼいだろうな
でも馬鹿にされているの旅団くらいじゃん
>実際に通常攻撃が効いていない描写があるんだからしょうがない
それってどこ?

115 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 16:58:18 ID:vRAWLFtb
んなことどうでもよかろう
発なし強さ議論スレにスレタイ変えたらどうだ?

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:58:23 ID:84cFRIaw
>>112
攻防移動したら通常攻撃と言えなくなる
攻防力90のパンチも通常攻撃と言い出すのか?
フィンクスは殴った条件わからず叩いてるのにゴンのときはやけに条件にこだわるんだなw

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:58:35 ID:9I7idrii
>>108
硬だとダメージはあっても一撃で仕留められないだろうと判断してオーバーキルな一撃をかました

118 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 16:58:49 ID:vRAWLFtb
バラはほんと頭悪いな

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:59:47 ID:L82QqRhn
フィンクスは凝してますが?
あの後の流れは無視?(硬では一撃で倒せないと判断した)
ゴンがグーを使ったのはホロウを飛ばすためですね

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:59:51 ID:9I7idrii
>>115
それなら強化系最強だな。強化系最強説を唱えるバラにぴったりだ。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 16:59:57 ID:Biy3eUst
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:01:21 ID:L82QqRhn
フィンクスは凝をしてますが?wwww

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:03:39 ID:84cFRIaw
フィンクスのは凝じゃねえだろ

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:04:52 ID:7TY1bWKd
>>113
船長が指す熟練の能力者と
ナックルの言う中堅能力者
ノブナガの考えるプロハンター級の戦闘力
マチの考えるなかなかの使い手
全てまとめると
熟練ハンター=全ハンターの中でそれなりの経験者
中堅プロハンター=協専レベル。弟子から卒業できた者(カイト等)
ノブナガの考えるプロハンター=裏試験が終わったばかりの能力者
なかなかの使い手=ビスケが考える素人レベル

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:05:34 ID:L82QqRhn
>>117
そう。俺が言ってたのはまさにそれ
硬で大ダメージは無理だと判断したからこそリッパー使ったんだよ
って事はそれより遥かに弱い通常打でもダメージは無しだろ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:06:42 ID:L82QqRhn
手にしかオーラが描かれてないのは無視ですか?

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:07:12 ID:ATBI+uXc
>>114
ちょっと馬鹿にされたくらいで雑魚認定ですか
実際馬鹿にした奴らはその後ことごとく瞬殺されてますが?

ゴンもメレオロンに馬鹿にされちゃってますが?

128 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 17:09:12 ID:vRAWLFtb
さてそろそろ落ちますかね
彼女とこれから会うのであまり長居もできませんものでね

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:09:18 ID:9I7idrii
>>124
「熟練」「中堅」と言った言葉は世間一般的に広く通じる言葉では?
中堅高校中堅企業といった言葉は人によってそれの指すレベルが変わるとは考えにくい。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:09:24 ID:84cFRIaw
フィンクスのは凝の描写じゃねーよ
凝ならあんな緩やかには描かれない
纏状態で様子見パンチしただけだろ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:11:28 ID:7TY1bWKd
>>127
>ちょっと馬鹿にされたくらいで雑魚認定ですか
ちょっとじゃないから問題です
>実際馬鹿にした奴らはその後ことごとく瞬殺されてますが?
発使った後のオーラ量を敵が正確に判断しているから問題です
敵はフィンクスの戦闘時のオーラ量を見て余裕の発言をしていた事が分かります
>ゴンもメレオロンに馬鹿にされちゃってますが?
兵隊長や師団長が自分と比べて馬鹿にしているのと
師団長が王や護衛軍を倒す戦力として使えるか判断しているのは別物じゃないの?


132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:12:10 ID:L82QqRhn
池沼ですか?
メレオロンは王を倒せる攻撃ができるかどうかを見てたからな。
その前に絶をして歩いてるだけで強いと言われてますが?

だから旅行団は発だけだと言ってんだよ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:14:36 ID:L82QqRhn
オーラ集中してるのはわかるな?
フィンクスが手加減する意味は?

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:15:39 ID:84cFRIaw
>>133
様子見の一撃だろ
過去の凝の描写見ろ
もっとギザギザしてる

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:16:33 ID:ZDcQLxg5
こんなもんじゃない?

王>>>

3戦士≧ネテロカイト

モラウノブ>>ナックルシュート
>覚醒キル>>今ゴン
>
ゲンスルー>≧クロロ≧旅団=ゼノ=ジジイ>ハサミ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:16:39 ID:7TY1bWKd
>>129
熟練と中堅その人の基準で代わってきますね東京海上の社員が考えている中堅企業と
地方の工務店で働いている人の中堅企業はまったく別物になるでしょうね
それに船長は念の存在しらないでしょう
ノウナガが考えるプロハンター級の戦闘力がゴンキルなんだから
ゴンキル級のプロハンターが旅団を狙っているのでしょう

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:18:48 ID:7TY1bWKd
>>134
攻撃した後に会話している状態でまだ凝している描写なんてあった?
殴る前より殴った後のほうがオーラが落ちるのはしょうがないのでは

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:19:17 ID:9I7idrii
>>125
>硬で大ダメージは無理だと判断したからこそリッパー使ったんだよ
>って事はそれより遥かに弱い通常打でもダメージは無しだろ
一撃で倒すのが無理と判断しただけで、大ダメージはあるかもしれない。
ただ相手が馬鹿にした言葉を言った&一撃でさっさと戦闘を終わらせ女王に辿り着くため
オーバーキルな15回転を使った。硬だと大ダメージあっても一撃で死なないと防御面
にも不安がでるがリッパーなら一撃で確実に仕留められるためその心配もない。
ゲン戦ゴンみたいにダメージあっても粘られるパターン
になると厄介。フィンは半分でも良かった=殺せたと言っているから7〜8回転でも
十分オーバーキルな一撃になったかも。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:20:16 ID:84cFRIaw
>>136
お前超馬鹿だろ?
船長の説明設定台詞は冨樫の言葉だろ

んじゃ他の台詞も言った奴の強さに応じて否定していくか?w

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:20:29 ID:Biy3eUst
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:21:08 ID:7TY1bWKd
>>138
様子見でも兵隊長に蚊ほども効かないと馬鹿にされるのが問題なんだろ


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:21:33 ID:L82QqRhn
凝はもっとギザギザしてる(笑)
何それ?頭大丈夫?
纏で凝するとギザギザじゃないのか…

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:21:55 ID:84cFRIaw
>>137
凝状態で殴ったなら凝状態に描写するだろ
冨樫がいちいち殴った後だからとか細かくやるかよw

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:23:12 ID:84cFRIaw
>>142
残念ながら本当のことだろ
否定できない時はいつも煽りに走るのな
悔しいなら否定してみろよ

145 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 17:23:56 ID:vRAWLFtb
東京海上を引き合いに出すあたり、時代を感じさせますな( ´,_ゝ`)

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:26:10 ID:7TY1bWKd
>>139
>船長の説明設定台詞は冨樫の言葉だろ
冨樫のセリフですよ
熟練プロハンターって描いていないし
GIでもバッテラはプロとアマで使い分けた表現しているし
それに旅団本人のノブナガがゴンキルをプロハンター級の
戦闘力と表現しているんだから熟練=ヨークシンゴンキル級でいいじゃん
ゴンキルでも旅団員複数に拘束されていても大怪我させるくらいの反撃できるんだし

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:27:34 ID:QmUJL9rZ
モラウは旅団上位ぐらいありそう

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:28:49 ID:9I7idrii
>>141
蟹ゴリラや魚人には旅団の持つ力量が見抜けなかっただけでは?
護衛軍・王を見てもビビラなかった東ゴルトーの奴らみたいに、弱い奴だと強い奴の力量が
見抜けないのかもしれない。ウェルフィンヴロブータも強くなって初めてわかる強さがある
と言っている。陰獣や殺し屋もあまりビビってなかったし旅団は一見してあまり強そうでは
ないが強いって設定のキャラかもしれない。
それでもレイザーは一目で力を見抜いている。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:30:27 ID:7TY1bWKd
ヨークシンゴンキル対パクノダなら
まずゴンキルが勝つが
ヨークシンゴンキル対ビノールトなら
ビノールトが100%勝つ
旅団のレベルってこの程度だろ
気配や絶も旅団じゃビノールトより下だし

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:30:50 ID:84cFRIaw
パイクだけは旅団の足音聞いて只者じゃないと言ってたけどな

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:31:53 ID:7TY1bWKd
>>148
普通にオーラ量みて判断しているんだから関係ないだろ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:34:21 ID:9I7idrii
>>151
それも含めて見抜けなかったとは考えられませんか?

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:34:54 ID:L82QqRhn
硬で重傷なら直後反撃できないだろ

全部富樫の台詞って事はヨークシンのゴンを評価した旅団は蟻編初期のゴンキルを雑魚扱いしたモラウてかより格下ですよね?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:35:57 ID:84cFRIaw
ヂートゥもモラウナックルをナメてたし頭悪い奴は相手を無条件でナメてかかる傾向にあるだけだろ
どれだけナメられても実際に相手を倒した奴が強い
そんなこともわからんのかね

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:36:41 ID:Biy3eUst
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:37:26 ID:84cFRIaw
もうバラの言動がおかしくなってるw
論破されて末期状態か
早過ぎるぞ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:37:32 ID:L82QqRhn
>凝はギザギザ(笑)
そんな説明どこにもありませーん。貴方の勝手な解釈です。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:38:40 ID:7TY1bWKd
>>156
まずバラって誰を指しているの?
それに論破されているってどこ?


159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:39:26 ID:9I7idrii
>>153
ゲン戦ゴンの例がある。体のオーラが薄くなった所を狙われるとマズイ。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:42:10 ID:3gD1QoAd
バラの描写第一理論だと
オーラ描写がない場合は、念なしとか念使えないとかいう解釈だから
フィンクスのも、練してオーラ開放してる描写がないから
あくまで普段の纏のオーラを凝しただけじゃないの

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:45:10 ID:L82QqRhn
ヂートゥのは体術で下だったってだけ、相手が相手だししかたない
旅団は攻防力の事で兵隊長に馬鹿にされてる
だから攻防力が低い=発だけだと言ってんだ

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:46:07 ID:L82QqRhn
>>160
捏造すんな

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:48:46 ID:9I7idrii
>>161
その割にゴリラや魚人の攻撃でダメージうけてないな
ゴリラの場合殴った時武器を使った反撃でダメージ受けててもおかしくないが

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:50:12 ID:84cFRIaw
>>161
攻防力が低いなんて誰も言ってないぞ
蟻は素の硬さと生命力だけで一撃で殺せないからバカにしてる
んで結局次の一撃で殺されてる

パイク以外は皆ナメてかかってるし
オーラ量発言なんてドコにもない
お前がそう思いたいだけでFA

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:52:10 ID:L82QqRhn
そりゃ攻撃自体受けてないからな

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:53:41 ID:84cFRIaw
キチガイはゴルアが旅団より攻防力上と言ってるけど
キルアは兵隊長クラスにダメージ受けまくりなんだが
ゴンは兵隊長クラスの攻撃喰らいまくりなんだが

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:54:49 ID:84cFRIaw
>>165
攻撃自体喰らってないの凄くね?
ゴルアは喰らいまくりだぞ

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 17:56:51 ID:L82QqRhn
ゴンキルは複数相手だったり暗闇だったからな
何で攻防力比較なのに体術の話が出てくんの?

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:01:58 ID:3gD1QoAd
ゾル家(暗殺最強)>旅団(流星街最強)>陰獣(マフィア最強)>爆弾魔(ホモ最強)

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:10:49 ID:9I7idrii
>>165
ゴリラの台詞からフィンが何発か殴った事は明らかだがこの間ゴリラの攻撃を全てかわすのは至難の業だと思う。
手足もたくさんあり武器も振り回している。殴った際反撃すれば少しくらいあたってもおかしくない。
ゴリラがただ一方的に殴らせていたなんて情報ないし。
最初の攻防でフィンがダメージ受けてないから攻防力でゴリラ>フィンとはいえないと思う

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:15:31 ID:ra4kYvDv
まだ発使ったから雑魚だなんていってんのかよ
バラはつまり、究極の雑魚は発しか使っていないカイトだと言いたいみたいだな

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:34:02 ID:L82QqRhn
発使ったから雑魚なんじゃなく
強化なのに凝で通常打が蚊ほども効かなかったり発が効かないのが問題だと言ってる
と言うかこの反論前に論破したはずだけど

カニゴリラと数発殴りあったと分かる台詞はどこ?

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:38:39 ID:o/u7ueeK
「またバラがムチャクチャ言ってるぞw」

      ______
     |     | ┌┴───────────
     |     | |
   , -─ 、/ ̄ ̄ ̄\
  /     /         ヽ 「おい、よせよ。」
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  (\_,ヘ |         !
   ヽ_,= ヽ       /
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   しヽ_ヽ__         |
    / ヽ_ |       o |
    |_|  /__,−、__|
   ⊂二l (__ ) (__)──────────

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:40:13 ID:9I7idrii
>>172
蟹ゴリラが反撃しないのは不自然
何もせずただ殴らせる意味なし

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:44:40 ID:7TY1bWKd
>>166
旅団が攻防力高い描写は無いですね弱い描写なら沢山あるが
>>170
もう一発だけ撃たせてやるっていっているんだから
反撃していないんだろ
>>171
発使っているから雑魚なんじゃなく
通常攻撃が蚊ほども効かなく馬鹿にされているから雑魚


176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:50:42 ID:7TY1bWKd
>>174
不自然とか馬鹿ですか?
フィンクスに冥土の土産あげるくらいですから普通でしょ


177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 18:51:31 ID:gRdnvjq+
>>172
その言い方だとカイトの攻防力はかなり低いということでいいみたいだな
で、フィンも凝だか知らんが通常打で硬い蟻を倒せなかった
つまり、カイトは普通の硬さの蟻を、フィンは硬い蟻を、共に発でなければ倒せない
この描写とバラ理論で言えば攻防力では、ゴングーで貫通しないラモットを手刀一撃のキルア>>>ゴン、フィン>>>カイトということか


178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 19:02:06 ID:84cFRIaw
カイトはプロの中堅クラスくらいで具現化系だし攻防力は今のゴンより低いんじゃね?
総合的強さはまだまだカイトのほうが上に決まってるがな
つまり攻防力はそれほど重要じゃない、あくまで強さを測る要素の一つ

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 19:03:55 ID:bYxsfDYq
攻防力って結構どうでもいい要素だろ
不意打ちすればどんなけオーラあるやつにも勝てるし
攻防力の差は念能力次第でなんとでもなる

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 19:13:58 ID:9I7idrii
>>175>>176
それはある程度フィンクスが殴ったあとの話。最初の攻防でも同じようにただ一方的に
殴らせていたなんて情報も描写も一切ない。武器を振り回しているあたりやる気満々な感じだが。
反撃しないで一方的に殴らせるだけの蟻なら武器持つ意味もないしその必要さえない。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 19:53:40 ID:Dh/1TveM
旅団の攻撃が最初効いてないのは、単に蟻が「見た目以上に」硬いからだろ
オーラの量で判断して殴ったら、素で硬かったと
ゴンが百足の雑魚蟻を殴った時、フェイタンがザザンに傘の先飛ばした時の台詞が、全てを物語ってるだろう

で、見た目以上に硬いことを考慮して戦ったら楽勝だったと

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 20:26:27 ID:L82QqRhn
カイトが発を使ったのは速く確実に静かに仕留める為
蚊ほども効かないからではない

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 20:38:38 ID:Dh/1TveM
フィンクスが発使った理由が「通常攻撃が蚊ほども効かないから」でもないけどなー
蟹ゴリラがそう言っただけで、「通常攻撃で倒せないから発使った」とは全く言われてない
まあ普通に考えればさっさと倒したいからだろうな

フィンクスの態度も「攻撃が効かなかった」ことついて全く焦った様子はない
普通に考えれば、単に手を抜いていたとしか思えないわ
一撃で粉々になった噛ませ犬の台詞を本気で信じてるのは、アンチ旅団だけだろ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 20:42:58 ID:9I7idrii
>>182
フィンの場合と一緒じゃん。
最初の攻防は相手の力量などを知るための様子見のジャブ。
通常打だとダメージあっても時間がかかりそう、女王を倒す競争中だから速く終わらせるために
リッパーくりだした、でいいじゃん。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 20:53:41 ID:L82QqRhn
だからそれなら硬でもいいから。殴らせてやると言われてるんだしな

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:01:02 ID:9I7idrii
>>185
硬で一撃で倒すのが無理と判断しただけで、実際にはそれなりにダメージはあるかもしれない。
ただ相手が馬鹿にした言葉を言った&一撃でさっさと戦闘を終わらせ女王に辿り着くため
オーバーキルな15回転を使った。硬だと大ダメージあっても一撃で死なないと防御面
にも不安がでるがリッパーなら一撃で確実に仕留められるためその心配もない。
ゲン戦ゴンみたいにダメージあっても粘られるパターンになると厄介。
ゲン戦ゴンの例がある。体のオーラが薄くなった所を狙われるとマズイ。
「殴らせてやる」と蟹ゴリラは言ってたが殴らせたあと反撃しないとは一言も言ってないからな
油断させておいてだまし討ちってケース考えられる。「冥土の土産に」と言ってるから
ゴリラはフィンクスを倒す気満々。フィンが本気で硬を使ってきたらすかさず反撃するつもりかもしれん

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:06:42 ID:Gw7bhSn6
蟻編ではヨークシン編では不明だった団員の能力が披露されている
ここでわざわざフィンクスを出していた上に、硬で殴るではウボーとの書き分けが出来ていない上に
ウボーが肉体1と書いてしまっている分、フィンクスがウボーの下位互換となって蟻編で書く必要がなくなる

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:13:02 ID:9I7idrii
>>186に加えてフィンクスはリッパー15回転、と判断した時はまだ完全に蟹ゴリラを
どのくらいで倒せるかはっきりわかっていなかったのは明白。倒したあとで半分でも良かったと言ってるから。
だからその時点では「硬で殴る」という選択肢ではさほどダメージは与えられないという判断があったのかも
しれない。だが実際には7〜8回転で一撃で倒せると言った。リッパー回した時点では蟹ゴリラを過大評価していた。
実際には硬でもかなりダメージがあってもおかしくない。


189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:13:27 ID:L82QqRhn
硬は堅より遥かに弱い
硬で一撃で倒せないなら堅じゃさすがにダメージないだろ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:15:24 ID:L82QqRhn
つか硬で大きなダメージ与えられるならしばらく反撃不能になるだろゴリラも

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:18:44 ID:9I7idrii
最初の凝(様子見)        ノーダメージ 
本気モードで攻撃重視な通常打  小〜中ダメージ(この程度のダメージでは戦闘が長引く)
硬               大ダメージ
リッパー7〜8回転       即死

このくらいでもおかしくない

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:19:57 ID:L82QqRhn
この流れ見た事ありますね。ヒゲさん

7〜8回転=硬と言う見解ですかね?
それなら逆にリッパー弱すぎですね

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:21:50 ID:9I7idrii
>>190
その時点で蟹ゴリラの打撃耐性を完全に把握していたわけでもない。
リッパー15回転使うとの判断は、フィンの戦闘後の台詞からも過大評価なもの。
実際には7〜8回転で倒せ、硬でも大ダメージあってもおかしくない。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:23:56 ID:9I7idrii
>>192
即死ダメージ=リッパー7〜8回転>大ダメージ=硬、で何かおかしいですか?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:29:27 ID:L82QqRhn
とりあえず確認しとくが凝パンチではダメージ与えられないってのはいいの?

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:32:20 ID:Gw7bhSn6
>>195
フィンクスのAOPはおろか
AOPの何割かも解らない凝だけどね

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:34:32 ID:lr4tf62k
>>195
いいんでないの

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:41:36 ID:HjtcGA8k
>>| L82QqRhn
それを元にして攻防力を語らないのならどうでもいいよ。
どれ位オーラを集めたのかわからないし。
あと、凝で効かなかったら硬で殴るというのが理解出来ん。
硬の危険性はフェイとザザンの戦いからもわかるし、ビスケもいってた。
リッパーの方が状況から見て明らかにローリスクだろ。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:46:14 ID:9I7idrii
>>195
最初の凝(様子見)        ノーダメージ 
本気モードで攻撃重視な通常打  小〜中ダメージ(この程度のダメージでは戦闘が長引く)
硬               大ダメージ
リッパー7〜8回転       即死

これくらいでもおかしくない

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:53:45 ID:Dh/1TveM
最初の凝(様子見) ノーダメージ
本気の通常打 大ダメージだが一撃では倒せない
硬 一撃で倒せるが、防御面でリスクがある。蟹ゴリラが嘘言ってる場合は危険
リッパー7〜8 一撃で倒せる。防御面でもノーリスク

最大限フィンクス有利に考えると、これぐらいじゃね

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 21:59:09 ID:L82QqRhn
まあその前の攻防でも効かなかったんだしな。流石に蚊ほども効かないパンチを打ち方変えただけでダメージありになるともやっぱり考えにくい
とりあえず凝でダメージ無理って人は100あたりに書いた前回と同じ結論って事でいいかな

硬での打撃については二回言わせないでくれ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:05:14 ID:L82QqRhn
7〜8回転=硬なら逆にリッパー弱すぎ

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:10:58 ID:MmgmRJlX
凝なのをみとめていいのか?そんなこといいだしたらエンペラークラピカの凝パンチより やや弱い素の体の防御力をもつウボーはホント強いな

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:11:58 ID:gRdnvjq+
>>182なるほど
通常打じゃ間違っても倒せないため、ランダムの発を頼りにいちかばちかで無音銃がでるのを期待して発を使ったわけか。


205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:11:59 ID:9I7idrii
様子見ジャブでノーダメでも威力重視の通常打なら小ダメージはあってもおかしくない。
一撃で即死でも威力が同じってわけでもない。200の場合でいうと
威力 リッパー7〜8>硬でも同じように即死って場合の事だと思う

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:19:51 ID:L82QqRhn
カイトの件で反論してる奴は馬鹿だな

倒すまでの時間の短さ
通常打>発
静かさ
発>通常打
確実さ
発>通常打

これだけのことだろ
通常打が効かない描写なんてない

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:26:21 ID:Dh/1TveM
>>201
打ち方も糞も、そもそも手を抜いていたって可能性を考えないのかー
まあ考えたくないだけかね

>>202
お前は硬を過小評価してるだけ
防御面のリスクなしで硬打てるって、普通に考えて超強い

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:34:58 ID:9I7idrii
フィンは様子見のジャブだったのかもしれない。ただ女王を倒す競争中なので
手っ取り早く発を使った。時間がかかり面倒だと判断した。
最初から様子見のジャブを省いて全力で殴らなかったのは、最初から威力のでかい発を
使わなかったのと同じ事であって、ジャブを入れたからと言って時間がかかるものでもないし
相手の力量やら防御力などを確認の意味が含まれる。
本気で殴って相手が無傷なら拳はただでは済まない。カニゴリラでは(特にカニの部分)拳が砕けそう

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:41:21 ID:gRdnvjq+
>>206
つまり、カイトの攻防力は蟻を一撃で殺せず
体術もgdgdで、とても蟻を瞬時に殺せるものでもなく
ましてや静かに殺すなどは不可能との見解か


210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:43:08 ID:9I7idrii
念無し蟻相手だしいくら具現化系でもちょっと問題だよな

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:50:42 ID:MmgmRJlX
カイトはただいつも発使って戦うタイプの人なだけ、片手でもゴンキルの二人より強いし

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 22:57:56 ID:gRdnvjq+
>>209がバラ理論のカイトだが
さらに>>182のバラ理論によると、カイトは素早く確実に静かに倒すために、素早く確実に静かに倒せる武器がでるとは限らないが
ランダムの発を使わないと倒せないから、でることを祈って使ったということみたいだな
バラくんの手にかかれば流石のカイトも雑魚のようだ
いやぁバラくんには感服するよ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:01:10 ID:Dh/1TveM
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/wcomic/20070103/TDgyUXFSaG4.html

流石にかわいそうになってきたな
14位だってよ
コイツ、これ以外にやることないんか?

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:05:31 ID:L82QqRhn
馬鹿だなぁ

蟻は打撃に強く生命力が強いからそれを警戒してんだろ
頭狙えとか言ってるしな

グーで戦闘不能になったとは言えラモットは生きてたんだし、それを警戒してんだろ

215 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 23:11:01 ID:vRAWLFtb
>>213
お前な、全盛期のバラ見たら腰抜かすぞ
大げさでもなんでもなく1日に400〜500レスとか日常的にしてたぞ
自演の分も合わせたら1000越えた日もあったんじゃないか?
あの頃は100や200は当たり前のコテがいっぱい居た
バラはその中でも別格中の別格だがね( ´,_ゝ`)


216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:15:16 ID:L82QqRhn
レス数なら国立がダントツだろ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:16:49 ID:gRdnvjq+
>>214
新しいこと言い出してるよw
今までのバラ理論では通らないことに気付いたみたいだwww
どうせマンガ開いてずっとセリフ探してたんだろwww
まあいいや、序盤戦はオレが論破して勝ちで異論はないようだし

んで本題なんだがいい加減答えてくれよ。
バラにとってこのスレは、何年もバラの理論を受け入れらず、旅団厨しかいないクソスレだと思ってるんだよな?
もうバラの理論を浸透させるのは不可能。なのにバラは何をしにこのスレに来るの?

リアルに100回ぐらいスルーしてるよ。
オレは答えるまで粘着で行くからヨロシクネヾ(゜▽゜*)


218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:20:31 ID:MmgmRJlX
バラ理論で考えると ゴンキル>カイト=旅団になるよね?

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:22:06 ID:L82QqRhn
つまり反論無しでいいわけ?そもそも生命力警戒については前にも説明したし作中で説明されてる。当たり前の前提だろ。
さてと反論ないなら落ちるわ。じゃーな。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:26:59 ID:XOYegrz1

SSSS センリツ(なんとかソナタGET)
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 23:31:52 ID:gRdnvjq+
>>219
このあからさまなスルーはスレの雰囲気を和ませるギャグだととっていいのだろうか…。

そういや、かつてバラは質問したらログみて次の日答えると言ったな
また、前に同じ質問をした時は携帯からのレスはダルいからPC直ったら答えるだったな。ちなみに直るのは12/30って言ってた
既にPCが直ってるのだから、最悪明日には答えてくれるってことみたいだな

222 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/03(水) 23:37:47 ID:vRAWLFtb
逃亡と見て間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 00:34:50 ID:CePjbeUo
こうなったら冨樫本気verにランク付けして貰うしかないな

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 00:56:03 ID:bbg6QvFv
旅団厨馬鹿だなカイトと比較しているが
カイトは何もしていない状態でも敵がカイトにびびっている
通常打が効かないから発を使うのでなく最初から発で倒しているだけ
フィンクスの場合通常打で敵に舐められた後に発を使っている
この違いが分からない馬鹿は議論にならないだろ
カニゴリラ=フィンクスを馬鹿にする
ネフェル=カイトとモラウを絶賛

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:04:50 ID:bbg6QvFv
>>208
クラピカがウボー殴った時もウボーがクラピカ殴った時も
無傷だが手の骨折れていないがそこの説明頼むは?
それにフィンクスは敵のオーラ量見てある程度の防御力判断できないのか?
ジャブ使って判断するような能力者が今までいたのかも説明してもらいたいな?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:08:58 ID:Hvy522fL
>>225
日本語を勉強してから書き込め、話はそれからだ。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:13:25 ID:LgDilEBh
一旦落ちてからたったの2時間足らずで復帰か

頑張るなぁバラもw

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:14:35 ID:bbg6QvFv
>>226
逃亡厨乙
旅団厨が反論できない時に使う言葉がそれだな
あとは格とストーリー的に冷遇される分けないとか
一般の読者(旅団厨限定)は誰もそー考えていないとかだろ



229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:15:30 ID:hpGa7sF4
>>225
日本語を勉強してから書き込め、話はそれからだが…。
蟻はオーラで硬いのではなく、もともと硬い。
カニゴリラはオーラでの硬さ自慢ではないのだよ。

だからフィンは普通あの程度のオーラの人間なら倒せる攻撃をした。
が、予想以上に硬かっただけだな。

まぁ。
旅団の攻防力の低さは否めないがな。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:15:59 ID:e3Wv5Irs
日本語でおk

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:20:03 ID:bbg6QvFv
>>225
お前も日本語勉強してからにしてくれ
誰が在日チョン君にハンター見ていいと言った?

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:23:50 ID:Hvy522fL
225 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/04(木) 01:04:50 ID:bbg6QvFv
>>208
クラピカがウボー殴った時もウボーがクラピカ殴った時も
無傷だが手の骨折れていないがそこの説明頼むは?
それにフィンクスは敵のオーラ量見てある程度の防御力判断できないのか?
ジャブ使って判断するような能力者が今までいたのかも説明してもらいたいな?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/04(木) 01:14:35 ID:bbg6QvFv
>>226
逃亡厨乙
旅団厨が反論できない時に使う言葉がそれだな
あとは格とストーリー的に冷遇される分けないとか
一般の読者(旅団厨限定)は誰もそー考えていないとかだろ

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/04(木) 01:20:03 ID:bbg6QvFv
>>225
お前も日本語勉強してからにしてくれ
誰が在日チョン君にハンター見ていいと言った?

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:26:54 ID:LgDilEBh
ぶっちゃけ殴る度にイチイチ拳の骨折れてたらバトル漫画なんて書けない

そこら辺は考慮しなくていいだろ
いつか誰かさんが言ってた、奥歯折られたら絶対脳震蘯起こすのは常識うんぬんと一緒で

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:29:22 ID:v144ZJ0W
バラにとってこのスレは、何年もバラの理論を受け入れらず、旅団厨しかいないクソスレだと思ってるんだよな?
もうバラの理論を浸透させるのは不可能。なのにバラは何をしにこのスレに来るの?


235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:31:21 ID:7W8SGNpd
蟻は打撃耐性がハンパないからな
GIゴンのグーで即死は無理だが練度高くないチーなら即死とか
むしろ蟻を打撃で殺したのってフィンクスくらいでしょ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:31:33 ID:g0kx1lJO
安価ミスるほど焦るバラ・・・

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:32:17 ID:hpGa7sF4
なぜ旅団を雑魚と言うだけでバラになるの?w
ここのスレw

とりあえず攻防力の低い旅団は発だけの雑魚で良いんでないかい?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:34:15 ID:LgDilEBh
>>231
ファビョりすぎてつい自分が在日ということを暴露してしまったんですか?ww

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:35:33 ID:7W8SGNpd
旅団の攻防力が低いなんて作中のどこにも出てきてないからな
都合のいい描写を都合よく解釈した妄想乙としか言いようがねーな

240 :はな息 ◆ba2zN43Bt. :2007/01/04(木) 01:39:21 ID:T/v9vDSg
なんというスレ・・・
久々に来ても内容が同じな上にスレタイまで無茶苦茶になっている
このスレは間違いなく終焉
       
   / ̄\
  | ^o^ | <もう旅団雑魚でいいんじゃないかな
   \_/


241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:39:30 ID:v144ZJ0W
>>237
君がバラを否定することで君の心が満たされるのならそれでいいさ。
とりあえず、ここは君たちバラ&ファンネルの嫌いな、旅団厨の溜り場だから来なくていいぞ。と

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:40:53 ID:bbg6QvFv
>>234
旅団VSゾル家で円について論争してたら
ネフェルがでて化け物みたいな円してから
旅団厨とゾル厨が同盟を結び始めた
>>238
この国から出て行ってくれ在日君よ

243 :はな息 ◆ba2zN43Bt. :2007/01/04(木) 01:45:32 ID:T/v9vDSg
とりあえず在日とか厨とか煽り文句がつまらないと思うんだ
天使のようなオリジナリティに溢れた煽りが欲しいところ

244 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/04(木) 01:46:19 ID:Ylm7k0xC
>>242
キルアは「円未満」の描写ですが何か?

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 01:51:05 ID:7W8SGNpd
円が強さに関係あると一人で言ってたのもバラだった
「ノブナガは円4メートルの雑魚」と散々言っていたのにキルアが円できないと発覚した途端スルーww
旅団とイイ勝負したゾル家が強いと矛盾するからゾル家も目の敵にしてるよね

246 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/04(木) 02:06:29 ID:Ylm7k0xC
前スレで読んで貰えなかったみたいなので、質問置いていきますね。

頻繁に「AOP」や「攻防力」という単語を(『DB』の戦闘力と同義に)使用する方々へ質問。

ゴンが百足を殴って「凄く硬い!」と台詞を云ってますね。百足はゴンの打撃を防御出来て居ます。格闘戦も可能か?

この「ゴンvs百足(念無し)」を得意の“オーラスカウター”で「両者のオーラ量差」を表して下さい。

あと、上記の戦闘を踏まえて「戦闘の初撃は“全力の一撃”は確定か?」にもお答え願いたいですね。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 02:41:24 ID:2QVVzY6r
>>232AOPは堅見ればわかる(ナックルの話から)けど素の体の強さ(固さ)は、なぐってみないとわからない(ゴンVS百足とクラVSウボより)

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 02:56:03 ID:uWMx9yzi
ていうか作者がてきとうに書いてるから
設定に矛盾が生じてどうとでも取れるようになってるんだよ
だからどれが正しいとか正しくないとか論じるだけ無駄

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 03:56:27 ID:g7Klaf5n
円云々がなくなったのは2000mネフェと45m?カイトが原因だろ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 04:55:11 ID:8FXcugLj
あ、ついでにこ(ry

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 04:56:48 ID:rbRvUzS9
連載再開した?

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 07:48:41 ID:xX0oanhE
>>224
強い奴ほど強さを隠すのが上手いというのもある

普段から威圧感の有る奴と

普段はただの人にしか見えないが
戦闘時や本気になった時には威圧感の有る奴

のどちらが上かは不明

>>225
ウボなど人間の場合は
硬い骨を弾力の有る筋肉が包んでいる状態

蟻の場合は硬い殻がむき出し

防御力はオーラ+素の防御力
オーラはわかっても素の防御力は判らない


253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 08:56:29 ID:5m8390yO
>>225
クラピカが殴った時はウボが鼻血→ウボの鼻の変形にエネルギーが逃げた。
フィンからすれば並々ならぬオーラを感じるような相手ではなかったため、単純に
軽く殴ってみた。だが相手はオーラ攻防力はたいした事なくても素の肉体が予想以上に
頑強なため攻撃が効かなかったんじゃないでしょうか?


254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 10:49:50 ID:oIkh5Hr4
>>224
に反論する奴は一人だけだったが
>>225
には猛反発する奴が多数w

蟻の防御力はオーラ+蟻特有の頑丈さ。
こんな当たり前の事を突っ込んで楽しいか?
バラにもミスはある。
ここぞとばかりにレスする神経が笑えるw


255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 11:14:04 ID:xUQmg0K9
また自演ファンネルかよ・・・
>>224とかアホ過ぎてどうしようもないだけだろ
カニゴリラが馬鹿にしたとか、普通に考えれば相手の実力も分からない馬鹿だっただけと読み取るだろうに
カニゴリラが調子に乗る→リッパー見てガクブルって演出を見て、「フィンクスは馬鹿にされたから弱い」とか普通は思わない
「カニゴリラは馬鹿だなぁ」ってのが普通の読者の感想だ

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 11:18:53 ID:5m8390yO
>>224
蟹ゴリラや魚人には旅団の持つ力量が見抜けなかっただけでは?
護衛軍・王を見てもビビらなかった東ゴルトーの奴らみたいに、弱い奴だと強い奴の力量が
見抜けないのかもしれない。ウェルフィンヴロブータも強くなって初めてわかる強さがある
と言っている。陰獣や殺し屋やらマフィアの連中も初見ではあまりビビってなかったし旅団は一見してあまり強そうでは
ないが強いって設定のキャラかもしれない。
それでもレイザーは一目で力を見抜いている。パイクも足音で只者じゃないと言っている。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 11:39:32 ID:oIkh5Hr4
フィンは相手の実力も分からない馬鹿としか戦った事無いで良いか?
攻防力が低すぎて馬鹿にされたが、発だけは良いので勝って来た。
そんな感じだな。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 11:47:52 ID:xX0oanhE
>>257
カイトの「強さを隠す能力」が低いのかもしれないし

カイトとラモット以上の差がフィンクスとカニゴリラには有ったのかも知れない。


ベジータには判ったが
クリリンにはフリーザ最終段階の強さが判らなかった

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 11:55:56 ID:1E6GG3QX
バラが時々無茶な旅団擁護をするのが面白いな。
ネガキャンに必死過ぎw

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 12:04:17 ID:5m8390yO
>>257
レイザーやパイクは見抜いているしマフィア陰獣殺し屋以外で旅団が戦ってきた連中は
旅団を初見で馬鹿にしてたか力を見抜いてたかは不明
どちらにしろ実際勝ってきた事は変わりないからその事にこだわる必要はないかと…

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 12:31:01 ID:k+xgrvmG
旅団が別に普通に強いと思うが
ウボーはマジで雑魚だろ


262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 12:34:59 ID:xX0oanhE
>>261
バズーカを掌で受けて「痛い」だけ
溜めのほとんど無いBIでクレーター

攻防力に関しては化け物かと…

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 13:04:16 ID:oIkh5Hr4
逆逆w
ウボォーの攻防力はすごい。
他の旅団の攻防力は雑魚。

ウボォーが雑魚の理由がわからん。
クラピカが強すぎなだけだろ。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 13:20:45 ID:f3zIPKr/
>>252
>強い奴ほど強さを隠すのが上手いというのもある
戦闘時に馬鹿にされてまで隠す必要は無いフィンクスの場合短気だからなおさら
>>253
>クラピカが殴った時はウボが鼻血→ウボの鼻の変形にエネルギーが逃げた
それ以外もありますよ良く見てください
ウボーがクラピカ殴った時もクラピカ無傷なのにウボーの腕折れていないですから
>>256
>護衛軍・王を見てもビビらなかった東ゴルトーの奴らみたいに、
それって誰?

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 13:29:39 ID:tS5L2Gbu
誰ってレア物のことだろ
普通に考えれば…

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 13:33:24 ID:5m8390yO
>>264
宮殿にいた兵士達(念能力者もいた)やマサドルディーゴは一見してもビビってなかった。
ちなみにポックルは弱くてもビビってた。
ウボがクラピカ殴った時は本気じゃなかった&人間の場合は表面はさほど硬くなく弾力のある皮や筋肉など
で覆われているため威力・負荷が逃げやすく、殴った手に直接大きな衝撃がかかりにくい。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 16:55:08 ID:VkHzTC29
王>護衛軍=ネテロ
ビスケ>モラウ=ノヴ>カイト
師団長=レイザー=キルア=ナックル=シュート>ゴン 

268 :妄想クタロウ(しゃぶしゃぶ)を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o :2007/01/04(木) 18:43:33 ID:j3Szq2pQ
バラがいないと平和になりますね
ハローワークにでも行っているのでしょうか

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:03:18 ID:3H/MVp/l
>>262 263
BIでは腕しか折れない
作中最低クラスのスピード、体術、考察力
どう考えても雑魚ですからwwwwwwwwww

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:08:56 ID:PtrEP2Qj
ウボォー自慢の攻防力もいんじゅうにダメージ喰らう程度だったしな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:10:49 ID:/esH6a84
イルミってもっと強いとおもうんだけど。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:14:41 ID:xX0oanhE
>>270
点や線による攻撃を面で防御するのはものすごい差が無い限り難しい気がする。

同じオーラ量でも

20
20
20 ←100
20
20
の形でぶつかると20側には風穴が開きそう

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:19:07 ID:yvqTBEYa
ゲンスルー戦の時って
ゲンスルー>キルア>両手負傷キルア>ゴン≧サブ=バラ=ツェズゲラ≒ゴレイヌ
これくらい?これだとサブバラとゲンスルーの力差離れすぎのような…。
ゲンが完全に雑魚扱いしてたゴンと、ゲンの仲間であるサブバラが同等ってのも変なような。
でもアベンガネの台詞から考えるとゲンスルー>キルアだし…。
チビスケってゴリラ状態にならなくても決定打には欠けてもバラに負ける事はなかったように見える。
時間はかかっても勝てたんじゃないかな。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:27:19 ID:Fwc8dF+F
ゴン≧サブ=バラ=ツェズゲラ≒ゴレイヌ
この辺怪しいけどな
ゴンはゲン対策を完璧にした上での勝利だし
ゴレイヌは攻防力こそアレだが発がかなり使える
ツェズゲラ・サブ・バラも能力わかってないし

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:33:40 ID:xX0oanhE
>>273
念能力者としてのスキル
ボマー達>>アベンガネから見たゴンやキルアやビスケ

キルアの
暗殺者とか格闘技者としてのスキルについてはアベンガネは知らないはず

キルア≒チビスケ≧ゲンスルー≒サブバラ>ゴン
とかかも?

サブバラはゲンスルーと比べて過小評価な気がする。

ゴンチームの戦力は

マラソンに見る基礎体力
キルア>>ゴン>ビスケ

オーラ移動の技術
ビスケ>キルア(ビスケ20代後半時並)>>ゴン

格闘技術
キルア(暗殺術)>ビスケ(武術)>>ゴン(ただ力任せに殴るだけの野生児の喧嘩)

総合的には
キルア≒チビスケ>>ゴン
だし…

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:41:32 ID:LgDilEBh
散々だなwゴン

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:42:20 ID:3H/MVp/l
>>275
オーラ移動の技術
ビスケ>>>>キルア(ビスケ20代後半時並)>>ゴン
格闘技術
ビスケ>>キルア>>ゴン
こうだろ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:43:31 ID:f3zIPKr/
>>275
武術>>暗殺術だろ
チビスケの方がスピードも速いし


279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:49:39 ID:xX0oanhE
>>278
スピードは走った辺りから怪しくない?

武術も真の姿に戻った時には使っていないから
変身習得後に身につけた物っぽいし…

サブを翻弄出来た肢曲に対して
バラに見切られて一撃貰ってるし


280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:51:11 ID:yvqTBEYa
まあ力差が大きくないにしろ、ゲン=サブバラはない気がする。
サブは発が確認されてないしキルアは負傷状態でも楽勝だったような…。
「いい実験台」なんて言ってるし完全に翻弄してる。通常打でダメージはなくても
苦戦した感じではないな。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 19:56:35 ID:xX0oanhE
>>280
サブはともかく
バラはビスケのコンボを食らっても結構平気な辺りかなり強い気がする。

特にカウンターで顎に入ってる回し蹴りとか喉とか後頭部へのパンチとか…


282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 20:11:09 ID:yvqTBEYa
>>281
ビスケがバラに一発もらったのってわざとじゃない?
「一発打たせてあげる事にしてるの、元に戻ると大抵手加減できずに殺しちゃうから」
って言ってるし。チビスケは非力だからバラに決定打にはならなくても体術などはすごいように見える。
チビ状態のままでも時間はかかっても勝てたんじゃないかな?バラもまあタフさは認めるけど
発も確認されてないし体術など総合してもあんまり強いようには見えない。


283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 20:51:54 ID:v144ZJ0W
ボマー組が今後出てくるのは絶望的
出てこない奴らで、あるかも分からない発なんて考慮する必要ないだろ
まぁサブバラはゲンの備品と言ってるのだし、リリース以外に発は無いと見るのが妥当だな

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 21:07:00 ID:PtrEP2Qj
馬鹿な旅団厨がたくさん。
レスしてくのが怠い。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 22:03:40 ID:7W8SGNpd
真ビスケ>>>>>>>>暗殺モードGIキルア>ゲンスルー=少女ビスケ>通常GIキルア>サブバラ>>GIゴン

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 22:10:21 ID:xUQmg0K9
GIでは ゲンスルー>キルア>ビスケ≧サブバラ>ゴン ぐらいじゃねーの?

キルアは普通に強いと思う
肢曲、罠などの戦闘技術は普通に凄いし、身体能力もチビスケは超えてるだろう
念に関しても、ビスケやボマーに劣るけど、ゴンよりは大分上にいる印象

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 22:59:04 ID:yvqTBEYa
サブバラは弱くね?ゴンでも互角の戦いにはなりそうなような。
オーラの総量は高くても他がな…。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 23:13:35 ID:HDvKTWxQ
実際はゲンスルー=バラ=サブ=GIキルアだけどな

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/04(木) 23:24:30 ID:v144ZJ0W
>>288
実際ってなんだよw
サブは実際、両手使えないキルアに実験台にされ、ボコられてるぞw


290 :ため息 ◆2CCeO3Pito :2007/01/04(木) 23:55:56 ID:GTbwpcCS
(;´Д`)ハァー 順番関係ナシ
実際こんなもんだよ…

【Aランク】
ネテロ ジン シルバ メルエム 護衛軍

【Bランク】
モラウ ノヴ ゼノ イルミ ヒソカ クロロ

【Cランク】
ビスケ カイト レイザー 旅団戦闘

【Dランク】
キルア ナッシュ 旅団補助 師団長

【Eランク】
ゴン チビスケ カストロ ゲンスルー ベレー

【Fランク】
カルト ツェズゲラ サバ 陰獣 兵隊長

【Gランク】
ダルツォルネ ビノールト ポックル 戦闘兵


【Zランク】
ゼンジ

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:08:50 ID:XuGUyaPX
ゲンスルー>>>キルアだよ
あのアベンガネのセリフは冨樫の言葉だろう
切れ者のアベンガネを使って読者にミスリードするなど考えられん
ツェズゲラが足元にも及ばない事を加味すれば
GIのゴンキルとゲンスルーには大きな差がある事くらい分かりそうなもんだが

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:14:40 ID:gUkWW5qN
そうなるとゲンスルーとサブって絶望的な差だな

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:16:16 ID:XuGUyaPX
SSS 王
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
S 該当者なし 
AAA ノヴモラ カイト ビスケ
AA レイザー ヒソカ ナッシュ シルバ ゼノ キルア
A ゴン カストロ 旅団戦闘員 ゲンスルー 師団長
BBB サブバラ
BB ツェズゴレ 旅団非戦闘員
B バリー ボードム ドップル 陰獣

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:18:37 ID:XuGUyaPX
キルアに負けはしたが
冨樫もサブが雑魚ではない事をしっかりアピールしてるからね

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:21:55 ID:gUkWW5qN
ゲンスルーからしたらサブは完全に雑魚になるだろ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:24:37 ID:XuGUyaPX
まぁ結構な大きな差がありそうな気はするがねw
ゲンスルー>>バラ>サブ=キルア=>ビスケ=ゴン=ツェズゲラくらいかな

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:35:21 ID:8l9G3slP
なんでキルアとサブが同じなんだろ?
キルアの蟲編での勝率云々考えればキルアのほうが確実に上になるはずだが…

キルア>>両手負傷キルア>サブ

こんな感じじゃねーの?

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:35:29 ID:XuGUyaPX
その辺を考えるとこうした方がいいかもしれんね
SSS 王
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
S ノヴモラ カイト ビスケ
AAA レイザー ヒソカ ナッシュ シルバ ゼノ キルア
AA ゴン カストロ 旅団戦闘員 ゲンスルー 師団長上位
A バラ 師団長下位
BBB サブ ツェズゲラ GIゴンキル
BB ゴレイヌ 旅団非戦闘員
B バリー ボードム ドップル 陰獣


299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:39:30 ID:XuGUyaPX
>>297
んなこと言ってもねぇ
スペックを考えるとキルア>サブは俺的に違和感がある
サブはキルアにとってはくみしやすい相手だったんじゃないかね

300 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/05(金) 00:42:39 ID:M6iUC126
ゲンスルーはサブバラを「2人とも一流の使い手」と紹介している。
まさか、自分の事を「2人は一流、俺はチョー一流だ」とは云わないだろう。

体術等「戦闘能力」は上(発もあるし)。しかし、身体能力・オーラ量は同等程度ぐらいでは?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 00:47:39 ID:XuGUyaPX
それだとゴンとキルアの体術に圧倒的な差がでるぞ
一瞬で目の前まで来たように見えるほど大きな差があるとは思えん
ドッジボールを見てもゴンはツェズゲラよりは上だろうし

あと一流ってのは結構アバウトな使われ方しますから

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 01:04:50 ID:onZEvcvM
つかお前バラだろ
無理してキャラ変えなくていいから

そんな吹っ飛び理論じゃ一目瞭然

303 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/05(金) 01:05:57 ID:5xgnPihf
それは言いすぎだろ、ミケよ( ゚д゚ )


304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 01:07:09 ID:XuGUyaPX
ん?バラじゃないけど?
あいつは嘘でもゲンスルーを旅団と同ランクになんてできないんじゃないか?w
おかしい所があるなら具体的に言えよ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 02:06:37 ID:FKGtK0cp
擁護するわけじゃないけど、そこまでぶっとんだランクじゃないと思うぞ
ゲンは腐ってもGIのラスボスだし、格だけで見れば旅団に入れるぐらいの実力はあると思ってた。まぁリトルフラワーがショボすぎるから結局は陰獣程度かなと

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 06:36:13 ID:hD3K6OE8
>>299
それは相性的に、って意味?でもオーラ量はあっても他がどうもな…。
いいように実験台にされたし苦戦した感じがしない。蹴りは一発くらったけど
全然たいしたダメージじゃないし…。通常攻撃効かないだけで他の戦術面・体術・考察力
など見てもたいした事ないように見える。まあキルアがそれだけ強かったのかもしれんが

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 07:34:55 ID:3D3xq3J3
陰獣って強いと思うけどな…。
旅団には敵わなかったってだけで。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 08:46:05 ID:yj78TfsX
あれだろ、ボマー3人組なんて、ビスケが一人でゴリラになって乗り込んだら楽勝だった訳だろ?w

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 08:58:00 ID:yj78TfsX
オマエラのアホみたいなランクだと楽勝だよな?w
で、物語上面白くないからゴリラで乗り込まなかったって言うんだよな?w

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:03:44 ID:KT3FFkIm
楽勝だろうな
だからどうした?

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:14:32 ID:yj78TfsX
で、物語上面白くないからゴリラで乗り込まなかったで良いか?
格や物語上を重視するで良いか?w
主人公のゴンは最強で良いか?w

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:17:04 ID:KT3FFkIm
言ってる意味がわからん
ゴリラで乗り込まなかったのは実戦経験つませるためだろ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:24:38 ID:yj78TfsX
>>312
実戦経験つませるためってお前が思ってるだけだろ。


314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:28:56 ID:KT3FFkIm
まあ確かに根拠はないけどな

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:34:59 ID:yj78TfsX
なにそれw
根拠ないのに反論する訳?
言ってる意味がわからん。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:39:31 ID:KT3FFkIm
どんな理由挙げても根拠ないだろ
物語上も根拠はないだろ
お前はどんな答え期待してたの?
肯定してほしかっただけ?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 09:50:07 ID:yj78TfsX
ボマーに、ビスケが一人でゴリラになって乗り込まなかった理由が
ゴルアに実戦経験をつませる為と思うところがすごい。

参りました。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 10:07:05 ID:yj78TfsX
格とか言ってる奴はこう言うんじゃないの?

旅団が蟻編で発を使ったのも、物語上面白くする為。
発のお披露目会。
通常打でホイホイ倒したんじゃ面白くないから発使った。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 10:19:00 ID:yj78TfsX
実際、発のお披露目でもなく、物語上面白くする為と考えず
描写で判断すれば、旅団は攻防力の低い発だけの集団になる。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 10:19:00 ID:Dcxfm/dE
バラがファビョったかwww

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 10:34:11 ID:nJXlSS7Z
ビスケは念に関してゴンキルアの師匠であるが
ゴン、キルア、ビスケはGIプレイヤーとしては同列
ビスケが一人でボマー組を倒すリスクを伴うなら報酬も独り占め
ゴルアもそんな気はさらさらなかっただろうし

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:06:04 ID:acxvLY+m
>>301
肢曲とかの技を入れれば圧倒的な差が有ると思う。

放出+強化?の垂直飛びでもキルアの方が上だし
素の腕力もキルアの方が上
長距離走もキルアの方が上

基礎能力にこれだけの差が有って
それ+戦いに関する知識と技術の圧倒的な差

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:15:16 ID:Dcxfm/dE
そもそもボマーの実力は戦闘前のゴルアビスケからすれば未知数
ビスケ一人で勝てるだろうってのは、戦闘後の読者視点での意見
ビスケ一人で行かなかったというのは、ボマー>ビスケの根拠には全くならない

つーか最初にボマーに喧嘩売ったのはゴンだろ?
ビスケ一人で勝てたとしても、ビスケ一人で行く流れでは全く無い

>>322
念についても、キルアの方が上だろうな
攻防力移動についてキルアの凄さとゴンの拙さは何度も描かれてる

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:27:25 ID:yj78TfsX
>>323
ボマーの実力は戦闘前のゴルアビスケからすれば未知数な訳ないな。
ある程度の実力が分かってるからこその作戦だな。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:31:43 ID:FKGtK0cp
>>318
よく分かってるじゃん
バラも成長してくれて嬉しいよ

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:39:53 ID:Dcxfm/dE
>>324
妄想乙

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:43:09 ID:onZEvcvM
>>324
>>315

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:45:11 ID:yj78TfsX
こいつらアホだわw
実力が未知数の奴にどうやって作戦立てるの?
ある程度分かってるから成功したのにな。

自分の妄想は棚にあげるんだな。

参りました。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:46:14 ID:Dcxfm/dE
じゃあもう来ないでね

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:47:44 ID:onZEvcvM
>>328
能力を知っている≠実力を完全に把握している

自分の発言を棚に上げまくって来たのはお前だろうが

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:48:02 ID:yj78TfsX
>>329
反論無く、そんなレスしか出来ないなら、来ないでねってこっちが言いたくなるよな。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:48:39 ID:yj78TfsX
>>330
ある程度分かってるって意味わかるか?w

誰が完全に把握してると言ったよww

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:52:26 ID:Dcxfm/dE
これは釣りか?
いくらなんでも頭が悪すぎるだろう

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:54:16 ID:yj78TfsX
ある程度ボマーの実力が分かってるから作戦立てて勝ったんですけど?
GI雑魚ゴンの実力でも作戦立てれば倒せる実力だと理解してるだろ?
分かる?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:57:02 ID:onZEvcvM
>>332
だから能力だけがわかっていようがそれ以外は未知数だろ


まああれはビスケが一人で行くのを警戒してゴルアも同伴させたんじゃなくて、>>323の解釈でFA
ここでビスケ一人で行ってチョチョイと倒しちゃったら漫画としてシラケる事この上ないだろーが

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 11:59:12 ID:yj78TfsX
>>335
だから、漫画としてシラケる事この上ないなら
物語上面白くないからゴリラで乗り込まなかったで良いか?
格や物語上を重視するで良いか?w
主人公のゴンは最強で良いか?w

って言ってるんですけど。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:01:00 ID:FKGtK0cp
バラくんは自分の考えは完璧と思いこんでる真正
m9(^Д^)プギャー

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:08:55 ID:ygPxAicZ
ハンタのネタバレって大体金曜だったよね?
今週のはまだ?

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:10:23 ID:onZEvcvM
>>336
俺としてはとりあえずはそういうのを基盤とした上で進めてくのは普通だと思うぞ

その上で様々な描写も考慮して少しずつランクいじって行けばいいんでないかい?

つか主人公≠最強、主人公が最強じゃない話なんていくらでもある


イチイチ暗闇で格下相手に奥歯折られるだの兵隊蟻に様子見のパンチが全く効かないだの
なんていう局所だけを見てランク付けしようとする困ったちゃんはお前だけだ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:11:10 ID:FKGtK0cp
>>336
>だから、漫画としてシラケる事この上ないなら
>物語上面白くないからゴリラで乗り込まなかったで良いか?
>格や物語上を重視するで良いか?w

はい。ここまで異論ありません。
バラくんも最後に「と言ってる」というのだから、格やストーリーを重視するようになったみたいだ


341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:17:57 ID:JFGUCJoe
TPO全部無視してケガだけで強さ判断するのはアホ
物語上の都合考えず空気嫁ないのもアホ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 12:38:41 ID:fdss+BJK
ヒソカ>旅団>ゴリスケ=レイザー>>キルア>ゲンスルー>ツェズゲラ=ゴレイヌ
>チビスケ≧両手負傷キルア=バラ≧ゴン>サブ>ツェズゲラの仲間>海賊
>ビノールト>GI中位プレイヤー(アベンガネやモントール)

GI終了時点ではこんな感じだろうか
ツェズゲラのキルアより上という台詞は戦略的な部分も含まれるだろうし
直接的戦闘能力という点ではキルアより劣るだろう
アベンガネの台詞は信憑性が薄すぎて使い物にならない
バラとサブの差は放出と操作の差、発がない以上攻防力考察力体術が重要だが
攻防力で差がつく、系統の理由はチビスケと負傷したキルアの差
ゲンスルー>>バラ>サブという力関係は当然だろう
ゲンスルーは具現化だがあの練の描写はバラサブ以上で失敗作とはいえ固有の発がある
チビスケは身体能力とオーラ量でかなり劣るのでこの位置

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 13:16:48 ID:yj78TfsX
さすが旅団厨ども。
格や物語上が重視か。

参りました。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 13:28:28 ID:QPsnAjh+
ヤミヤミの実か…自然系じゃな
もし他人の能力を吸収し
自在に使えるとしたら脅威じゃの
じゃがそれは盗む際のリスクの高さを意味する
でなければそれだけの能力は得られまい


345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 13:31:40 ID:yj78TfsX
>>339
暗闇であろうと格下相手に奥歯折られたりしたのは事実だ。

兵隊蟻に様子見のパンチが全く効かないとかは旅団厨の言い訳だ。
様子見なんかどうでもいい。
凝パンチが効いてない事が重要だ。

346 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/05(金) 13:46:47 ID:M6iUC126
>>345
ついでに>>246に答えてみませんか?
ゴンと「念無し」百足の戦闘描写について。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 13:51:01 ID:yj78TfsX
>>346
とりあえず、俺はDBとか他の漫画で比較なんかしないが、質問されたので考えてみます。

蟻は素が硬い。
そして、戦闘の初撃は“全力の一撃”
これ確定違います。

以上。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 13:52:20 ID:n6EAX84h
まー様子見の一撃するなら凝じゃなく堅でやるよな

349 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/05(金) 13:59:48 ID:M6iUC126
>>347
つまりは…
“念授与”された、ブ厚い筋肉のゴリラ型が「防御力が凄い」可能性もありますよね。
初撃は「力量を見る為の攻撃」なのも。

硬さを考えれば、描写がオーラ量(=攻防力≠戦闘力)に直結するとは限りませんよね。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/05(金) 14:04:40 ID:00G7b1Im
戦わずして勝つ、これ必勝なり。 よってモタリケ最強。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 14:09:11 ID:Ay7AQU3I
様子見の一撃でどう判断したか

フィン=適当に15回転位か
ゴン=チー

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 14:15:43 ID:FKGtK0cp
>>343あれ?
バラくんも>>336で格重視って言ってたけど?
頻繁に発言内容が変わるとは…参りました

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 14:46:06 ID:+lmyyrji
そもそもリッパーサイクロトロンの攻撃力が曖昧

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 14:50:22 ID:crftrDUd
フィンクスは関節技の達人。人間相手の戦闘はすべて関節技 マチと戦闘になりかけたときも手は掴みかかる形
蟻は関節の構造などが判らない為とりあえず様子見で軽く殴る。
ゴリラのオーラ攻防力はたいした事なくても素の肉体が予想以上に頑強なため攻撃が効かなかった。
本気で殴ればフィンのコブシがただでは済まない&ボノやフェイと違って攻撃が効かない事に驚いてない点からも明白。
相手がフィンのジャブを馬鹿にした事を言った&女王を倒す競争中で速く倒すため、
確実に倒せる&オーバーキルな15回転を使用。フィンの戦闘後の台詞からも15回転使用との判断は
過大評価なもの。最初から全力で殴らないのは最初から発を使わないのと一緒の事でジャブをいれたからといって時間がかかる
ものでもない。相手の力量やら防御力などの確認の意味が含まれる。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 15:18:03 ID:crftrDUd
アンケート
GIキルア、GIゴン、チビスケ、サブ、バラ、ゲンスルーの序列は?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:16:38 ID:n6EAX84h
>>354
フィンクスが関節技なんて使ったことあったか?
発が打撃系なのを考えると立ち技系だろ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:21:29 ID:crftrDUd
>>356
マフィア戦時

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:28:23 ID:n6EAX84h
>>357
ただ腕力で首折っただけじゃん
しかもあの折り方なら頭掴んで捻っただけだから関節技とはいえないな
あきらかに花山タイプの戦い方だと思うが

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:43:09 ID:FKGtK0cp
ゲン>キルア>チビスケ>>ゴン>サブバラ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:50:28 ID:Dcxfm/dE
ゲン>キルア>サブバラ≧チビスケ>ゴン

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 16:59:27 ID:acxvLY+m
>>358
マチと戦いになりかけたときも手は「掴みかかる」形

>あきらかに花山タイプの戦い方だと思うが
一応礫等は普通に回避している

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:11:11 ID:z9Iqavzf
旅団の強さは今後の展開しだいだろ。
もし、蟻編が終わってすぐに旅団とゴンが闘う展開なら、
現時点で旅団とゴンが同程度の力量がないと辻褄が合わなくなるだろうし、
旅団戦まで蟻編が終わってから間が空くなら現時点ではゴンは旅団には
遠く及ばないだろうし。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:13:28 ID:yj78TfsX
>>349
カニゴリラは防御力に自信があっただろうな。
これは分かる。

で、オマエラが大好きな旅団は物語上別格の実力者なんだよな。
その強化系のフィンの凝パンチが効かない時点で
攻防力はしょぼいということになる。

あれれ?諸刃の攻撃の硬か、発使わないと駄目なの?
旅団て攻防力雑魚やわー。

格や物語上は強い設定なのに、実際は攻防力低いんだなー。
って事になる。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:15:04 ID:FKGtK0cp
単純な腕力キャラはウボォーだとして、フィンは腕力&関節技?ってとこじゃね?

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:28:43 ID:crftrDUd
蟹の頑丈な装甲+ゴリラの頑強な筋肉
素の肉体の打撃耐性が高い&発覚えてない分、メモリを肉体強化に費やしていると推測
様子見の凝が効かない事にそうこだわらなくても…
フィンは戦闘後リッパー7〜8回で倒せたと言ってるし

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:33:16 ID:yj78TfsX
>>365
様子見だろうとなかろうと、凝パンチが効かないのが致命的だって言ってるのに…。

リッパー7〜8回でも発使わないとダメージ与えられないって事になる。
強化系のフィンでこれなら旅団の攻防力は期待出来ない。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:35:24 ID:JFGUCJoe
うん だからフィンクスが弱いんじゃなくてゴリが堅いんじゃないの?

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:39:02 ID:n6EAX84h
>>364
フィンクスの得意技が関節技になる根拠が無いですね
花山さんも握力を生かした敵を掴む形の技を多用していますが
誰も花山さんが関節技得意だとは思わないでしょう
>>365
リッパー7〜8回転でも倒せるだろうが
硬では無理だったとの説明でもある

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:40:35 ID:n6EAX84h
>>367
それでは旅団厨にお願いします
ザザンとカニゴリラとネフェルでAOPの差を数値入れて順序つけてください

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:42:20 ID:nJXlSS7Z
蟻を通常打で殺せないと攻防力低いことになるならゴンとカイトは雑魚だな
ノヴも雑魚くさい蟻にパッチン使ってたから雑魚だな

つーかバラは何度も論破されてるのにいつまでこのループ続けるの?
いい加減納得しろよアフォタレ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:43:44 ID:yXh2uJnn
>>363いつ発が諸刃の攻撃って設定になった?発が諸刃なのはゴンとかフェイぐらいでしょ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:45:08 ID:nJXlSS7Z
ザザンとゴリラ蟹が硬いことは普通に読んでれば小学生でもわかること
バラは旅団以外ならザザンとゴリラ蟹を通常打で倒せるとでも言うのか?

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:45:27 ID:n6EAX84h
>>370
ゴンやカイトの通常打がまったく効かない描写はありませんね
カイトにいたっては通常打の描写すらないですし

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:45:58 ID:yj78TfsX
>>370
旅団ナンバーワンの攻防力の持ち主フィンであれなら旅団の攻防力もたかが知れてるw
発だけだな旅団。

フィンの攻防力では、兵隊蟻の自慢の堅さにはダメージが与えられない。
ウボォーがいない旅団ではナンバーワンの攻防力の持ち主も
兵隊蟻の堅さごときに発を使わないと駄目なくらい堅すぎてお手上げって事。


375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:46:51 ID:n6EAX84h
>>372
>ザザンとゴリラ蟹が硬いことは普通に読んでれば小学生でもわかること
分かったから旅団厨の見解聞かせてくれよ
ザザンとカニゴリラとネフェルでAOPの序列答えてくれよ


376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:49:10 ID:yj78TfsX
>>371
お前アホかww

諸刃の攻撃の硬か、発使わないと駄目という文章で
なぜ発まで諸刃の攻撃になるんだ?w

文章ぐらい把握してくれ。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 17:53:52 ID:QxuAjLGs
>>371
諸刃なのは硬と書いてあるだろう

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:01:55 ID:7FZNt0t9
>>366>>368
フィンのリッパー15回転との判断は
フィンの戦闘後の台詞からもわかるように過大評価&女王を倒す競争中なので速く確実に倒すため。
実際には
攻撃重視の凝   小〜中ダメージ
硬        大ダメージ
リッパー7〜8  即死
このくらいでもおかしくない。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:05:11 ID:onZEvcvM
AOPとか作中で明言されてない限り所詮は妄想の域を越えない

そんなものを人に聞くなんて愚問だな

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:16:56 ID:XuGUyaPX
>>322
無い無い圧倒的な差なんてないよ
基礎体力はキルアが上だがゴンが不足分を集中力等で補える程度の差だ
垂直跳びでもそれほど大きな差はなかったしな


381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:25:21 ID:n6EAX84h
>>378
まずありえないな基地外じゃねーの
攻撃重視の凝って何よ
>>379
答えれないだけだろ逃亡乙

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:28:25 ID:7FZNt0t9
>>381
とうとう暴言吐き出したか…
様子見じゃない攻撃って意味。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:29:55 ID:yXh2uJnn
>>375
ネフェ>>サザン>カニゴリラ。AOPのランクはこうなるね

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:33:25 ID:n6EAX84h
>>383
つまりゴンがネフェルに通常打でダメージ与えたら
ゴンの攻撃はリッパー以上と考えていいのか?

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:36:48 ID:acxvLY+m
>>368
つまり7〜8回転回せば硬を超える威力が出ると…

>>384
素の硬さは考えないの?

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:38:52 ID:nJXlSS7Z
・AOP 
ネフェ>>>>>>変身ザザン>>ゴリラ蟹

・肉体防御
変身ザザン>>>ゴリラ蟹>ネフェ>ザザン

・総合防御力
変身ザザン>>ネフェ>ゴリラ蟹

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:44:40 ID:vhaFLlVe
>変身ザザン>>ネフェ
こりゃ酷い

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:45:29 ID:n6EAX84h
>>386
・総合防御力
変身ザザン>>ネフェ>ゴリラ蟹

ザザンすげーな王の攻撃やネフェルの攻撃すら効かなくなるな
旅団厨のキモランクに脱帽

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:46:49 ID:n6EAX84h
>>387
旅団厨の考えじゃ王の殺す気の一撃でザザンに蚊ほども効かないらしーな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:48:15 ID:cwO3aLeV
>>387
別にいいだろ。蟻の場合パイクの糸に見られるように階級やオーラ量よりも
元々の動物の特徴や素の肉体の強さが色濃く戦闘力に出るからな
ザザンの場合尻尾をちぎり捨てて体の形状を変異させ変身という芸当を行っているんだし
護衛軍を超えてても何ら変じゃない。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:48:27 ID:acxvLY+m
>>387
パイクは怪力NO1のビホーンでも切れない糸を出せる

ヂートゥはおそらくネフェより速い(そうでなければ対峙したらモラウはなすすべなく首をはねられる)
レオルの発のバリエーションは護衛軍より多い
大食いキングは多分王より大食い

一つの特技で上回るだけなら普通でしょう?

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:51:49 ID:cwO3aLeV
>>388-389
攻撃力と防御力は違う。
硬い奴というのは防御力は高くても攻撃力は高いとは限らない。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:54:56 ID:n6EAX84h
>>392
つまり護衛軍や王に攻撃的な発がなければ
ザザンすら倒せないほど弱いといいたいのか?

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:57:05 ID:XuGUyaPX
俺に言わせればAOPよりザザンが堅さで一番とかゴリラが特別堅いとかが
劇中で一度も語られてない憶測で妄想の域をでないと思うんだが

まだ国立のAOP理論の方が説得力があるな


395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:58:27 ID:yafQjjWr
ここ強さ議論スレだったのか。
スレタイ見て「雑談厳禁」って、じゃあ何をしろと、と思っちまった。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 18:58:49 ID:n6EAX84h
硬さキングがでてきたら旅団厨どーするんだろうな


397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:00:17 ID:yXh2uJnn
>>392の言うとおり。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:02:25 ID:acxvLY+m
>>393
完全にシャットアウトできるほどの差が有るとも…

小さなダメージの積み重ねで倒せそう。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:03:10 ID:XuGUyaPX
>>390
残念ながらザザンが変身した蜥蜴は堅さを連想させる生き物ではない
あの変身もホロウが似たような事をしているので護衛軍を超えてる根拠にはならん

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:05:07 ID:cwO3aLeV
>>393
殺すつもりの一撃が本気の一撃とは限らない。
ネフェなら目とか肉体的な弱点をつけばいい。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:09:13 ID:cwO3aLeV
>>399
元の動物はともかく体の形状が硬そう(ビキビキ言ってる)
ザザンの場合クイーンショットに必要な尻尾をちぎる&元の体を捨てて醜い体になるという制約
ホロウは〜モードというだけだしいつでも戻れる分制約も緩そう

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:11:35 ID:XuGUyaPX
>>401
その制約というのがな・・・
フェイタンのオーラが強くなった事を不思議がっていたし
ザザンはリスクによってオーラが強くなる事をしらないんじゃないか?

やっぱりあの変身は蟻が生まれ持った能力と見るべきだと思うがね

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:14:31 ID:nJXlSS7Z
バラはDBの見すぎじゃないか?
王や護衛軍全員が通常攻撃で変身したザザンを一撃で殺せると思ってそうだな
おそらくヂートゥも足の速さだけなら護衛軍の誰かには勝ってるよ
ビホーンだって腕力だけならネフェやシャウより上だろうし

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:18:17 ID:nJXlSS7Z
>>402
ザザンは操作系能力者⇒異形の生物に変化させる⇒ザザンは能力の象徴である尻尾を千切ると異形の生物に変身

こんな単純なこともわからんとわね
お前は物事の関連付けが苦手なんだな

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:18:26 ID:acxvLY+m
>>402
>やっぱりあの変身は蟻が生まれ持った能力と見るべきだと思うがね
RPG風に言うと
「ステータスの振りなおし」で「防御力重視に振りなおした」
ヂートゥの速さみたいに護衛軍以上の硬さである可能性は十分。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:19:11 ID:cwO3aLeV
>>402
無意識にそれを使っていたのかもしれない。ザザンの変身は蟻固有色の強い能力。
メレオロンや蝙蝠やゴミムシ・シャウ・フラッタのりんぷん等も同類と思われる。
変身の時の体の形状変異に仕方がクイーンで敵を変異させた時と似ているので
自分に向けて操作を向けた肉体操作能力?念が関係してる気がする。
変身のしくみや形状・様子などみても特殊性・固有性が強いし。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:19:22 ID:XuGUyaPX
>>404
だからホロウも似たような変身をしてるだろうが
あんたの憶測なんて誰も聞いてないのよ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:22:03 ID:cwO3aLeV
>>407
他人のは憶測?ずいぶん傲慢だな

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:24:19 ID:XuGUyaPX
>>405
強くはなったが師団長以下とは一線を画した
強者として描かれている護衛軍を超えてるというのは言いすぎだろ

>>406
クイーンショットは自分が化け物に変身するように
他の奴も醜い生き物に変えたいから覚えたのかも?

そもそも相手を化け物に変える能力は生まれ持った能力で
服従させるのが念だという可能性もあるしな

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:25:30 ID:XuGUyaPX
>>408
いや、傲慢なのはこんな事もわからないとは等と決め付け相手を馬鹿にするID:nJXlSS7Zだろう
仲間擁護は見苦しいぞ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:26:46 ID:JFGUCJoe
フランクリンはクラピカみたいに念の刃を刺したわけじゃない
なんとなく精度が上がる気がして指を切り落とした結果念が強くなった
ザザンも同様に尻尾を引きちぎることで更に強力な変身能力を得た みたいな感じじゃね

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:27:07 ID:acxvLY+m
>>409
ヂートゥの速さはおそらく護衛軍を超えている

どれか一つのステータスを重視して割り振ればその一つに関してなら護衛軍を超えそう。



413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:27:25 ID:XuGUyaPX
そんな適当な理由で大事な尻尾を捨てるのか?

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:28:52 ID:XuGUyaPX
>>412
速さはともかく
攻撃力や防御力などは非常にオーラが影響するからな
そもそも師団長の中で別格かもわからないのに
護衛軍を超えてるというのは・・・

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:30:25 ID:nJXlSS7Z
>>409
>そもそも相手を化け物に変える能力は生まれ持った能力で
>服従させるのが念だという可能性もあるしな

マジで言ってるのか?それこそ妄想だろ、推測ですらない
んじゃポックルも異形の生物に変身してないとおかしいな

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:31:58 ID:cwO3aLeV
>>409
防御力のみに絞れば超えていても何ら不思議じゃない。
ヂートゥやらパイクといった例もあるしな
クイーンショットは「女王になる」という嗜好・目的で生み出した能力
ザザンの台詞「母最大の失敗は増兵するのに産卵という古くて〜な方法をとった事」
からも増兵が目的と思われる。王護衛軍が巣から旅立った後師団長それぞれが王になるべく
旅立ったからザザンも女王になるという目的が生まれてから発を習得したとみるのが妥当な気がする。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:32:03 ID:XuGUyaPX
>>415
神経毒と変身させる毒があるのかも?
もちろんこれは可能性の話だよ

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:33:10 ID:JFGUCJoe
クィーンショットって能力名じゃなかったか?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:34:10 ID:nJXlSS7Z
>>417
ないよ。妄想を言い出したらキリがない。
根拠がなさすぎる

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:34:39 ID:cwO3aLeV
>>414
スピードというのは全身のバネ+脚力では?他の力とどう違う?
パイクの糸と言う例もあるんだし蟻個々の能力は階級やオーラ量じゃ単純に括れない
と言う事だろう。

421 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/05(金) 19:35:34 ID:M6iUC126
>>399
「堅さを連想させない」とか…まさしく主観ぢゃないですか。

スコップに“周”をしたら、岩盤がプリンの様に掘れるのが『H×H』の世界。
刀を“硬”で強化して刺さらない描写が見えてますか?

もう「オーラがショヴォい」「武器が弱い」なんて理由では説明付かないと思いますが。

蟻はオーラが低い(ゴンvsホロウより)。其れを「特有の硬さ」でカバーしているのでしょう。
百足は念無しでゴンの一撃を防御してますし。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:36:59 ID:ZSH3YZv3
はいはいバラバラ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:37:53 ID:XuGUyaPX
>>416
固さキングでもないザザンが護衛軍を超えてると言う方が無茶だろう
増兵が目的ではあるが相手を醜くする付加効果を加えた理由が>>409じゃないのか?

>>420
速さがオーラと関係あると描かれた事はないしな
少なくともオーラほど関係はないんじゃないか?

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:37:54 ID:cwO3aLeV
素の肉体の力&オーラによる力強化ともにかなり優れているであろう師団長怪力NO1ビホーン
でもちぎることができないというのは、蟻個々の能力は階級・オーラ量では単純に括る事ができない
という事を提示しているのは間違いない。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:39:05 ID:XuGUyaPX
誤:オーラほど
訂:攻防力ほど

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:44:29 ID:cwO3aLeV
>>423
実際は硬さキングかもしれない(作中では女王という称号)
少なくとも可能性はあるな。変身してるんだし。
相手を醜くする付加効果?ただ単に配下を増やしてるだけのような…よくわからん
ツェは足にオーラ集中させてジャンプ力が上がる描写があったがタイミングよく合わせれば
スピードだって上がるんじゃ。


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:46:33 ID:XuGUyaPX
>>421
主観って・・・
普通チーターと言えば速さを連想するだろ
蜥蜴は堅そうには見えないし実際堅くもないだろう

フィンクスの通常打が効かない事や
ボノレノフの序曲が馬鹿にされてる事を考えれば硬が効いていないことから
特別堅いと決める根拠としては薄い
蟻はみんな堅いからな

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:50:05 ID:XuGUyaPX
>>426
配下を増やすだけなら何もあんな醜い化け物に変える必要はない
普通にさされば服従する能力にすればいいだろう?

速さがオーラで上がるかは昔からこのスレで何度も議論されてたが
結論はでてないと思う
しかし攻防力ほど影響するなら絶状態で
ギドのコマを避けたりできるのもおかしな話だよ

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:54:29 ID:nJXlSS7Z
>>427
フェイタンが言った「自慢の硬い体」⇒冨樫の台詞
フェイタンの硬が効かない⇒メチャ硬いというわかりやすい描写
フィンクスのパンチが効かない⇒ゴリラ蟹が硬いというわかりやすい描写

硬いという描写をつけた後に発で瞬殺して旅団の発を強調する演出
あそこから旅団弱いと言い張れるのはバラくらいだろw
これを否定する意味がわからないぞ


430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:56:44 ID:nJXlSS7Z
>>428
いや結論出てる
オーラで速さは上がる
単純に地面を蹴る力を強化すりゃいいだけなんだから

これも否定しているのはバラだけ
お前がいつまでも認めないだけで他に賛同者ゼロ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:57:42 ID:QPsnAjh+
ぶち切れ極限瀕死フェイタン>全キャラ

だれも勝てませんありがとうございました。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:58:20 ID:XuGUyaPX
>>429
蟻はみんな堅いよ
残念だが旅団VS蟻で思ったより旅団が強くないと感じた奴も普通に居るんで

>>430
黙れ低脳

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 19:59:21 ID:XuGUyaPX
同じ奴か
以後俺をバラ扱いする奴はスルーで

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:04:46 ID:cwO3aLeV
>>428
配下の「肉体の強さ」を追求した形があれなのかもしれない。
ザザン自身でも美しさを捨てて肉体の強さのみを追求した結果ああいう体の形状になったのかも。
まあ実際はよくわからんが。速さがオーラ量関係するかどうかという問題だが
まあツェのジャンプ描写みてもそうだし、速さというのは全身のバネ+脚力だし関係するんじゃないか?
素の肉体の力&オーラによる力強化ともにかなり優れているであろう師団長怪力NO1ビホーン
でもちぎることができないというのは、蟻個々の能力は階級・オーラ量では単純に括る事ができない
という事を提示しているのは間違いない。パイクが特例であったとしてもザザンも変身という固有の能力により
体の形状を変えると言う事を行っているんだし上の階級を超えててもおかしくない。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:12:41 ID:XuGUyaPX
>>434
肉体の強さを追求するならもう少しましな姿があるだろ
まぁ強くはなってるかもしれないが
どちらかと言うとグロテスクで醜いと言ったイメージの方が強くないか?

護衛軍を超えてる可能性はあるね
しかし超えてるであろうとか超えているのが妥当というのは無茶だろう
一つの能力で上の階級を超える可能性があるのは同意

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:17:49 ID:6a3iEKT5
一般の人がどう感じるかを根拠にするなら
アンケートでも取らないと説得力は持たせられないな

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:23:35 ID:cwO3aLeV
>>435
可能性としてはザザンの念操作のコントロールがそこまでうまくないため、きれいな形に変える技術を追求する余裕がなかった
といった所か。ザザンが「女王の楽園」を作るのに周りで醜いもの達をかためたいとも思えないしな。
意図的に醜い形を望んだというよりは結果的にそうなってしまった、といった感じではないだろうか

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:25:12 ID:XuGUyaPX
そもそもクイーンショットについては全くと言ってもいいほど説明がないからな
しかもあれがどういう能力かによってザザンの評価にも繋がるから
色々と妄想が飛び交うするわけで

家事を手伝うので落ち

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:28:10 ID:Yrsw5D3d
>>430
でてないぞ
オーラでスピードが上がるわけないだろ

440 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/05(金) 20:32:53 ID:C9VB64B+
( ´,_ゝ`)プッ

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:33:18 ID:n6EAX84h
>>435
攻防力で護衛軍を上回るのなら護衛軍より強いだろ
王やネフェルに特別な攻撃に使える発が無い限り
ザザンの方が強くなる
ザザンとチビクケが同じだろ
お互い醜い元の姿を美しい身体で隠しただけ

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 20:57:58 ID:cwO3aLeV
オーラ攻防力と実際の攻撃力防御力は違う。
ザザンが防御力が高いからと言って同様に攻撃力も高いとは限らない。
蟻の場合素の肉体の硬さが戦闘で色濃く出るしな。力とは別。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:01:09 ID:acxvLY+m
>>441
攻撃が当たらない=倒せない

護衛軍の攻撃で多少でも削れるなら護衛軍の方が強い。


444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:04:02 ID:PKP5ksdQ
>>390
ザザンの元々の動物を教えてください

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:06:24 ID:n6EAX84h
>>442
削れるって勝つまで何時間かかるのよ
それにザザンの場合攻撃力もあるだろ
>>443
攻撃貰った瞬間攻撃すればあたるでしょう

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:06:42 ID:acxvLY+m
>>444
蠍で能力は操作

シャルが自分を操作して限界を超えた力を出すのと同じ

と言ってみる。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:08:58 ID:acxvLY+m
>>445
>攻撃貰った瞬間攻撃すればあたるでしょう
そんなに簡単な問題ならヂートゥは最初の時に捕まっていた

>それにザザンの場合攻撃力もあるだろ
最初の一撃で血を吐いていた(動きも鈍った可能盛大)フェイタンを中々仕留められない


448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:13:15 ID:n6EAX84h
旅団厨の話をまとめると
ザザンと護衛軍じゃザザンの方が硬いからなかなか勝負が付かない
旅団は兵隊長と戦う時の攻撃は様子見
ゴンやキルアが護衛軍を倒しても旅団の方が数倍強い
こーいいたいのか?

449 :2007年最終確定ランキング:2007/01/05(金) 21:46:18 ID:S9gX0MoD
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 21:50:00 ID:cwO3aLeV
>>449
ボノレノフの槍が刺さって(血が直線状に出てる)いながら起きたら傷口からは煙だけ。
シルエットではボノの槍が刺さる距離。「ドスッ」という大きな音の表現もある。
ならば出血があるはず。「鱗が剥がれた」なんて身体でもなさそう。
現にボノは刺した後戦闘態勢を解除している。一撃で仕留めたと思ったのだろう。
生命力云々の前に、再生力があると推測。煙が出ているのは再生している描写。
普通刺された個所から煙が出るという事はない。後のシーンでは刺された個所が元通りになっている。
つまり強化系能力者。普通にダメージを与えるだけでは再生されてしまうからボノは潰して殺した。
魚人の再生力は蟻固有の生命力と合わされば強力

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 22:00:36 ID:PV0TW88y
ワタシ的には
ザザンの変身後はかなり硬い、刀の硬が効かないから
ピトーは表面的な硬さは変身ザザンほどではないが
変身前ザザンよりはかなり硬いかと
あとピトーは、マチがキルアの胸への突きで筋肉で止めたように
ガッチガチやでガッチガチみたいな、
筋肉の強さがザザンや他の師団長よりかなり高い
それに加えて師団長と護衛軍の間には、念の差がかなり大きい
よって、総合的な防御力はピトー>ザザン>カニゴリラ
攻撃力になると、ピトー>>>師団長

あとワタシはバラがいう旅団厨だが
ゴンキルが護衛軍を、ゴンがゲンスルーにやったハメみたいなのではなく
グーや雷の発を駆使して、普通に護衛軍に勝ったら
ゴンキル>旅団 になるとは思っているよ
キルアの発の神速?がかなり強くて2人だからこそ勝てた
みたいな状況だったらゴンキル>旅団はなりたたなくなるかもだけどね

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 22:38:35 ID:n6EAX84h
>>451
総合的な防御力と表面的な硬さは作中どこを見ても表現されていないんだが
何故旅団を強くする為だけに護衛軍が弱くなり旅団と戦った兵隊長や師団長だけ
強くなるんだ?

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 22:38:54 ID:cwO3aLeV
オーラ量はピトー>変身ザザンでも素の肉体の防御力は変身ザザン>ピトーだと思うな
変身する事で相当の硬さになってる気がする。念強化の分は護衛軍に及ばないだろうけど

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 22:58:58 ID:n6EAX84h
>>453
つまり王の一撃でもザザンはピトーよりダメージが少なく王に
「ときにザザンよおぬしなかなか強いな殺すつもりで殴ったのだぞ誉めてつかわす」
とでも言うと思っているのか?
王に戦闘的な発がなければザザンが王に勝つ可能性すらでてくる

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:02:05 ID:acxvLY+m
>>454
そういうものだからレオルは下克上を考えたのでしょう?


456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:06:30 ID:Yrsw5D3d
>>455
ありえないw
遥かに格上だよ
プロブータとフェルフィンの発言みろよ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:09:04 ID:n6EAX84h
>>455
本当に馬鹿だな
王に貸しつくって王から能力奪う気だからだろ
だからレオルの能力知らない師団長はレオルを馬鹿扱いしている


458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:12:15 ID:acxvLY+m
>>456
ヂートゥはおそらく護衛軍達より速い
レオルの発のバリエーションは護衛軍より多い

特技一つなら上回ることが可能なんでしょう。
そしてその特技のみが重要な局面に出来れば勝てる。


459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:13:59 ID:Ykb13EhB
ぇえー。
師団長が護衛軍に勝てる可能性があると考える馬鹿は旅団厨ですか?w

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:14:28 ID:acxvLY+m
>>457
王の能力を奪っても
1回の効果時間で差を埋めるほど食べる事が出来るとはとても…



461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:14:51 ID:cwO3aLeV
>>454
王の一撃というのは殺す気なだけで本気とは限らない。
ザザンはダメージ受けてから変身するので
変身前なら王には通常打の連打で問答無用で殺されるかも

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:16:19 ID:acxvLY+m
>>459
メレオロンと手を繋いだパイクが糸で縛り上げて
重石をつけて海とかに落とせば?

メレオロンと手を繋いだザザンが眼球に尻尾を刺しても?

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:16:54 ID:n6EAX84h
旅団厨の認めたくない現実
(1)ネフェルにゴンが通常打でダメージ
ゴン通常打>リッパー7〜8回転>フェイ硬>フィン凝

旅団厨の妄想
(1)ザザンがネフェルより硬く王の一撃でもザザン無傷
ザザン>カニゴリラ>王>ネフェル

旅団厨がいくらがんばってもゴンがネフェルの口から血を出すには
王の一撃くらいの攻撃力が必要。その威力の攻撃はリッパー級ぐらいないと
王がザザンやカニゴリラにさえ勝てなくなる


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:17:38 ID:Yrsw5D3d
>>458
無理だって・・・・

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:19:26 ID:n6EAX84h
>>460
食べる相手によるだろ
>>461
>王の一撃というのは殺す気なだけで本気とは限らない。
その後ネフェルを誉めているので本気と考えてよいかと
>変身前なら王には通常打の連打で問答無用で殺されるかも
変身後なら王に勝てるといいたいのですか?


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:20:53 ID:cwO3aLeV
>>464
それは勝手な決め付け。そんなに護衛軍が鬼のように強いなら今のゴンキルには百パー勝てない
精神補正やら主人公補正で強くなるにも限界がある

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:24:59 ID:cwO3aLeV
>>465
誉めているから本気の一撃?論理がつながってないな
手加減して殴ったにしろ今まで王が殴った奴と違って耐えたから誉めたでいいじゃん
変身後でもザザンは王に攻撃当たらないだろうし当たってもダメージはほぼないだろう
なんでそんな極端な論理になるんだ?変身後でも普通に王が勝つだろ。
ネフェにやった尾撃が王の全てだと思ってるのか?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:26:01 ID:acxvLY+m
>>465
>食べる相手によるだろ
ノブモラウクラス二人とかで差が埋まるかな?
一度に10人単位で食べるのは大食いキング以外難しそうだし…

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:26:09 ID:Ykb13EhB
>>466
今のゴンキルには百パー勝てないから冨樫が書くのやめてるやんw
どうしようか悩んでるやんww

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:26:48 ID:n6EAX84h
>>466
今のゴンキルは旅団より強いから問題ないって
ナッシュ級でも遥かに旅団より強いし
今のゴンキルの攻撃ヒソカなら防御すらできないぞ
受け止めた腕ごと折るくらいの強さはあるし

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:30:07 ID:cwO3aLeV
>>469>>470
なんでそんな護衛軍を過大評価するかわからん。
旅団との比較も関係ないだろ
連載再開するとしたらゴンキルが護衛軍に勝つ=護衛軍がたいして強くなかったってだけだ


472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:31:40 ID:Ykb13EhB
なぜ護衛軍の強さを認めず旅団の弱さも認めないんだ?ww

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:31:48 ID:n6EAX84h
>>467
>手加減して殴ったにしろ今まで王が殴った奴と違って耐えたから誉めたでいいじゃん
殺す気の一撃をどー解釈したら手加減したとなるのか説明してください?
>変身後でもザザンは王に攻撃当たらないだろうし当たってもダメージはほぼないだろう
ザザンが防御に比べて攻撃力が低い根拠は?
>ネフェにやった尾撃が王の全てだと思ってるのか?
攻撃的な発がなければザザンに勝つまで相当時間がかかりますね

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:33:56 ID:n6EAX84h
>>471
>連載再開するとしたらゴンキルが護衛軍に勝つ=護衛軍がたいして強くなかったってだけだ
ネテロより強い発言とモラノヴのどのハンターでも勝てなくなるで
それは無いですね

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:37:45 ID:cwO3aLeV
>>473
殺す気の一撃=王の最強の威力の攻撃と思ってるのか?
王は強いんだから手加減しても殺す力があるのを自分で分かってるのかもしれんし
他に攻撃手段あるんじゃないのかパンチとかキックとか。
ザザンはフェイの硬が効かなかったのに通常打で左腕を折るまで少し間があいてるから。
スピードなり体術なりで翻弄する事もできるし。防御力=攻防力=戦闘力ではないんだぞ。


476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:40:12 ID:cwO3aLeV
>>474
あれは蟻初期の時点でのネテロよりって意味かもしれんじゃん。それも謙遜かもしれんし
ネテロもそんな敗北感なかったし王とのタイマンにも「血沸く」とかいって勝つき満々だしな

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:43:12 ID:onZEvcvM
>>473
横槍だが
1つめの質問
例えば蚊がいるとするじゃん、デコピンとかで簡単に死ぬだろアイツ
で、同じようにネズミにデコピンやったら死ぬか?

「へぇー!ネズミよ、お前は蚊より丈夫だなぁ」

極論だがこんなもんだろ

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:47:30 ID:FKGtK0cp
ってか、王の殺す気の一撃=王の全力の一撃
と思ってるやつがただのアフォ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:54:14 ID:n2R395n4
毎日毎日大掛りな自演ご苦労さまですな
一人で同時に5〜6役もはこなすなんて
やっぱ正気の沙汰じゃないですよ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:54:21 ID:n6EAX84h
>>475
>王は強いんだから手加減しても殺す力があるのを自分で分かってるのかもしれんし
だから何でそんな描写も無いのに分かるんですか?
基本的にネフェルの発言に怒って殺す気で攻撃しているのに何故手加減する必要があるのですか?
>他に攻撃手段あるんじゃないのかパンチとかキックとか
攻撃方法によってそんなに差が出るんですかね?
>>476
この年で挑戦者かが抜けていますね
あきらかに敵が格上と認めている発言ですが

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:55:42 ID:n6EAX84h
>>478
怒って殺す気で攻撃したのが何故手加減した攻撃になるのか説明してくれ?


482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:59:08 ID:FKGtK0cp
n6EAX84hは真正でした
m9(^Д^)プギャー

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 23:59:29 ID:Ykb13EhB
なぜあの尻尾攻撃が王の最大の攻撃だと思ってる奴がいるのだ?w
殺す気があっての攻撃だろうが、最大の全力攻撃でない事は確実やろww


484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 00:02:35 ID:vO7R2TyZ
>>480
「この年で挑戦者か 血わく血わく」って勝つ気満々じゃないのか?
大体一見したオーラ量で「わしより強くねー?」って言ってるんだしあてにならん
本気じゃなくても殺せると判断して殴った、でいいじゃん。いちいち自分より下の階級の奴
に本気のエネルギー使う必要ない。ネフェにやった尾撃が最強の威力の攻撃って王を見くびりすぎだろ
女王がどれだけ王に栄養まわしたんだよ

485 :2007年最終確定ランキング:2007/01/06(土) 00:06:19 ID:S9gX0MoD
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 00:48:34 ID:Ob1yUh4+
1,>>485で大体の奴ら納得
2,そっから意見を出し合い多少の修正
3,確定ランクが出来る

このスレはバラのおかげで2が出来ない
一ヶ月ぐらいバラをオールスルーして、確定ランク作ってから、
強さ議論スレという名でバラとじゃれあえばよくね?

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 01:28:05 ID:mtKdtT9Z
バラファンネルに掻き回されるのがなぁ。
読み込み不足or頭悪いレスを全部スルーしたら話す人が限られ過ぎるしスルーの線引きも曖昧だし。
やってみると意外と成功するのかも知れんが。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 01:33:09 ID:YzirLEqI
いつ再開するの?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 01:48:18 ID:h/nPKLQc
ゼノ1個下げてくれ

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 02:09:04 ID:Evw8vpSw
何だかんだと理屈をつけて煽りあってるけど中身は結局
「バーカ」「うっせテメーがバカだ」の応酬にしか見えないのが笑える
無駄な煽りなんとかならんの?

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 03:35:31 ID:QyjXW+F5
審美助は少し下げても良いような

戦闘用発がない、強化系80%がMAX、仮に肉体レベルはMAXでも力は男>女=ウヴォ以下
スピードがある描写はない、経験は豊富ってくらいか

戦闘考察力はあるから旅団戦闘下位と同等くらいでいいんじゃないかね
となるとAAAクラスが旅団上位しかいなくなるから、Sで一番弱いと思われるゼノを下げればいい

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 05:04:57 ID:2mw8/AsH
ヒソカってゼノより強いか?
シルバ・クロロ・ゼノならゼノが1番下ってのはわかるがヒソカが入ればヒソカじゃない?

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 06:57:24 ID:C0ouu8va
>>490
「お前の見解は俺と議論するにあたって前提条件が違いすぎる。」
と言い合ってるだけだから、現状煽りがあろうとなかろうと議論にはならんな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 07:44:55 ID:U+MLDg+8
旅団厨は馬鹿とか暴言吐くけど何故そうなのか論理的に説明出来ない馬鹿がほとんど

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 07:56:32 ID:TJd7r/cU
>>485
消えろ。目障りだ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:00:00 ID:iKUR3CAj
明らかにバラの方が論理は滅茶苦茶だけど・・・
皮膚呼吸とか高価な服が燃えるのが嫌とかさ

ゲンスルーのリトルの数字を根拠に、当時のゴンの5倍のオーラと主張するなら
ナックル戦時のAOP21500という数値と練の成長等を考慮して
ゲンスルー戦時のゴンのオーラ配分を説明してくれないとね
今までバラは言をを左右にしてこの点から逃げてきた
具体的な戦闘描写の重視派だと公言するなら
こうした数字に対しても、推測でもある程度筋の通った説明ができるはず

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:23:52 ID:vO7R2TyZ
>>495
おまえが消えやー

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:24:37 ID:U+MLDg+8
逆算したらゴンのAOPがかなり少なくしないと矛盾するってのだろ?それなら納得してる。

とりあえずパクノダとマチとゲンスルーの攻防力比較を無視し続けてる旅団厨にそんな事言われたくないな。
GIから蟻編までゴンは堅の維持時間を3倍にしただけで大幅にAOP が上がってた。ヨークシンでのゴンの堅の維持時間は最大で2分ほど、もしゲン戦から蟻編までと同じ割合でAOPが上がってると考えたらゴンのAOPは何倍にもなってるし
ゲンとパクノダマチの攻防力も桁違いになる
この辺は納得してんの?

旅団厨の発言はもっと酷い
都合が悪い描写は手加減やミス
不明なものを断定し確定事項とする
作中の台詞描写より妄想を優先
不確定性を指摘するのと手加減を認めたないのは矛盾

等主張とかそれ以前の問題、旅団厨の主張はもっと酷いが多すぎるので省略

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:29:45 ID:U+MLDg+8
あー、一番酷い奴忘れてた

考え方が違うからスレに来るなとか言ってくる奴もいたな。

上で述べたような事をいう奴が一人や二人じゃないのが怖いな
なんで旅団厨はこう馬鹿ばかりなのか…

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:39:15 ID:iKUR3CAj
>>498
お前バラか?
何か違うような気がするが・・・
とりあえず俺は、あくまで数字はその場の説明のための便宜上のものである、と
納得してくれればそれで良いよ
もしも、全ての描写や数字に忠実にこだわり
きちんと全て計算し根拠としてあてはめる、という派なら
それでどんな矛盾が出ようとも、きっちり当初の持論を押し通すべきだと思うけどな
それなら同意されなくとも、それはそれでひとつの論としては評価されるはず
パクノダとか、誰が雑魚でも俺は別に構わないしな
ある数字は取り上げある数字は無視、というバラの自己矛盾が気に入らない

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:41:25 ID:xYwVGAKs
>>498
スルーってか、既に何度も論破されてるなw
突然の奇襲で堅すら使えてないであろうパク、マチと、戦闘中にオーラが薄かっただけのゲンスルーの攻防力の比較などできないと

まあ仮にそこを認めろって言うなら、武装兵やガソリンの件でウヴォ>>>>ゲンスルーとかも早く認めろよ
フェイタン>>ザザン>>ラモット>>サブから逆算すれば、フェイタン>>>ゲンスルーもすぐに分かるしな
条件の違う奇襲に関してウダウダ言うより、ここら辺の方がよっぽど明確な差だわな

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:50:04 ID:U+MLDg+8
>ある数字は取り上げある数字は無視
そんな事した覚えないが…
そーいうレッテルはりはやめてくれよ。

パクノダとマチは攻防力10(纏)
ゲンスルーも攻防力10だったな?
ゲン戦では攻防力70の蹴りだったしどちらも不意打ち

ガソリン引火は熱耐性は別の可能性も考えられるな


503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:52:07 ID:U+MLDg+8
てかが条件違うとか…何回説明させる気だよ。毎回面倒だな

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:56:02 ID:iKUR3CAj
>>502
よくわからんが
お前がバラじゃないなら構わんよ
また本人に御説明願うさ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 08:56:05 ID:Ob1yUh4+
バラは相手して欲しくて朝から必死だなw
とりあえず、論理破綻、都合の悪いことはスルーしか出来ないバラくんは議論にならないので>>486の方向で行こうぜ


506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:14:37 ID:vO7R2TyZ
バラをスルーしろとか言ってる奴意味わからん
議論スレなんだし相手したけりゃすりゃいいだろ

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:16:46 ID:U+MLDg+8
バラではないがお前がバラと呼んでる奴なのはそうだよ。

武装兵とかガソリン引火とかもう飽きた
武装兵の使用武器も不明だしな

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:26:36 ID:E4DLgT1A
ゲンが武装兵で倒せると思ってたのってツェズだけじゃないの?
ゲン本人は武装兵がいなくてガッカリしてたと思うが?

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:40:46 ID:Ob1yUh4+
スルーの方向になると必ず506のようなやつが現れる。文章も一緒
そんなにスルーは嫌なのか、バラくんw

506にマジレスするとここは強さ議論スレ
今まで何年間も、バラの横槍、ファンネルでまともに議論が出来てないのは分かるよな?
バラがいるとただの煽り合い。
バラはそれが生きがいなわけで、その相手をするのが好きなやつもいるが、ハンタの強さ議論スレを潰してまでバラの相手をするのはいかがなものかと。
まぁ確定ランクが出来ればバラの相手もうんと楽になるし、共通認識も出来上がり、煽る楽しさも倍増


510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:51:46 ID:E4DLgT1A
確定ランクなど出来るはずもないのに、そう言ってる馬鹿もどうかと…。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 09:55:26 ID:LwFvRXoO
>>508
シングルハンターで慎重なツェズゲラの判断はかなり信頼性が高い
作中でも頭脳戦はツェズゲラ組が一枚も二枚も上手
ツェズゲラが武装兵200人でゲンスルー組を倒せると判断したんだから倒せると見て間違いない

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:00:38 ID:Ob1yUh4+
>>510
そりゃ全員が完全に納得できる確定ランクは無理だろうが、まぁこんなもんかって感じのランクなら可能だろ
まともに議論し、お互い妥協し合った結果にできたランクなら十分
それに確定ランクが出来るまでの過程で、共通認識が生まれることが重要

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:13:17 ID:Ob1yUh4+
それでは以後確定ランクが出来るまで、バラはスルー
>>485をもとに議論開始

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:17:20 ID:E4DLgT1A
なんか、仕切りたがりがいるけど…。
俺からしたらバラよりきもい。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:24:47 ID:vO7R2TyZ
>>513
スルーしたい奴はする、相手する奴は相手すればいいだろ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:25:49 ID:E4DLgT1A
共通認識なんかあるなら議論の必要ないのがわからないのかなぁ。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:29:44 ID:vO7R2TyZ
>>509
別にバラの相手をしようがしまいがまともな議論する奴はするし関係ない。
勝手にしきんなよお前バラか?


518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:48:22 ID:LwFvRXoO
バラは自分一人の意見を押し付けすぎるな
あまりにも誰も同意してないし説得力、根拠も不足ぎみ
現段階で最も有力とされる>>485のランク見ればバラの意見がどれほど浸透してないかわかるでしょ
もう少し思考に柔軟性をもてよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:49:22 ID:sb+3CWrx
>パクノダとマチは攻防力10(纏)
>ゲンスルーも攻防力10だったな?

纏は垂れ流しのオーラ纏う

錬は大量のオーラ生み出す技術
堅はそれを纏で纏う

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 10:57:03 ID:E4DLgT1A
>>519
なにが言いたいのがわからないけど、そのバラ理論は合ってるけど。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:03:42 ID:U+MLDg+8
まあこの比較は客観的だし、旅団厨がなんと言おうが納得しない方がおかしいな

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:03:51 ID:AzYhQmtv
最近ジャンプ、見てないんだけど
ハンターハンターって、連載再開したの?

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:09:04 ID:sb+3CWrx
>>520
念の修行すると垂れ流しのオーラは増えると思うの?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:17:11 ID:dsifZXpB
>>523
纏状態の攻防力10と堅状態の攻防力10は違うと言いたいのかな?

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:19:05 ID:sb+3CWrx
>>524
まあ、そうだな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:21:47 ID:uMUS6jjx
今日もバラ専用ファンネルがビュンビュン飛び回っております

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:30:46 ID:XR/mhnYh
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) クロロ ジンが乗ってた怪獣
S   ネテロ ヒソカ シルバ ゼノ ハンゾー
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ モラウ ノヴ
AA  旅団戦闘員下位 キルア ゴン
A   カイト イルミ レイザー カイト
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 クラピカ レオリオ
B   師団長補佐クラス ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 サトツ メンチ
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:54:34 ID:ndnLoP4K
いやーもう強さ比較スレでやってくんない?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 11:57:39 ID:Ob1yUh4+
v07R2TyZ、E4DLgT1Aのバラ擁護は見るに耐えない。
流石にファンネルもここまででしゃばらせるとバレバレだぞ
どうやら、バラはよほどスルーが嫌らしいな
バラ&ファンネル以外に聞くが、>>486を実行し、もっと楽しくバラを煽ってみないか?

530 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/06(土) 12:35:42 ID:Ar1SxI0K
>>498
実は「AOPの増加量」ってのも不明ですけどね。

通常、戦闘体制では1秒に1オーラ消費でしたよね。ゴンはオーラ操作も下手なので、1秒に10オーラ消費ぢゃなかったかな?
操作が上手くなれば、現在のオーラ量で“練”の持続時間を10倍に延ばせるって事では。

勿論、基礎修行でもオーラ量は増加します。しかし「“練”持続時間が3倍だから、オーラ量も3倍」とは云えませんね。

「AOPが増加したら“纏”も増えるのか?(睡眠時も消費量増加?)」みたいな疑問も生じる。
強さ根拠にオーラ量云々を持ち出すと、ややこしくなりますね。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 12:41:40 ID:/gRSEwfI
旅団厨がいくらキモランクを掲げても世間一般じゃ誰も理解できない
普通の読者はゴンキルが旅団くらい瞬殺できる実力ぐらいあると考えている
旅団厨も心の中ではゴンキルの方が格上だと認めているから
これから対戦するであろう護衛軍や王のランクを
無理やり落とすのに必死すぎて笑える
ネフェルにゴンの通常打が効いたらゴンの攻撃力は王と同等
もちろん
ゴン通常打>リッパー>フェイ硬になる



532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 12:51:23 ID:uMUS6jjx
ハイ、ファンネル1つ追加しました!

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:04:16 ID:LwFvRXoO
>>531
ゴンはプロハンター中堅クラスのAOPだろ
ゴンの通常打が効くということは中堅プロハンター以上なら誰でもダメージを与えられるということ
ただネフェの防御がそこまで凄くなかったという結論が出るだけ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:11:41 ID:E4DLgT1A
ゴンの通常打がピトーに効くなんて有り得ないから安心しろw

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:15:37 ID:E4DLgT1A
>>533
もし、ゴンの通常打が効けば、旅団はハンター中堅以下になるって事が理解できるか?

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:20:54 ID:E4DLgT1A
なぜ、旅団の攻防力が低いと言うだけでバラになるのか理解出来ない。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:23:38 ID:OgtqVzpM
で、纏と言うか垂れ流しオーラは修行すると増えるのか?

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:27:26 ID:LwFvRXoO
>>535
ならんよ、そんなこと思ってるのはお前だけ
熟練賞金首プロハンターでも手が出せない旅団

>>536
そんな的外れなこと言ってるのがバラだけだから

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:32:54 ID:uMUS6jjx
なんかバラって心底旅団を雑魚だと思っているというより、雑魚だと思おうと頑張ってるって感じだよな

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:35:53 ID:E4DLgT1A
>>537
纏の10と堅の10が違うと言う理由をまず述べてくれw

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:40:34 ID:E4DLgT1A
>>538
だから物語上とか格だろそれw
描写じゃ攻防力が低い発だけの集団だけど?

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:42:05 ID:OgtqVzpM
堅は練で大量に出したオーラを纏うからだろ
練で出せるオーラは修行で増やせる
で、垂れ流しのオーラは?
練の修行で出せるオーラ増えると垂れ流しも増えるの?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:50:04 ID:E4DLgT1A
>>542
堅の50は纏5倍じゃないとおっしゃるのですか?
原作無視ですか?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:54:29 ID:TUh65BVw
パクノダの手(纏)・・・キルアの関節技(纏?)
マチのアバラ(纏)・・・キルアの蹴り(纏?)

この2つは、両方ともキルア対旅団だから除外すべきでは?
そもそもキルアは、念無しで素の勝負なら肉体も技術も相当なレベルだし
纏の防御ぐらいじゃ、攻撃が綺麗にクリーンヒットした場合は
相応のダメージ受けて当然なんじゃないのか

ゲンスルーの脳震盪(堅の攻防力10)・・・ゴンの蹴り(堅の攻防力70)
パクノダの奥歯(纏)・・・ゴンの蹴り(纏?)

ゲンスルーと旅団の比較するならこっちだろう
パクノダは2人同時に発の直後で、キルアに腕を折られた瞬間の蹴り
ゲンスルーはWリトルでゴンの蹴りと攻撃のタイミングはほぼ同時
蹴りのベクトル・気勢はある程度相殺されている可能性も

仮に「堅の攻防力10」と「纏のオーラ」が同一で
なおかつ、纏の状態は全キャラ全て完全に等しいものだと仮定した場合でも
この状況の違いで万人が納得する結論を出すのは難しいと思うが・・・

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:55:25 ID:OgtqVzpM
纏がオーラ100だったら堅は500
ゲンスルーが攻防力10で防御と言ってるということは10%=攻防力10だよな
計算してみ?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:56:22 ID:/gRSEwfI
>>533
中堅だったのはナックル戦の時ね
その後ゴンキル共に覚醒したので
オーラ量や強さはかなり上がっている
中堅クラスのオーラ量でモラウがビビル分けないだろ
>>538
>熟練賞金首プロハンターでも手が出せない旅団
捏造乙
旅団が考えるプロハンター級の戦闘力はヨークシンゴンキル級でFAですので




547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 13:58:28 ID:OgtqVzpM
例えば堅の攻防力50

指先でも武器でもいいから凝で半分のオーラ集める
指先もしくは武器と残った部分のそれぞれの攻防力は?
それぞれ50だよな?

攻防力の数字は同じだが本当の意味で攻撃力防御力は同じか?

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:00:32 ID:/gRSEwfI
ゴンがネフェルの攻撃をガードして小ダメージで防げたら
(1)ゴンは余裕でフィンクスやフェイタンの硬を防げる
(2)ネフェルの攻撃でカニゴリラやザザンにダメージ与えれない
どっちかになるな
もーいいかげん旅団厨あきらめたら

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:04:19 ID:LwFvRXoO
>>546
ゴンのオーラ量が熟練クラスだとでも言いたいのか?
ある程度は増えただろうがまだ中堅の域だろ

熟練賞金首プロハンターでも手が出せない旅団⇒そーゆう設定だから
コレを否定できるのは冨樫だけだな
ヨークシンゴンキルなんてただの子供扱いだったんじゃんか
ホントにハンタ読んだことある?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:05:33 ID:vO7R2TyZ
>>546
一巻の最初のやりとりで「賞金首ハンター志望か。旅団はA級首で熟練でも迂闊に手を出せない」
と言ってるから熟練賞金首ハンタでも迂闊の手をだせない、って意味じゃん

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:08:17 ID:vO7R2TyZ
>>548
今後の展開予想は無意味
ネフェが本気じゃなかったでいいじゃん
ネフェの本気攻撃をゴンが防ぐって事はネフェがよほど弱いって事だろうな

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:08:44 ID:TUh65BVw
>>546
モラウが「ゴンのオーラ量」を怖れたのは現在、グーの破壊力のみ
ちなみにグーの威力は硬の約2.3倍
ネテロが練を披露したような状態で同じ評価を下したなら異存はないがな

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:09:08 ID:uMUS6jjx
>>548
ハイハイまだ起こってもいないことでグダグタ講釈垂れないの

再開する4月まで引っ込んでてね

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:10:55 ID:/gRSEwfI
>>549
>熟練賞金首プロハンターでも手が出せない旅団⇒そーゆう設定だから
間違っていますね。熟練賞金首ハンターが正解です
ハンターの熟練クラスはプロ試験の時に到達していますね
一流のハンターには天空闘技場で到達していますね
旅団の中でも戦闘力だけは評価されて旅団にも勧誘されている
ナックルの言う中堅は協会本部の中での中堅ですね
ツェでもシングルの超一流ハンターですから

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:13:06 ID:/gRSEwfI
>>551
>ネフェの本気攻撃をゴンが防ぐって事はネフェがよほど弱いって事だろうな
どーしても旅団を強く見せたいようですね
旅団がA級首なら王や護衛軍はSSS級ぐらいですが

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:14:39 ID:vO7R2TyZ
>>554
意味不明
プロ試験時に熟練とか…
ツェは戦闘面を熟練クラスと評価された事はない

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:15:35 ID:kmqQv01/
>>539もしかしてただの殴り合いだけでゴンが護衛軍倒すと思ってる?ゴンだけじゃなくモラウやナックル達もそれぞれの能力を最大限にいかして倒すと思うけど。誰も王や護衛軍のランク落とそうとしてないし

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:16:12 ID:LwFvRXoO
護衛軍はまだ未知数だな
ピトーが念の総量、質、円、跳躍力などで飛びぬけてるのはわかっているが
ヂートゥより速くザザンより硬くビホーンより力持ちでレオルより能力が豊富とは限らない

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:16:51 ID:vO7R2TyZ
>>555
SSS級なんて表記一切作中にない
A級の上にS級首があるという情報もないからA級首が一番上でもおかしくない

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:18:15 ID:LwFvRXoO
S級首があるとすれば旅団はもうなってるんじゃないかな
ヨークシンでの最大の大仕事やり遂げたおかげで

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:18:29 ID:kmqQv01/
安価ミスった

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:31:45 ID:/gRSEwfI
>>556
賞金首ハンターも熟練だと戦闘が強いと書かれていませんね
戦闘が弱くてもクラピカの様な捕獲能力があれば超一流になれますね
それに全賞金首ハンターの何パーセントが熟練で何パーセントが一流で
何パーセントが超一流だと思っているのですか?
>>558
最低でも発無しでザザンやカニゴリラより強いことくらい分かります
>>559
賞金首の基準は何で決まるのですかね?
協会本部の会長が陣頭指揮をとり最低でも500万人被害がでる
革命事件なのに旅団より賞金首として下のランクだと思っているのですか?


563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 14:44:51 ID:S6t0MAlW
ID:nJXlSS7Z=ID:Ob1yUh4+
こいつこそ煽るしか能が無いゴミだな。
ミケだかウボォーギンだか知らんがとっとと消えろ。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 15:28:25 ID:REckNwbl
旅団は強いよ
発がかなり強いから
でも 発以外は弱いよ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 16:13:39 ID:TH4pelTT
攻防力

ピトー>>>>ザザン>>蟹ゴリラ

防御力

ザザン>ピトー>蟹ゴリラ

攻撃力

ピトー>>ザザン>>蟹ゴリラ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 16:27:17 ID:U+MLDg+8
A級が一番上かどうか分からないなら断定すんなよ
S級が存在するならなってるとか馬鹿丸だしだな

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 17:00:38 ID:REckNwbl
>>566
同意だ


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 18:27:47 ID:uMUS6jjx
>>566
禿げ同
SSS級とかもはや池沼入ってるよな

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 19:09:41 ID:/gRSEwfI
旅団厨の妄想
(1)王や護衛軍よりこそ泥の旅団の方が賞金首として上
(2)ネフェルよりザザンの方が防御力が上なので王の攻撃でもかすり傷
(3)ゴンがネフェルに勝ったらネフェルはザザン以下
旅団厨の基地外っぷりはすごすぎるね

570 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/06(土) 19:55:44 ID:Ar1SxI0K
>(1)王や護衛軍よりこそ泥の旅団の方が賞金首として上
キメラアントは「生物災害(バイオハザード)」でしょう。犯罪もしてない(人喰い=食事)のに賞金首とは…。

>(2)ネフェルよりザザンの方が防御力が上なので王の攻撃でもかすり傷
ステルス能力を持つメレオロンが「雑務兵並の身体」と、蟻には個体差があると読める台詞がありますね。

何故「“硬”強化した刀が刺さらない変身も、特に硬くはないはず」とか「王の戯れの一撃で、師団長級は全員即死だろ」なんて云えるのでしょうね…。


>(3)ゴンがネフェルに勝ったらネフェルはザザン以下
先ず「勝つ」にも色々ありますね。
ホロウ&蝙蝠娘は、ゴンにスペックで劣るも「コンビネーション攻撃」で戦闘を有利に進めた。
討伐隊が2人1組(+α)で作戦に参加している意味は?

と云うか、何故ゴンを基準にピトーとザザンが比較されてるのか解りません。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 19:56:05 ID:K2RHR0F4
>>569
君の言う旅団厨だが
賞金の額だけでは、強さは分からない
だけど強さなら王や護衛軍は旅団よりも上だとは思っている
素の体の硬さ(表面的な)は、ザザンのがちょい上かもしれない
  (これは、断定できる要素はないが、ザザンが硬いのは確か
だけど、念の強さが段違いなので、総合的な防御力は
ピトー達の方が大分上になると思う
よって、王の攻撃(ネフェに当てた程度の攻撃)でザザンは
おそらく死ぬ(もしくは瀕死?)だと思うが、上で言ったように
ザザンやピトーの硬さの違いが、描写不足なので断定はできない

ゴンがピトーに勝ったらピトーはザザン以下になるというのは
ゴンがガチンコでピトーと殴り合いの勝負でピトーに勝ったら
成り立つ話だとは思う。
だが、話上色んな作戦を立てているので、殴り合いなんかしないし
ゴンの通常打でピトーに傷が付けれるとは一つも思っていない

というか、バラの言う旅団厨がが王や護衛軍を旅団のために下げようとしている
といっているが、ランクではほぼ全てトップにきているのだが?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 19:57:23 ID:X26hz4iy
なんでザザンが特別、硬いって事になってるんだ?
どう考えても、おかしいだろ
カニゴリラにフィンクスの凝が通じないんだから
ザザンにフェイタンの硬が効かないのは普通だろ
ザザンは普通に蟻として硬いだけであって
師団長は全員あんなもんだろ(メレとか雑魚は除く)

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 20:23:13 ID:vO7R2TyZ
使い古されたコピペ…
>>572
硬は凝より遥かに強い。蟻が打撃に強いのはゴンvs百足戦見れば明らかだが
斬撃には弱かった。刺突攻撃が効かないというのは打撃に強いとはさらにまた違った硬さ表現だろう。
ザザンの場合尻尾をちぎり捨てて体の形状を変異させ変身している。
これはザザン固有の力だ。

574 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/06(土) 20:34:57 ID:Ar1SxI0K
>>572
其れは、通常ザザンを「自らを弱体化させた姿」と考えているのでしょうか?

変身前は、フェイタンの武器で傷付いてますね。
変身後は、武器を“硬”強化しても刺さらない。

575 :ため息 ◆2CCeO3Pito :2007/01/06(土) 21:23:18 ID:EZZuTHqQ
(;´Д`)ハァー
実際こんなもんだよ…

【カイト】
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
肉体:★★☆☆☆
顕念:★★★★☆
潜念:★★★★☆
発易:★☆☆☆☆
発威:★★★★☆

【ナックル】
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
肉体:★★★☆☆
顕念:★★★☆☆
潜念:★★★☆☆
発易:★☆☆☆☆
発威:★★★☆☆

素早はスピード、体術は反応力、肉体は素の頑丈さ、顕念はAOP、潜念はPOP、発易は発の扱い易さ、発威は発の威力を示しています。


カイトのオオガマに対するキルアの畏怖は、ナックルに対するものよりも強かったと思いますので、顕念をカイト>ナックルとしました。

『結論』
カイト>ナックル

576 :2007年最終確定ランキング:2007/01/06(土) 21:34:59 ID:sGZ5/nfg
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 21:36:52 ID:X26hz4iy
>>573
百足は確かに斬撃に弱かったがなんで蟻全員が
弱いことになるんだ?

>>574
そこから分かるのは、変身前よりも変身後の方が硬いってだけだが

総じて、ザザンが他の師団長よりも硬いなんて
どうしていえるんだ?
ほかの師団長の防御力と比べることもできない
ヂートゥのように速さキングとか師団長一怪力のビホーンとか
でてるのなら話は別だが、そのような台詞もない
にも関わらずザザンが師団長一硬く、さらにネフェより硬いって・・
妄想もいい加減にしてほしいな蟻は基本的に皆、硬いんだから

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 21:45:11 ID:vO7R2TyZ
>>577
フェイ「自慢の硬い体」ザザン「この体に隙なんかない」という表記
変身を行って体の形状が硬そうなものに変化
>ヂートゥのように速さキングとか師団長一怪力のビホーンとか
このような「武器・長所」に当たるものが硬さと考えればしっくりくるからだ。
メレにしろレオルにしろなんらか特技があったからザザンにもそれを当てはめてるだけ
元々硬い蟻が変身する事で蟻の中でも特に硬くなった
好戦系=強力な能力は発現しやすいからあの変身が防御力強化の強力な能力と見てもいいんじゃないか
妄想とか決め付ける事ではない

579 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/06(土) 22:00:40 ID:Ar1SxI0K
>>577
ですから、其の「蟻は総じて硬い」とは「師団長は皆“硬”が通用しない」と云う意味でしょうか?

ヂートゥはナックルの打撃を受け「全然イタくねー」とは云っていましたが、顔はしかめてましたよね?
打撃が少しはこたえた様子かと。

打撃よりも「力が一点に集中」する刀による突き。しかも「オーラ一点集中」の“硬”でもある。
硬い描写としては十分かと。

…師団長が総じて硬いなら、モラウは打撃で勝てないから「二酸化炭素中毒」なんて作戦を選んだのかな?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 23:00:39 ID:X26hz4iy
>>578
だから変身することで硬くなるってのは同意だが
それで何で他の師団長より硬くなるんだ?
>>579
俺は別に師団長が総じて硬いなどと言ってはない
どうしてザザンが師団長で一番硬いって決め付けてるだと聞いてるの?


581 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/06(土) 23:02:09 ID:sqR7tt3m
( ´,_ゝ`)プッ

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 23:15:42 ID:U+MLDg+8
なんにしろ旅団が雑魚なのは間違いない

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/06(土) 23:28:10 ID:vO7R2TyZ
>>580
師団長同士総合ステータスに大差ないとしたら
ビホーンの力やメレの不在能力、ヂートゥのスピードやレオルのレンタルみたいな
「長所・特技・武器」に当たる物がザザンの場合は変身によって得た硬さだと考えればしっくりくるからだ。
クイーンショット、つまり女王としての君臨というザザンの野望に必要な尻尾をちぎり捨ててまで
変身したんだし「制約」あるいは「覚悟」等といったものがあの変身には込められているのだろう。

584 :2007年最終確定ランキング:2007/01/07(日) 00:06:43 ID:5t/+ECnp
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 00:13:25 ID:zqcdyuRl

       , ─── 、
    ゝ/ _____\ っ    , ──── 、
    /   |ノ/ ⌒ ヽ ⌒ヽl   っ //⌒ヽ⌒ヽ    \ 「確かにザザンの硬さは認めるけど」
    l  |─|    ・|∠  |   //|/ ・|・ \|ヽ、   ヽ
((  Y⌒  ` ー  ヘー ヽ  /   `ー●ー ′ \   ヽ
   ヽ_  /⌒ヽ___つ  |   二  |   二   ヽ   l
/⌒)、 ヽ |     /     l   ─  |   ─     |   l
| 、_,(_ノ  >、二二二)     ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |  l  \
ヽ__ノ / .l/ \/ ヽ、     ヽ\ __( 二二 ノ   |  /  \
 |  l   |        \ /⌒ヽ-`━━O━━━━━く
 ヽ_ / |      |\  lヽ__ ノ_\ /    ヽ/   ヽ

     「フェイタンの硬が効かないんだから最強クラスに決まってる!」


   ( ⌒ )                 ( ⌒ )
  ( \\       /               | | |  「君は本当にわからずやだな!」
        , ─── 、  /      ヽ   _____
    ゝ/_____\ _    \   / \/ ヽ   `\
   /  |  / ⌒\/⌒ l     _   / |  .|.  |− 、   ヽ
    l  |─|    ・|∠ |         //`ー ●ー ′   \   ヽ
   Y⌒  ` ー  ヘー ヽ      __l  三 |  三     ヽ   l
   ヽ_   /⌒ヽ___つ     \______|__/ ̄`ヽ  l  |
      l |    /    _        l          |   | /⌒ヽ
       >、 二二二)   | )       |   / ⌒ヽ⌒ヽ |   |ヽ_ノ
 (( /  \/\|──/  二)   、ー┴─────┘ /   / ノノ
  /  l       |__|、 (_ノ       >━━O━━━━/  /
/⌒ヽ/|      |     ̄    /⌒ヽ  /    \     |

 「あんなにカッコイイ旅団がゴンキル以下なんてありえない!
   その気になれば王にだって勝てるよ!」


586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 00:42:37 ID:yXraXQQ+
昨夜の俺とドラエモンが似ている

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 00:48:58 ID:kzx7rLrZ
>>570
>キメラアントは「生物災害(バイオハザード)」でしょう。犯罪もしてない(人喰い=食事)のに賞金首とは…。
国家を転覆させて住民を大量虐殺していますが、漫画読んでます?
>王の戯れの一撃で、師団長級は全員即死だろ
王がネフェルに怒って殺す気の一撃を入れたのに何故戯れの一撃になるのでしょうか?
それとザザンに王が強いなと絶賛すると思いますか?
>何故ゴンを基準にピトーとザザンが比較されてるのか解りません。
旅団厨はたとえ実力でネフェルを倒してもザザン>ネフェルといいかねませんからね
ゾル厨のランクでは2対1でいいところの無いシルバでもクロロより強いことになるらしいから
複数で勝ってもランクに反映されるのじゃないですか?



588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 00:52:51 ID:kzx7rLrZ
>>579
ナックルが殴った時オーラ貸しているから能力でダメージ無いのでは

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:11:56 ID:Z8QXatyi
王のネフェルへの一撃うんぬんだが、未だに理解出来ないバラ君には>>477辺りが分かりやすいと思うぞ

それにネフェルへの一撃が怒ってると言うが
ペギーや亀への一撃とて、コイツラが王の命令を無視し、王の怒りを買ってしまったためのもの
王は見ての通り短気であり、どちらの一撃も軽くムッとなって放ったもので威力に大差は無いだろうし、決して渾身の一撃じゃない

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:13:58 ID:yXraXQQ+
>>588
だな

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:21:05 ID:kzx7rLrZ
>>589
>どちらの一撃も軽くムッとなって放ったもので威力に大差は無いだろうし、決して渾身の一撃じゃない
なぜそんな事が分かるのですか?あなたは冨樫かい?
普通殺す気の一撃で耐えたネフェルを絶賛しているのだから本気と同等の一撃と解釈して良いと思うが
何故それが、戯れの一撃で意味も無くネフェルを誉めている事になるのですかねー?


592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:24:06 ID:pbqlu3Wo
絶賛って、なかなか強いなっていっただけだぞ
そもそもあれが本気だったら王弱すぎだろ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:31:01 ID:fqi2kvqm
極めて明確に描写されないかぎり常に本気というバラの理屈だと、王のフルパワーの一撃はネフェにあの程度しか効かない事になる。
カイトもネフェに同じぐらいのダメは与えてたし、実は王達って雑魚じゃね?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:31:58 ID:ZNowanNq
尻尾攻撃ではあれが全力じゃね?尻尾に硬すればまた変わるだろうが
あの場面で少しでも手加減する意味がない
王の一撃でピトーは軽傷、シャウは吹っ飛ばされて重傷、それならモントゥは無傷だろ


595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:33:07 ID:2lnxTRki
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?
実は王達って雑魚じゃね?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:33:51 ID:ZNowanNq
変身したザザンが尻尾攻撃でダメージ受けるとは思えんな
つか防御力は普通にザザン>ピトーでしょ

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:33:55 ID:2lnxTRki
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ
それならモントゥは無傷だろ


598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:34:34 ID:2lnxTRki
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー
防御力は普通にザザン>ピトー


599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:35:12 ID:2lnxTRki
アホかこいつらwwwwwwwwwwwwwww

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:36:41 ID:Z8QXatyi
>>591
お前は蚊を殺そうと思ったら常に全身全霊の力を込めて潰してるんですか?

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:36:43 ID:D5sdTBbq
バラさんは攻撃は全員常に、全てフルパワーというのが持論ですから
ちなみにゲンスルー除く

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:39:21 ID:ZNowanNq
バラ理論で言うと王は全力の通常攻撃で華奢なピトーに軽傷しか与えられない雑魚ってことになるな
王の攻防力は低いと言い切っていいんだろうな

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:41:18 ID:2lnxTRki
王が練もせず攻撃したのが最大の攻撃手段だと思うらしい。
普通にしっぽで殺す気で殴ったのが、練をしてフルパワーの攻撃と同等らしい。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:43:45 ID:pbqlu3Wo
>>603
どこへのレスだよ

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:44:40 ID:2lnxTRki
>>604
バラへのレスじゃなかったら誰へのレスがボケwwwww

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:45:12 ID:fqi2kvqm
バラさん、草生やし始めたらそこで試合終了だよ。
常にフルパワーは旅団対蟻で君が言ってた事。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:51:02 ID:ZNowanNq
◎バラ理論まとめ

☆常に全力で殴っていると仮定する
フィンクス⇒通常攻撃が蟻に効かない⇒攻防力低い雑魚
フェイタン⇒硬攻撃が蟻に効かない⇒攻防力低い雑魚
ゴン⇒通常攻撃が蟻に効かない⇒攻防力低い雑魚
王⇒通常攻撃が蟻に効かない⇒攻防力低い雑魚

結論:通常攻撃が効かない奴は攻防力が低い

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:52:24 ID:2lnxTRki
>>607
凝パンチや、硬までして攻撃してるのに効かないなら攻防力低いだろww

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:53:21 ID:2lnxTRki
なぜ旅団の相手だけ特別硬いと言い張るのか不明。
旅団の強化系のフィンクスの凝パンチが効かないのは致命的。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 01:57:33 ID:fqi2kvqm
ファンネル失敗はわかったからバラよ落ち着け。
深呼吸してから王の攻防力について話そうぜ。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:15:29 ID:kzx7rLrZ
王の攻撃が硬か凝か堅かしらんが全力での攻撃に間違いないな
怒りに任せて殺す気で攻撃したのだから全力と考えていいだろ
師団長級なら攻撃されたのも気づかず死んでるだろ
フェイタンの硬が効かないからザザンが硬いと旅団厨は思っているが
カニゴリラに硬で攻撃してもフェイタンじゃ同じく攻撃効かないだろうな

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:17:15 ID:2lnxTRki
>>611
とりあえず>>603だと思ってるのか?w


613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:24:46 ID:Z8QXatyi
バラの耳に念仏
何言っても駄目だこりゃ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:25:55 ID:wKBhJ3T/
なんで格下のピトーに王が全力の攻撃をしなけゃならないの?

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:44:32 ID:ZNowanNq
もう頭悪いバラはいい加減諦めろ
どれだけお前がキチガイ理論撒き散らそうが旅団は強いし確定ランクに変動なし
何故ならお前の自演以外賛同する奴が誰一人いないから

ま、旅団の発が強いと認め出したことはちょっと成長したな

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:45:52 ID:2lnxTRki
>>615
発だけなww
自演じゃなくても賛同する俺がいますけど?
旅団は攻防力低いと思うよ。
ウボォー以外は発だけの集団。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 02:53:13 ID:QexZGRCk
バラさんの完璧な理論
フィン、兵隊長に発を使ったから雑魚
ボノ、兵隊長に発を使ったから雑魚
シャル、兵隊長に発を使ったから雑魚
シズク、兵隊長に発を使ったから雑魚
ゴンキル、兵隊長に発を使ったが旅団の数十倍強い
カイト、発しか使ってないがゴンキルよりも強い

通常打が効かなかったら雑魚。発を使ったら雑魚
ただし、旅団のみに適用w

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:02:26 ID:+FFSPTrg
既出事項かもしれんがメルエムってのはコルトが守るっていったキメラでいいんだよな?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:03:08 ID:2lnxTRki
>>617
違う違うw
旅団は、格や物語上強い設定なんだろ?
それなのに、硬や凝パンチが効かないのが致命的って言ってるんだろバラは。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:05:19 ID:kzx7rLrZ
>>617
間違いだらけだな
フィン、兵隊長に凝が蚊ほども効かないから雑魚
ボノ、兵隊長に発を使ったが安い魂と言われたから雑魚
シャル、下級蟻に発使ったのに柔らかい部分しか切り裂けない
シズク、ヨークシンのゴンに腕相撲で負けたから雑魚
ゴンキル、ヨークシンの時点で熟練ハンターレベルの戦闘力
カイト、発使う前から敵がびびる


621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:06:24 ID:2lnxTRki
>>620
お前は都合が悪い事にはレスせずスルーするんだなwww

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:13:43 ID:kzx7rLrZ
>>621
ヒゲさんは黙ってオナニーでもしていてください

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:19:05 ID:2lnxTRki
>>622
おいおいw
お前がオナニートークしてるだけなんだが?ww
皆が相手してくれるだけ有難いと思えww

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 03:33:33 ID:23r014lS
イルミってランク付けたらそんなもん?

625 :2007年最終確定ランキング:2007/01/07(日) 03:41:42 ID:5t/+ECnp
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 05:14:41 ID:D5sdTBbq
S1  ジン シルバ ネテロ メルエム (直属護衛軍クラス)
S2  ゼノ マハ クロロ ヒソカ
S3  モラウ イルミ ウボォーギン フランクリン ノブナガ
A1  ビスケ レイザー ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ
A2  カイト マチ レオル ザザン (師団長上位クラス)
A3  キルア シュート ナックル ウイング シャルナーク
B1  ゴン ゲンスルー カストロ シズク コルトピ パクノダ
B2  パイク ラモット ツェズゲラ (兵隊長上位クラス)
B3  チビスケ バラ サブ カルト
C1  ゴレイヌ アベンガネ バリー ボードム ドッブル
C2  ポックル ダルツォルネ ビノールト
C3  カヅツール アスタ ヤビビ ジスパ
D1  トチーノ バショウ
D2  サダソ ギド リールベルト
D3  スクワラ ポンズ ヴェーゼ センリツ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 06:09:01 ID:F45UkFGU
ヒソカがハンタの最終ボスと思うが

628 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/07(日) 06:58:39 ID:Hd0TJAVx
ついにバラといわれても否定せずレスするようになったんですね

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 07:36:55 ID:OyB6sT0r
ジャンプはワンピ(以前はハンターも)しか読まないけど、未だにワンピ読んだ後に巻末でハンターやってないか確認してしまう

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 07:51:33 ID:Oq21V/9s
もうすぐ1年近いんだっけ?

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 09:15:32 ID:Hk2GE0yl
旅団は発だけ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 09:22:35 ID:qp2iBcS1
>>587
>それとザザンに王が強いなと絶賛すると思いますか?
すると思います。「防御面だけ」なら誉めると思う。
>>591
全力攻撃じゃなくても今まで殴った奴は即死してたのにネフェは耐えたなら誉めてもおかしくない。今までの奴より強いんだし
>>594
ありえないですね。女王が王にどれだけ栄養を回したか…本気じゃなくても殺せると判断したのでしょう
少なくても最大威力の攻撃ではない。もしそうなら王弱すぎ
>>598
俺もそう思います。別にそれはあほ発言じゃないでしょ
>>609
蟹ゴリラの場合見た目も名前も硬そうだし様子見の一撃なら効かなくても別に問題じゃない。
>>611
フェイ剣先の硬は打撃よりも力が一点集中するし硬は凝より遥かに力強いので
ザザンには効かなくても蟹ゴリラには効くだろうね。蟹ゴリラへのフィンの凝はたぶん様子見だし
王が全力=硬でフルパワーで殴ってネフェが口から血出しただけならネフェはまさか顔殴られると予測してた
とは思えないし王の尾撃の一瞬の間で顔にオーラ集中させてたとは思えないから
王の攻防力はピトー以下になるな。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 09:26:31 ID:QexZGRCk
>>625
流石既に2007確定版。納得だ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:03:10 ID:3nNLGntM
ゴンとゲンスルーが同じランクっすか
へたれノブはカイトより強くてモラウと同格っすか


ねーよwwww

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:07:18 ID:VwEZti2Z
イルミより旅団が強いのが納得できない。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:10:59 ID:Hk2GE0yl
さすがに旅団が初期ゴンに腕折られた雑魚より下だとは思わないな

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:13:48 ID:ZNowanNq
>>634
カイトは数年前まで一人前と認められていなかった
ノヴはヘタレでも熟練クラス

>>635
イルミはシャルナークとほぼ似たようなスペックかと思われる
それでもシャルナークより上だと思うのは格だな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:20:59 ID:qp2iBcS1
>>634
俺もあれでいいと思う。ノヴの廃人家は精神面に問題があるだけだし精神面がそのまま強さってわけじゃない。
ちゃんと作戦決行のために宮殿に穴作って戻ってきたんだしカイトより上でいいと思う

639 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 11:23:14 ID:jeoRSZR7
>>580
ですから、また質問しましが「通常ザザンは自らを弱体化させた姿」なのですか?

武器(飛び道具)を至近距離で撃たれ、キズが付く程度。此れが「蟻は総じて硬い」の描写ですよね。

其の戦闘を経てフェイタンは「“硬”なら防げない」と見て、変身の隙に実行した。しかし、刺さりもしなかった。
だから、刺さらない描写にフィンクスの「予想外」と台詞説明がありますね。

現在、一番硬い描写かと。
其れより「ピトーの方が遥かに硬い」ってのが描写すらない妄想ですよね。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:37:28 ID:5H3TdLsd
>>639
>>ですから、また質問しましが「通常ザザンは自らを弱体化させた姿」な  のですか?
お前アホだろ、それとも釣か?
通常状態で尻尾を失い変身すること(誓約?)でパワーアップしてるんだろ
自ら弱体化??何を分けの分からん事言ってるんだ?

それに変身ザザンの硬さが他の師団長より上だと
何故、決め付けているんだ?
どうやってレオルやヂートゥと比較してるから、教えてくれ
フェイタンの硬の威力も不明なのに
なんで師団長の中で一番硬いって話になってるんだ
ヂートゥならスピードキング 
ビホーンなら怪力bP  と書かれてるから確定だろうが
ない以上はザザンを他の師団長と同じぐらいと判断するのが普通だろ


641 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 11:42:50 ID:jeoRSZR7
>>587
>国家を転覆させて住民を大量虐殺していますが、漫画読んでます?
疫病が大流行しても「国家転覆罪」とか云うのかい?熊が人を咬み殺したら「殺人罪」で裁くのですか?
討伐隊は「賞金目当て」で参加してませんよ。
協専ハンターも「斡旋された内容に応じた報酬」で仕事をしてます。蟻に賞金は掛ってないでしょう。

>王がネフェルに怒って殺す気の一撃を入れたのに何故戯れの一撃になるのでしょうか?
…割愛します。

>旅団厨はたとえ実力でネフェルを倒してもザザン>ネフェルといいかねませんからね
なるほど。作戦で勝利しても「実力勝ち」ですか。
だから、ゴンキルの「闇に乗じた不意討ち」でも正当な攻撃・防御力の比較になるのですね(笑)。

>>588
ゴンも「ハコワレの一撃目」には、退け反ってますね。

642 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 11:50:01 ID:jeoRSZR7
>>640
通常ザザンが特別貧弱でもない「師団長級の硬さ」なら、制約(誓約)で変身したザザンは…?

同じザザンでも「硬さが桁違い」なのは解りますよね?では、師団長内でも「桁違いの硬さ」とは考えないのでしょうか?

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:51:23 ID:Oq21V/9s
>>640
>ない以上はザザンを他の師団長と同じぐらいと判断するのが普通だろ
なんで変身後を他の師団長と同じにするんだ?


644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 11:59:58 ID:qp2iBcS1
>>640
それだとザザンには戦闘面で何の特技も長所も武器もない論理になる。好戦的だし戦闘面で強力な能力を発現させていてもいいはずなのに。
師団長同士ザザンだけ劣っていると言う説明がない以上総合ステータスは同じくらいとみるのが妥当だろ。
ヂートゥの速さ&鬼ごっこ、レオルのレンタル、メレの不在能力みたいな
戦闘面での「武器・長所・特技・得意分野」にあたるのがザザンの場合は変身によって得た硬さだと
考えるのは別におかしな思考じゃない。
好戦的=強力な能力を発現しやすい=変身が防御力強化の強力な能力、で何も問題ない。
ザザンの場合「女王としての君臨」という当初の野望・目標のため習得したクイーンショットに必要な
尻尾をちぎり捨てて、さらに美しい体を捨て醜い体になってまで変身してるんだし
並々ならぬ覚悟や制約といったものがあの変身に込められているのだろう。
ザザンの場合自身がクイーンで改造した人間のように、一度あの姿に変身したらおそらく形状からいっても
元には戻れなさそうだしな

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:03:22 ID:5H3TdLsd
>>642
変身後のザザンの硬さ=普通の師団長の硬さ
これが分からんのか・・・

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:04:57 ID:Oq21V/9s
>>645
なんでそうなるのか根拠頼むよ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:06:38 ID:5H3TdLsd
>>644
硬さキングとでもあれば、確定だろうが
もちろん、そんなもんはない
で、レオルやヂートゥより硬い根拠なんて妄想以外ないだろう

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:09:21 ID:qp2iBcS1
>>645
その思考は変身前が弱くて変身してやっと普通の硬さになったと言う意味だな。
まさに雑魚ザザンとの決め付け。変身前が普通の師団長の硬さで変身後が特別硬くなった
というのを否定するんだな。変身なんていう「特技」があるのにその事が全く考慮されていないな
能力を「長所をひきだす」物とは考えずにザザンの場合はそれで単に普通に追いついただけ、
と考えているのがなぜだか理解できないな

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:13:33 ID:qp2iBcS1
>>647
確定とは思ってないんだが妄想とは絶対いえない。
ザザンの場合は戦闘スタイル的にレオルやヂートゥみたいなハメ技系とは違い
単純な近接戦闘自慢タイプだし変身してるんだしそのくらいの特技や特徴など
あって当然だと思うが。そうじゃなきゃザザンはレオルやヂートゥメレと比べ何の長所もなくただの雑魚になるな

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:16:13 ID:Oq21V/9s
なんでスルーされたんだ
しちゃまずい質問だったか?

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:16:40 ID:5H3TdLsd
俺は別にザザンを雑魚と決め付けた訳ではない
まあ仕込み刀でダメージ負うあたりは硬くないだろう
もっともフェイの飛び道具が念有りかなしかは不明だが
ザザンが他の師団長より硬いとゆう描写はない上
フェイタンの剣先硬の威力も不明
で、お前らに聞くが師団長の中でザザンが最も硬いと
言う根拠をいえよレオルやヂートゥやビホーンや
プロブータ フェルフィン
はい根拠よろ

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:20:02 ID:utvN7wzU
>>648
他の師団長は師団長クラスの基礎スペック+特性と評しているのに(例外は作中で説明される
ザザンだけが特性を犠牲にした変身をしてはじめて師団長クラスの基礎スペックを得ているという不思議理論だな。
作中でザザンのスペックについては特に言及されていないから特別弱いってのは妙だわなぁ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:20:56 ID:Oq21V/9s
フェイタンの攻撃力は不明
変身前ザザンは特別硬いとは書かれていない
変身前ザザンは特別軟いとも書かれていない

ない以上はザザンを他の師団長と同じぐらいと判断するのが普通だろ

変身後は明らかに変身前より硬い

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:23:32 ID:qp2iBcS1
>>651
まず前提としてレオルやヂートゥなどに比べザザンが総合的に特別弱いとする根拠がないので
総合ステータスはおおよそ同等としてみるのが普通だろ。
ザザンが雑魚の可能性もあるがそれはレオルやヂートゥだって同じ事。特に強いとする根拠はない。
それぞれ戦闘面でレオルはレンタル、ヂートゥは速さ&鬼ごっこ、メレは不在能力というように
それぞれ特技長所武器といったものがある。それをザザンにも当てはめてるだけの事。
ザザンの場合は変身して体の形状が異様に変異しているがこれは変身によって特別硬くなったと
みていいんじゃないか。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:26:56 ID:5H3TdLsd
まあ、ここからは俺の妄想だが
ザザンは操作系だろうから、シャルと同じような感じかな
戦闘用の発として誓約で肉体強化
普段は攻防力も普通の奴よりも劣っている
硬さキングはプロブータのために、とってあるんだと思う
それと出かけなきゃいけないのと
レスを読み返したときにバラみたいな感じになってたな
俺は、あんな基地外とは違うんでな
スレ汚しすんません

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:27:12 ID:jcMYqfo2
旅団は雑魚なぜなら雑魚ザザンにやられそうになったから
ザザンは雑魚なぜなら雑魚旅団に負けたから

このループが根幹だったらやばいよね


657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:31:20 ID:Oq21V/9s
最後までスルーかよ('A`)

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:35:45 ID:qp2iBcS1
>>655
レオルやヂートゥも念系統は特質か具現といったところじゃないか?
ザザンが操作ならあの変身がシャルと同じく自分に操作を向けた肉体操作の特殊能力だと
考えれば変身後ザザンが特別硬いと考えてもしっくりいく。
ブロブータが実際どうかは知らんがザザンが硬くなかったら他の奴と比べ特技や長所・武器のない
雑魚になるな、総合ステータスでも明らかに他お師団長より劣る論理になる。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 12:54:06 ID:iiYK7oSB
ブロブータってエビみたいなザリガニのこと?

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:00:42 ID:kzx7rLrZ
>>639
まずフェイタンの硬はカニゴリラにもダメージ与えれないですから
それに王の一撃に耐えれるほど師団長が強い描写なんてないですね
王の動きも見えずに一撃で殺されるのが師団長でしょう
>>641
>疫病が大流行しても「国家転覆罪」とか云うのかい?
意図的に疫病をはやらしたらそーなるでしょうね
それに王が革命起こして大量殺人をおこなっているのは無視ですか?
あまりに幼稚すぎますね
>なるほど。作戦で勝利しても「実力勝ち」ですか
作戦の内容によるでしょうねゴンの通常打がネフェルに効いたり
ネフェルの攻撃を防御できた時点で
旅団を瞬殺できるぐらい差が付いたと判断できます
ネフェルにダメージ与えれるならゴンの通常打はリッパー級でしょう
>ゴンも「ハコワレの一撃目」には、退け反ってますね。
ダメージの話をしていたのでは?素直にキモイと認めたらどーです?


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:08:59 ID:qp2iBcS1
>>660
硬は凝より遥かに力強く、刺突は打撃より力が一点集中する。
フィンのはおそらく様子見なのでフェイ硬なら蟹ゴリラの肉体的弱点をつけばダメージはあると思う。
王の一撃で殺されたのは参謀役。変身ザザンを一撃で殺せるなんて描写も情報も一切ない。
ネフェにゴンの通常打が効いたりネフェの攻撃を防御ができたらネフェがあまり強くなかったってだけです。
旅団との比較は一切関係ないしする必要もない。

662 :バラの耳に念仏:2007/01/07(日) 13:16:34 ID:5t/+ECnp
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:19:43 ID:4jx7zDBj
<=======

↑この部分に硬

硬ゆえに他の部分はオーラはない、仕込み傘はフェイタンが使うくらいなので頑強ではあるだろうが
フェイタンの硬、握っている部分の力とザザンの硬い体との激突の衝撃に耐えられるだろうか?
傘の芯棒はもたないと考えるのが常識的ではないか
ミルキ合金でも耐えられないのではないだろうか

フェイタンのそのようなミスによってフェイタンの戦術的評価は下がるが
硬や念と肉体それ自体の威力についてはさほど問題ないと思われる



664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:22:38 ID:kzx7rLrZ
>>661
>ネフェにゴンの通常打が効いたりネフェの攻撃を防御ができたらネフェがあまり強くなかったってだけです
それはネフェルの攻撃でザザンやカニゴリラにダメージ与えれない事になりますが
何故虫は護衛軍にびびっているのですかね?
旅団が雑魚の方が矛盾がなくすっきりしますが

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:23:03 ID:jcMYqfo2
>>663
その考えだとゴンがグーを打つときに拳以外の部分がダメージを受けてしまう


666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:31:45 ID:4jx7zDBj
ゴンの場合は自分の肉体だからな、説明がつくといえばつく
自分のオーラで自分は傷つかない、をこねくり回すとか

←→
こんな感じで無意識に相殺しているのかもしれないしな
それをいったら傘もそうだがw

まあそれ以前に精孔のない傘に硬という時点で何かがおかしい
フェイタンのあれはおそらく発の一種だろうな

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:53:08 ID:QexZGRCk
連載始まったらバラがファビョるのは目に見えてる
その時はバラ、逃げずに旅団ゾルヒソカが弱いはずの根拠をもう一度教えてくれよw

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:57:59 ID:mM/DX8QQ
>>662
ジンてそんなに強いか?
専門家のトップがシルバとゼノだぜ?
何十年もそれ一筋に修行と経験してる奴らの頂点より
余裕で上ってことはないだろ・・・・
念で世界五指や過去のレイザーに勝つとか、ステータスの高さはわかるが
特に戦闘専門で生きてるわけじゃないんだぜ?

全盛期ネテロ>シルバ≧ジン≧ネテロ≧ゼノ
こんなもんだろう、4人は同ランク内で差がある程度じゃないか
決戦時のネテロだけ若い日に準ずる力とすればいい

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:58:44 ID:Hk2GE0yl
それは旅団厨だろ
ナッシュゴンキルのうちの誰かの通常打が護衛軍に効けば旅団のオーラ量がゴンキルより格下なのが確定するからな
もしゴンキルが護衛軍倒したりなんかしたら…

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 13:59:37 ID:kzx7rLrZ
>>667
むしろそれは旅団厨なのでは?
ゴンキルが何もできないで殺される以外旅団厨は
護衛軍や王を弱くしようとしてくるだろうな

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:13:36 ID:QexZGRCk
>>670
日本語でおk
ちなみに、ゴンキルがピトー倒すのは当然の流れだと思ってるが、それ=ゴンキル>>>旅団になるとは全く思ってない
ってか流石にタイマンはキツイだろうが、旅団2人VS護衛軍1人なら倒せるだろうと考えてます
まぁ、現時点では旅団>キルア>>ゴンってとこだろ。蟻編終わったら五分にはなるだろうな

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:28:39 ID:kzx7rLrZ
>>671
>旅団2人VS護衛軍1人なら倒せるだろうと考えてます
ネタですよね?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:35:28 ID:mM/DX8QQ
これなら勝てそうだな

メルエムvsクロロ・ヒソカ
ピトーvsフィンクス・フェイタン・シャル・パクノダ
シャウvsフランクリン・ボノレノフ・シズク・コルトピ
ユピーvsウボー・ノブナガ・マチ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:36:53 ID:qp2iBcS1
>>672
俺も倒せると思うよ。
というか二人対一人でも勝てないならゴンキルには絶対無理だと思う
ゴンキルに勝てるなら旅団にも勝てる。旅団に無理ならゴンキルにも無理。
簡単な話だ。


675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:42:58 ID:/R0gWk+A
シャウvsフランクリン・ボノレノフ・シズク・コルトピ

これはフランクリンの攻撃が効くならフランシズクだけでよくないか?
このコンビはマシンガン効けば掃除機吸血で終了の凶悪コンビだろ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 14:50:21 ID:mM/DX8QQ
>>675
ああ、そうかもな・・・・
気が合いそうな面子で適当に分けてみた

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:00:45 ID:Hk2GE0yl
兵隊長に通常打が効かず舐められてた旅団員が二人いれば護衛に勝てる?本気?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:03:58 ID:/R0gWk+A
使うID1つにしてほしいな…

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:04:30 ID:VwEZti2Z
VS護衛軍のようなハイレベルの戦いになった場合に
烏合の衆のような旅団では、複数人いても有利になるとは思えない。

お互いが我を張って連携プレーなんてできないと思う。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:07:02 ID:Hk2GE0yl
兵隊長師団長を雑魚扱いしてるピトーだぞ?
冷静に考えろよ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:08:38 ID:qp2iBcS1
連携ができないって?「旅団」という組織なのに肝心な戦闘時に連携できないとかありえない。
烏合の衆とか明らかに偏見。ザザン戦は好き勝手に行動してたけどクロロがいればなんとかまとまるだろ
フィンのは様子見でいいだろ。ゴリラは硬そうだしな

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:10:12 ID:Hk2GE0yl
とりあえず戦闘員じゃない奴は護衛相手になにも出来ないな
マチとかパクノダなんて護衛どころかゲンより攻防力格下なんだし…

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:12:27 ID:/R0gWk+A
>マチとかパクノダなんて護衛どころかゲンより攻防力格下なんだし…
なんで?

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:13:40 ID:qp2iBcS1
護衛軍は師団長兵隊長を一応「手駒」として認めている
向かいいれて能力指導までしてる。戦力として見ていないならそんな事しないと思う。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:14:53 ID:VwEZti2Z
>>681
ちょっともちつけ。
ハイレベルな戦いと書いている。

「旅団」という盗賊団の連携は、襲う、奪う、逃走とかの組織連携で
ゼノ、シルバのような戦闘に特化した連携ではない。

自分でも認めているように、「クロロがいればなんとかまとまる」程度。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:19:49 ID:Hk2GE0yl
あーだる。また説明しなきゃいけないのか
ゲンはゴンの70凝キックを顎に喰らって脳震盪で歯も折れない。
パクノダとマチはゴンキルの蹴りでアバラや歯を折られる。

どちらも攻防力10で警戒していない所への一撃。ゴンキルはゲン戦までにかなり強くなってる

よって攻防力はゲン>>>>パクノダとマチ

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:22:17 ID:Hk2GE0yl
まあ師団長が護衛より格下なのは間違いないだろ。作中での師団長の評価見ろよ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:23:40 ID:/R0gWk+A
攻防力10だからと言って防御力同じではないと前にも書いたんだがな

マチパクは纏でゲンは堅で凝したことによる攻防力10なんだろ?

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:25:52 ID:/R0gWk+A
あと垂れ流しのオーラは練の修行すると増えるの?

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:32:53 ID:Hk2GE0yl
攻防力10は攻防力10ですが?
ビスケの台詞は無視ですか?

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:34:41 ID:/R0gWk+A
前のやつな
言葉足らずなところが色々あるが、なんとなくわかるだろ

542 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/06(土) 13:42:05 ID:OgtqVzpM
堅は練で大量に出したオーラを纏うからだろ
練で出せるオーラは修行で増やせる
で、垂れ流しのオーラは?
練の修行で出せるオーラ増えると垂れ流しも増えるの?

543 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/06(土) 13:50:04 ID:E4DLgT1A
>>542
堅の50は纏5倍じゃないとおっしゃるのですか?
原作無視ですか?

545 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/06(土) 13:55:25 ID:OgtqVzpM
纏がオーラ100だったら堅は500
ゲンスルーが攻防力10で防御と言ってるということは10%=攻防力10だよな
計算してみ?

547 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/06(土) 13:58:28 ID:OgtqVzpM
例えば堅の攻防力50

指先でも武器でもいいから凝で半分のオーラ集める
指先もしくは武器と残った部分のそれぞれの攻防力は?
それぞれ50だよな?

攻防力の数字は同じだが本当の意味で攻撃力防御力は同じか?

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:36:01 ID:/R0gWk+A
なんでそこに含まれてるオーラが半分なのに防御力同じなんだ?
攻防力?あてになんの、それ?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:51:03 ID:Hk2GE0yl
ビスケが攻防力50:50って説明してるな
でゲンは90%を爆破に使い残り全体攻防力10だろ?

で、ビスケが纏は攻防力10と言ってる

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:57:21 ID:/R0gWk+A
攻防力50:50ってなに?
その後の描写とか考えるとおかしくならない?

オーラには攻撃用防御用があるってことか?

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:57:29 ID:Hk2GE0yl
つか攻防力10だけで全体防御してるのは両方同じだろ?

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 15:59:57 ID:Hk2GE0yl
右手70残り30だとする。
合計100のオーラを振り分けてるってことだろ?

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:00:06 ID:Hk2GE0yl
合計100のオーラを振り分けてるってことだろ?

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:00:58 ID:Hk2GE0yl
すまん
一つ目ミスって書いちゃった

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:05:14 ID:/R0gWk+A
堅全体攻防力50(攻撃力50防御力50)

右手攻防力70全体攻防力30
これの攻撃力と防御力は?

堅は攻撃と防御足すと100だけど全体攻防力50だぞ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:10:56 ID:ZNowanNq
マチとパクは纏状態の時に
両手で能力使っていたからな
体を守るオーラはほとんどゼロだろ
ゲンスルーは堅状態で両手能力使用でアレ

あんな描写だけで攻防力どちらが上か言い切れるものじゃない
ダメージの大きさはゲンスルーしばらく脳震盪>>>パクノダ歯が折れるだろ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:17:23 ID:Hk2GE0yl
攻防力の設定は少しややこしいな
とするとゲンの10%って攻防力10より下か?
パクノダは歯まで折られたのに脳震盪起こしてないと?仮にそうだとしても
脳震盪=脳のゆれやすさ
攻防力=硬さだから体へのダメージで比較しろよ
パクノダは能力使用後だしマチは1トンの糸を数本出した程度で防御力がた落ちするなら論外だな

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:18:51 ID:WlAiCuC8
ザザンが硬さNo.1ってのがバラは気に入らないんだな
じゃあNo.2かNo.3でもいいや
特別硬い事は変わりないんだし

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:21:27 ID:Hk2GE0yl
攻防力はオーラ量の比率を現すのではなく能力者の防御力を現すなら纏=攻防力10:10ってことなのかな?

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:21:35 ID:WlAiCuC8
脳の揺れやすさって個人差あるのか?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:23:49 ID:ZNowanNq
>>701
脳震盪起こしてる描写がないから起こしていない
もし起こしていたなら「大丈夫?」と聞かれた時に脳震盪のことを話しているだろうな
歯が折れるか脳震盪起こすかどうかは打ち所によって変わってくる

どう考えてもマチもパクも能力使用中、捏造するなよ
オーラ量の少ない纏状態で両手能力使用すれば念防御はかなり落ちるだろうな
戦闘状態である堅状態でやればたいしたリスクにもならんだろうが


706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:24:22 ID:/R0gWk+A
パクノダは攻防力はともかく腕と歯だっけ?が折れてる程度でゴンキルに逃げられるんだから相当弱いだろうな
マチは不明
ゲンスルーは両手以外を10%ゴンは右足70%
覆ってる面積や系統考えればかなりの差があるな

707 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/07(日) 16:24:22 ID:jvgsdsh6
バラはゲンのようなシャクレだから
ボクシングを志半ばで諦めたと聞いたことがある
やはりシャクレは脳が揺れやすいのだろう( ´,_ゝ`)

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:25:31 ID:ZNowanNq
堅状態の攻防10>纏状態の攻防10っぽいな

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:28:28 ID:Hk2GE0yl
攻防力は言葉通り硬さだろ?比率じゃなく
それなら纏>10%で全体防御だな

710 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/07(日) 16:31:16 ID:jvgsdsh6
同じシャクレとしてゲンに自分を投影させているのだろう

それだけにゲンがゴンの蹴りを顎に食らって意識が朦朧としたあのシーンは
バラにとってまさに悪夢だったに違いない

バラもゲンもシャクレ故に敗れた
やつはその十字架を今後も背負い続けるだろう( ´,_ゝ`)

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:31:38 ID:Hk2GE0yl
>>708
なんでだよ
=かその逆だろ?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:37:17 ID:Hk2GE0yl
厳密には=ではないか
まあゲンの方が体格いいし…

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:41:25 ID:Z8QXatyi
>>710
不覚にもww

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:46:36 ID:QexZGRCk
あけましておめでとう(・(エ)・)∩

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:47:15 ID:Hk2GE0yl
しかしそう考えても後の台詞が少しおかしくなるか…
まあどっちにしろ同じ位かゲンの方が上かだな

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:54:03 ID:Hk2GE0yl
×ゲンの方が上 ○10%の方が下

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:58:47 ID:/R0gWk+A
纏のみの場合は垂れ流しのオーラを纏う
堅は練で大量に出したオーラを纏で纏う
練で出せるオーラは修行で増やせるけど、垂れ流しのオーラが増えるかは不明

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 16:59:42 ID:Hk2GE0yl
ビスケの台詞でその辺の比率については説明されてるよ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:05:23 ID:/R0gWk+A
なんかあったっけ?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:08:27 ID:Hk2GE0yl
堅=攻防力50
纏=攻防力10

だろ?堅で防御力上がったら纏の防御力もアップする

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:11:34 ID:/R0gWk+A
だから攻防力は当てにならないというレスをしたんだが…

纏がオーラ100だったら堅は500
ゲンスルーが攻防力10で防御と言ってるということは10%=攻防力10
堅での攻防力はオーラ50になる

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:14:37 ID:/R0gWk+A
×堅での攻防力は
○堅での攻防力10は
だな

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:16:50 ID:Hk2GE0yl
どっちにしろ比率について説明されてんだ
纏のオーラ量が上がらないならこの台詞がおかしくなるな

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:20:13 ID:/R0gWk+A
GIまでは練のオーラ増えれば垂れ流し増えるでもいいけど
蟲でPOPなんてのがでてきた
練(AOP)が増えることにより垂れ流しが増えたのにPOPがそのままだったら悲惨なことになるんじゃないのか
AOPが上がることによりオーラ回復量も増えるならいいけどね

垂れ流しが増えるとすればPOPが増えた場合のほうがしっくりくる

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:20:43 ID:ZNowanNq
ゲンスルーは変化系、パクノダは具現化系だしダメージ比べされてもな
ホントにバラはずれた意見を根拠にするよな

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:21:31 ID:/R0gWk+A
MOPかもしれん('A`)
MOPってなんだっけ…

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:22:08 ID:Hk2GE0yl
ナックルによると消費量は一定だろ?

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:23:04 ID:Hk2GE0yl
いや…
垂れ流しにせずにつねに纏か絶にしとけば関係ないだろ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:23:13 ID:QexZGRCk
パクノダって特質じゃなかったっけ?

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:23:40 ID:ZNowanNq
ほとんどの人間が纏状態のきっかり5倍を体に留めておくのが限界ということか?

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:25:31 ID:/R0gWk+A
絶はともかく纏でもオーラ消費するんじゃないの?
堅も維持するだけで消費するよな?

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:26:24 ID:Hk2GE0yl
ゲンは具現化
パクノダは特質ですが?
とりあえず攻防力はゲンの方が圧倒的に上
お互い纏でこの差なら堅したら…

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:27:25 ID:/R0gWk+A
もうだめだなこれ…

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:27:41 ID:ZNowanNq
ゲンは変化系だろ
ハンターズガイドとかアテにならんから

735 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/07(日) 17:27:44 ID:jvgsdsh6
( ´,_ゝ`)プッ

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:30:48 ID:Hk2GE0yl
だいたい5倍ほどなんじゃない?
一応公式なものだからなガイドも…

737 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/07(日) 17:37:48 ID:jvgsdsh6
さてそろそろ落ちますかね
彼女に会いに行きますものでね( ´,_ゝ`)

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 17:47:00 ID:2lnxTRki
ゲンは具現化、パクは特質。
これさえ分からないやつは(ty

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 19:16:12 ID:kzx7rLrZ
ヒソカ級でも攻防力やオーラ量で
サブ=バラ>ヒソカ>ビノールト>パク
くらいなんだからフィンクスでもサブやバラくらいだろ
ゴンキルの虫序盤と比較しても矛盾がなくなるし
念有り兵隊長>虫初期ゴンキル=フィンクス=サブ、バラ


740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 19:30:47 ID:Z8QXatyi
┐(´ー`)┌

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:15:38 ID:IBYVWll8
ゴリラは単に素の肉体がフィンの予想以上に硬くて様子見凝が効かなかっただけだろ。
ゴリラのオーラ量がフィンより上とはあの描写から言えないな。
フィンの凝で殴ったコブシも傷ついてないしゴリラの攻撃でダメージ受けた描写もないから。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:19:40 ID:kzx7rLrZ
>>741
攻撃が効く効かない関係無しに手が折れたの蚯蚓だけ
ウボーに若干ダメージ与えていたし
リッパー7〜8回転は必要なんだし凝で無傷はしょうがないだろ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:24:33 ID:ZNowanNq
結局バラは旅団の攻防力が低いと証明できなかったな
いくらバラ理論で責めても誰も納得しないし賛同者ゼロ

バラ自身が旅団の発が凄いのは認めてるわけだから攻防力なんて関係ないのに
通常攻撃が効こうが効くまいが発で瞬殺してしまえばそれまでじゃん
ホントに頭悪い奴だな、無駄な努力しすぎw

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:33:15 ID:oIul+4Os
君に薔薇薔薇

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:34:39 ID:Hk2GE0yl
パクノダマチゲンの攻防力比較は論破されておりません

発の威力は確かに強力だが条件きつすぎ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:36:07 ID:kzx7rLrZ
旅団厨がいくら納得しなくても冨樫が旅団弱くさせるから
もーあきらめた方がいいんじゃないの?


747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:42:43 ID:Hk2GE0yl
蟻編でも兵隊長に通常打が効かずなめられてたのが痛いな。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:43:49 ID:IBYVWll8
>>742
ダルツォルネも刺した剣が折れてた。
人はともかく蟻、こと蟹ゴリラの場合は表面を頑丈な筋肉や装甲で守られているため
全力で殴って無傷なら力がまず逃げずに手にいく。(実際硬い物を殴ったのを想像すれば容易にわかる)
凝でも小ダメージはあっても別に変じゃない。硬で大ダメージ、7〜8で即死、このくらいでも
何も矛盾はない。

749 :2007年最終確定ランキング:2007/01/07(日) 21:08:09 ID:TgpEXbHj
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ


750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:10:17 ID:kzx7rLrZ
>>748
オーラが表面だけ守るなんていつ決まったの?
手に硬したら拳全体が硬いはずだが
ゴンが硬で木殴った時確実に折れているな

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:14:48 ID:3CDr/WIl
モラウ、ノブ、カイト、レイザ―、シュ―ト、ナックルが旅団より下なのは多数意見?
陰獣がゲンスル―より下なのももう確定事項?

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:18:00 ID:Hk2GE0yl
馬鹿が確定とか言ってゴミランクのせてるだけだから気にするな

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:18:34 ID:IBYVWll8
>>750
気が揺れる方へエネルギーが使われた。蟹ゴリラはびくともしていないと思われるから
力が逃げない。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:21:18 ID:3WDKgvMM
モラウノヴレイザー≧旅団戦闘員カイト≧ナックルシュートと思ってるけど

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:22:28 ID:QexZGRCk
マンガの都合にここまで暑くなれるバラ…。
m9(^Д^)プギャー

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:28:25 ID:oIul+4Os
>>754
俺はナックルシュートは≧じゃなくて>かな
モラウノヴとは差があるようだしカイトよりも体術以外は下のようだ

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:30:55 ID:yXraXQQ+
オーラで守らてる上に16tの扉を開ける肉体強度を持つような奴等と
現実の人間と一緒にはできないだろ

蚯蚓の例は特別じゃないのか?
飛影の煉獄焦も効いてなかったが拳を痛めた様子はないし
冨樫が全力のパンチが効かないと怪我をする等という設定を作っているとは思えん

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:33:02 ID:IBYVWll8
S 王>3戦士=ネテロ≧シルバ≒クロロ≧ヒソカ=ゼノ 
A 旅団戦闘員≧イルミ>モラウ=ノヴ≧ビスケ≧レイザ=カイト
B キルア≒レオル>ザザン>ナックル=シュート≧ゴン≧旅団非戦闘員 
C ゲンスルー≧カルト≧陰獣>バラ=サブ≒ツェズゲラ≒ゴレイヌ

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:34:03 ID:kHs5TRLV
ピトー(多分他の護衛軍も)ってテレパシー使えないはずだよな?でもカイトを殺ったとき、明らかにテレパシーしてるよな?オレの勘違いか?

760 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 21:35:27 ID:jeoRSZR7
>>660
>意図的に疫病をはやらしたらそーなるでしょうね
つまりは「第一級隔離指定種」であるキメラアントがバルサ諸島まで流れついた原因を作った人間が悪いと。
ならば解ります。しかし、其れが人の手に因る物かは語られてませんね。

>王が革命起こして大量殺人をおこなっているのは無視ですか?
革命?蟻王に国の概念はあるのでしょうか?
キメラアントは人間の知能と念能力を得ただけ。「他生物(人間)=餌」の本能を純粋に行っているだけでしょう。
犯罪者では無い。賞金首ハンターではなく、生物専門ハンターの仕事でしょう。原作でも。

>ダメージの話をしていたのでは?素直にキモイと認めたらどーです?
文が不明瞭。
誰に対して「キモい」と認定するのですか?

“ハコワレ”を設置したなら、「オーラを返済しない限り」ナックルはダメージを受けません。しかし、相手もダメージ無しでしたっけ?


護衛軍の防御力も不明(少なくとも、カイトは闘えてた)なのに、「瞬殺」や「ノーダメ」とか…描写に無いインフレを煽り過ぎですね。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:39:32 ID:3WDKgvMM
>>756
確かに では それで

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:40:58 ID:yXraXQQ+
>>760
ゴンが痛くないと言ってるんだが

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:41:12 ID:IBYVWll8
>>757
どうしてそうなるのか(こぶしを痛める、痛めない場合について)論理的に説明が欲しいです。
富樫の設定と言われても…。蚯蚓は確かに指が折れてた。肉体強度が違えどオーラで守られようと同じ
人間には変わりません。あの世界の蟹ゴリラは人間よりさらに肉体強度が高くオーラにも
守られているはずだし。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:44:37 ID:Hk2GE0yl
蚯蚓さんの相手にするのがだるかったので一度スルーしましたが520あたりの堅の維持時間アップについて反論しとくか

堅をしてる時のオーラ消費はだいたい6から10オーラと説明されている
それ以上消費するとは説明されていないわけだが…

と言うか蚯蚓さんはヨークシンからグリードアイランドまででゴンのAOPはどれくらい上がってると考えてんの?その辺知りたい

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:47:47 ID:kzx7rLrZ
>>760
>革命?蟻王に国の概念はあるのでしょうか?
元の王に代わって国を治めているのは無視ですか?
>賞金首ハンターではなく、生物専門ハンターの仕事でしょう。原作でも
原作では会長を筆頭に協専による人海戦術などプロハンターを総動員していますが

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 21:59:34 ID:3CDr/WIl
今気付いたのですが、プロハンターって600人しかいないんですねぇ…。その中のレベルの比率が気になります。
プロと言っても下はポックルからだし…。
もしかしたらハンター協会が全力挙げても、旅団やゾルディックには手が出せないかもしれませんね。
本当にトップレベルの使える人材の層が薄すぎて…。
他にもたくさん仕事抱えてそうだし。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:07:26 ID:Hk2GE0yl
なんで766みたいな馬鹿な奴が沸くかな
クラピカに掻き回される旅団≧王護衛全員とでも思ってるのかな…

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:07:32 ID:yXraXQQ+
>>763
論理的にと言われると難しいね
非常に硬い石を人間が同じ物にぶつけても壊れませんよね?
高い強度の肉体ならそれを上回る相手を殴っても壊れないということもありえるのでは?

まぁとりあえず冨樫作品で壊れる例と壊れない例があるわけで
そもそも蚯蚓のパンチでウボォーギンはダメージを受けてますし
効かないから壊れるというのも根拠になるかは微妙ですよね


769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:12:32 ID:kzx7rLrZ
>>766
旅団厨はそこが理解できていないですね
クラピカの発言からもプロハンター=一流ですから
全ハンターの上位一割くらいは熟練ハンターと呼べるでしょう


770 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 22:13:31 ID:jeoRSZR7
>>764
此方もAOP云々を話すのはダルいです。
原作でも個々キャラのオーラ量なんて語られて無い。其れで強さ比較なんて…主観もよい処でしょう。

ヨークシン編でオーラ量の数値化なんてされてません。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:26:08 ID:Hk2GE0yl
まあやっぱりそこは無視だよな。作中で大幅に上がってると分かる描写がある(アベやツェの評価)が蚯蚓さんは少なめに見積もって3倍とか言ってもオーラスカウターがどうのこうの言って逃げるだろ
堅の維持時間についても反論してくれよ

つーか旅団のオーラ量が低いとか認めなくても良いから議論する気ないならないと認めたら?

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:26:29 ID:XEptfEvj
>>707
肩で固定すれば揺れないよ!by顎のシャクレたプロレスラー

>>738
リトルの性質的には変化の方が近そう

>>757
フェイタンの刀も折れてるよ?

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:30:08 ID:Hk2GE0yl
リトルは変化かな…
と言うかカウントみたいな能力使うなら操作の方が効率いいよな
放出操作具現化だし

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:31:35 ID:QexZGRCk
>>771
議論w
何年も人の話に聞く耳を持たない貴方が議論でつかw
バラくんも素直に相手をして欲しくてたまらないと言った方がいいぞw
バラのツンデレはいい加減見苦しいw

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:31:38 ID:IBYVWll8
>>768
石の場合でも強い勢いでぶつければ同じ強度でも壊れる場合もある。
石に衝撃がいくのでもし石が「石と同じ強度の人間」なら痛みを感じるはずです。
>高い強度の肉体ならそれを上回る相手を殴っても壊れないということもありえるのでは?
蟹の装甲やゴリラの肉体を持つ硬い蟻を全力で殴ってゴリラには蚊ほども効かない
のならコブシはその殴った際の衝撃に耐えられるものですか?殴った力はコブシ以外に
も多少は向かうとしても直接的にゴリラへの強い衝撃が跳ねかえされる部分であるコブシが
少しも傷つかないというのは違和感を感じますが。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:43:27 ID:Hk2GE0yl
聞く耳持たないのは旅団厨だろ。パクノダとマチの攻防力がゲンより下と言う客観的事実を認めようとしないんだしな
まー何言っても無駄なのはわかってるが

とりあえず紳士ぶってる蚯蚓さんにはちゃんと認める気がないと認めてほしいな

777 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 22:49:52 ID:jeoRSZR7
>>771
>堅の持続時間
「臨戦体勢で6倍〜10倍」ゴンはオーラ操作が下手で10倍でしたね。
確かに、「POP(潜在オーラ量)」は増えてますね。

ヨークシン編で解るのは、筋力の勝れたキルアの蹴りが「余裕片手キャッチ」された事でしょうか。
例え「修行で10倍になった」と云われても、元が低い訳ですよね?

現在で中堅級。念も知らない「ゼロ出発」でしたから、大した成長ですよね。
でも、中堅級。此れで「旅団は中堅クラス念能力者の集団」と説明があるならまだしも、旅団は「熟練ハンターでも迂濶に手が出せない」でしたね。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:53:57 ID:ZLGir93t
バラの理論だと
熟練ハンター=プロハンター
それ以外=アマハンター

すげえwこんな池沼そういないぜ・・・
そもそも最初からプロハンターになる話なのによ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:55:14 ID:yXraXQQ+
念による攻撃ならそのゴリラの上半身さえ吹っ飛んだりするからね
その反作用もオーラに守られれば衝撃に耐えれるかも?
あの世界では同じ攻防力ならオーラの量や肉体の強度に
大きな差がない限り防げるという設定があるからな


780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 22:56:14 ID:yXraXQQ+
アンカー忘れてた>>775

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:01:28 ID:Hk2GE0yl
前も言われてたけど中堅ってのは精鋭って意味もあるんだよね
別に中堅>熟練でもおかしくないんじゃない?

んで攻防力比較への反論は無し?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:04:33 ID:76VeBS6q
すいません皆さん。

富樫はそこまで考えてません。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:07:35 ID:ZLGir93t
>>781
いやおかしいって・・・
中堅>熟練のわけないだろw
とりあえず辞書でもひけよ

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:08:10 ID:IBYVWll8
>>779
つまりフィンクスは自身のパンチによる反作用の衝撃を
それ以上のオーラで守りながら凝パンチしたわけでとても本気とは言えないな
>同じ攻防力ならオーラの量や肉体の強度に大きな差がない限り防げる
それならば蟹ゴリラがフィンの凝を防いだのも同じ事ですね

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:09:56 ID:QexZGRCk
バラもみなさんも少年マンガに完璧な物理を求めてるのが笑えるw
旅団VSザザン軍なんて明らか都合だろ
いきなり旅団編。個々に別れ、シズク以外未披露の発を使う。

蟹ゴリラVSフィン
都合よく硬い=リッパーを立てるため&発披露の都合
魚人?VSボノ
都合よく驚異の回復力、足が速い=木星を立てるため&発披露の都合
ペル?VSシャル
都合よく操作系=シャルの自動操作を立てるため&発披露の都合
ザザンVSフェイ
都合よく硬い、硬も効かない=ペインを立てるため&発披露の都合
パイクVSシズク
都合よくボケキャラ同士の戦闘
カルト
旅団内でのカルトの位置&発披露の都合

マンガに都合がない、なんて考えてるバラくんの頭の悪さはこのスレで間違いなくトップクラスだな

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:11:33 ID:Hk2GE0yl
>>783
ひきましたが?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:12:26 ID:IBYVWll8
>>785
カルトが紙使いだから相手がカミキリムシなんだと思う

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:13:03 ID:yXraXQQ+
>>784
殴った時と同じオーラで防げるだろ?
いや、蟹ゴリラにパンチが効かなかったのは既に分かってることでしょうに


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:15:58 ID:mfL7v/0e
>>778
プロハンター=一流ハンター>熟練ハンター
作中でプロハンターは一流のハンターと明記されていますので
あとは一流と熟練どちらが上かになりますが一流の方が上でしょう


790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:17:27 ID:IBYVWll8
>>788
硬い物を全力で殴った場合、それ以上の負担がコブシにかかるのは容易に想像できる。
殴ったオーラ以上でコブシを守らないとコブシは潰れる

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:19:09 ID:yXraXQQ+
悪い肉体強度でゴリラ>フィンクスだったな
久々に頭使って疲れたし逃亡する
でも全力パンチの可能性がある事は一応説明がついたと思う

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:20:35 ID:IBYVWll8
>>791
?どのように?全力ならコブシがただではすまないと思いますがどの説明の事で?

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:22:49 ID:mfL7v/0e
>>792
ゴンがGIの虫取りで木をおもいっきり硬で殴ったが
木は無傷なのにゴンの手は折れなかったが何故だ?

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:23:13 ID:yXraXQQ+
>>792
おなじ攻防力なら肉体の強度に大きな差がない限りダメージがない訳で
そもそもこれ事態異常なわけで

どの程度肉体に差があれば傷がつくのか
ゴリラとフィンクスにどの程度の差があるかが分からない限り
全力でないとは言い切れないと思うが?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:24:41 ID:IBYVWll8
>>793
木が揺れる方へエネルギーが使われた。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:36:58 ID:IBYVWll8
>>794
人の場合はそうかもしれないが蟹ゴリラだと表面が硬い筋肉や装甲で覆われているため
本気で殴った場合負担が逃げずに殴った手に直接かかりやすい。
フィンが全力凝パンチでも蚊ほども効かないなら肉体強度の差は大きいと見て取れるんじゃ?

797 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/07(日) 23:38:55 ID:jeoRSZR7
誰でもパンチはセーブするでしょう。
此処で「コンクリを殴ってみて下さい」と云われて、拳を砕く人は居ませんよね?

ウボォーギンは人間にしては規格外な肉体。「人間と思ったらコンクリ並」だった…ってな感じでしょうか。

ゴリラ蟹は見た目から硬そう。第一、未知の敵相手に「初撃が全力」とは…。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 23:57:25 ID:mfL7v/0e
>>795
木よりゴリラの方が揺れるんじゃないの


799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 00:14:38 ID:CaIOC56D
なんかわけわからん流れになってきたお(;^ω^)

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 01:46:33 ID:k46PVB45
>>776
パクノダとマチの攻防力がゲンより下と言う客観的事実を認めようとしないんだしな
まー何言っても無駄なのはわかってるが

( ´,_ゝ`)プッ

801 :2007年最終確定ランキング:2007/01/08(月) 01:58:32 ID:0U72xzLZ
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

802 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 04:26:01 ID:peJ5FVdO
バラだらけでわろす( ´,_ゝ`)


803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 05:11:03 ID:rs7lqcZ9
パク マチがキルアにシバかれた時、堅とか硬とか冨樫もまだ思いついてなかってんからしゃあないやん!

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 07:29:16 ID:UhdSd/vl
蚯蚓さんはスルーしましたが認める気がないと認めたと解釈していいでしょうか?

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 07:37:56 ID:4hwsAxpg
>>798
ゴリラは「蚊ほども効かない」と言ってるんだし殴ってもびくともしなさそう。
揺れる=パンチの衝撃にゴリラが押されると言う事なので「蚊ほども効かない」という
表現が似つかわしくない…

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 09:24:28 ID:9qqIHGsQ
>>805
少し想像してみ?

先ず、同じ堅さのブロックがある。
1枚はそのまま地面に置き、もう1枚は地面に固定する。
お前が同じ打撃を加えた時、地面に置いた方は動くからあまり痛くないが
固定した方は拳を怪我するだろう。
そしてブロックに伝わる衝撃(ブロックが受けるダメージ)は後者の方が
大きくなる。わかったな?

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 09:44:46 ID:4hwsAxpg
>>806
ゴンが木を殴った時は本気じゃなかったとの台詞がある。
本気なら木が痛んでしまうだろうから手加減しちゃった、とある。
本気じゃないパンチ…コブシや腕にかかる負担は少ない&木が揺れる事にエネルギーガ使われた
本気パンチ…木が揺れる&いたむ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 10:38:54 ID:H02FJHKQ
なぜ念無しで何dもの扉が押せたりするくらい生身が鍛えられてるのに
今更、自分の拳や体痛めるからとかの話してるの?

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 10:51:07 ID:H02FJHKQ
とりあえず、フィンは凝パンチしたのだよ。
様子見だろうと、亡きウボォ-の中、旅団内では攻防力が一番の強化系なのだよ。
それが効かないのは問題大有りなのだよ。
旅団厨は、旅団を格だけで判断するから強いと勘違いするのだよ。
旅団はゴンやキルアより格が違うと言うなら、凝パンチで済むのだよ。
いくら発が強くても、攻防力が低いんじゃ弱いと思ってしまうでしょ?
POPの総量が多いのは分かるけど、AOPは少ないのは理解出来るでしょ?


810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 10:57:06 ID:unGPOOx/
ゴンが自分の見た目ウェイトが三倍以上はありそうな大男を張り手で吹き飛ばしてるが
あんな事したらとてつもない反作用があるはずだよな
冨樫は物理的法則なんて考えてないだろうね

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 10:58:57 ID:unGPOOx/
ゴンが見た目自分の三倍以上…orz

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 11:00:22 ID:H02FJHKQ
>>810
それを言ったら念なんて人間使えない。
終了〜♪
になることをご存知ですか?

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 11:29:46 ID:LAUrOGTG
>>810
現実でも、150キロくらいの関取の張り手が1トン超えるから、
ゴンくらい腕力あれば、比例するだけの足腰の力があるんじゃね?

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 11:52:16 ID:4hwsAxpg
>>809
蟹ゴリラがフィンの予想以上に硬かったと考えれば特に弱い描写と見る事もないかと

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:01:15 ID:H02FJHKQ
>>814
だから、蟹ゴリラがフィンの予想以上に硬かったと、なぜ旅団に都合良く考える必要があるのですか?
蟹ゴリラだけ特別硬いと言うのはやめてください。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:10:32 ID:H02FJHKQ
凝パンチや硬が効かないから発なのです。
7〜8回転で良かった=凝や硬では駄目だったなのです。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:19:03 ID:9tvfFl5G
凝や硬一発で殺せないってだけじゃないの
硬はリスクも高いわけだしそこまで戦闘で使うものではないんじゃないの

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:23:19 ID:AGohv2iq
>>815m9(^Д^)プギャー
マンガの読み方知らないんだねw
旅団に都合よくもなにも、旅団と発を見せるのがザザンVS旅団編の目的でつw
んで、蟹ゴリラが硬くないとでも?w
マンガって、見た目が硬ければそいつは硬いキャラなんだw

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:24:38 ID:4hwsAxpg
蟹の頑丈な装甲+ゴリラの頑強な筋肉
素の肉体ガ強い&発覚えてない分メモリを肉体強化に費やしていると推測
フィンは元々蟻の頑丈な体を事を知らなかった。
>>808
あの世界の蟹ゴリラはその人間よりも頑強な肉体を持ってるから蚊ほども効かないんじゃないの?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:26:18 ID:difrshJl
あの場面普通に凝パンチで終わったらつまらんだろ
他は発披露してるのにただ雑魚を倒しただけって
冨樫の都合も考えろ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:30:27 ID:AGohv2iq
>>820
それが分からないバラw
m9(^Д^)プギャー

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:31:13 ID:ehLFmmFC
アフォの理屈だと師団長補佐クラスのパイクに通常攻撃でダメージ与えたシズクはフィンクスより攻防力高いってことか?
ゴンの通常攻撃も効かないしカイトも発使わざる得ないし

バラ理論で言うと攻防力はシズク>>>カイト=ゴン=フィンクスってことになるわけだw

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:32:58 ID:0yZ6DxEJ
808 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 10:38:54 ID:H02FJHKQ
なぜ念無しで何dもの扉が押せたりするくらい生身が鍛えられてるのに
今更、自分の拳や体痛めるからとかの話してるの?

809 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 10:51:07 ID:H02FJHKQ
とりあえず、フィンは凝パンチしたのだよ。
様子見だろうと、亡きウボォ-の中、旅団内では攻防力が一番の強化系なのだよ。
それが効かないのは問題大有りなのだよ。
旅団厨は、旅団を格だけで判断するから強いと勘違いするのだよ。
旅団はゴンやキルアより格が違うと言うなら、凝パンチで済むのだよ。
いくら発が強くても、攻防力が低いんじゃ弱いと思ってしまうでしょ?
POPの総量が多いのは分かるけど、AOPは少ないのは理解出来るでしょ?


812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 11:00:22 ID:H02FJHKQ
>>810
それを言ったら念なんて人間使えない。
終了〜♪
になることをご存知ですか?

815 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 12:01:15 ID:H02FJHKQ
>>814
だから、蟹ゴリラがフィンの予想以上に硬かったと、なぜ旅団に都合良く考える必要があるのですか?
蟹ゴリラだけ特別硬いと言うのはやめてください。

816 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 12:10:32 ID:H02FJHKQ
凝パンチや硬が効かないから発なのです。
7〜8回転で良かった=凝や硬では駄目だったなのです。




口調を統一しろwwwwwきめぇwwwwww

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:39:41 ID:AGohv2iq
最後の「なのです」KIMEEEEEEEE
流石バラくんw伊達に腐女子に(ry

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:43:20 ID:UhdSd/vl
シズクは戦闘体制じゃないパイクにダメージ与えただけ
カイトは兵隊長に通常打で兵隊長殴った描写無し
ゴンはガードされてたし攻防力移動もしてない

こんな事も分からない馬鹿はレベル低いから書き込むな。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 12:50:51 ID:AGohv2iq
至急ファンネルの追加を!!!
って感じですか?w
カイトは知ってるんだよ。殴ったら手がバキボキになるのwww


827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:07:57 ID:H02FJHKQ
物語上面白くするためなら議論いらないですね。
物語上主人公は死なないから最強なのです。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:14:03 ID:H02FJHKQ
>>818
漫画の読み方を知らないって、さすが旅団厨なのです。
格や物語上最強っぽいから強いって…。
見た目硬そうだから硬いって…。

おそろしいです。


829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:15:44 ID:AGohv2iq
論点ずれてることになぜ気付かんw
蟹ゴリラは硬くないため、フィンは雑魚w
ザザンは師団長の中でも弱いため、フェイは雑魚
これが議論かw
まぁ、君がこのスレにいらないことは確かだがw


830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:16:03 ID:UhdSd/vl
旅行団厨房はそういう奴ばっかだよ
描写や台詞よりも印象を優先する

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:17:25 ID:UhdSd/vl
旅団厨の間違いな

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:21:53 ID:AGohv2iq
旅行団w
つまり、釣り合わない描写を無理に当てはめた結果ゴンキル>>>旅団で、ストーリーには全く影響無いと?w
マンガ的にも全然おkだと?w

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:23:35 ID:H02FJHKQ
>>829
なぜ格や印象で強さが成り立つのか分かりませんけど?
論点がずれてるのはどちらか、もう一度考えてくださいなのです。

仮に蟹ゴリラが硬くても、旅団最高攻防力のフィンが凝パンチしても無傷が問題。
結局発。
ザザンは師団長の中でも普通に設定しても発がなければボコボコですよフェイは。
結局発。
なのです。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:24:22 ID:UhdSd/vl
旅団が雑魚だと漫画的に何が駄目なんだい?説明してみろ。出来ないだろ

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:28:37 ID:H02FJHKQ
>>832
なぜ漫画的に考えるのですか?
漫画的に旅団の攻防力が低いことがなぜOKじゃないのですか?
ストーリー上ゴンは死なないから最強でOKって事ですか?

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:34:18 ID:9tvfFl5G
発がなければぼこぼこって…
そんなもん全員にいえるだろ

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:43:53 ID:AGohv2iq
バラばっかでワロスw
>>833
格は前提条件。マンガでは、格>>>描写
描写のみで全てを読み解くとか難しすぎだろw
ちなみにフィン、フェイ、ボノ、操作辺りは描写で言えば最強だな
それも分からないのかよw
>>834
ヨークシンで圧倒的格上だった旅団なわけだが、直接対決、超えた発言もなくゴンキル>>>旅団だとでも思ってるの?w
勘弁してくれwwどんなクソマンガだよw
>>835
主人公が死ぬマンガありますけどw
まぁハンタではゴンは死なないだろうけど、死なないという点が最強と言いたければ、最強でどうぞw
まぁ戦闘力で最強まで登り詰めるのは、難しいと思うがなw


838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:50:39 ID:vG7oHzgr
またファンネルかよ
昼から御苦労なこったw

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:54:32 ID:0yZ6DxEJ
りょだん で変換できんのか

あ 携帯厨でしたかwこれは失礼w

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 13:56:55 ID:dHkkuigV
PCと携帯のダブルか
具現化系だな

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:00:50 ID:UhdSd/vl
格が高いって妄想が根拠になるなら格が低いって妄想もいいよな当然

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:16:00 ID:AGohv2iq
ま、まさか…格の高低も分からない池沼さんがいるのか!?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:17:09 ID:H02FJHKQ
>>837
なぜ格は前提条件で、格>>>描写になるのですか?
格だけで判断して、描写は無視でも良いって事ですか?
格=描写で良いんですけどね。

描写を見れば攻防力が高いのはウボォ-のみなのです。
後は低いと言わざるを得ないのです。

主人公が死ねば次に主人公になる人が最強ですね、漫画やストーリー的に。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:25:03 ID:yiRgb7EH
物語性を加味されてる複数の描写から類推するのは難しい。
中にはピトーの横っ飛びや、ゴンのアンパンチ等が含まれ
キルアが既に親父達を越えてるとか、ゴン以上の使い手は核爆発級の攻防力といった
常識的に有得ない推論に発展してしまう。(他にも念能力者のヒソカがハンター試験のゴン達からダメージを受けたり

物語中の扱い(出番の多さ、モブキャラの説明)は個々人の好き嫌いを度外視すれば
比較的同一のモノに収まるので信頼性は高いな。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:25:31 ID:UhdSd/vl
自分の受けた印象が絶対だと思ってるお前が池沼だよ

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:29:48 ID:AGohv2iq
ゲンスルーはゴンに完全に負けた「マ、マイッタァァァァァ」
旅団は現役。蟻編にも登場
クロロ復活
ヒソカVSクロロ
クロロVSシルバの過去
クラピカVS旅団の決着
これが格の差

今後の旅団登場フラグバリバリだが、ゲンスルー、ゴンキル>>>旅団でストーリーがおかしくならないと思うおばかさんは困るな┐(´ー`)┌


847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:30:23 ID:yiRgb7EH
格に関しては統計で大まかなランクを作れるからな。
まぁ統計とっても
「たまたま旅団厨が多い時にとられた偏ったデータで参考に出来ない」
といった。測りようもないのにスレ利用者の嗜好を把握してるような事を言い出す人が出てくる訳だが

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:38:27 ID:dHkkuigV
つかひとりで逆方向行ってるのはバラだけだしな
中高生のようだし国語の成績は相当悪いだろう

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:41:27 ID:UhdSd/vl
とぐろだって長い間登場してたが結局雑魚だったな。
旅団がそれと同じ例でもおかしくない。

統計?阿呆ですか?
既に議論じゃないな

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:48:51 ID:AGohv2iq
>>849
他マンガの結果論にすがるバラw

>既に議論じゃない
今更何を。バラがしてるのが議論じゃないことぐらい知ってるよ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:55:01 ID:yiRgb7EH
格に関しては、という注釈を付けたのに
どうして統計で最終的なランクを作る。と言ってるかのように煽るのかね
こいつ釣り?

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:04:37 ID:UhdSd/vl
その格を根拠にしようとしてんだから一緒だろ

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:05:34 ID:CaIOC56D
>>825
>シズクは戦闘体制じゃないパイクにダメージ与えただけ

あれれ〜?これだと君が散々わめいてきた、
マチパク暗闇負傷シーンとしゃくれゲンスルのアゴ負傷シーン比べてのゲンスル>>マチパク理論が跡形もなく崩れさっちゃうことになるよねぇ?

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:12:42 ID:AGohv2iq
そういえばバラくん
>>846で論破完了したと思うのだが、今後も出てくる旅団とゴンキルの力関係は
流石にゴンキル>>>旅団との考えはもうないよな?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:14:55 ID:UhdSd/vl
池沼乙!

攻防力10でどちらも警戒してないと言う条件は同じ
それに対しパイクは堅ではない
日本語位まともに読めるようになってからこのスレに来てね。ヒゲさん

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:17:34 ID:9tvfFl5G
攻防力10をまだいってるのか

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:17:34 ID:UhdSd/vl
ゴンキル>>>旅団で変わりないが?
つか格とか頭悪いレスすんのやめたら?

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:20:35 ID:UhdSd/vl
まだ言ってるも何もどちらの解釈でもほぼ同等か纏の方が防御力上になるわけだけど?
昨日結論出ただろうが

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:22:35 ID:9tvfFl5G
でてなかっただろ
なんで纏が上?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:23:03 ID:H02FJHKQ
旅団厨は、格とかストーリーとしか反論出来ないんだね。
描写なんか無視っぽいですね。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:28:51 ID:AGohv2iq
>>857
な、なんという池沼(^^;
>>846で旅団編フラグが立ちまくりなのは分かるよな?
旅団編は最短でも蟻編の次なわけだが、既にゴンキル>>>旅団で全くおかしくないと?w
理由を教えてくれ。あと、旅団編で旅団はどのような扱いだと思ってるんだ?w

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:30:36 ID:UhdSd/vl
二つ解釈出来るって説明しただろ?

とりあえずここはお前にあわせるか
マチパクは攻防力10で体全体
ゲンは攻防力10で手以外全体
体格はマチよりはゲンの方が上

だから条件はほぼ同じなんだよ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:30:39 ID:9tvfFl5G
冨樫が書かない可能性高いんじゃないの
未完で終わり…

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:30:44 ID:yiRgb7EH
>>852
それは統計が取られる事で
自分の見解がそれとは異なるという事が浮き彫りになり
説得力が弱まるからNG(旅団ゾル家は重要キャラでもなんでもない雑魚という前提条件
という事でおk?

印象の統一が議論にならないと言わしめる行為だと思わない訳よ
確か旅団厨は旅団ゾル家の格が高いと冨樫の意図を勝手に解釈してる
とバラと言われる人は主張していたから余計にハッキリさせて置いた方がいいんではいないかな。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:32:06 ID:9tvfFl5G
>>862
纏と堅による攻防力10は使われてるオーラ量が違うんだけど

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:33:58 ID:UhdSd/vl
>>861
今後の展開が分かるなんて作者さんですか?
旅団なんて別に噛ませ犬でもおかしくないだろ

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:35:29 ID:H02FJHKQ
なぜ、ヨークシンで念初心者軍団に掻き回された旅団の格が高いのか不明です。
パクマチに関しては問題外なのです。
蟻編でも、発頼みで勝っただけなのです。
なぜ格が高いのか不明です。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:36:40 ID:UhdSd/vl
前提ではない

考察すると弱い事になるんだからしかたないだろ

格は人によって受ける印象が違う。こんな事もわからんの?

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:40:11 ID:9tvfFl5G
垂れ流しのオーラが増えないなら
堅状態による攻防力10>>>纏攻防力10もありえるわけだ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:42:14 ID:UhdSd/vl
>>865
どういう見解か述べろ

871 :冨樫義博自身:2007/01/08(月) 15:42:53 ID:AGohv2iq
>>866
はい。実は作者なんです…。
貴方の糞思考に思わず反応し、レスをしてしまいました。
本当は集英社に2Ch.への書き込みは禁じられてるんですけどね(笑)
今まで伏線入れまくりだったので、普通の方なら、後に旅団編があることぐらいご理解頂けると考えていました
ちなみにハンタは池沼さん対象外なので読まないで欲しいのですが…。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:43:05 ID:UhdSd/vl
それは増えるって説明したのに無視か?

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:45:40 ID:9tvfFl5G
>>872
なんで増えるって言い切れる?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:47:07 ID:9tvfFl5G
>>870
昨日書いただろ…

纏オーラ100堅オーラ500
堅500の10%=攻防力10オーラ50になると

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:47:27 ID:vG7oHzgr
仮にゲンとパク、マチが「等しく攻防力10で攻撃を受けた」としても、あの描写から何か分かるのか?
マチに至ってはキルアからしか攻撃されてないし、攻撃された部位も違う。ゲンとの比較は不可能だろう

GIゴンの攻防力70キック>>ヨークシンゴンのキックというのは分かるが、肝心のダメージの比較ができない
パクは奥歯が折れ鼻血が出てる。ゲンは数秒間フラフラで顎が酷いことになってるな
パクにはフラフラした描写が無いし、ダメージの受け方が違っていて何とも言えないというのが正しい見解だろう

「パクもフラフラだったが、あの数秒で直った」とかいう妄想を聞いたが・・・
それならアンチ旅団は奥歯奥歯と言うが、ゲンの奥歯が折れてない保障も無いわな。飲み込んだだけだろう
パクは鼻血が出ているが、顎の損傷はどう見てもゲンの方が酷い。やはりどっちがどっちとは言えないな

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:47:45 ID:UhdSd/vl
だからビスケの比率説明があるだろ?
比例して増えると考えないと成り立たないだろうがあの台詞は

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:49:43 ID:9tvfFl5G
>>876
攻防力10使用オーラ量の部分で成り立たないぜ?

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:51:30 ID:9tvfFl5G
ビスケの説明って言うけど矛盾するんだからしょうがないだろ

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:51:39 ID:UhdSd/vl
それならゲンの方が余計強い事になるだろ

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:54:08 ID:9tvfFl5G
>>879
>>869

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:55:40 ID:vG7oHzgr
>>876
んな訳はない
硬は攻防力100だが、オーラ量は堅の倍ではないわな。身体中のオーラなんだから、実際は堅の数倍〜数十倍
攻防力の説明はかなりいい加減で、よく分からない部分も多い
全部鵜呑みにするとおかしいことになるぞ

少なくとも、ゲンスルーのオーラ10%が攻防力10とは限らない
むしろ攻防力≠%の可能性が高い
上で言った通り、硬と堅では攻防力と%が食い違うからな

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 15:58:07 ID:UhdSd/vl
だから脳震盪=脳のゆれやすさだから比較に持ち出すのはおかしいだろうが
ゲンは歯が折れてるのに飲み込む意味は?ゲンの様子はその後詳しく描写されてるが飲み込んだ音もかかれてない

でアバラ数本折れる攻撃顎に喰らったら確実に失神KOだが?


883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:00:02 ID:yiRgb7EH
>>868
考察した結果雑魚→作中のセリフなんかも全て旅団は雑魚という解釈→あらゆる描写も雑魚になるように修正→考察の結果雑魚ry

出所の分からないループに陥ってるじゃまいか。最初の考察が元になっている印象の出所はどこ?

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:00:09 ID:UhdSd/vl
どう矛盾すんのか説明しろ

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:01:40 ID:9tvfFl5G
>>884
>>874

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:04:28 ID:UhdSd/vl
キルアだから比較不能って
当然

GI後半のゴン70凝>>>>>>ヨークシンのキルアの蹴りだろ?

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:06:47 ID:vG7oHzgr
>>882
フラフラの間によく分からず飲み込んでしまったとか?
ヨークシンキルアの攻撃がGIゴン攻防力70に劣るという根拠も無いわな

それ以前にパクもマチも能力発動中で、そっちにオーラをどれだけ割いていたかも分からない
ゲンの10%が攻防力でないことも含め、結局のところ条件が等しいという理屈が成り立ってない

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:07:30 ID:UhdSd/vl
矛盾じゃない
攻防力10と10%は違うのかな?
んでその解釈じゃ余計にゲンの方が強い事になるが

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:08:43 ID:vG7oHzgr
>>886
?(´・ω・)
何が当然なのか分からないクマ
もっと論理的に喋って欲しいクマ

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:09:41 ID:9tvfFl5G
>攻防力10と10%は違うのかな?
じゃあどうなるの?

>んでその解釈じゃ余計にゲンの方が強い事になるが
だから垂れ流しのオーラが増えなければそうならないって

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:14:58 ID:UhdSd/vl
パクは能力発動後だ
マチはたいして減ってないな
糸の強度はオーラ量に比例するからそこから分かる

飲み込んだ音がないな
ゲンについては詳しく描写されてるが

とうぎじょうでは操作のズシ(纏)に対しキルアが思いっきり吹っ飛ばしても大丈夫だった。念による力はそれだけでかい
かなり強くなった上に攻防力70の攻撃力で上回ってないわけがないな

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:18:07 ID:UhdSd/vl
どっちも比率を表してる。覆う面積によって防御力が変わるんじゃない?
説明しただろ?

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:19:37 ID:9tvfFl5G
どこで説明あった?
覆う面積?この場合大して関係ないだろ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:22:19 ID:H02FJHKQ
とりあえず、歯が折れるとかは関係ないかと思うのであります。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:27:50 ID:dHkkuigV
またパクが能力発動後とか都合のいいこといって・・・
心を読んで驚愕した瞬間にキルアの腕折りで、次の瞬間にゴンの蹴りだろ
それならゲンもリトルでダブル攻撃だから
ゴンの蹴りとは互いに攻撃の気勢が相殺されてる、とか
何でも言えることになる

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:31:28 ID:vG7oHzgr
>>891
発動後で、そのオーラがどうなってるのか分からないな
例えば手のひらに行ってたりしたら、腕や顎の攻防力は落ちる
マチの糸の強度など分かるハズもない

ゲンについて詳しく?心理等について描写されてるのに、歯がどうこう描写する訳がないだろ。常識で考えろよ
念云々も単に「有無の差>>量の差」という可能性も十分あるしなぁ
身体能力でキルア>>>ゴンはゾル家門とかで明らかだし、それを加味して考えると全然分からないよ

>>894
結局そうなんだよなぁ
アンチ旅団がそこしか突けないだけで、常識的に考えればそうなる

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:37:55 ID:UhdSd/vl
念による力は肉体の力より遥かにでかい
作中でも説明されてたな

じゃあギドとゴンを持ち出せばわかりやすいかな?
後は蟻とゴンキルでも分かるな

ゲンについては詳しく描写されてるのに音の描写がないことには反論ねーの?

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:43:38 ID:UhdSd/vl
パクが能力発動したのは0.7秒前だよ。
糸の強度は作中で1トンとかかれてるが…
ゴンキル拘束するだけで防御力がた落ちするなら、マチの変化精度が悪いだけ

後ゴンはGIから蟻編までのMOP上昇と同じ割合で上がってると考えるとAOP数倍にはなってるから

899 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/08(月) 16:51:21 ID:6ABe13X5
ゲンスルーは「顎の先端」に蹴りを当てたから脳震盪を起こした。
ゴンが“ジャジャン拳”を溜めてる数秒間は戦闘不能状態(身体が動かない)に陥って倒れた。

パクノダはモロに蹴りを当てられ奥歯が折れた。しかし、停電の「コンマ数秒の攻防」後にも立っていた。
蹴りでバランスを崩してたにも関わらず。

それだけでしょう。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:52:18 ID:yiRgb7EH
なんというか
描写オンリーで話をしてても、突き詰めていくとあやふやな妄想がかなり入ってくるな
これなら格とか漫画的都合をいれた従来の形式の方がスマートだわな

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:52:46 ID:H02FJHKQ
ゲンはゴンの攻防力70の蹴りによく耐えた。
感動したなのです。

同じ角度同じ攻撃、そして同じ攻防力で比較しないと分からないです。
入る角度によって歯が折れたり折れなかったり。
脳震盪も顎に当たらないと起こらない場合もあり。
顎じゃなく横蹴りだったらどうかとか。
もうね、闇討ちゴンキル旅団攻撃と、戦闘中ゴンゲン攻撃の比較になんの意味があるのかな?

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:54:07 ID:m1h65LYj
服が燃えるのが嫌だからリトル使わないなんて言ってる奴もいたな…
きっとパクノダは歯が折れやすくなってたんだろう

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:54:15 ID:4hwsAxpg
>>933
>ザザンは師団長の中でも普通に設定しても発がなければボコボコですよフェイは。結局発。
ザザンもクイーンショットに必要な尻尾をちぎり捨てて変身してます。
しかも元の美しい体を捨て醜い体になってもいる。
ザザンのクイーンで他人を改造する描写と自身が変身する時の描写が似ている事から
ザザン クイーンで刺す⇒他者を異形の怪物に変化 クイーンに必要な尻尾をちぎる⇒自身が怪物に変化
と言う仕組みなのであの変身がシャルと同じく自分に操作を向けた能力だと考えられます。
なのでザザンも発を使っていると言う事ですね。フェイは発vs発の戦いで勝ったので特に問題ないかと

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:55:36 ID:4hwsAxpg
アンカミス>>833

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:56:15 ID:UhdSd/vl
ゲンはグーを避けようとして倒れたんだが?

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:57:16 ID:m1h65LYj
ザザンって特質だよな?
操作であそこまで別の生物に変えられないよな?

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:58:04 ID:H02FJHKQ
>>903
なぜ旅団厨はこんな妄想が出来るのでしょうか…。

仮に蟹ゴリラが硬くても、旅団最高攻防力のフィンが凝パンチしても無傷が問題。
結局発。
には反論がないようですし…。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:58:13 ID:m1h65LYj
>>905
攻防力に関してはどうなったの?

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 16:59:41 ID:m1h65LYj
>>907
描写だけで考えるなら硬パンチじゃないの?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:01:12 ID:H02FJHKQ
>>909
では、硬パンチでも無傷でお願いします。
さらに旅団は攻防力が低いことを露呈してしまいましたです。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:02:17 ID:ehLFmmFC
纏状態で両手能力発動するとなると体をまとうオーラはほとんどゼロだろ
ゲンスルーはリトフラに攻防20程度割いていたし

つまりマチパクはほとんど生身で念を纏った攻撃を受けたわけだ
これで論破官僚だな

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:02:18 ID:4hwsAxpg
>>907
ザザンは操作系能力者⇒異形の生物に変化させる⇒ザザンは能力の象徴である尻尾を千切ると異形の生物に変身
自身に操作を向けていると考えればしっくりきますが何か問題でも?

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:06:33 ID:ehLFmmFC
>>907
中堅プロハンター以上の攻防力をもつゴンでさえ通常攻撃が効かないんだから様子見パンチじゃ無理だろ
ウボなら通常攻撃で殺せるだろ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:07:15 ID:1TbRtdaC
フィンクスは最初は無駄なく倒すつもりでオーラの量から
「普通の人間の念能力者なら適切」なオーラ量を判断して殴った
(競争と言う目的重視)

しかし硬くて効かず相手が「もう一発打って良いよ」と言ってきたら
ヨークシンで捕まえたゴンとキルアに見せたような
「調子に乗っている相手を脅かしたい」と言う感情から
オーバーキルな発を使った

と言ってみる。


915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:07:17 ID:m1h65LYj
どれだけのオーラ出してたかわからないからな

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:08:59 ID:d2MjWQI8
攻防力
マチ>>パクノダ>ゲンスルー
身体能力
マチ>>パクノダ>>ゲンスルー
戦闘技術
マチ>>パクノダ>ゲンスルー

マチ>>>>パクノダ>>>>ゲンスルー

まあマチ最強ってことで

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:13:42 ID:m1h65LYj
>>916
パクノダは弱い
骨折してるとはいえヨークシンでのゴンキルで逃げられるらしいしね

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:19:06 ID:ehLFmmFC
マチ⇒壁走りができる
パクノダ⇒壁走りができる
ゲンスルー⇒壁走りできない

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:20:34 ID:UhdSd/vl
ゴンキル程度の相手拘束するのにオーラ量がた落ちなら雑魚確定だな
糸ならゴンキルの力より弱い強度でも簡単切られないからな

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:22:24 ID:UhdSd/vl
壁走り出来ない根拠がないな

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:23:01 ID:MOMbu8JK
旅団は熟練レベルがうかつに手を出せないだけで
ヨークシンゴンキルみたいな一流レベルならどーとでもなるしな
ゴンキルの場合人数的に旅団が有利な場面でもある程度反撃出るし
旅団もゴンキルの戦闘力を脅威に感じているし

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:23:19 ID:m1h65LYj
落とし穴

ただ旅団も壁走りは短時間できるだけでしょ

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:24:24 ID:1TbRtdaC
>>920
壁走り出来れば落とし穴から普通に登れる。

遠心力を利用出来る分だけビルの壁を走るより簡単

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:24:44 ID:p13w2Fms
>仮に蟹ゴリラが硬くても、旅団最高攻防力のフィンが凝パンチしても無傷が問題。
フィンクスが何%のAOPで何%の凝かもわかっていませんし
またナックルとゴンとの殴り合いでわかることは通常の殴り合いではナックルで180オーラ
ゴンで150オーラと発であるグーとの威力差はかなり激しいものがあります
>結局発。
これをマイナス要因だとして書いているなら、ピントがずれています
発は念能力の集大成といえるため
発が強いってことはその能力者自体が強いと認めているってことでは?
ここで、ヴェーゼを引き合いに出すかもしれませんが
操作系の一撃必殺には早い者勝ち理論という弱点が設定されている点もお忘れなく

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:28:04 ID:UhdSd/vl
下があれでは助走もできないだろ。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:28:11 ID:1TbRtdaC
>>922
「踏ん張る力の強化」による
「盗賊の基本技能」じゃない?

「立体的な動きが必要な職業」なら大抵覚えていそう

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:53:37 ID:ehLFmmFC
攻防力(念総量)が低い念能力者が太陽、木星、廻天などのスケールがデカく念消費もハンパない能力を使えるわけがない
アフォのバラも発の強さは認めざるをえなかった、それほど凄い能力者が基本攻防力が極端に弱いってあり得ないだろ

ゴンもAOPの2倍くらいを拳に集めるのが限界
それならフィンクスはAOPが低いのにゴンのグー以上のオーラを拳に集めてる、一体何倍のパンチになってんだ?
フィンクスすげえな

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 17:58:52 ID:MOMbu8JK
>>927
オーラ量少なくても人智を超えた占いできますからね
燃費の問題でしょう

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:03:48 ID:wz00ME7x
>>927
多分バラ理論だと
リッパー最大回転=ゴンの凝70位だと思う

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:07:47 ID:1TbRtdaC
>>928
占いは「センサーの精度」の問題
破壊力は積んでいる弾薬の量と質の問題



931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:10:05 ID:JXfyI6HE
グーと違って、制約の威力上昇は一回きりじゃなくて
回まわすごとにpopから上乗せだからもおkだろ


932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:11:24 ID:MOMbu8JK
>>930
強制絶もかなりのーオーラ量と制約が必要だと思いますが
特に念の訓練もしていないので能力発動と同時に精度は完璧だったんじゃないの?
それとも精度を上げる訓練や纏の修行とかしていたと思っているのか?

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:15:20 ID:ehLFmmFC
占いって・・・。
そんな超特殊例を出されても
ホントにいつもズレてるなw

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:24:38 ID:JXfyI6HE
ていうかグーの制約は簡単なものだからな
ゴンでさえ2倍ってのは筋違いだろう
難しい条件をクリアして威力が上がるんだから

発制約易 POP500 通常AOP50 発で100
発制約難 POP300 通常AOP20 発で200

とAOPで下でも発だけ強いのはありえる訳だし



935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:39:57 ID:SFquxoid
AOPとPOPの違いも分からんのか?w

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:40:20 ID:4hwsAxpg
S 王>3戦士=ネテロ≧シルバ≒クロロ≧ヒソカ=ゼノ 
A 旅団戦闘員≧イルミ>モラウ=ノヴ≧ビスケ≧レイザ=カイト
B キルア≧師団長≧ナックル=シュート≧旅団非戦闘員≧ゴン 
C ゲンスルー≧カルト≧陰獣>バラ=サブ≒ツェズゲラ≒ゴレイヌ

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:42:09 ID:AGohv2iq
バラは数年かけて、旅団の発は強い。というとこまでは理解できたみたいだ。
まあゲンのコスプレしながら2Ch.をするような子だから仕方ないかなw

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:43:04 ID:1TbRtdaC
>>934
リッパーの条件はグーより軽いような…

上半身の自由度はグーより高いし片手は開く


939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:44:36 ID:SYH9o7yS
俺はヒソカさえ最強ならそれでイイ

ただお互いがお互いを打倒できる状況なら誰が1番強いなど議論しても無意味だ

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:45:35 ID:JXfyI6HE
>>938
だから何回もまわさないと弱いんじゃないか?

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:48:47 ID:rUFTugrG
>>934
そういうケースも無いではないだろうが、
強化系や放出系の発の威力は、基本的にAOPの量に比例する。
AOPの二倍の量のオーラを瞬時に引き出すグーの様な例は稀。

あと旅団がゴン達に不意打ちをくらった際は、オーラ無しのノーガード状態。
どんな達人でも、普段から纏や堅状態でいるわけではなし。
念で強化された攻撃を素の肉体で受ければ、ダメージを負って当然。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:51:48 ID:1TbRtdaC
>>940
弱くても即打てる分だけ優れていない?

その分だけ溜め時間に応じて威力アップの一般的な溜め付きのパンチ(グーなどのほとんどが該当)より
扱いやすそう。

片手が開くなら片手で掴んで殴れるし


943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 18:57:07 ID:JXfyI6HE
>>941
普通に硬でAOPぶんの威力が出せるんだから
2倍程度ではそんなに強くも、稀でもないと思う
普通の攻撃が全然効かなかったんだから
旅団の発は2倍以上の増加でしょう
フィンクス以外は変化と具現化だし


944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 19:19:12 ID:rUFTugrG
グー初見時、ゲンスルーもナックルもモラウも明らかに驚いてただろ。
それはグーの威力が、ゴンの身の丈(実力)に見合わない、
予想外のものだったから。
『AOPの二倍程度の威力』の発がありふれたものだったなら
あんな反応は見せない。

945 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/08(月) 19:36:43 ID:6ABe13X5
“ジャジャン拳”が「AOPの2倍」なのは確定かい?
拳に集中させたら「約1800→2000超え」でなかった?

946 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/08(月) 19:38:15 ID:4UN4TV4s
>>900
次スレお願いします

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 19:46:40 ID:1jrKtazH
とりあいずレオリオはどうなったんだと

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 19:50:28 ID:SFquxoid
>>945
お前は日本語もろくに読めないのか?w

『AOPの二倍程度の威力』の発がありふれたものだったなら
『AOPの二倍程度の威力』の発がありふれたものだったなら

だったならwwwwwwwwwwwwwwwwww

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:14:41 ID:MOMbu8JK
>>941
>あと旅団がゴン達に不意打ちをくらった際は、オーラ無しのノーガード状態。
パクとマチはクロロに言われて警戒態勢だった上に発を使っていたのですが?
旅団はオーラ無しで発が使えるのか?
>>945
>拳に集中させたら「約1800→2000超え」でなかった?
また蚯蚓さんの伝説1800のニ割り増しが2000の件を披露したいの?

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:16:18 ID:d2MjWQI8
単に硬を戦闘で使うのが珍しいだけって可能性もある

AOPの110%や200%くらいをだせるからって驚いたってだけではない

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:17:44 ID:d2MjWQI8
オーラ無しで発を使えるのはほとんど確定的だろ

確定的と書くとバラみたいで嫌だがww

ヒソカのドッキリ改竄やネオンとか色々あるしな



952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:24:17 ID:MOMbu8JK
>>951
オーラ無しで発が使えるのなら念無しでも発が使える事になりますね

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:31:03 ID:ehLFmmFC
>>949
>旅団はオーラ無しで発が使えるのか?
マチパク⇒纏状態(攻防10)で両手発使用⇒体を覆うオーラは攻防10未満、ほとんど絶状態
ゲンスル⇒堅状態(攻防50)で両手発使用⇒体を覆うオーラは攻防10

954 :蚯蚓 ◆injuu/SMHU :2007/01/08(月) 20:37:56 ID:6ABe13X5
>>948
ああ、スマソ。
「威力」を「オーラ量」で表現するってのが解らないです。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:53:44 ID:UhdSd/vl
>>953
諦めろ。
ヨークシンゴンキル程度の相手を拘束する位でオーラ量がた落ちするならそれこそ論外
糸の強度はオーラ量に比例するんだから
上で説明したが糸で拘束するだけならゴンキルより遥かに弱い力でも出来る
ゲンはその時の数倍のAOPのゴンの70凝蹴りを喰らってあれだ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 20:59:36 ID:UhdSd/vl
>>953
ゴンキル程度の相手を拘束するのにオーラ量がた落ちなら論外だな
糸で拘束するだけならゴンキルの力より強度が大分下でもできる
ゲンはその時の数倍のオーラ量のゴンの蹴りを喰らってダメージで下

レベルが違うな

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:01:20 ID:UhdSd/vl
あれ?一回目投稿失敗したと思ったが出来てた

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:03:39 ID:AGohv2iq
最近のバラさん、朝からずっといるなw
高校生だっけ?
読解力は小学校低学年とタメだし、よほどの劣等生なんだろうねw

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:10:40 ID:ehLFmmFC
>>956
>ゴンキル程度の相手を拘束するのにオーラ量がた落ちなら論外だな
戦闘で使う場合は堅状態で使うからオーラはそれほど落ちない。
だから纏状態での使用と強調しているのにそれぐらいわかれよ
ゲンスルーは堅状態で腕に凝しないと使えないんだっけ?

マチパクは体を纏うオーラをほとんど両手に集中させていたので負傷した
これでお前の戯言も論破完了だろ

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:11:42 ID:rAOpZh96
>>958
たぶん国語の成績1か2だろ
もちろん10段階で
マジやばいよ・・・・

961 :2007年最終確定ランキング:2007/01/08(月) 21:16:09 ID:0U72xzLZ
SSS  王  ジン 全盛期ネテロ 
SS  護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S   ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA  旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A   カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB  旅団補助下位 師団長下位 キルア
B   師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC  兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C   兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ

旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ

師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:19:15 ID:rAOpZh96
>>961
>>668
張るだけじゃなくてお前もたまには参加しろ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 21:20:52 ID:UhdSd/vl
だからほとんど使う必要があるのが問題
糸での拘束ならゴンキルの力ほどの強度は必要ない
ゲンは(略

964 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 22:11:51 ID:Ie7aX+ln
バラよ、次スレくらい立てんか( ゚д゚ )


965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:16:47 ID:Ygboseyq
まあどうでもいいじゃん

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:20:44 ID:xxQmEpwh
ちょっとだけ金がもうかるから、暇だったら下のURLを携帯からクリックしてみてね♪

http://h-bank.jp/q?i=new_promo&frd=tukka42



967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:21:24 ID:4hwsAxpg
ビスケって描写が少ない分、評価が難しいよな。ゴンキルの才能をいち早く見抜いた点や
指導力はすごいと思うけど実際どんなもんなんだろうか?

968 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 22:25:54 ID:Ie7aX+ln
>>958
馬鹿か貴様は( ゚д゚ )
バラが高校生だと?
奴を並の池沼と一緒にするな
30過ぎて童貞ニート、メガネ萌え、一人カラオケでアニソン熱唱、ゲンのコスプレ
あげくにはメイド服強要で書類送検、読解力は小学校低学年レベル

バラがキングオブ池沼といわれる所以だ
ミクシィ晒しでこれらのことが事実だと知って世の中にはこれほどの人間が居るのかと戦慄を覚えたよ

969 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 22:30:21 ID:Ie7aX+ln
>>967
今ならまだ間に合う。天使軍団に戻ってきてくれ( ゚д゚ )


970 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 22:32:55 ID:Ie7aX+ln
さて彼女と会うのでそろそろ落ちますかね( ´,_ゝ`)


971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:36:59 ID:CaIOC56D
>>970
お前落ちる時は必ずそのセリフだな

972 :2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/08(月) 22:43:42 ID:Ie7aX+ln
事実なのだからしょうがない

それともバラに気を使って嘘を言わないといけないのかな?( ´,_ゝ`)

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:44:52 ID:4hwsAxpg
>>969
俺はヒゲでもはな息でもモップでも帝国でもないですよ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 22:47:58 ID:V21DTcdW
OVA見終わった
早く続き見たいからアリ編早く描けよ

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 23:27:32 ID:AGohv2iq
来週突入15分前

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 23:38:05 ID:1TbRtdaC
>>968
おいおいそんな生きている恐竜並みにレアなものが実在しているとでも?

嘘を付くならもう少しマシな嘘を…
藤岡隊長が雪男捕獲!とか言われた方がまだ信憑性が高いよ?

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 23:51:05 ID:AGohv2iq
顎しゃくれ会館
総帥 猪木
本部長 小猪木
師範 ゲンスルー等数名
門下生 バラ等数千名


978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 23:52:14 ID:FJdIMkMe
シルバ>ゼノとしてる人が多いけどなんで?

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 23:56:20 ID:WANDNlrU
描いて欲しかったら集英社にみんなで抗議とかHP作るとかかな?
富樫スレ立てすぎだな(タイトルがやさしすぎる つけあがられるだけ)

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 10:26:30 ID:67zM8Pav
2006年05月01日08:25 バンドー

いえ ただの腐女子の方かと思っておりました。

2006年04月18日22:53 バンドー

即レス魔王登場
早速カキコ

2006年01月14日00:56 バンドー

足跡帳作られたんですね、、
お初の方へ顔合わせということでペタリ。
といっても何人かの方のとこには足跡残させてもらいましたが笑

2006年02月02日16:45 バンドー

いあいあエロいですよ(´∀`)
どんなテンションですか^^

2006年04月27日00:13 バンドー

いあいあ
ワタクシは変態であるsanpuたそに萌えるわけです

>マニアックなの無いってマジ??私名前すら知らないの幾つかあったんだけど汗

しぎゃあああああああああ
変態は俺だったあ

2006年04月27日01:03 バンドー

いやあの漫画変態キャラのオンパレードなんすけどね、、、
どうしよ
sanpuたそがスピリッツかウシジマくんの4巻を手に入れてそれをトップ絵に移してくれるか
私にデジカメを一回貸してくれるか、、、とか。
やっぱスキャナがあれば一番いいんだけどなあ。
満喫とかプリントはいいからスキャナ貸せよって話ですなあ^^;



981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 10:26:58 ID:67zM8Pav
2006年04月20日15:15 バンドー

とりあえずSANPUたそのメイド姿をUぷしてくだされい
というかこの際私のメイドに(死

2006年04月20日19:25 バンドー

仕方がない
私がメイド服を買ってあげましょう、、、

2006年04月22日01:03 バンドー

いつかと言わずいつでもつけますよ笑
ネコメイド、、、たまらぬ!!!
マジで見てえ!
私もコスするんですかwww

てかメイド服とかどこで売ってるのかね?

2006年04月22日01:22 バンドー

よ、よし、
今度買いにいきましょう!(´Д`)ハァハァ
ちゃんと猫耳もつけますどえ笑

い、イカン!マジ萌え!! 笑



982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 10:27:06 ID:67zM8Pav
2006年04月22日01:43 バンドー

テライタイけどテラカワイスですぞsanpuたそwww
はいはいリボンですね任してください!
し、執事ですね(´Д`)
わ、わかりました

つーかsanpuたそ絶対メイド似合うって!!!
意地でも買って着せたる!
あ ご奉仕も忘れないでね
執事服だけど笑
我々の住処の近くだとどこのドンキが近いかなあ?

2006年04月08日20:15 バンドー

ええー
BLってオノコは嫌うんですか?
私はなんの抵抗もありませんが。
つうか5%のバイの血がry

ワタシはそんな楽しいヲタライフを送ったことがありませぬ
せいぜいネットでヲタ会話をする程度でリア友人はいませんしね。

2006年03月31日21:10 バンドー

去らないさ、、、、メイドブームは、、、

うpが楽しみですなぁ笑

朝も結構暖かくなってきて外出るのが少し楽になってきましたよ^^
sanpuたそは夏はいつもサンダルなんだ?(´Д`)
兄損は素敵だけどカラオケとかだと仲いいやつか知ってるやつかじゃないと歌えないのがきつい(´Д`)
アニソンが評価されてみんな積極的に歌うようになればいいですね^^

2006年03月11日12:08 sanpu

バンドーさんはノッポさんでつか?(´・ω・`)

2006年03月11日12:25 バンドー

いえ低いでつよ。

983 :キルアと見せかけてルキア:2007/01/09(火) 10:34:37 ID:S65/fwgm
結局旅団は格が違うよ〜

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 10:38:15 ID:pRmk9zWh
結局
ゴンの発の威力増強がめずらしいものなら
旅団の発はさらに珍しい、それ以上の威力増強なわけで
発の威力から、基本攻防力で劣るはずがないって
927の論は成り立たないわけだ
攻防力は総量じゃなくて、出せる量だからな


985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 10:56:34 ID:hg955HFD
発の威力ならゴンの方が上だよ
誓約がきつければ発の威力は上がるクラピカの能力見てれば分かるね。発の威力から攻防力は割り出せないね

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 11:00:18 ID:pRmk9zWh
ゴンの方が発の威力上とした場合
グーの方が制約がゆるいぶん
基本攻防力で上だからって結論になりそうだけど

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 11:50:46 ID:N/lNSnuH
で、バラはまた次スレ立てないのか。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 12:36:03 ID:ZRBHj266
【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論Part495【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168313727/

たてといたぞ
たぶんこれでいいだろ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 12:43:44 ID:2ENVRDol
988乙
スレタイにやっと強さ議論が復活
まぁバラのおかげで議論じゃないがw


990 :キルアと見せかけてルキア:2007/01/09(火) 13:03:09 ID:S65/fwgm
とりあえず、旅団は雑魚、ゲンスルーも雑魚で良いよね?

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 13:16:50 ID:sBGhRTuI
うん それがいいな

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/09(火) 13:17:23 ID:xe9MJ0l7
>>990
ちなみに雑魚をYAHOO!で検索すると 曙 雑魚 と出てくる。

993 :キルアと見せかけてルキア:2007/01/09(火) 13:32:39 ID:S65/fwgm
>>992
曙は雑魚じゃないよ
一般人にとっては化け物だよ
ただファイターにとっては鴨だよ
動きが遅い熊なんて怖くないって感じ?
一般人は怖いよ?
でも、ファイターは戦い慣れてるからね?

金子じゃむりだよ?
どうせなら金子対曙にしてあげれば良かったね

994 :言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者:2007/01/09(火) 13:39:15 ID:rgV4fn3M
貼ったのは誰ですか?

かわいそうに

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 14:15:03 ID:2ENVRDol
>>980-982
バンドー=バラ

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 15:35:31 ID:4UEVrfSW
>>813
李氏直系の八極拳士も真青の震脚がないと無理でしょうね

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