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鳥山vs尾田

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:51:59 ID:caNbNDii
DB信者の言い分:ワンピは単行本売上のみしか勝ってない

単行本で勝てば充分。
一番重要な単行本でボロ負けしてるDBw
アニメ、ゲームを持ち出さないと反論できない信者w
それらは製作側や出来によって売上が変わるよな。

1億部到達までの期間でワンピに負けるDBw
初版11連続で200万部突破といいつつそれもワンピに記録塗り替えられるDBw
最高初版もワンピどころかスラダンにもボロ負けしてるDBw

視聴率、ゲーム売上を延々と語るくせに単行本売上については完全に沈黙w
少しでも「単行本」という言葉が出ればすぐ話題変え。
肝心な単行本で勝てなくて残念ですね。
ドラクソボールしょぼっw


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:52:57 ID:e0SwmZK0
2

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:53:23 ID:xHJAYSxw
うんこ

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:53:59 ID:CIpaXU3J
はいはい厨房厨房

5 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 19:54:20 ID:5XmTHgHI
ワンピ信者のふりしたドラゴンボール信者

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:54:22 ID:caNbNDii
2005年1月1日の全国紙より


ワンピース 35巻 1億1000万部
ドラゴンボール 42巻 1億2000万部

1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部


平均売上でワンピにボロ負けするDBw
ジャンプ黄金期に連載してたくせにワンピにボロ負けするDBw
ジャンプ読者が減ったハンデを持ってもワンピにボロ負けする糞DBw


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:55:12 ID:caNbNDii
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122448967/l50
前スレ

8 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 19:55:40 ID:LOJhaJzH
海外入れれば単行本でも勝ってるんじゃなかったっけ?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:57:00 ID:z63MQ3Ki
いつまで嫉妬してんだワンピ厨は

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:57:34 ID:csvQ4yCo
(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`A´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)(`∀´)

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:58:04 ID:caNbNDii
DB信者って、グッズやゲームの売上だの、外国だのしか言わないよな。

原作の内容については絶対触れないんだよな。

というか触れた時点で論破されるのが見え見えだし。

空っぽのストーリー&世界観、手抜きの背景、印象の無いセリフやタイトル、
単調なバトル、キャラの描き分けの薄さ、敵キャラに至っては「またかよw」って
思うほど酷かったし、キャラクターの心理描写なんて皆無に等しい。

唯一誉めるとこがあるとすれば「分かりやすい」とこだけ。

悪く言えば「頭が悪い人やチビッコにも楽しめる」というだけ。


12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:58:42 ID:caNbNDii
DB敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:58:44 ID:IUueRKvi
かわいそうな岸なんとか・・・

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:58:47 ID:c1zGBOFx
うっは次スレ立ったの
厨スレのみんな俺の活躍見てて ( ^∀^)ゲラゲラ 

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:58:57 ID:SgHydBy6
だからー。ワンピは女性読者がオオいんよ。男は5000万部ぐらいでしょ。DGは男性読者おおいんだよーー。
1億ぐらいね。つまり女性が読むならワンピで男性ならDGがおもろいわけよ。
あとあの頃は今みたいにジャンプ糞じゃなかったから本誌売れてたわけよ。
だから今DG連載してたらコミックだけ買う奴多いはずだから2億ちかくはいくのね。
本誌も読んでコミックも買うひとばっかじゃないわけ。わかる?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:59:18 ID:OGRdlZ9H
内容で完全に負けてるしワンピ自体DBの恩恵をモロに受けてるからさ
ワンピ信者が頭悪いことはよくわかった

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:59:28 ID:c1zGBOFx
DBは1億5000万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg


DBの売上に嫉妬し、捏造する池沼ワンピ信者www

956 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 19:31:52 ID:RyVjp17N
2005年1月1日の全国紙より


ワンピース 35巻 1億1000万部
ドラゴンボール 42巻 1億2000万部

1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部


平均売上でワンピにボロ負けするDBw
ジャンプ黄金期に連載してたくせにワンピにボロ負けするDBw
ジャンプ読者が減ったハンデを持ってもワンピにボロ負けする糞DBw

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 19:59:54 ID:1kPBtMxS
鳥山はホントに作品及びキャラクターに思い入れがないみたいだね

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:00:45 ID:IUueRKvi
>>15
そりゃワンピも同じだな

あと本誌含めるって釣り?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:00:54 ID:c1zGBOFx
せっかく前スレで俺が暴れて潰してやったのにさ。
こんなスレ立てたら尾田が叩かれるだけじゃんかよw

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:01:29 ID:caNbNDii
完全版ふくめてでの1億5000万部だっつうのwでw何wwwwwwwww

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:02:15 ID:/TnYMhWz
ワンピ信者イタイよ


23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:02:20 ID:c1zGBOFx
ドラゴンボールはアニメの大ヒットのみならず、単行本も全世界で3億部を売上げる
ワンピの場合単行本すら発行してもらえない


デンマークの本売り上げランキングで、なんと日本の漫画が
売り上げナンバーワンとなり、ますます注目を浴びているという。

デンマーク史上に日本人の名前を刻んだ作家とは鳥山明氏で、
過去6年間で「ドラゴンボール」は、デンマークで約130万部を売り上げた。
そして2004年、デンマークの読者が一番購入した本は、
全42巻ある「ドラゴンボール」だったという。
「ドラゴンボール」は世界的にも成功を収めており、
売り上げ部数はおよそ3億部以上にのぼる。

ttp://jigger.hp.infoseek.co.jp/



海外含めたら勝負にすらならねーじゃんm9(^Д^)プギャー

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:02:41 ID:OGRdlZ9H
単行本売上でしかワンピを語れない時点でお前の負けだ

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:03:21 ID:caNbNDii
単行本で勝てば充分。
一番重要な単行本でボロ負けしてるDBw
アニメ、ゲームを持ち出さないと反論できない信者w
それらは製作側や出来によって売上が変わるよな。

1億部到達までの期間でワンピに負けるDBw
初版11連続で200万部突破といいつつそれもワンピに記録塗り替えられるDBw
最高初版もワンピどころかスラダンにもボロ負けしてるDBw

視聴率、ゲーム売上を延々と語るくせに単行本売上については完全に沈黙w
少しでも「単行本」という言葉が出ればすぐ話題変え。
肝心な単行本で勝てなくて残念ですね。
ドラクソボールしょぼっw


26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:03:35 ID:c1zGBOFx
ドラゴンボールは今年に入って発売された新作ゲームが発売1週間目で41万本を売上げ、
最終出荷数は70万本を達成(なんと購買層の70%は小中学生)ちなみに、ワンピースの新作は10万本も売れなかった。

DBのアニメは全世界46ヶ国で大ヒット、テレ朝で放映された「世界で人気のある日本アニメベスト100」
では、ポケモンを押さえダントツの1位。
さらにJASRACの年間著作権ランキング(一年間にどれだけその作品の音楽が使われたか)でも、
ドラゴンボールは03年度で3位、04年度で5位。ワンピースはランキングに登場したことすらない。
アメリカの大手検索サイトでも、ドラゴンボールはブリトニーを押さえてトップに立ったことも。

劇場版アニメは全作品合わせて日本国内のみで4900万人を動員。さらにアメリカカートゥーンネットワークの調査による
「好きなアニメ」ではバットマンやスパイダーマンを押しのけなんと3年連続のトップ。
原作も連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、 新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
ファン層もどんどん拡大しており、コンビニ等で展開されるグッズ売上でもジャンプ現役連載漫画を押しのけトップ。
98年〜02年の欧米での市場規模は1兆円を軽く超え(朝日新聞より)、ロサンゼルスの米マクドナルドは
ドラゴンボールを イメージキャラクターに起用するほど。

さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:04:19 ID:c1zGBOFx
ワンピースは歴代ジャンプ看板漫画で(もうワンピは看板ですらないが)最も関連商品の売れない漫画、
アニメが最も低視聴率の漫画、そして海外で全く人気の無い漫画。

その感動押し付けのつまらないストーリー、気持ちの悪いキャラ、書き込みだらけでゴチャゴチャした背景、
全く面白くないバトルシーン、印象に残るというより、馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ、
これらで最早読者離れを止められない状態。そして、ワンピの海外での人気の無さは悲惨極まりない。

アメリカで発売されているジャンプでは全く人気無しの断トツ最下位。
その余りの酷評と人気の無さでアメリカでのアニメ放送は一度頓挫したほど。
ヨーロッパではワンピのアニメを放送したはいいものの、次々と打ち切られる。フランスのアニメフォーラムサイトでは
「ナルトの出来損ないがワンピース」 「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」
とまで言われる始末。アメリカではやっとアニメ放送にこぎつけたはいいものの、余りの人気のなさに速攻で深夜枠に移動。
アジア圏でも人気の無さは深刻で、シンガポールでは放送開始から1ヶ月後には放送打ち切りに
(ちなみに、ナルトは シンガポールでも大ヒット)
カートゥーンネットワーク曰く、「日本アニメでここまで人気の無い作品も珍しいとのこと」

さらには関連グッズの売上がナルトはもちろん、るろうにやブリーチにまで負けるという始末。
そして最新のワンピのゲームは10万本売ることも出来なかった。ちなみに、最近出た星矢は既に10万本売っている。
雑誌『創』では「もうワンピースは落ち目」とまで言われ、相変わらず関連商品もDBより売れていない。
ワンピ信者がいつも自慢していた、ダ・ヴィンチのコミック・オブ・ザ・イヤーでも、ワンピースは遂に年間6位にまで後退。
その人気凋落傾向は極めて深刻な状況
世界的なマーケットを視野に入れた総合的な観点から見れば、ラブひなよりも人気が劣るのが「ワンピース」

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:04:35 ID:IUueRKvi
連載終了から10年以上経ったDBと連載中のワンピを比べてんのが
まずおかしいって事に気付けよ

29 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 20:04:35 ID:5XmTHgHI
いい大人が・・・

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:05:23 ID:c1zGBOFx
単行本売上は単行本売上でもそれに「海外」がつくと途端に逃げ出すワンピ信者m9(^Д^)プギャー

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:06:56 ID:c1zGBOFx
鳥山vs尾田
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124448719/


鳥山明(Dr.スランプ・ドラゴンボール)と尾田栄一郎(ワンピース)
優れているのはどっちだ?
盛り上がってます!皆様も是非ご参加を!!

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:07:03 ID:caNbNDii
●ストーリー..--ワンピ勝利
  DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
  ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
  DBは顔一緒&周辺キャラの性格変わりすぎ。
  ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
  脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
  DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
  ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
  ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
  広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
  さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
  DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
  ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
  主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
  特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
  ある意味一番大事な要素。
  尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
  鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
  フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利(現時点)
  ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
  DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
  ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
  悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。


33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:07:48 ID:1kPBtMxS
なぜワンピは海外で駄目なんだろう

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:08:11 ID:caNbNDii
ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||
  シネーーーーーーー!!!! 3倍カイオウケン!!     ・・・・キモッ いい年こいて
  オタタタタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・    ∧_∧  子供に煽られて
  ムッキー!       へ          (´<_,` ) ムキになってやんの
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \  プwwwwwwww
   (  人____)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        )
    |  |  \,) ,,/)          |        |
    |ミ/  ー◎-◎-)         |、     ノ .|
   (6     (_ _) )  スカスカ    |      | | DBばかり読んでると
    | ∴ ノ  3 ノ _      |      | | こんな頭の弱くてキモイ
     \_____ノ _ E〕.___    |      | | オッサンになるんだなw
    (    ))___〕D__E〕   |  /ヽ  |_丿
    | 糞DB命 ヽ___〕D_E〕  |  | |  |   ああ顔がキモイのは
    |_________)        |  | |  |   親譲りかwwwwww
    (三三三三三[□]三).         |  | |  |
    \::::::::::::::::::::::::::::::::/        |  | 〉.  ) 冗談は顔だけに
      |::::::::::::::::::/:::::::/         |  ノ /  /  しとけよwwwwww
      |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            |  |/  /
     (___|)_|)        / /\ ヽ
         ↑            |_ /   ヽ-'
   オッサン童貞シナチョンボール信者w


35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:08:20 ID:UJheZ+wq
果たして尾田が鳥山明みたいに昔やってた鳥山明の世界っていう
イベントをやれるかどうか疑問だね。格が違いすぎるとおもうがね。
終わった今でも世界中で親しまれてるドラゴンボールと違い
ワンピースって普通の良い漫画止まりになるとおもうが・・・
発行部数=勝ち負けなわけがないとおもう。それなら青年誌連載漫画のほうが断然良作が多いぞ・・・

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:08:28 ID:c1zGBOFx
ストーリー、キャラクターがとにかく酷評されていますな

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:08:59 ID:IUueRKvi
>>33
話が込んでるからじゃないかな
DBはただの殴りっこだから簡単だけど
日本特有の表現を多く盛り込んだ漫画だと翻訳面でもね

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:09:05 ID:ZOghG+yC
どっちがすごいか以前に
こんなクソスレをあちこちの板にコピペするんじゃない

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:09:30 ID:c1zGBOFx
>>32

 
> 特に空島編やW7編は素晴らしい。


これ、笑うところだろ?w

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:09:58 ID:OGRdlZ9H
いい加減目覚めろよワンピヲタ

お前は 馬 鹿 だ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:10:03 ID:caNbNDii
とりあえず決定事項おいときますねwwwwwwww

●ストーリー..--ワンピ勝利
  DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
  ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
  DBは顔一緒&周辺キャラの性格変わりすぎ。
  ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
  脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
  DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
  ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
  ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
  広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
  さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
  DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
  ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
  主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
  特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
  ある意味一番大事な要素。
  尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
  鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
  フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利(現時点)
  ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
  DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
  ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
  悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:10:34 ID:c1zGBOFx
翻訳とかは関係なくて、海外ではワンピースはとにかくストーリーとキャラクターと絵が酷評されています
めぞん一刻のような漫画でも海外では人気あるのに・・・

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:10:41 ID:NZBj9Cz2
時代が違うからじゃないのか?
昔(DBが連載していた時代)はそんなにグッズとかゲームとかに力入れてなかったけど
今はすごいじゃん。なんかリアルだし・・・
だからワンピファンが多くなってるんじゃないの?
それに漫画に勝ち負けないと思う

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:11:13 ID:OGRdlZ9H
>>37
外人の感想で「押し付けっぽい見え透いた感動」ってのがなかったっけ?

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:11:57 ID:IUueRKvi
>>42
めぞんはラブコメじゃん、少女漫画とかラブコメは海外で売れてる

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:12:00 ID:z63MQ3Ki
ワンピは終わったらすぐに忘れ去られそう

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:12:09 ID:LbW3JI41
>>1もドラゴンボール好きなんだろ?w

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:12:32 ID:OGRdlZ9H
鳥山と雑魚を比べるなよ
失礼だろw

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:13:31 ID:vOdN04b3
ワンピースは早く連載終わんないと、これ以上
やっても評価落ちるだけだろうし。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:13:36 ID:lrL/IOet
>>44
正鵠

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:13:54 ID:caNbNDii
↓結局この意見に誰もはんろんできないんだねwwwwwwwwwwwww

●ストーリー..--ワンピ勝利
  DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
  ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
  DBは顔一緒&周辺キャラの性格変わりすぎ。
  ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
  脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
  DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
  ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
  ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
  広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
  さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
  DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
  ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
  主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
  特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
  ある意味一番大事な要素。
  尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
  鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
  フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利(現時点)
  ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
  DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
  ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
  悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:14:06 ID:c1zGBOFx
海外じゃね、日本で人気のある漫画は大抵ヒットするわけ
ヘルシングもあの内容なのにヨーロッパで人気あるし
ベルセルクもそう。ハガレンもそう。ギャラリーフェイクも人気あるしパトレイバーも人気ある
ワンピくらいなんだよな、海外でボロボロなのは

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:14:34 ID:Mwlri/++
ストーリーはワンピの完全勝利だけど
キャラクターはDBの完全勝利だろう。

しかし本当に偉大なのはキン肉マンだ。
お前らは根本的に間違っている。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:15:08 ID:1kPBtMxS
>>44
なんとなくわかるかなぁ
でも俺はめっちゃ感動するし日本では人気あるわけだから
やっぱ感性の違いがあんだろうなぁ

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:15:14 ID:c1zGBOFx
やはり画力による差も大きいだろう


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ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/4.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_char_wall.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_art_wall.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan061.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan072.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan011.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/daiou/img10241123635.jpeg

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:15:53 ID:YXk+3jBB
つか時代が違うから。今は雑誌よりコミックが売れる時代なんだよ。
雑誌読んでないヤツもコミック買うんだよな。DBの時代は雑誌読んでる
ヤツの一部がコミックも買ってた程度だから。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:16:49 ID:IUueRKvi
>>55
お前まさかサロンの画力スレにも沸いてた奴か

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:16:50 ID:OGRdlZ9H
ワンピにストーリーなんてあったっけ?
悪役が適当に暴れて主人公が怒ってタイマンして感動のループじゃん

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:17:48 ID:IUueRKvi
>>56
DB連載時から経ってる時間を考えろよ
DBのコミックが発行されてたのは連載中だけじゃないんだから

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:18:05 ID:7PkwhNuh
エロではDBの勝ち

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:18:25 ID:caNbNDii
DB信者はさっさと死ねばいいyo

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:19:17 ID:CIpaXU3J
         / \     /\
         /  .\.,.,.,.,..,,/  ヽ
        /           `:、
       ,:'              ',
      .,:'               i
      .i  ○      ○     i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .',            * i <  また夏厨の糞スレか
        `:、   ー―‐     /    \_______
         |           \
         |             \  |ヽ
         |              ヽ丿 |
         |               )_ノ
        (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,../


63 :土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs :2005/08/19(金) 20:19:28 ID:pS5KsgOG
まあでもワンピって絵が汚いしセリフも無駄に多くてダルい
友達との余興でDBとかよくネタにされるけど
ワンピはまずされない。
ゴムゴムの〜…とかいったら素で寒い
ワンピの屁理屈ばかりならべられてもDBのが面白い

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:19:51 ID:4eA6sQXc
ドラゴンボールで生き返ってばかりのマンガじゃん

65 :現役中学生:2005/08/19(金) 20:20:36 ID:8Qdb1qlh
その時代は読む漫画いっぱいあったらしいからね
俺も今の漫画はきらいだ
特にワンピはあざとさが鼻についてしかたない

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:20:45 ID:u8G3XsO/
なんで今頃ドラゴンボール叩いてんの?

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:20:54 ID:c1zGBOFx
こんなスレタイにしたら尾田とワンピが叩かれまくるだけなのにw

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:21:25 ID:caNbNDii
DB信者って、グッズやゲームの売上だの、外国だのしか言わないよな。

原作の内容については絶対触れないんだよな。

というか触れた時点で論破されるのが見え見えだし。

空っぽのストーリー&世界観、手抜きの背景、印象の無いセリフやタイトル、
単調なバトル、キャラの描き分けの薄さ、敵キャラに至っては「またかよw」って
思うほど酷かったし、キャラクターの心理描写なんて皆無に等しい。

唯一誉めるとこがあるとすれば「分かりやすい」とこだけ。

悪く言えば「頭が悪い人やチビッコにも楽しめる」というだけ。


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:22:01 ID:IUueRKvi
>>67
全くだ

つーか>>1もアンチワンピだろ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:22:02 ID:vOdN04b3
世界の鳥山と、鳥山が居なくなって困った末、無理やり持ち上げられた尾田

71 :福井の目立ちや ◆Pm0dZzrbCw :2005/08/19(金) 20:22:12 ID:e8o0Px55
ドラゴンボールですぐ生き返るってのはセル編からだと思う。
フリーザまでは敵もドラゴンボール狙ってたから
激しいボール争奪戦の末、ようやく生き返ることができたから
ありがたみがあった。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:23:11 ID:QUpecePU
ワンピはストーリーが島ごとに作れるとてもゆるい引き伸ばし連載漫画。グランドライン入るぞーーで終われば神だった。
DGは神より授けられた漫画ワンピは人間が書いた漫画

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:23:49 ID:OGRdlZ9H
ワンピ自体がDBが作った地盤を引き継いだだけだし
画とかもパクリ満載

比べるのがどうかしてる
オリジナルとコピー商品を比べちゃダメ

74 :土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs :2005/08/19(金) 20:24:31 ID:pS5KsgOG
ワンピってなにもかもが半端
今のジャンプではブリーチの次に嫌い

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:24:44 ID:caNbNDii
尾田の画集「カラーワークス」の売上は、鳥山の画集の何倍も売れてるw

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:24:45 ID:IUueRKvi
まぁでもそれ言うと殆どの漫画が日本漫画の地盤を作った手塚のコピーになるわな

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:25:14 ID:EI2d1yCQ
>53に真理を見た。

ワンピの魅力が分からない…
でも好みなんてそれぞれなんだから勝ち負け決めなくても。ねえ?

画力は鳥山先生
連載としての構成はワンピとか勝手に思ってる

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:25:29 ID:1GxYu6eC
>>55
ドラゴンボール読んだことなかったけど意外とモエス

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:26:04 ID:VZgjXybh

・・なにこのスレ

ぐだぐだ漫画の信者が大勢いるのか?w

80 :土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs :2005/08/19(金) 20:26:14 ID:pS5KsgOG
>>72
はげどう
ぶっちゃけグランドライン入ってからワンピは全ての面で糞になった
それまでは絵も丁寧だったし面白かった。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:26:20 ID:OgsSOuHV
ドラゴンボールは絵が迫力ありつつもさっぱりしてて読みやすかった
ワンピはごちゃごちゃし過ぎ、戦闘シーンとかどうなってるのかよく分からん
一番違和感あるのは、ルフィが何の修行もしてないのに強くなりまくってるところ

ただワンピがつまらないとは思わない

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:26:28 ID:caNbNDii
とりあえず決定事項おいときますねwwwwwwww

●ストーリー..--ワンピ勝利
  DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
  ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
  DBは顔一緒&周辺キャラの性格変わりすぎ。
  ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
  脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
  DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
  ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
  ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
  広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
  さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
  DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
  ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
  主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
  特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
  ある意味一番大事な要素。
  尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
  鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
  フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利(現時点)
  ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
  DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
  ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
  悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。


83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:26:49 ID:ZU4aR+jv
>>75
しかし何の魅力も無いなw
クソゲーのFF8が売れてるのと同じ理屈w

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:26:52 ID:DjyjH1Ap
たぶんドラゴンボールが無ければワンピも生まれなかったと思ふ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:27:12 ID:jSFCt+Sq


     どっちも糞


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:27:37 ID:7PkwhNuh
ネタすれにしては、アンチDB少なくて意外と普通

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:27:38 ID:EIbAy4vS
誘導されて来たけど厨房っぽいことやってますね

ドラゴンボールの圧勝だな

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:27:42 ID:u8G3XsO/
ドラゴンボールは28巻くらいまで、ワンピは12巻くらいまで面白い
よってドラゴンボールの勝ちだな

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:27:45 ID:IUueRKvi
どっちも信者が糞

これで終わらないか

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:28:54 ID:nhFKu1IV
DBのストーリー糞って言うけど
それはお前らが成長したからであって
子供の視点からすれば、強い悟空にあこがれるとかそういう魅力は何事にも代えがたいものだと思うよ


ルフィに憧れる子供なんていないでしょ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:29:10 ID:caNbNDii
尾田の画集「カラーワークス」の売上は、鳥山の画集の何倍も売れてるんですけどw

鳥     山      先         生の画集はいくら売れたの?w

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:29:15 ID:zFtzLO9h
飯が何杯でも食えるおかずは?というタイトルのスレッドから来ました。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:30:21 ID:V56BbPmt
>>91
ソースは?また捏造?

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:30:25 ID:IUueRKvi
>>90
まぁ時代だ
今の子供は悟空に憧れたりしないから

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:30:58 ID:nf/3qV2U
ワンピはちょうど作者が小学生〜中学生だった頃の
ジャンプ黄金期の漫画をミックスしたような漫画だからな。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:31:09 ID:1kPBtMxS
漫画家としての経験でいうと今の尾田はまだ
アラレちゃん期の鳥山だろ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:31:11 ID:OGRdlZ9H
ワンピはRAVEといい勝負です
最近ではRAVEのほうがややリード

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:31:36 ID:c1zGBOFx
DBの売上は国内1億5000万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

海外を含めると3億部
http://jigger.hp.infoseek.co.jp/

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:32:16 ID:1kPBtMxS
ドラゴンボールはピッコロが出るまではイマイチ
てかギャグ漫画だし

100 :98:2005/08/19(金) 20:32:18 ID:c1zGBOFx
このように、ちゃんとソースを出してください。ワンピ信者さん

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:32:22 ID:q0f07mjM
ストーリー
ワンピ>>>>>>>DB
キャラ
DB>>>ワンピ
世界観
ワンピ>>DB
戦闘模写
DB>>>>>>>>>>>>>ワンピ


どうでもいいがこのスレ勢い速いな

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:32:26 ID:caNbNDii
ワンピース 35巻 1億1000万部
ドラゴンボール 42巻 1億2000万部
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれだけ売り上げに拘ってたくせに敗北DBwwwwwwwwwwwww

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/08/19(金) 20:32:46 ID:Sgh/63AH
JUMPスーパースターズのパッケージ絵見れば、
どっちが優れてるかなんて判りきったことだと思うんだけど。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:33:05 ID:uk705qQt
ワンピはサンジ仲間にした後あたりで萎えた。
その後は立ち読みすらしないレベルに。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:33:27 ID:IUueRKvi
>>98
すまんがさっきから出してるその下のサイトの意味が分からないんだが
ページで出してくれ

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:33:39 ID:nf/3qV2U
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き
どっちも好き

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:33:44 ID:8bX/Evn2
ルフィより悟空の方が好きです。主人公として。
海ぐらい泳げないなんて最悪ですね

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:34:12 ID:1kPBtMxS
グランドライン以降叩く人多いけど「ビビの冒険」は素晴らしいと思うよ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:34:36 ID:caNbNDii
★とりあえず決定事項

●ストーリー..--ワンピ勝利
  DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
  ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
  DBは顔一緒&周辺キャラの性格変わりすぎ。
  ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
  脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
  DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
  ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
  ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
  広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
  さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
  DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
  ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
  主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
  特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
  ある意味一番大事な要素。
  尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
  鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
  フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利(現時点)
  ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
  DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
  ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
  悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:34:55 ID:7PkwhNuh
てか、なんで必死に他スレに宣伝してんの?

俺なんか「ほりえもん、無所属で衆院戦出馬」スレから来たし

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:35:33 ID:IUueRKvi
>>110
どういう宣伝されてんの?元アドレス教えてくれ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:35:40 ID:lrL/IOet
世界政府って何だよ!?て話ですよ。


子 供 騙 し ですよね。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:36:05 ID:1kPBtMxS
ワンピが海外人気ないのがショックすぎる

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:36:08 ID:m9gqeBK5
うん。アラバスタ編はすばらしいよね


115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:36:20 ID:8mJUMzjU
鳥山は代表作が二作以上ある
尾田はワンピ後が勝負だろうね

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:37:04 ID:u8G3XsO/
というか鳥山と尾田じゃ格が違うだろ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:37:11 ID:X2jI2n8d
カラーワークスってなんだ?知らないよそれ。あまり有名じゃない。よってワロス。
ストーリーも画力も鳥山が数段上。確かにワンピはストーリー悪くない。だがDGと比べると
何かがたりない。DGとワンピを比べるとは鳥山明かわいそう。ワンピは小中学生の女子に大人気の漫画
よってワロス

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:37:26 ID:IUueRKvi
こういうスレが立つ度に思うけど
ワンピが終わってさらに時間が経たないと
この話は出来ないよ

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:38:01 ID:uk705qQt
>>111
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124444224/32

32 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 20:16:37 ID:iLJat5kl
鳥山vs尾田
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124448719/


鳥山明(Dr.スランプ・ドラゴンボール)と尾田栄一郎(ワンピース)
優れているのはどっちだ?
盛り上がってます!皆様も是非ご参加を!!

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:38:07 ID:8mJUMzjU
井上、富樫も人気作が二作以上ある

尾田は鳥山井上富樫と比べるとひよっこ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:38:26 ID:caNbNDii
1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:38:29 ID:c1zGBOFx
DBの売上は国内1億5000万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

海外を含めると3億部
http://jigger.hp.infoseek.co.jp/

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/08/19(金) 20:38:51 ID:Sgh/63AH
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ajsj/

判り易い例を張っとこう。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:39:21 ID:caNbNDii
1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:39:27 ID:c1zGBOFx
>>123
悟空が一番目立ってるなw

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:39:35 ID:Xnh0K5dR
ぶっちゃけDBなんて敵倒したらもっと強い敵が出てきて
それを吾空が強くなって倒してそしたらもっと強い敵が出てきて(ry

で仲間が死んだり都合悪くなったら龍に頼んで復活のワンパターン漫画だろ?
あの時代でかめかめ波は斬新だっただろうが今の時代じゃただの古い漫画

だから ワンピ>DB だがDBが漫画界に革命をもたらしたのは確か

DB信者がワンピ<DBだと思うのも仕方のないこと

だけど実際、現実に数字じゃワンピ>DBなんだから信者さんもいい加減認めたほうがいいよ

127 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 20:39:36 ID:LOJhaJzH
鳥山はDBだけじゃないしな。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:39:48 ID:uk705qQt
大体尾田vs鳥山だろ?鳥山の他の単行本を話題に挙げないのは何でだろ?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:39:50 ID:6j0MA9/E
ワンピが海外でヒットしない事について、ワンピ信者の言い分として・・・
「海賊は海外で受け入れられない」という事をよくきくが。


m9(^Д^)プギャーーーッ

パイレーツオブカリビアンという映画は海外でもヒットしてるし
海賊だという事は関係ないなww

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:40:42 ID:1kPBtMxS
今ワンピって30巻くらい?
ドラゴンボールで言うと人造人間頃かな?
そう考えると結構長いね
まだまだ続きそうだし

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:40:48 ID:OGRdlZ9H
ワンピの臭い感動話見てストーリーがいいとかいってんのか?
あれで感動できる奴の感性っておかしいとしか思えん
カルト宗教に簡単にハマるような馬鹿だろうな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:41:48 ID:caNbNDii
DBの中盤からのストーリーって幼稚園児が書いてたの?
あれ?最初からそうしてたのか?
どおりで糞なわけだw


133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:41:50 ID:7PkwhNuh
ドラゴンボール一巻で抜いた少年の数から比べたらたいしたことない

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:42:21 ID:c1zGBOFx
>>126
ワンピがDBに勝ってる数字って「日本国内での単行本一冊辺りの売上だけ」で、
他じゃ勝ってるトコ一つも無いんですが
海外まで含めたら勝負にすらならない

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:42:51 ID:fMqkAQSf
数字でもワンピはDBに負けてるね。

136 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 20:43:56 ID:5XmTHgHI
海外まで含めたら聖書が一位だけどね!ぶっちぎり!イエスの手の上で言い争ってるみたいなもんでこっけいだね!

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:44:01 ID:caNbNDii
全宇宙の運命を賭けた戦い




















とか言っときながら、結局やってることはただの殴り合い(笑)


138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:44:06 ID:IUueRKvi
良い大人がラムネと最近の炭酸飲料比べて
昔よく飲んだラムネの方が美味かった

って言ってるようなもんだと思うんだよね

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:44:32 ID:1kPBtMxS
感動のワンピとバトルのDB
ギャグセンスはどっちも同じくらいか?

140 :福井の目立ちや ◆Pm0dZzrbCw :2005/08/19(金) 20:45:04 ID:e8o0Px55
ルフィと少年悟空はどっちが可愛い?
ルフィも悟空も受けだね。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:21 ID:M9Rl+zpo
外人が本屋に来るといっつも犬夜叉とナルトとるろ剣のことを聞く


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:30 ID:c1zGBOFx
DBの売上は国内1億5000万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

海外を含めると3億部
http://jigger.hp.infoseek.co.jp/

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:34 ID:1kPBtMxS
うしおととらも海外人気なかったよね
やっぱ感動モノが駄目なのか

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:37 ID:QI5n52g6
世界総売上

 DB 3億部
 ワンピ 1億1000万部

ワンピ信者は事実を見ろwくだらねぇw

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:43 ID:uk705qQt
>>134
>>1らしいですよ。
ワンピは今何やってるのか分からない自分ですが。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:45:59 ID:+mXh6pMJ
ワンピつまらん。
おれのネーちゃんとツリ目のデブはマンセーしてるけど。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:47:20 ID:rdBBY7U9
るろ剣は海外でアニメが大人気だったと聞いた気がする

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:47:29 ID:1kPBtMxS
うしおととらが駄目って聞いた時もショックだった
そん時は妖怪モンだからしょーがないと思ったが

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:49:11 ID:caNbNDii
1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部

初版
ワンピ264万部
DB200万部

完敗wm9(^Д^)プギャー


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:49:20 ID:d/uwQd0z
鳥山明で言うとドラゴンボールは駄作特に後半は本当にゴミ、
本当に凄いのはDr.スランプ。




151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:49:50 ID:gZsiim38
ワンピが売れる理由:
近年、いわゆる「腐女子」や「ヲタク」というアキバ系が急増し、
彼らが一人で3冊以上本を購入するため日本のコミック自体の
売り上げが、昔に比べ大幅にあがっている。

コミック売り上げ総部数はまだDBのほうが上だが、ワンピに抜かれる
のも時間の問題だろう。しかし、当初の黄金時代といわれる、激戦区
ジャンプで常に上位にいたことは非常に高く評価できる。
黄金時代のジャンプは全作品楽しめて読めた。
最近のジャンプは特定のものにしか楽しみがもてなくなり、ジャンプの
衰退は自明の事実である。
一週間の発行部数も黄金時代の600万部に比べ200万部と
大幅にさがっている。
雑誌自体の売り上げは落ちたが、特定の作品だけすきになる傾向が
高まってるため、コミックの売り上げは順調に伸びている。

まぁぶっちゃけ、どっちもオモシレーから喧嘩するな END

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:49:57 ID:caNbNDii
1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部

初版
ワンピ264万部
DB200万部

完敗wm9(^Д^)プギャー 1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部

初版
ワンピ264万部
DB200万部

完敗wm9(^Д^)プギャー



153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:50:27 ID:RwdtGP44
時代はすっかり野村>>>鳥山になってるね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124300054/

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:50:33 ID:c1zGBOFx
>>1の目論見から大きく外れてワンピ叩きばかり増えてるなw
必死に叩いてるの>>1くらいだしw

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:50:38 ID:YqTMXUQK
ていうか どっちが勝つかはともかく
売り上げは時代が大分ずれてるから比べてもしょうがないんじゃないですか

ストーリーをしっかりとつくっているという部分であれば
ワンピースの方がしっかりとつくっていると思うけど

ドラゴンボールはなんていうか青春の一ページだから
ドラゴンボールを私は応援いたします

ていうかあの無駄な宇宙制覇感がたまらにゃいんです
モホホ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:50:44 ID:caNbNDii
糞DB唯一の自信の売上もボロ負け


157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:51:13 ID:c1zGBOFx
DBの売上は国内1億5000万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

海外を含めると3億部
http://jigger.hp.infoseek.co.jp/

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:51:22 ID:zckthGKF
世界総売上

 DB 3億部
 ワンピ 1億1000万部

ワンピ信者は事実を見ろwくだらねぇw

159 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 20:51:35 ID:5XmTHgHI
いや>>1はドラ側だって

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:00 ID:l+B0hjvh
ワンピ今アメリカでアニメ視聴率一番だよ

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:07 ID:q0f07mjM
なんですぐ売り上げの話するん?

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:17 ID:IkvkzaTE
コピペ対決か!!

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:32 ID:caNbNDii
1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部

初版
ワンピ264万部
DB200万部

m9(^Д^)プギャー
キモヲタ漫画敗北


164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:46 ID:3PMY1m7l
比べる必要ねぇだろ
なんでも優劣つけたがるのって馬鹿みたいだよな
なんだよ鳥山VS尾田って
つまらん議論してんじゃねえよ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:52:54 ID:7PkwhNuh
DBは野球界で言えば長嶋茂雄なんよ。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:53:04 ID:c1zGBOFx
>>160
ワンピのアニメはアメリカで全く人気無くて、いまや深夜枠に追いやられちゃったよw

167 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 20:53:51 ID:5XmTHgHI
ハリーポッター1巻 1億冊

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:54:25 ID:caNbNDii
重要な日本売上の次は海外勝負です
随分必死です w

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:54:48 ID:gZsiim38
>>160
いまのアメリカはこんな感じwww

コミック売り上げ1位 ハガレン
アニメ視聴率1位 ハガレン (DVD売り上げ日本(100万枚)以上)

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:54:52 ID:IkvkzaTE
世界で一番売れてる漫画って何なんだ?
海外漫画もふくめて。スパイダーマンとか?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:55:07 ID:7PkwhNuh
ワンピースなナメック星で大人気らしい…。
人気の理由は手足が伸びるのに共感できるらしい

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:55:43 ID:gZsiim38
>>171
ワロタwww

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:56:10 ID:c1zGBOFx
鳥山vs尾田
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124448719/


鳥山明(Dr.スランプ・ドラゴンボール)と尾田栄一郎(ワンピース)
優れているのはどっちだ?
アホな夏厨たちで盛り上がってます!皆様も是非ご参加を!!

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:56:14 ID:IXMtO4fO
昭和世代→DB支持
平成世代→ワンピ支持

って感じがする。
まあガキはワンピでも読んでなさいってこったwwwwwwww


175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:56:24 ID:V56BbPmt
>>163
1億5000万部から完全版1600万部を引いて42で割ると平均319万部
おや?ワンピより上ですね 

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:57:04 ID:IkvkzaTE
夏厨じゃないもんね

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:57:46 ID:c1zGBOFx
>>175

あいつは1億2000万部で計算してるからw
何故かあいつの中ではDBの売上は1億2000万部で止まってるらしいw

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:58:14 ID:NxD1gLx8
このスレをぱっぱっと見てたが、なんつーか、同じ流れの繰り返しなんだがな。
まぁ元々、流れが同じようになるようなスレタイだしな。
自分はサンデー読者なので、DBとワンピ(鳥山と尾田)のどっちが上か、とか、そんなのどうでもいいし。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:58:51 ID:IUueRKvi
ID:c1zGBOFxとID:caNbNDiiとコピペ宣伝してる奴が
同一人物に見えてきたのは俺だけだろうか

180 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 20:58:56 ID:5XmTHgHI
その昭和世代がクールに受け流せないで厨房と同じくらい熱く語ってるのが痛い

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:59:04 ID:caNbNDii
まぁ糞DBみたいな糞漫画読んでりゃこんな頭悪くなのも納得


182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:59:11 ID:XNxsv4JQ
ドラゴンボールは現在は小学生に大人気だよ!
ばかじゃないの!ばかじゃないの!

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 20:59:33 ID:7PkwhNuh
同人誌人気ならワンピ認めるよ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:00:29 ID:c1zGBOFx
バンダイの発表によると、PS2のDBZ3の購買層の7割が小中学生だってな

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:00:56 ID:k4H3kQu0
ハンターハンターの方が面白いじゃんよ!

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:00:56 ID:7sx4wB+W
昭和59年の僕はデスノートに夢中ですが!

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:00:57 ID:gZsiim38
なんだって!?同人誌で大人気wwwwww

アキバ系⇒ワンピース

一般人⇒ドラゴンボール

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:01:15 ID:Y7pwE1tY
Dr.スランプとドラゴンボールの2作でヒットを飛ばした鳥山明の方が明らかに上
尾田はワンピースのあとにもう一作当てれば鳥山明に並べる

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:01:25 ID:caNbNDii
1位 『ドラゴンボール』(全42巻) 1億2600万部 1億5000万も増えるんですねw
2位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』(129巻〜) 1億2200万部
3位 『ドラえもん』(全45巻+特版) 1億部
4位 『SLAM DUNK』(全31巻) 9300万部(1億200万部?)
5位 『名探偵コナン』(37巻〜) 9000万部
その他累計部数が判明しているタイトルの一部
『ONE PIECE』(23巻〜) 6000万部超
『北斗の拳』(全27巻) 6000万部
『タッチ』(全26巻) 5200万部
『キャプテン翼』(全37巻) 5000万部超(詳細不明)
『花より男子』(31巻〜) 3920万部
『3×3EYES』(38巻〜) 3300万部
『YAWARA!』(全29巻) 3000万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 2150万部
『バガボンド』(13巻〜) 2400万部
『MONSTER』(全18巻) 1800万部〜
『ベルセルク』(23巻〜) 1600万部
『ヒカルの碁』(16巻〜) 1500万部
『ふたりエッチ』(17巻〜) 1200万部


190 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:01:33 ID:5XmTHgHI
購買層ったってソフトかってはがき出したやつの7割が小中学生ってことだろ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:01:37 ID:c1zGBOFx
あと、DB完全版の平均購買層が14歳だと

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:01:41 ID:p+XRF++S
ワンピ側の連投率高いね

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:02:03 ID:gZsiim38
ま、これ見て喜べよ オレはもう最高の気分だ
【お知らせ】忍空2ndSTAGE、ウルトラジャンプにて連載再開!!
 http://www.s-manga.net/mens/uj.html (次回予告

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:02:18 ID:V4PYvcsq
ワンピとDBって絵似てる?漫画の雰囲気も全然違うじゃん。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:02:27 ID:usKwdGNs
DBもワンピもまあまあおもしろいぐらいだけど

DB信者はどこでも大暴れするからこまる

一番ウザイ、アニメ・マンガ信者が DBだよ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:02:30 ID:lrL/IOet
いつかの汚駄の巻末コメント

「マグロの炙りサイコー!これからはもう炙りだね!」(細部に誤りはあるだろうが、大筋ではこんな感じ)

絶対フナムシさんタイプだよな、この人。

197 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 21:02:33 ID:LOJhaJzH
>178
それならあだちVS高橋

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:02:48 ID:c1zGBOFx
>>189
それってさ、もう何年も前の日経エンタテイメントのデータじゃん
しかもそれ、散々言われているように間違いだらけだし
DBは1億5000万部です
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:03:11 ID:7PkwhNuh
ネタスレなんだからガチで返しても不毛

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:03:49 ID:k4H3kQu0
エヴァンゲリオンにかなう漫画はこの世に存在しない

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:07 ID:gZsiim38
だから、お前らワンピもDBも、もういいよ!!!

みんな仲良く忍空第2部見ようぜ! コミック買おうぜ
懐かしくて嬉しいだろ

【お知らせ】忍空2ndSTAGE、ウルトラジャンプにて連載再開!!
 http://www.s-manga.net/mens/uj.html (次回予告

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:15 ID:caNbNDii


 大衆とはえてして頭の悪いものである。

 つまり世の中には頭の悪い人間のほうが多いのである。

 足し算は誰でもわかるが、微分積分が分かる人は

 足し算を分かる人よりも当然少ない。

 だが難しいものほど内容があり、また達成感や価値も高い。


 つまり、

 DBは足し算で、ワンピは微分積分のような存在である。


 DBは単純ゆえに大衆向け、ワンピはそれよりもやや難しいゆえに

 間口を狭めはしたが、より価値がありより面白い。

 大衆の中には足し算はもちろん微分積分やもっと難しい問題を解ける人もいる。

 このことは漫画にも置き換えられる。

 DBのみマンセーのDB信者は漫画会における足し算しか解けないド低脳君なわけだ。ww




203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:19 ID:p+XRF++S
>>193
おお!!鬱病治ったのか

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:20 ID:aqCvcfpG
ロボ波に萌えてろピザwwwwwww

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:32 ID:c1zGBOFx
完全版の方は1570万部
最新じゃ1600万部になってたけど
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041027bf01.htm

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:04:59 ID:X830wJ//
世界で一番売れてる漫画は何なのさ!
DBが3億部というのは分かったから!



207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:05:12 ID:c1zGBOFx
さっきから捏造ばかりしてソース何も出さない馬鹿が微分積分だってよ ( ^∀^)ゲラゲラ 

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:05:12 ID:7PkwhNuh
勝手に台湾で続編が始まったスラムダンクが最強。
DBも勝手に続編やったけど……

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:05:17 ID:OKUyQEAm
まぁ、どちらもおもしろいっつーことで。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:05:39 ID:lwW2jJzz
>>192
焦ってる証拠
『3×3EYES』(38巻〜) 3300万部の方が1000倍は面白かった

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:05:40 ID:caNbNDii


 大衆とはえてして頭の悪いものである。

 つまり世の中には頭の悪い人間のほうが多いのである。

 足し算は誰でもわかるが、微分積分が分かる人は

 足し算を分かる人よりも当然少ない。

 だが難しいものほど内容があり、また達成感や価値も高い。


 つまり、

 DBは足し算で、ワンピは微分積分のような存在である。


 DBは単純ゆえに大衆向け、ワンピはそれよりもやや難しいゆえに

 間口を狭めはしたが、より価値がありより面白い。

 大衆の中には足し算はもちろん微分積分やもっと難しい問題を解ける人もいる。

 このことは漫画にも置き換えられる。

 DBのみマンセーのDB信者は漫画会における足し算しか解けないド低脳君なわけだ。ww




212 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:06:02 ID:5XmTHgHI
世界一はピーナッツじゃないっけ?ソースは忘れた

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:06:08 ID:8mJUMzjU
鳥山はカリスマがある…

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:06:38 ID:caNbNDii
OPは「死」の重みがある。確かに死ににくい面はあるが。
死んでもすぐポコポコ生き返るどこぞの馬鹿漫画とは違うんだよww

DBがOPと肩を並べるのは100万年はえーよww
似たモン同士のマンキンとでも張り合ってろww
いろんな意味で終わった漫画同士なwwwwwwwwwwww


215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:06:50 ID:c1zGBOFx
ついに発狂してコピペ荒らしかよ
ワンピが微分積分ってサイコーに面白いなwwww

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:06:51 ID:X830wJ//
DBね、海外ではスーパーサイヤ人10まで変身するらしいよ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:07:17 ID:q0f07mjM
>OPは「死」の重みがある。
ねーよw

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:07:17 ID:gZsiim38
>>214
シャーマンキングは名作な件について。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:07:34 ID:lwW2jJzz
>>214
OP誰もしんでないきが

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:07:35 ID:V4PYvcsq
ワンピは100巻ぐらい行くからな。まー自分の中でDBがワンピを越えることは一生ない。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:07:49 ID:IUueRKvi
>>210
3×3EYESは面白いんだけど漫画版ナウシカのせいで霞むんだよな・・・

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:08:01 ID:caNbNDii
DBZ 543,312
DBZ2 507,245
DBZ3 314,728

糞DB落ち目w


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:08:21 ID:gZsiim38
>>222
ワンピのゲームの売り上げの推移は???

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:08:26 ID:YqTMXUQK
うるせー 比べてる時点でどっちも低脳なんだよ
だまってやめろ 
糞スレ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:08:45 ID:axkk6WTy
DB、すげー好きだった。今はデスノートがすげー好き。
デスノはDBと同じくらい続きが気になるよね〜(^^)

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:09:36 ID:c1zGBOFx
>>222

>DBZ3 314,728


これって発売1週目の売上だぞw
ほんと絶望的に頭悪いなコイツwww

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:09:36 ID:7PkwhNuh
ストーリーならダイが1番。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:10:00 ID:r5mcXg37
>>222
どこのソースだそれ?
DBZ3は60万近くいってたはずだが

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:10:09 ID:lrL/IOet
>>210
青年漫画と較べるのは、いくらなんでも酷だ。

しかし3×3EYESも少年向けっぽいがな。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:10:11 ID:ow59fVWE
え?尾田と鳥山なんて比べてんの?
知名度から言って鳥山じゃん(笑)ゲーム数、映画かも。コミックだって凄いんじゃないの?ワンピースって高一の妹に聞いたら知らねぇし少女漫画?キモ。とか言われたわ。
40代の親たちもドラゴンボールは知ってるがワンピースなんてしらないぞ?
話しつまんなくね?

けど、俺の元カノはチョッパーがやけに好きだったな(笑)何のキャラか気付いてなかったけどな。
ワンピース知名度ねぇわな。時代が時代だから?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:10:28 ID:gZsiim38
ワンピ⇒11巻までネ申

デスノ⇒3巻までネ申

DB ⇒27巻までネ申

ユウハク ⇒全てネ申

こち亀⇒98巻までネ申

ヒカ碁⇒15巻までネ申

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:10:32 ID:n/se8sX7
で、世界で一番売れてるマンガ本は何なんですか
ドラゴンボールなわけ??

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:07 ID:8mJUMzjU
毎週ドラゴンボールのアニメを見ていたヤシが親になり
子供が今ワンピのアニメを見ている

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:25 ID:gZsiim38
DBやアラレちゃんの売り上げの話をしているようだが、

あの名作のドラゴンクエストのキャラデザインを手がけてる時点で

鳥山が勝ちな件について。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:49 ID:efH4kgUj
>>222
DB3は60万超えだぞ
それとゲームの話は止めとけ
ワンピは今ナルトにさえ負けてる

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:57 ID:8mJUMzjU
もう冨樫最強でいいんじゃね

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:58 ID:c1zGBOFx
>>232
日本産じゃドラゴンボールだな
でもスヌーピーはもっと売れてたはず
よってスヌーピー

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:12:11 ID:DopapgLB
芸スポからきました。
ドラゴンボールはベジータが来た時までは面白かった。
それ以降全然面白くない。
ドラゴンボールのゲームはファミコン版は全部買った。
それ以降は一つも買ってない。
お気に入りは大魔王復活。
ワンピースは漫画喫茶で1巻の途中まで読んだけど
絵が下手すぎて読む気無くなった。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:12:21 ID:snA/PI83
ぶっちゃけ18巻までだったらDBが勝利
その後はOP勝ちでいいじゃん

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:12:57 ID:V4PYvcsq
ワンピはグラバト一弾41万、2弾51万、三弾25万って感じかな。今度発売のゲームは三弾より売れそうだが。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:12:57 ID:caNbNDii
いいですね?みなさん?
必死に荒らし活動を続けるDB信者(w←誰からも必要とされていない劣等分死。

ここで必死に荒らしてるDB信者って、
生まれた瞬間から周りから、出来損ない、
失敗作、と蔑られた劣等分子なんですよね。
糞DBをはじめとした荒らしは、自分とはあまりに違いすぎる崇高な存在価値を誇るONE PIECEに
無駄な嫉妬心を抱え、それがいつの日か
実を結ぶだろうと激しく勘違いしているだけの劣等分子です。
ですが、皆さんも共通認識として理解していると思いますが、人間の価値など生まれた瞬間に決まっており、
劣等分子に生まれてしまっては、どれだけ努力しようとも、人に足蹴にされ、
虐待されるだけな訳です。当然ですね。
社会からの高評価に対し、
哀れで惨めな劣等感を呈出し続けてやまない劣等分子が散見されますが、
自らの存在価値を見出だそうと躍起になろうとも、社会は貴方達ごときには注目しません。

人間の価値は生まれた瞬間に決まっているわけで、
出来損ない荒らしは、その汚らわしい低俗な存在価値をアピールすると同時に、
今後ともいくら努力を積もうとも一生日の当たる世界には出れない、
生きていても仕方ないその悲しく、
でも無意味(ww)なその運命を具に呈出している訳です。
貴方達はただ足蹴にされ、利用され、搾取され、捨てられるだけの存在なのです。
貴方達の努力が報われることはありません。
それは貴方達が生まれた瞬間に決まっている事柄であり、
ことさら此処で強調する事実ではないのですが・・

糞DBなんざワンピの足元にも及ばない、少年時代に熱狂したキモヲタ(w)の
出来損ないは、早めに自殺(生命的消失)して消滅するのが自他双方にとって有益でしょうね。
まぁ、彼らもそのうち必ず挫折し、自然に消滅しますから、放置しておいて下さい。

では。


242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:13:06 ID:gZsiim38





ドラゴンクエストのキャラデザインが本職で、

DBとアラレちゃんは副業な件について。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:13:25 ID:lwW2jJzz
>>241
えーっと・・・長いので読めない

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:13:54 ID:+7PQ/h9A
ドラゴンボールは小学生辺りに支持されて今も人気
大人はドラゴンボールなんて別にもう

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:13:58 ID:gZsiim38
>>241

あれだけ長文書いてる奴のほうが必死な件について。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:15:41 ID:efH4kgUj
ワンピは魅力的なキャラが居ない
フリーザやベジータみたいの居ないのか

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:16:00 ID:+7PQ/h9A
DB信者は頭悪いから長文よめないよ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:16:22 ID:2TFwayI/
やっぱこのバトルガ一番盛り上がるな

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:16:35 ID:gZsiim38
鳥山明
   【ゲーム業界】 ドラゴンクエストのキャラデザインなどで
            一流
   【マンガ業界】 DBやアラレちゃんで大記録をたたきだし
           今もなお支持される一流

尾田栄一郎

   【マンガ業界】記録的ヒットを更新している一流

   【その他の業界】まったくの無名

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:16:41 ID:c1zGBOFx
PS2のDBZ、アメリカで160万本売れてんだよなあ
でもコレが一番糞ゲーなんだよな。。。

03/02/13[PS2]ドラゴンボールZ 543,312 (米国:1,667,775)

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:16:48 ID:V56BbPmt
>>228
PS2のDBゲームは海外入れたら3作で800万本以上売れてるしな。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:17:18 ID:+7PQ/h9A
二人の年収は?

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:17:23 ID:lrL/IOet
両作では明らかに支持層に違いが見られるな。

犯罪者が主役の反社会的漫画にマンセーしてるのは、リア厨かキモオタのみ。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:18:02 ID:gZsiim38
>>252

年収とかの話になったら尾田に勝ち目まったくないじゃんwwww

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:18:02 ID:1GxYu6eC
>>151
200万部まで落ちてたのか!?
やばくね?

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:18:43 ID:V56BbPmt
今のジャンプは300万部くらいか?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:18:55 ID:7PkwhNuh
大体、DBはワンピースをパクってんだよ!
早く謝罪と賠償をしる!

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:19:01 ID:+7PQ/h9A
>>253
犯罪者が主役ってどっちの漫画のこと?

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:19:30 ID:gZsiim38
>>255
今の少年ジャンプはカス もう落ち目

ウルトラジャンプが「忍空 第2部」「天上天下」「スティールボールラン」
などを筆頭に伸びるとおもう

ガンガンも「ハガレン」「ソウルイーター」を筆頭に伸びると思う

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:19:46 ID:2TFwayI/
>>255
まあその辺はるろ剣やホウシンの責任デスヨ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:20:15 ID:gZsiim38

ちなみにいわせてもらうが、ワンピ信者なら知ってるとおもうが


    尾田栄一郎の尊敬する人は鳥山明だからな

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:20:19 ID:V4PYvcsq
OPは魅力的なキャラがいないとかいう意見は連載終わってから言えるセリフだろ。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:20:28 ID:PIcXrUem
世界的にみるとワンピなんてDBの半分以下だよ。コミックの売り上げ

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:20:31 ID:7PkwhNuh
>>258
俺もわからねぇ

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:20:51 ID:IXMtO4fO
ついにファビョッたか尾田信者wwww

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:21:42 ID:79KJfCuH
JSSのパッケージの中心に居るのは悟空。
これが全てを物語っている。

http://www.nintendo.co.jp/ds/ajsj/

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:21:55 ID:dCHhtgn1
>>259
>「忍空 第2部」「天上天下」
何だこのカス漫画
ソウルイーターにいたっては聞いた事もないw

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:22:01 ID:+7PQ/h9A
犯罪者が主役ってデスノート?w

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:22:15 ID:gZsiim38
参考資料

        >>249
                   >>261

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:22:30 ID:U5fc78/e
よく言われてるけどさ
鳥山さんを他の作者と比べるのってアリなんですかね。
いや、ぼくはナシだと思うんですけど、、、

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:23:15 ID:7PkwhNuh
このスレには、朝生で必死になる田原みたいのがいますね

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:23:29 ID:gZsiim38
>>267

忍空しらないの? マジで厨房なんだな かわいそうに。
今の大学生あたりだと皆しってるよw

黄金時代にジャンプで連載してた作品「忍空 NINKU」

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:23:39 ID:cNHoG00I
>>266の中で随分前に連載のおわった悟空が真ん中にいるのって・・・
ジャンプって今ヒーローいないんだなぁとつくづく思う

274 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:24:07 ID:5XmTHgHI
今の大学生の書く文章か。それが。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:24:17 ID:1GxYu6eC
>>166
今週のジャンプに海外でも視聴率NO1!
みたいなことが書いてあったけどありゃ捏造なのか?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:24:24 ID:ow59fVWE
>>241
都内まぁまぁな有名私立高言ってますが何か?
学年で成績は正直中の下です。顔は学年で1、2番目にカッコイイと言われてますが?今年18。
キモヲタでもなければリア坊でもないですけど

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:24:28 ID:V4PYvcsq
だが鳥山もワンピ、みんなが夢中になるわけ、わかるって言ってるし、鳥山の息子も夢中でワンピ読んでる。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:24:45 ID:LtpbRMoC
スラダンとワンピならいい勝負かも

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:25:23 ID:b9xKqTFe
茨木編集長が第二のドラゴンボールが欲しいと言っている以上、ワンピースはドラゴンボールには到底及ばない。更に鳥山にはDr.スランプもあるし。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:26:24 ID:gZsiim38
>>278
マンガでの勝負ならいい勝負かもしれないが。
作者対決になるとスラダン作者の勝利。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:26:53 ID:dCHhtgn1
>272
はいはい
ウルジャン信者かガンガン信者か知らんが
こんなとこまで宣伝しにくるなよw

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:27:08 ID:IXMtO4fO
そういや尾田ってワンピ以外なんかやってるの?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:27:49 ID:gZsiim38
>>281

知らないからって「宣伝するなよ」とかでごまかすなよ
所詮、厨房の低脳じゃこの程度か

ママンのおっぱいでもしゃぶってな

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:27:52 ID:V4PYvcsq
いやワンピと同じくらい人気の作品出てくれば、ジャンプ大喜びだろ。もう何年も出てきてないが。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:27:58 ID:mGVZgWgg
売り上げはともかくブームは
ワンピよりドクタースランプの方が上かも

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:17 ID:7PkwhNuh
>>278
信者の数も同じくらいだしね。
大体DB信者の数に勝てるかっての。
上は40歳台、下は一桁年齢までいるのに

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:27 ID:U5fc78/e
新宿で鳥山明の世界展に行ったけど 凄いとしか言えなかったよ。

あれを思い出すと今の漫画家じゃ鳥山さんには勝てないと そう思ってるわけで

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:38 ID:u8G3XsO/
>>278
普通にスラダンの足元にも及ばないだろ

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:38 ID:OKUyQEAm
まぁ、どちらもおもしろいっつーことで。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:46 ID:IUeFFgXY
悟空とルフィだとどっちの方が女にもてるの?

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:28:48 ID:2TFwayI/
まあ、鳥山はジャンプ漫画家でもNO.1だからな。
それでも信者がこんなに必死になってワンピを否定しようとするのはは
単行本の国内売り上げで負けてるからなんだよな


292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:29:26 ID:gZsiim38
>>286を要約すると、

幅広い年齢に根強く人気がある⇒ドラゴンボール

中学生のガキたちに根強く人気がある⇒ワンピース

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:30:00 ID:Z0kBK7l3
>>281
分かったから他でやれ
天上天下なんかアニメも終わって落ち目もいいとこ
忍空て病気?かなんかで連載終わったキモイ絵の奴だろ
んなもん誰も期待してないからw

294 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:31:18 ID:5XmTHgHI
尾田のデビュー作がワンピなんだから鳥山のデビュー作と比べるべきじゃね?

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:31:24 ID:Z0kBK7l3
>>293>>283へのレスね

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:31:59 ID:2TFwayI/
ワンピはオバハン達にも人気あるらしいがまあ、こんな場所に来る筈無いな

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:32:03 ID:V4PYvcsq
ワンピも幅広い層に人気あるよ。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:32:05 ID:gZsiim38
>>293
ガキには理解できない件について。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:32:13 ID:1kPBtMxS
アラレちゃんて何巻まであるの?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:32:14 ID:c1zGBOFx
忍空って作者が発狂したやつだっけ?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:32:53 ID:l+B0hjvh
>>166
深夜枠でアニメ視聴率1位ってすごくないか?
ワンピすげーよ

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:33:03 ID:b9xKqTFe
このスレ建てたの岸本信者だろ。性根が腐っとるな。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:33:08 ID:32XkyBqs
DB信者は小学生が多そう
大人は信者とまでいかないでしょ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:33:36 ID:gmNE79hb
ウルジャンやガンガンが伸びるとか電波は他でやってくれ
ただでさえ電波多いスレなのに

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:06 ID:l+B0hjvh
>>169
それいつの話?
ワンピが今アメリカでアニメ視聴率1位だよ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:11 ID:1kPBtMxS
忍空はなぜか惹かれる漫画だった
何が俺を惹きつけたのか

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:34 ID:gZsiim38
>>304はヲタクな件について。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:43 ID:32XkyBqs
鳥山ってさ、今仕事してんの?
何であんなに年収あんの?
印税だけで?なんかしてんの?

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:43 ID:nkMUonjx
藤田和日郎>>>>>>>>>>>>>>>>鳥山&尾田

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:34:52 ID:ow59fVWE
人気ってさ1番は知名度じゃないの?

手塚とか小学校の教科書で載ってたよ!アトム書いた人。漫画家でありながら医者の免許持っていて〜生と死を作品にしたテーマでなんたらかんたらって。
言い過ぎれば文部省が載せる位、必要性があった事だろ?
だからワンピースとドラゴンボールなら若者から大人まで知るドラゴンボールの勝ちじゃないの?わからんけど
作者も名前有名だし。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:35:07 ID:gZsiim38
>>306
才能

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:35:53 ID:gZsiim38
>>308
何回もいってるだろう
いろんなゲームでキャラクターデザインしてる
有名なのはドラクエ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:36:02 ID:NNdQ/ZLH
ガンガンなんてハガレン以外なんかあるのかね?

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:36:31 ID:7PkwhNuh
ワンピースは女性の支持者がいるのが売り上げにつながってるんだろうね。

DBを集めてる女なんて滅多に見れないし

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:04 ID:w9l1NqJz
忍空なんて古いの引っ張ってきたな

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:04 ID:1kPBtMxS
>>299
自分で調べた
18巻だった
意外と少ない

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:12 ID:b9xKqTFe
テレビでいい年して、DBについて語ってる奴らは信者と言っていいな。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:28 ID:gZsiim38
>>314
うちのクラスの腐女子が「悟空大好き」「ベジータ格好いい」
と「るろ剣」なみに発狂している件について。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:29 ID:V4PYvcsq
鳥山はドラクエのギャラもあるから。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:30 ID:32XkyBqs
>>312
デザインだけで現在連載中の尾田よりかせぐわけ?
デザイナーって漫画かくよりもうかる?

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:37:44 ID:nkMUonjx
藤田和日郎が最強

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:38:18 ID:l+B0hjvh
>>320
ドラクエいくら売れてると思ってんだよアホ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:04 ID:l+B0hjvh
前やってたマンガでおもしろいのはー?
「ドラゴンボール」
今やってるのでおもしろいのはー?
「ワンピース」
なんだから、別にどっちだっていいじゃん

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:07 ID:gZsiim38
>>320
ヒント:DBのコミック、ゲーム、カード、おもちゃの印税
    「ドラクエ」のキャラデザ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:14 ID:OKUyQEAm
まぁ、どちらもおもしろいっつーことで。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:22 ID:u8G3XsO/
>>318
それは一部だろ
腐女子はワンピヲタの方が圧倒的に多いだろ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:25 ID:nkMUonjx
DBは海外でも常に売れてるし、アニメの放送権とかも入ってくるの。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:39:27 ID:TXx+l5ul
うんうん、女からみて悟空かっこいいよ。ベジータはどうでも。

329 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:40:26 ID:5XmTHgHI
大ヒットを出したにもかかわらずその後も打ち切り作もいっぱい出してそれでも漫画を描き続けてまた大ヒット作出した手塚ってすごいなぁっておもいました。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:40:31 ID:gZsiim38
>>326
たしかにw
そいつらは「サンジ君惚れるわ」とか「ゾロ イケメン〜」
     「チョッパー めっちゃかわいい」
とも言っているw

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:40:32 ID:V4PYvcsq
ドラクエ+DB+アラレ+DBゲームの印税だよ。もう何もしなくても、何億と毎年入ってくる。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:40:55 ID:riD7QKH9
リアルでワンピースが本気で面白いと思ってる友達がいたら引くわ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:41:04 ID:b9xKqTFe
腐女子多いのは−じゃないよ。差別は良くない。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:41:43 ID:l+B0hjvh
>>332
お前個人の判断なんてどうでもいいよ

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:42:06 ID:2TFwayI/
そもそもワンピの腐れ率は結構低かったよ


336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:42:15 ID:1kPBtMxS
腐女子に人気があっても腐女子に媚びなければいい
ただ自信ないワンピ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:42:40 ID:gZsiim38
スレタイの「鳥山vs尾田」を要約すると、

ドラクエ、DB、アラレちゃん vs ワンピース

ちょwwwwwおまwwww無謀wwww

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:43:10 ID:1kPBtMxS
改めて振り返るとあそこでトランクスというキャラを出した鳥山はスゴイと思う

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:43:32 ID:xczqNJLM
好みの問題だろう

ちなみに俺はDBの方が好き
ワンピはキャラの目が死んだ魚みたいだから嫌い

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:43:46 ID:gZsiim38
下着や野菜の名前をそのままキャラ名にしてるのがスゴイとおもう

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:00 ID:8mJUMzjU
スレ違いだけど忍空の作者は発狂したの?気になる

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:02 ID:7PkwhNuh
尾田はOPの連載後の作品が重要だな。
井上タケヒコみたいに活躍できんと思うが

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:11 ID:32XkyBqs
印税って現在ジャンプで連載するより金もうけできるのか。しらなかった
でもコミックの印税は尾田も結構はいってそうなのに

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:54 ID:gZsiim38
>>343

参考:>>337

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:57 ID:ow59fVWE
女がさ格ゲーとかRPGとかコスプレしててるのって痛くね?
発狂してたらもう死んだ方がいいべ?現実みろよ
冗談ならまだましでも本気でするのはやめろ!
小学生の男の子が「〜ごっこ」感覚でしてたら可愛いが
女が真剣に俺はゴクウだ!かめはめはーーとか
俺はルフィだ!
ゴムゴムのーーとか
痛いだろ。人間性疑う。社会に出て一緒に働きたくない。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:44:59 ID:1kPBtMxS
尾田が今の鳥山と同じ年代になったときどうなってるかまで考えると
何事もなければスゴイことになってると思うけどね
今お互い何歳なのか知らんけど

>>341
ウルジャンで復活するらしいよ

347 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:45:11 ID:5XmTHgHI
たぶんだけど尾田のほうが奥さんかわいい

348 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 21:45:15 ID:LOJhaJzH
アニメでDB見てた女の子とかはたくさんいる希ガス。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:45:32 ID:OKUyQEAm
>>334
このスレの大多数が個人の意見の主張な件について。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:45:33 ID:riD7QKH9
腐女子は死ねばいいと思うよ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:45:53 ID:2TFwayI/
>>347
モデルって割には可愛くない

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:46:34 ID:8mJUMzjU
>>346
発狂して連載終わったんすか

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:46:51 ID:2TFwayI/
同人誌即売会(2005.5)に参加した女性向け同人サークル数と最新初版

テニス  1852  87 
ナルト  661  159
ワンピ  517  225
銀魂   442  34
グレイ  280  46
デスノ  262  119
リボーン 239  12
ブリーチ 231  96
アイシル 165  ?
ミスフル  77  ?
ハンタ   38  153
武装連金  14  ?
ワクワク  13  ?
ムヒョ   7   ?
ネウロ   1   ?

腐れ率(腐/売上)

テニス(21.3)
リボーン(20.0)
銀魂 (13.0)
〜〜〜〜〜〜
グレイ(6.1)
ナルト(4.2)
ブリーチ(2.4)
ワンピ (2.3)
デスノ(2.2)
〜〜〜〜〜〜
ハンタ(0.2)


354 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:47:18 ID:5XmTHgHI
でも鳥山の奥さん漫画家だってよ。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:47:39 ID:1kPBtMxS
>>352
ゴメンそれは知らない

356 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:47:43 ID:5XmTHgHI
顔探したけど見つからないけど

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:48:01 ID:32XkyBqs
>>353
テニス最強だね

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:48:09 ID:V4PYvcsq
まー30才で鳥山と比べちゃ尾田かわいそうだろ。鳥山の30才時点VSならわかるが。ワンピはかなりの長期連載になるな。

359 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:48:11 ID:5XmTHgHI
忍空って最後のほう月ジャンで連載してたよね。野球とか

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:48:27 ID:8mJUMzjU
>>355
ムム・・サンクス

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:48:31 ID:1kPBtMxS
>>353
うわぁ
テニス、リボーンと俺のダイッキライな漫画

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:48:54 ID:32XkyBqs
にんくうの作者発狂したの?なんで?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:49:13 ID:7PkwhNuh
トバルNO1はすげーつまんなかったよ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:50:31 ID:txZafTRp
俺 日本語でDBとワンピの原作読めるだけで良いんだが…
海外評価とかゲームとか初版がどうのこうのより

もう残暑だしちょい落ち着いて自分の好きな漫画でも読んでその世界楽しんでこいよ


365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:50:50 ID:Ifia6Ybu
俺の中でドラゴンボールの方が面白いから


    鳥  山  明  の  圧  勝  




366 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 21:51:06 ID:5XmTHgHI
あのゴンスケみたいなロボットは使った「ほよよー」って

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:51:12 ID:8mJUMzjU
ワンピって売れててもDBやスラダンより格下感が否めないのは
なんでだろ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:51:15 ID:7PkwhNuh
俺は井上信者だが、鳥山には盾突くことはできん

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:51:25 ID:V4PYvcsq
忍空はバトルの描写が苦手で発狂した。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:51:39 ID:ow59fVWE

>>345の俺の発言見て自分の痛さを知ったら腐女子は消えてくれ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:51:55 ID:2TFwayI/
>>365
うん、それでいいと思うよ、漫画の評価なんて

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:52:32 ID:Ifia6Ybu
>>367
画がガキ臭い設定がガキ臭いDB以上のご都合主義
ワンピースに比べたらナルトの方が万倍面白い

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:53:12 ID:OH0P6Zdm
ワンピの方が完成度は高い。しかしDBがなければ絶対に存在しなかった。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:53:27 ID:JDqeVXAQ
>>367
世界で売れてないからだよ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:53:30 ID:7PkwhNuh
>>367
作者の格

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:54:50 ID:V4PYvcsq
ワンピはまだ連載続いてるから。終わった時の評価だろ格付けは。スラダンは山王戦に一番のピーク持ってきたし。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:55:43 ID:l+B0hjvh
ワンピのほうが好き
つーかどっちも売れてるんだからいいじゃん
あとは個人の好みの問題だろ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:56:27 ID:OKUyQEAm
>>372
愚地●の手下ども4人が突如現れたきゃつらに俊殺されたのにはガクーリきたが何か。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:56:34 ID:2TFwayI/
あー・・・まさか立つとはorz

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:57:08 ID:ow59fVWE
>>345の俺の発言見て自分の痛さを知ったら腐女子は消えてくれ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:57:22 ID:Ts0UVeit
>>367
漫画がそこまで売れるっていう道筋をつけた人達だからじゃないか?

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:58:14 ID:Ifia6Ybu
>>378
ワンピースなんて格上出てきました〜やられました〜根性出したら勝てました〜
じゃん。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:58:20 ID:1kPBtMxS
ドラゴンボールはギャグからはじまって劇中で長い年月を経て
子供だったゴクウが大人になって子供まで産んでナメック星で佳境を迎えた
後付けだろうけど尻尾の謎からサイヤ人、そして超サイヤ人って流れは出来すぎだった
その後も続いたけどもその時点で既に伝説化したな

ワンピースはグランドラインに入るまでを序章と見た場合
佳境はまだまだ先なんじゃねーかと予想している

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:58:48 ID:0XmmgoHL
ワンピは始めだけ見てた。それからつまんなくなったからよまない
DBは始め興味なしだったけど、スーパーサイヤ人がどうのこうの辺りから
読んだ。最後まで読んだ

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:00:48 ID:U5fc78/e
DBはところどころ震える シーンとか台詞あるよね。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:00:55 ID:1kPBtMxS
ドラゴンボールは最初ゴクウ12歳だったよね
ナメック星に言った頃は20代半ばくらいか?

387 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 22:01:13 ID:LOJhaJzH
つーか、他スレで出たけどワンピって100巻くらいまで続ける予定なの?

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:01:43 ID:kQphoF2g
ここで結論

手塚治虫が1番すごいよ

389 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 22:01:43 ID:5XmTHgHI
>>385
べジータは新しい敵が出るとよく震えてたね。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:02:30 ID:2TFwayI/
>>387
可能性はあるな、未だに伏線を増やし続けてるからな

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:02:38 ID:vVKFHFmB
ゴクウは34歳じゃなかったけ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:02:52 ID:otPQ+BpA
はいはいわろすわろす

393 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 22:03:44 ID:5XmTHgHI
ガンツっていつ終わるんだろな。今のオニ編終わったらどうなるんだろな。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:03:47 ID:YqTMXUQK
>381 同感

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:04:50 ID:LTXDKeVT ?#
ワンピースって空島あたりから完全に糞漫画じゃん。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:06:03 ID:V4PYvcsq
ワンピは100っていう数字と関係あるから、100巻ぐらい行きそう。あと10年以上は続く。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:07:11 ID:U5fc78/e
ごくうが初めてスーパーサイヤ人になったのは24歳の時です。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:07:23 ID:9rZqwtAy
ドラゴンボールはラディッツ〜セルが死ぬまでが面白かった
久しぶりに読みたくなってきたなぁ

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:08:50 ID:WMoQcxmE
ワンピは展開がずっと平行線
目的地に近づいてる様子も無い、誰も死なない

それを何十巻も繰り返しゃあ誰でも飽きてくる

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:08:56 ID:GiMZxV8+
そういえば少年漫画の主人公があんなに姿変えた漫画って他にあるの?
よく編集長ゆるしたね。ゴクウが成長するの

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:10:38 ID:1kPBtMxS
ピッコロ大魔王〜天下一武道会
の変化が一番驚いた
ただ今振り返るとその後すぐに結婚したのが一番驚く
しかもチチて
ブルマがヒロインじゃなかったのか

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:10:53 ID:JWbjpUpg
DBよりスラダン幽白ジョジョろくブルが好きだった

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:11:57 ID:m84bKnbX
ワンピつまんね
グランドライン入るまでは面白かった

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:12:52 ID:OKUyQEAm
>>382
それまでこいつ格が違うなと思ってた奴が、よく分からない奴になんの苦もなくあぼーんされた方がガクーリくるんだが

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:13:16 ID:1kPBtMxS
幽白は分析しちゃうとイマイチ
ただ行き当たりばったりなのにツジツマ合わせちゃう力は冨樫はスゴイと思う

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:13:51 ID:U5fc78/e
みんなドラゴン桜に夢中なのかな

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:14:10 ID:Ifia6Ybu
ワンピの何が面白いのかがわからん
グランドラインはスゲェスゲェ言ってたくせに海自体の凄さが全然伝わってこない

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:15:38 ID:8mJUMzjU
尾田とかテニスの奴とか売れてるけど全然つまんねっつか
俺が年取ったからかな DBとかはがきのころ見てたからやっぱ特別なんかも

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:15:46 ID:Ifia6Ybu
>>404
良くわからない奴にアボーンならまだ良いだろ。良くわかんないんだから
それより格が違う相手に何の努力もせずに勝つご都合主義が気に食わんね

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:16:11 ID:1kPBtMxS
ワンピは昔強かったけど倒せたっていう敵も
ちゃんと以前より強くなって現れそうな気がする

>>407
それはあるなぁ
グランドライン後進路が一直線的になったのも痛い
ノースブルーとか行かないのかなぁ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:16:34 ID:V4PYvcsq
まだグランドラインの半分も行ってないよ。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:17:15 ID:FwBNzwsr
フリーザ様がトランクスに切られた時はショックで言葉もでませんでした・・・

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:18:06 ID:1kPBtMxS
>>412
鳥山はホントにキャラに思い入れないんだなぁと思ったよ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:19:13 ID:U5fc78/e
フリーザ様は僕の脳内では切られなかった。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:25:36 ID:51LBbjZF
>>413
桃白白を覚えてなかったのもショックだった。

鳥山、荒木、冨樫・・・
みんなキャラに思い入れないんだな・・・

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:25:38 ID:P0kAe22o
今日中に1000いくかな

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:26:37 ID:ow59fVWE
キェェェェェーーーー!!
ザーボンさん

殺しますよ?

名言だな(゜∀゜)

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:26:54 ID:NT18WQRy
ワンピ信者は
「影響力」

「貢献度」
って言葉知らないの

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:26:58 ID:zFtzLO9h
ルフィが伸びたりするのはダルシムのパクリ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:27:39 ID:pvDb+RBE
鳥山のギャグは大人も笑えるがワンピはなんかいらつくよな
笑ったのはエネルのドアップくらいかな

421 :条太郎:2005/08/19(金) 22:33:09 ID:ow59fVWE
オーラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァ
オラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

422 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 22:34:25 ID:5XmTHgHI
鳥山のギャグって鼻くその秘密をそっとはなくそうってやつか?

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:34:45 ID:9WjJyY6B
>>1
計算高く描いてる尾田と
なんとなく描いていた鳥山を比べるのは酷じゃねか?


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:38:28 ID:b9xKqTFe
10年前の作品のくせにゲームのパッケージのど真ん中に居座る悟空には幻滅した。自分が目立つことばかり考えないで、そろそろ後進に譲ってやってほしい。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:41:20 ID:ylu32vIi
普通にドラゴンボールのほうが面白いだろ。
ワンピなんて結局パクリ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:41:40 ID:ZGz4fv7P
尾田、無駄が多い
鳥山、無駄がない

比べること自体まちがってるけど、あえて

ワンピもいいけどな、ナミに帽子とか、チョッパーに桜とか、ビビとお別れとか
こういうので感動できなかったら、ワンピは評価外だろうな
主人公よわすぎて魅力ないし

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:42:00 ID:MdkjPubT ?#
鳥山世代のおっさんですがワンピ、DBどっちもいいと思うよ。
チビッコの頃ワンピとかあったら絶対はまったとおもうもん。

鳥山明は

・絵が上手い(キャラデザイン、動きの表現、その他全てをシンプルで的確な手法でしてる)
・アクションをダイナミックに演出できる(カンフー映画やSFアクションの演出みたいな)
・心理描写は浅く、あくまでポップにキャラクターやストーリーを描いている。

それにくらべたらワンピはまったく逆のフィールドで勝負してるんじゃないかな?

あんま比べても意味ないと思うよ。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:43:07 ID:63J0y+Cn
これ、"本当の前スレ"でもかかれてたんだけど
コピペするね。


21 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 23:43:51 ID:CBoBYGBi
ワンピースは永遠にドラゴンボールを超えられない2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118147096/l50

上記のスレに移動したらfight!

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:44:53 ID:A5pRIrxw
ワンピはバトル以外がおもしろい
DBはバトルがおもしろい

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:45:48 ID:gVHrqvjZ
            
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431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:46:54 ID:NT18WQRy
ワンピ信者はDB世代がワンピの単行本買うことを知らないんだな
ワンピ世代は簡単にDBの単行本買えない。それはDB世代がDBより前世代の名作をなかなか買えなかったように
ワンピで育つ小中学生は作品の情報等の問題で自分達の世代より外れた
前時代の作品を選びにくくて当たり前、しかしそれでも完全版がでれば恐ろしく売れるDB
DBの単行本がワンピより売れてないのは当たり前。言いたい意味わかる?

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:47:28 ID:9WjJyY6B
つーか
「DB vs OP」だったらDB<OPって意見があってもおかしくないと思うけど
スレタイの「鳥山vs尾田 」で
鳥山<尾田っていってるやつはリアで馬鹿じゃないのwwww

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:48:03 ID:2TFwayI/
>>431
DBの単行本がワンピより売れてないのは当たり前って事か

434 :しゅんくんのママ:2005/08/19(金) 22:49:11 ID:5XmTHgHI
じぇんじぇんつたわらねぇ

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:52:17 ID:63J0y+Cn
>>431
確かに新刊じゃ変えないだろうしな。DB。
出来ないんだけどさ
中古店での売り上げ(-買い取り分)とかの数字があれば
結構面白いことになりそうだよね。

でも俺はワンピースは好きよ。
で、このスレの対決は・・・

比べるまでもないだろうよ。
尾田が勝ってるという奴、本気でいるのか?
ワンピースはドラゴンボールより個人的には面白いけど。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:52:56 ID:pS0S57ln
ドラゴンボール→アニメが良質

ワンピース→アニメがクソ

これが単行本売上の差にもなってるんじゃないの。
スラムダンクもアニメはヒットしなかったが単行本凄かったし。
俺もドラゴンボールは大好きだったけど、単行本は持ってなかったな。

437 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:53:36 ID:ZGz4fv7P
http://www.geocities.jp/czounet77/dbz.html

とりあえず、見ろ
ワンピがこのレベルまで行って、初めてDBの比較の対象になる

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:56:45 ID:bHCq/Yh0
とりあえず、ゆでたまごの勝ちってことでいいと思うよ^^

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 22:58:10 ID:2TFwayI/
>>438
ちょwww何かと思ったらコスプレじゃねーかwww

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:01:08 ID:gZsiim38
>>438
おもろかったぞww

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:01:51 ID:NT18WQRy
ワンピは超名作だけど残念ながらDBにはひっくり返っても勝てない
DBは次元が違いすぎる

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:04:05 ID:sz64fLYf
>>438
マジレスするとそんな奴、他漫画にも腐るほどいる

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:05:07 ID:63J0y+Cn
>>438
おもろかったけど、あの人達
ドラゴンボールと違う漫画見たんじゃねーのwww

一つ以上に気はなったんだが、特に
デンデ?と一緒にいたコニシキみたいな女?は何のキャラよ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:06:59 ID:83+xLDnX
DBのキャクターはみんな地球を破壊できるくらい強い
しかし、One pieceキャラは海にのまれてアボーン
このことを考えたらDBの勝ち

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:08:14 ID:2TFwayI/
>>445
え、そういう闘い?ww

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:08:52 ID:gZsiim38
        ∧_∧
      ⊂(´・ω・`)つ-、 はいはいわろすわろす
     ///   /_/:::::/
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ ||
 ||-----------||

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:12:59 ID:N+/s2Tay
大便って何で大きなお便りって書くの?
小便もそうなんだけどさ、なんでお便り扱いなの?
こういうクソスレ立てる奴はクソに詳しいだろうから教えてください

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:13:01 ID:WMoQcxmE
>>438
リアル栽培マン最高www

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:17:46 ID:n+ph4K8w
つーか、ワンピって何さ?

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:19:22 ID:2TFwayI/
ワンピース

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:24:01 ID:83+xLDnX
DBとOne pieceではスケールが違う。ゴクウ12歳〜48歳までの宇宙をまたぐ壮大な叙事詩
One pieceは海を真っ直ぐゆうだけ。誰も死なない確定。
DBはいつ誰が死ぬか?地球が壊れるかという緊迫感があった
One pieceはどうせサンジ達が勝つんやろなとわかる

453 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/19(金) 23:25:07 ID:LOJhaJzH
OPだとオープニングって読んでしまうんだが。。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:25:39 ID:/wabtwXH
>>431,435
まだ買えるよ。
もちろん連載終了して20年も経っているスランプもね。
というかDBならまだ普通の本屋に並んでるけど。


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:25:41 ID:63J0y+Cn
>>452
同意だけど、そこでサンジかよ。
・・・てか、熱闘甲子園見るの忘れた。Orz

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:26:11 ID:LKRjTXzx
DBもワンピも糞

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:27:51 ID:63J0y+Cn
>>454
そうなの?
ここ数年、新刊買ったことないからな。単行本に関してだけど。


458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:29:02 ID:VTfntb1R
ほとんどにおいてDBだろうけど
もう収集つかない度でこれからOPが勝ちそうでちょっと楽しみ。

何だろ、最終的には、どんなに高価でも精密でも人間にそっくりでも
結局ただの人形だったみたいな作品になっちまったのはどっちも一緒だけどな。

たまにあるんだけどなー、ピノキオが最後には人間になれたみたいに
ただの2次元だったのに4次元入ってファンタジエン通って現実に帰ってきて
天国へ、次世界への道になる悪魔で天使の完成度の作品。どっちも最初はその才能あったのにな。
まあ、魔法なんてすっかりなくなってもあいかわらずいい商売だからいいんだろけどね。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:30:19 ID:J30wagSl
>>452
不毛な対決だから、どっちが勝とうと良いのだが、緊迫感ほんとにあった
か〜〜〜〜?
個人的には誰が死のうと「どうせ、ドラゴンボールで生き返るんだろ」っ
て感じだったけどね。
セル編以降は欠伸が出たね。
なにせナメック星のドラゴンボールがありゃ何度でも生き返るわけだし。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:35:01 ID:2TFwayI/
>>456
そうなの?
ここ数年、新刊買ったことないからな。単行本に関してだけど。


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:35:53 ID:83+xLDnX
↑ハゲドウ
カメハメハとか考えた鳥山すげ〜しな。みんなパクってるじゃん
プリキュアもユウスケもセーラームーンもカメハメハ撃つしな
ぶ空術とか感動しまくり。エネルギー派の打ち合いドキドキしたよな
アニメは一度ベジータが気をハァーーーとか高めるだけで30分使った
アニキの進行のスローテンポにはビビンバ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:36:08 ID:K6LlS+nZ
結局ワンピースは海外人気はあるのか?無いのか?

アニメがランキングにも入らんと言われてると思えば、一位独走中という話も聞くし

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:38:26 ID:HoY+dve5
画は鳥山の方がうまい。スクリーントーン使ってない画は好き。
話はワンピース見たこと無いので知らない。
つうか時代が違うというか全くかぶった時期も無いのに比べること事態間違ってる。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:39:19 ID:eKbes+Mu
なにこのクソスレ

根本的に鳥山&尾田を判断するだけの能力が無い住人しかいないじゃん
大抵は二作品に縛られてて漫画全体に通ずる普遍的なコトすら言えない
まぁ、俺みたいに悟った人間は自分の糧の為に他人を見下すだけだがな
要はお前らみたいな底辺は“翔”と… 比べられる作品を探してろ、と

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:40:17 ID:HoY+dve5
>>463
>話はワンピース見たこと無いので知らない。
これ単行本とかで連続して読んだことないという意味ね。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:40:19 ID:i0YHD4RC
とりあえず世界で大人気のベジータ様貼っておきますね

つttp://gazou.tank.jp/niji/src/1124462325984.jpg

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:45:08 ID:ulHuArha
鳥山のライバルは桂正和でそ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:45:25 ID:FwBNzwsr
知名度の問題さ

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:49:43 ID:K6LlS+nZ
>>467
ライバルは一人とは限らんわけで


それにしても桂はいまだに週刊で書いてるんだよな
半隠居状態の鳥山をどう思ってるんだろうか

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:51:33 ID:TNCQVLhK
桂、かなり不定期だがな。ZETMAN

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:51:58 ID:Kub3ninF
今更ドラゴンボールを貶めて何がしたいんだ?>>1は・・・

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 23:53:58 ID:eKbes+Mu
桂のライバルは森川?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:04:49 ID:kYnEPxVY
ワンピで知っているのは、最初アメリカでアニメ放送が企画されていたんだけど、
アメリカ版ジャンプでのワンピの評判が余りにも悪くて、一度お蔵入りになりかけたこと
その後、なんとかカートゥーンを説き伏せて全米放送したはいいものの、視聴率と評判がとにかく悪くて、
放送から2ヵ月後辺りで深夜枠に追いやられちゃったこと。なんか可哀想だよな

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:10:44 ID:e2prjHEB
俺はリアル鳥山世代だけど
ワンピはすごいと思う
色んなキャラの過去のエピソードとか秀逸だし、
物語全体に散りばめられた伏線とか上手い
よく考えられてると感心するよ
泣ける話に楽しいギャグ・派手で個性的なキャラ
バラエティ豊かな戦闘シーン
鳥山より尾田の方が漫画家として
より完成されて幅広いと思う

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:13:11 ID:ZANNnnhH
スレタイの「鳥山vs尾田」を要約すると、

ドラクエ、DB、アラレちゃん vs ワンピース

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:14:06 ID:imjamofB
>>473
つまり一位独走中ってのは深夜枠限定での話なんだろうか
言葉のマジックだな

477 :キモハゲスライム ◆hage/frQ/I :2005/08/20(土) 00:15:01 ID:eoB8PRW3
 人   ζ
(,,゚Д゚)y―┛

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124270604/
あんれー?

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:15:28 ID:ghzMcTH4
まーVSにしても尾田はまだ30だぞ。ま、俺のベストな漫画はワンピースだ。もーほんとに愛してる。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:16:03 ID:w6vqfuwe
>>477
┐(´ー`)┌

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:24:08 ID:e2prjHEB
鳥山がベストだとは思わない
漫画家で比べるなら鳥山は藤子不二雄に勝てないし
手塚治虫にも勝てない
素晴らしい漫画家だけど漫画家のレベルで考えると
鳥山は一番ではないと気付こうな
漫画家レベルだと藤子不二雄と手塚治虫が同率で一番だと思う

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:25:48 ID:mtccNBYH
ドキドキワクワクでは一番じゃないか?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:26:36 ID:imjamofB
>>480
Aなのか、Fなのか、それが問題だ

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:47:53 ID:Wh0Hk59N
手塚一人だけだろ。頂点は。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:49:43 ID:kYnEPxVY
>>476
いやいや違うって。
ワンピが深夜枠で1位独走中だなんて捏造もいいとこ
深夜枠で今人気なのはるろうに、ラブひな、ベルセルク等
ワンピは深夜枠でもまったく人気ないんだよ。だから深刻なんだ

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:52:48 ID:VAjgfAWG
俺としては、どっちも糞なんだが

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:54:01 ID:imjamofB
>>484
一位独走そのものが捏造ってこと?

そりゃ深刻だな
早いとこ集英社訴えたほうが良いよ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:54:51 ID:ghzMcTH4
てゆーかジャンプに1位って書いてあるから、ウソだったら悪いのはジャンプだな。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:55:02 ID:kYnEPxVY
>>486
いや、集英社には何の罪もないよ・・・
1位独走中なんてのは、このスレのワンピ信者がついた根も葉もない嘘だよ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:56:57 ID:ghzMcTH4
アニメ1位独走中ってジャンプに書いてあるよ。信者の嘘じゃない。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:58:07 ID:imjamofB
>>488
WJ合併号の巻頭カラー左上を見てみ
ワンピ信者の方こそそれをソースにしてるだけだから何の罪も無い

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:58:32 ID:VFwrxX7v
既出かもしれんが世界累計ならDBが圧勝してるんじゃないのか?
単行本売り上げ

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 00:59:16 ID:nV9cFmQ2
2chの書き込みよりかはジャンプのが信用できるからソースも一緒に提示してほしい

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:01:07 ID:imjamofB
>>491
国内累計でも今のところDBの勝ちだよ

世界累計はどっちも見たこと無い

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:01:18 ID:KkxWOCTs
ドラゴンボールはアメリカでも人気あるらしいけどフランスだかでTVで
視聴率40%も撮ったんでしょ(ラジオソースだから真偽は不明)
世界で評価されてるのが決め手でドラゴンボールが上だろ


495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:01:55 ID:kYnEPxVY
え?
そのアニメ1位独走中ってのは、世界を含めてのこと?
だとしたら、それはおかしい。ワンピがフランスやイタリアで
打ち切りになってるのは事実だし(夏目房ノ介氏が色んな所で言及している)

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:03:14 ID:q+BMzrLX
つまり鳥山がDB第2部を描けばジャンプもこのスレも安泰って事だな

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:03:16 ID:GyRcidxL
あのな…言わせてもらうぞ。
鳥山はな、ただの素人だぞ?絵・ストーリー・センスを見て思わないか?
情報によると鳥山は、元デザイン会社の社員で早起きが出来ないから(苦手だから)やめたんだぞ?
しかも、その後にどのように稼いだかというと、漫画雑誌による投稿だよ。
まったく、バカにもほどがある。それで、糞漫画を嫌と言うほど投稿して、そのあげく、「ドクタースランプ…」なんかがハヤっていって、
ホントは、短期連載のつもりだったが長引いて、編集者に「連載やめていいですか?」と問う。編集者は「連載終了後に他の漫画を週刊連載してくれたら、連載終了してもいいよ。」と言った。
その後、鳥山は、大人気漫画(←糞厨房にしか受けないナンセンス漫画)「ドラゴン何チャラ?」を連載する。(←ほんと早く終わって欲しかった)
連載途中では、次の回のストーリーさえ考えてなかったそのバカさ。(糞漫画家は、計画性が全く無いのが致命傷)
その絵のセンスの無さ。背景のつまらなさ。背景に至っては、ほんとに世界観が無くて、ただ地球以外の惑星には、こんな感じで草が生えているだろうと適当に描くその妄想糞漫画家香具師。
ただ、普通に突き進んでいく単純なストーリー。今後どうなるか予想がつきまくるおもんなさ。
以上のことでワンピに圧勝されている「ドラゴン何チャラ」。まず、死んだ人間が生き返る時点で緊張感が無くなる。
D○信者は、ワンピにコミックス売り上げが抜かれるのを恐れている。ハッキリ言って、グッズ・アニメ・海外など、作者の実力じゃないから…
アニメは、アニメの製作者。グッズには、グッズの開発者・売れるように努力する人達。海外には、海外で外国語に訳す人達・スタッフがいる。
しかし、日本のコミックスだけは、どうしても、隠しきれない。その作者の才能・実力・魅力・努力・技術、そして、その作品に対して読者が思う「おもしろさ」
確かに、D○は、人気が高い。しかし、ワンピには、(もちろん糞Dに負けない絶大な人気がある)読者をおもしろく・観たい!と思わせる作品だ。
よって、ワンピの作者(尾田栄一郎)は、週刊連載のプロ・漫画界の才児・漫画の王様ということだ。
もう諦めろ。今やD○の話題なんか風に流された。ワンピの時代なんだよ。時代が望んだ作品が「ワンピース」だったんだよ!!

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:04:04 ID:ghzMcTH4
ま、累計の話はワンピの連載が終了して十年以上経って、完全版が出たら、それもプラスしないと、DBと同じ条件じゃないでしょ。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:04:56 ID:imjamofB
>>495
原文そのまま書き写してあげるから自分で判断しなよ

『☆アメリカ版「OP」、アニメ視聴率第1位を独走中!!世界完全制覇へ!巻頭カラー!!』

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:07:22 ID:uH9ds1NA
関係無いけどアニメ幽白の初期エンディングテーマってかなりイイ!よね

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:08:32 ID:7tlssYuR
何つかワンピは読者を感動させよう感動させようという魂胆が見え見え

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:08:57 ID:nV9cFmQ2
あーんばんらんすな、きーすをかわして

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:10:41 ID:kYnEPxVY
>>499
そりゃ100%捏造だ
俺はカートゥーンの会員だから分かるけど、ワンピのアメリカでの視聴率は本当に酷いもんだぞ
なんたって、たったの0,02%だぞ。
ちなみに、今カートゥーンで一番人気なのはガッシュ、次がDB、次がハガレン。
どれも視聴率10%を楽々超えてる。ワンピが入り込む隙など無い

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:12:28 ID:8aqkzUss
>>503
アメリカで10超えって有り得るのか? バケモンじゃねぇか

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:12:44 ID:uH9ds1NA
あれ、さよならバイバイじゃなかったけ?
それとも漏れはウンコでつか?

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:13:15 ID:G5Ltkeu2
ワンピースはへぼアニメ

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:13:47 ID:kYnEPxVY
>>504
スパイダーマンやスーパーマンの平均視聴率は18パーセントだぞ
ちなみにDBは16%

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:13:52 ID:imjamofB
>>503
じゃあなるべく早いうちに訴えるべきだな
集英社みたいな大きい出版社がそんな明らかな虚偽を流布をして言い逃れするのは無理だ

509 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/20(土) 01:14:33 ID:Nvf7okJF
誰かアメリカ行ってこい

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:15:11 ID:q+BMzrLX
ナルトもかなり人気あるらしいけど視聴率どんくらい?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:15:16 ID:mtccNBYH
>>504
アメリカアニメのレベルが低すぎ&他に子供を引き付ける番組がない

とかなら、子供だけで10%行くんじゃないか

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:15:52 ID:nV9cFmQ2
>>503
DBの視聴率は0.006%だぞ!!!









なんて事も言えるのでソースを提示してくれってば、
DBにOPが勝ってるなんてこれっぽち思ってないけど

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:16:01 ID:VFwrxX7v
初期エンディングは
こーろーがるーユーメーなんだよーってのじゃなかったか?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:16:26 ID:ghzMcTH4
アメリカで10パーって大リーグのオールスター戦ぐらいじゃん。4000万人以上観てんの?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:17:03 ID:kYnEPxVY
それにしてもガッシュのアメリカでの人気は本当にスゴイ・・・
視聴率自体はDBとドッコイドッコイなんだけど、グッズ売上とかかが結構DBに肉薄してるんだよな・・・・

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:18:28 ID:5WDWiMtG
まぁ普通に鳥山の評価が上なんだけど
ワンピも良いんでない?
ただワンピ終わったあとは辛いやね
確か一作目なんだよね
いくらお金があっても一発屋みたいになると精神的に辛いんじゃないかな?
下積み期間が短いとさ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:18:48 ID:mtccNBYH
映画の興行収入なら、すぐデータとれるんじゃないか?

ガッシュもワンピもやってるだろ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:19:23 ID:kYnEPxVY
>>514
それくらい余裕で言ってるよ。だいたい、アメリカのドラマ視聴率はスゴイんだから
ツイン・ピークスやXファイルは平均で30%近く逝ってるからな
バットマン、スパイダーマン、スーパーマン等は、常に平均18パーセント近く稼いでる
もう20年以上前からずっと

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:20:50 ID:ghzMcTH4
ガッシュって正に小、中学生向けだよな。日本ではあんま人気ないし、やっぱアメリカとは違うな。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:20:52 ID:nV9cFmQ2
アメリカの人たちはテレビばっかり見てるのかしら

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:20:53 ID:kYnEPxVY
ワンピの映画なんてアメリカじゃ公開されてねーよ・・・。

もちろんガッシュも

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:20:57 ID:e2prjHEB
ちょっと待ってくれ
夏目とか言う評論家はワンピをどう評価してんの?

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:21:37 ID:uH9ds1NA
訂正しまそ
アニメ幽白のさよならバイバイってイイ!よね(汗

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:22:17 ID:mtccNBYH
>>521
映画ポケモンは、あれだけ話題になったのに・・・

ガッシュ、ほんとに10%こえてるの?

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:22:44 ID:e2prjHEB
アメリカで受ける漫画ってどんなの?
ピーナッツの人気は今どんな感じ?

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:22:54 ID:q+BMzrLX
て言うかワンピって総合的に見たらナルトにも劣るのでは?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:22:55 ID:nV9cFmQ2
>>523
バイバイありがとうさーよおなら

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:22:55 ID:v1NSu7wQ
ガッシュが人気あるのか
ますます外人の感性がわからんくなった
俺はガッシュ好きだけどこれもワンピースみたいな感動押し付けの部類に入るんじゃないのかね

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:23:46 ID:nV9cFmQ2
海外の評価なんてどうでもいい!日本で売れればそれでよくね?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:24:14 ID:ghzMcTH4
ワンピはかなり長期連載だから、一発屋とは思われないよ。こち亀がいい例。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:26:05 ID:kYnEPxVY
とりあえず、今アメリカで人気のある日本漫画

1 ガッシュ(一番勢いがある)
2 ハガレン(今一番の注目株)
3 DB(完全にアメリカに認知されたって感じ)

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:27:56 ID:22UXIQNW
>>520
アメリカ人はあんまテレビ見ない。
視聴率も5%もいけば高いほうって聞いてたんだけど・・・
10%とかほんとかね

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:28:07 ID:ghzMcTH4
ま、全ての源は日本だからな。そして、作者の力が一番関わってるのは日本コミックス。外国は翻訳、尾田のドンとか、書き文字も書き直されてる

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:30:48 ID:8aqkzUss
元彼女がハガレンの腐をやっていた関係でアレだけは認めたくないんだが
・・・面白いのか? 本当に
るろ剣以来の「テーマソングが軒並み売れる」アニメだから人気はあるんだろうが
ガッシュは絵柄がアメリカ向きだと邪知してみる

鳥山は既に歴史的位置付けで語られる作家だからなぁ
現役バリバリの尾田にはちょっと酷な相手だろ。ワンピ終わってからどうか、だな
一応三馬鹿の一つとか影響は与えてるわけだし

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:31:54 ID:q+BMzrLX
でもガッシュって日本じゃ明らかに人気落ちてるよな?
コミックの順位が毎回低すぎるし

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:33:22 ID:nV9cFmQ2
>>534
>テーマソングが軒並み売れる
ポルノとかアジカンとかラルクとか、
テーマになんなくても売れるアーティスト使ってるんだけどな

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:34:07 ID:imjamofB
で、ワンピがアメリカで視聴率1位じゃないって事実の明確なソースはどっかに無いのか?
早いとこ集英社訴えようぜ

538 : ◆GANTZ./gGI :2005/08/20(土) 01:34:24 ID:Nvf7okJF
>534
まぁ、歌ってる奴らがアジカン、ラルク、ポルノだったりするからな。
それでも全体的に売れてるけど。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:34:38 ID:ghzMcTH4
ガッシュ映画、日本で初登場8位だよ。次作はないな。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:36:20 ID:nV9cFmQ2
ハガレンの映画は初登場3位だった気がする
アニメ終わって相当立つのに、根強い人気だな

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:37:44 ID:22UXIQNW
>>537
ttp://willowick.seesaa.net/article/5885033.html

ソースにはならんがこれでも見とけ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:38:41 ID:q+BMzrLX
映画ランキングってどこで見れんの?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:39:11 ID:ghzMcTH4
やっぱアメリカは遊戯王やガッシュ、ポケモン系が人気なのかな?でも市場小さいけど。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:42:43 ID:imjamofB
>>541
>4Kids TV(FOX)
>「Mew Mew Power 東京ミュウミュウ」(0.5/4)
>「Sonic X」(1.0/6)
>「Kirby 星のカービィ」(1.1/6)
>「One Piece」(1.2/7)
>「Shaman King シャーマンキング」(1.2/6)

この放送局に限れば確かにマンキンと同率1位だね
やはり言葉のマジックか?

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:43:25 ID:8aqkzUss
>遊戯王やガッシュ、ポケモン系
大人になってもこういうのに喜んでるメリケンと
大人になっても文句つけながら雑誌をチェックし続けるジャップと
どっちが大人なんだろうとふと思った

まぁ向こうのレベルはパワーパフガールズだからなぁ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:45:00 ID:ghzMcTH4
ワンピ0、02パーって嘘か。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:46:41 ID:nV9cFmQ2
>>544
ワンピ信者だがこれだけは言わせてくれ

同率一位≠一位独走





嘘だあああああ!!

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:49:45 ID:imjamofB
>>547
コンマの差でワンピが勝ってるのかもよ
現に占有率は勝ってるし

それでも独走中と呼ぶには厳しいけど・・・

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:51:17 ID:+XVo7I9+
何故か芸スポから誘導されてきました。

ワンピは初めの方は面白かったな。
だけど、どの辺だろう…アラバスタだっけ?
あの辺からどんどん面白くなくなってきた。

バトルシーンがゴチャゴチャしてて、俺には
どうもわかりづらいんだよな。
DBは、動きとか流れがパッと見ただけでわかる。
あとあのキャラの独特の口調(語尾になんかつくの)で
印象づけるのやめて欲しい。

っていうか、人それぞれだろうな。
俺はDBのが好きだが。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:52:14 ID:nV9cFmQ2
>>549
わかるってばよ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:55:08 ID:ghzMcTH4
語尾になんかつくのはナルトだってばよ。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:56:23 ID:7v2/7n6h
ジャンプで鳥山先生のドラゴンクエスト読みたいね。
堀井さん原作で

次回のドラクエ漫画でいいです
ハリーポッターの作者の収入見るとゲーム製作会社のギャラ減る分、
二人の収入も上がるでしょ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:56:48 ID:imjamofB
>>549
実はワンピで語尾になんかつくキャラ見つけるのは意外と難しいぞ
語尾以外で妙な口癖持ってる奴なら腐るほどいるけど

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:57:01 ID:+XVo7I9+
>>550
そんくらいは許せるなw

>>551
語尾じゃなかったっけ…何かとにかく話し方に
特徴ある奴ばっか。
だけど、覚えてないんだよな…どの敵キャラも。
俺はな。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 01:58:44 ID:nV9cFmQ2
>>552
腐りあがる程同意、何度もそれ思った
なんで鳥山DQ書いてくれないんだorz

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:01:09 ID:ghzMcTH4
もう今の鳥山には面白い漫画は描けないよ。本人も漫画にはもう興味ないって言ってるし。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:01:57 ID:nV9cFmQ2
>>556
そんな・・・ひどい・・・!!

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:03:10 ID:+XVo7I9+
あ、あのオカマは覚えてるわ。
意外といいヤツの。
でも名前が出てこねぇ…w

ってか、お邪魔しました。
巣に帰るわ。

どうでもいいけど、代表板とかサッカー系の
掲示板でスラムダンクやドラゴンボールや
ドラえもんのセリフを使った〜風に語るスレってのが
あって結構面白いんだけど、ワンピは見かけないな…。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:05:06 ID:G/81bNCJ
尾田はDBで育っていつもDBの絵ばっか描いてたんだけどな〜

ってか比べんのおかしくね? 両者に失礼

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:09:10 ID:bKIsfnld
>>557
腐るほど金持ってるんだから、今更他者の意思が入った漫画は
描かんだろう
好きに描かせてくれるならまだしも・・・

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:09:10 ID:q+BMzrLX
ナルトの映画は初登場1位だったらしいけど
ワンピは何位だったの?


562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:14:41 ID:uUYV6eiG
>>558
>どうでもいいけど、代表板とかサッカー系の
掲示板でスラムダンクやドラゴンボールや
ドラえもんのセリフを使った〜風に語るスレってのが
あって結構面白いんだけど、ワンピは見かけないな…。


ここは大きな違いだな

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:15:17 ID:ghzMcTH4
ワンピは毎回3位以内は確実だよ。来場者も200万人越えてる。レンタルされた回数邦画年間7位だったことあるよ。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:18:12 ID:nV9cFmQ2
>>562
まあ分かる、名台詞っつう名台詞も無いし、ネタとして活用できるような言葉も思いつかないな。
まあそういうの宝庫はジョジョだろうなww

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:19:57 ID:ghzMcTH4
ジョジョはジャンプの読者コーナーでよくネタにされる。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:29:48 ID:X9cOmYUn
どっちも低能が読む糞漫画

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:30:41 ID:Fa/ddY+9
ワンピースは初期の頃はすげー面白いと思ったけど、10巻あたりから絵が見にくいし話のテンポも遅くなってゴミになった。
ジャンプ漫画はほとんどよんでるが、今のワンピは読んでない。なんつーか読むのがめんどくさい。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:46:09 ID:6SnVqgLB
うちに昔おかんが買ったアラレちゃん人形がある
アラレが大好きなおかん
ドラゴンボールとアラレちゃん、同じ作者やで
と教えたら驚いた後ガックシしてたな〜


569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:55:10 ID:eTbkVPlW
主人公対決
悟空→おもしろい、頼もしい、友達にしたい
ルフィ→図々しい、ウザイ、友達にはしたくない

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:55:29 ID:YQZNG5Gt
>>567
同感。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 02:56:48 ID:jdQpDUkW
ワンピは絵が判りにくい。とくにバトル。

もっといろんな角度から動きのある絵を
判りやすく書けるように練習しろ。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 03:02:08 ID:w0plzmul
ワンピもDBもハンタもすごいし面白い
NARUTOは糞
これが週漫板の総意

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 03:04:43 ID:sEEUrC8x
ワンピ:
ゴム人間??不可能じゃ!!(*`д)、ペッ
DB:
頑張れば掌からエネルギー波を出せるはず

574 :現役中学生:2005/08/20(土) 03:21:45 ID:Go2LLY0K
DBはいまだにネタにされてるの凄いよねこの前のダウンタウンDXのウエンツとえなりとか・・・・・
かと思いきや40歳超えた松本人志とかでも普通にDBネタ知ってる
ドラえもんぐらいじゃない?他にこんな存在感のある漫画は
ワンピはなんかそういう存在にはなれない気がする、なんかパワーが足りない


575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 03:26:30 ID:VxB0054j
最近は単行本だけ買うって風潮が強いからね見たいのだけ買えば安い
ワンピの単行本が売れるのはわかる。



まあ俺が一番言いたいのはこのふたつともつまんねえ漫画だってことだ

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 03:27:23 ID:f9k0qDic
他の板からとんできたんだが
どっちもおもしろいマンガなんだからいいじゃん
と、流れを読まずにいってみる

577 :長井秀和:2005/08/20(土) 03:39:09 ID:lvjw+cuf
もしドラゴンボールのアニメがフジで再放送、又は新しいシリーズが放送されたらアニマックスのCMが流れる。間違いない!

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 03:51:22 ID:rL0QBf2a
>>574
「鳥山明先生の漫画がよめるのはー!」
「ジャンプだけー!」

ごっつええ感じでこんなネタがあったよな

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:07:09 ID:ghzMcTH4
芸能人で言ったら、ワンピすごいぞ。aikoも妻夫木もキムタクも香取もロンブー淳等好きな漫画って言ってる。さんまもワンピ知ってるし、ヒロシはワンピネタにしてる。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:09:47 ID:imjamofB
フジ系列のバラエティでは割とワンピはネタにされてるな

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:13:09 ID:ghzMcTH4
キムタクはワンピきっかけで、ドクロのアクセサリーや服、ニット帽を着るようになった。本人公言。ワンピ始まってから、明らかにドクロファッションは盛んになった。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:27:30 ID:6FPrw34A
DB→何となくだけどエネルギー波出せそう→真似してみる
  悟飯がビーデルに舞空術を教えてる場面を見てやってみる
  友達とプールでドラゴンボールごっこ、あるいはソニックブーム

ワンピ→ゴム?ハァ?ありえねぇよwww


何と言うか、子供に与える夢や遊びというの?
そういった部分でのレベルが違うんじゃね?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:27:32 ID:IRCiIHd/
VS岸本なら尾田のが余裕で上だけど、相手が鳥山じゃなぁ。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:30:57 ID:imjamofB
>>573はまずネタだろうが、>>582はマジで言ってそうで怖い

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:36:56 ID:fPZZtXdt
そもそも漫画"だけ"の尾田と比べる事が愚かしい

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:45:54 ID:cJ/zlBRn
「売り上げ=実力」と思いたければどうぞ。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:51:22 ID:ghzMcTH4
いやてゆーか30才の尾田と何十年も年上の鳥山を比べるのは間違い。キャリアも違うし、同時代の連載じゃないし。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:52:57 ID:zZOWPZfW
なんか上のほうでワンピは芸能人に人気あるとか言うてるが、DBを知らん日本人がいると思うか?w

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 04:55:29 ID:ghzMcTH4
そりゃ日本人の中には知らない人沢山いるだろ。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:04:51 ID:zZOWPZfW
ワンピを知らん日本人とDBを知らん日本人どっちが多いと思う?
かめはめ波とゴムゴムのピストルどっちのほうが日本国民は知ってるかなw

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:14:40 ID:ghzMcTH4
そりゃDBだろ。ジャンプ黄金期連載でその時ジャンプは650万部越えてた。今はその半分くらい。アニメも今ほど多チャンネル時代でなく、ビデオも出ない。条件が違う。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:21:17 ID:zZOWPZfW
そのジャンプ黄金期をもたらしたのが鳥山明なんだから、このスレの答えでたじゃんw

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:26:26 ID:nSOSGuL5
どんなに面白い漫画を描こうとDBを超える漫画は今後出ることはないよ
たとえ内容でDBに勝っていようともね

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:27:57 ID:ghzMcTH4
鳥山明もいたけど、井上とか冨樫、絶頂期荒木、森田もいたよ。今は200万部越えてる漫画ワンピしかないんだから。そして鳥山と現時点の尾田を比べるのは間違い。

595 :森羅万象の神様 ◆bfzcMTiNqk :2005/08/20(土) 05:31:40 ID:j7eui87j
fffffff

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:35:23 ID:yPxXcm5J
ガッシュが一位って・・・・・
アメリカ人○障でつね
そんな所で ワンピが評価されるわけない
ハガレンは どこ行っても評価高いな
ワンピ最高だけどな
DB、ドラえもん どこが良いのか さっぱりワカラン

597 :とっとこペニ太郎 ◆rrwTuQNDjI :2005/08/20(土) 05:43:44 ID:k8dCd6bb
(´゚ω゚)ワンピが糞な100の理由。
1キャラの体系きもす
2伏線仕掛けすぎ
3細部のループひどす
4顔絵テラキモス
5顔絵テラキモス






97顔絵テラキモス
98顔絵テラキモス
99顔絵テラキモス
もう限界だ、だれか100番目を考えてくれ。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:44:07 ID:ofNUd3Oo
>>146目つきの悪いデブって石原ゆうじろう?

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:44:32 ID:Fa/ddY+9
まああれだ。
尾田は鳥山を神扱いしてるんだから、尾田ファンのお前らも鳥山を神扱いすればいいじゃまいか。
尾田の神である鳥山様を侮辱したら尾田ファン失格ですよ。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 05:50:29 ID:ghzMcTH4
鳥山を侮辱もしないし、神扱いもしない。ワンピは自分の中で神作品。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:00:21 ID:9JBSMBC/
こんなスレあったんかw
つーか、ワンピなんかとDBを比べるなよw
知名度も遥かにDBが上だろ
つーかDB以上の有名少年漫画は今の所ないだろ
だいたいDB信者がどーのもクソも尾田自体がDB信者なんだぞw知らんのか?

尾田は鳥山の大ファンでDBの事ベタ褒めで関連本にも色々書いてんだぞ

過剰な言い方ではなく、DBがなかったらワンピもなかった訳だよ

心理描写がなんだのかんだの言ってる奴もいるが DBはあれでいいんだよ
DBはあのスタイルだからここまでの伝説の漫画になったんだよ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:09:00 ID:ghzMcTH4
だけど尾田の一番思い入れのある漫画はキン肉マンだよ。ま鳥山と現役の尾田を比べるのはおかしい。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:16:27 ID:kwCtKx9Z
何かワンピ感動するとか言ってるけどどこが感動するの?
薄っぺらい描写、戦う→何故か強くなって勝つのループ
DBはワンピ以上にループしすぎ
正直どっちもつまらん

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:22:16 ID:Fa/ddY+9
どっちもつまらんとか言ってる奴はこの二つより面白い漫画を上げてから消えていけ。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:26:59 ID:kwCtKx9Z
ジョジョ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:28:36 ID:Fa/ddY+9
>>605
ぅ・・・ジョジョはおもろいわな。6部以降はアレだったが。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:30:01 ID:m/4EIFSi
どっちもあんまり読んだこと無いけど
ジョジョの4、5部って良いよね

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:35:30 ID:m/4EIFSi
>>606
6部は全体で見るとアレだけどプッチが覚醒した辺りから良いね。
7部は先月最高に面白かったね。ジョジョっぽかった。どうなるんだろ。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:39:29 ID:Fa/ddY+9
ジョジョは画力のハンデが大きすぎたんだよなぁ・・。
上手いんだけど、あの絵で敬遠する人が結構多い(特に女性
俺の女もジョジョだけは絶対見ないとか言ってたのに、4部無理やり見せたら次の日に全部貸してとかほざきだしたし。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 06:56:33 ID:m/4EIFSi
絵もアレなんだけど、腕ちぎれたりする暴力的な表現も駄目な人多い。
ジョジョ面白いんだけどなぁ・・・最高に。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 07:34:47 ID:MQU7G/pQ
ドラゴンボールはナッパがいるので勝ち

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 07:38:46 ID:9JBSMBC/
ジョジョが面白いのは当然として DBとワンピに話もどそーぜw

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 07:38:53 ID:lELSAzFD
ワンピースはレイブにパクられてるから負け

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 07:52:00 ID:KSyPCx+C
ワンピース信者が逃亡した件

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 07:55:48 ID:9c5XIcjP
DBとかジョジョ、ハンタはそれまでの漫画の枠を超えてるから神扱いになったりするし確かに作者の力量も感じる
だがワンピ、ナルトはそれまで枠を超えるどころかそれ以下だから糞扱いなんだよ
想像力が貧困だし作者に力量は感じない、だが馬鹿と子供とキモヲタのおかげでよく売れる
叩かれるのはしょうがないね

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:01:57 ID:KQBxC4WY
>>615
意見は正しいがそれ以下のそれが何をしめしてるのかわからん

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:03:22 ID:GbNJTOze
今日中に1000いきそうだな

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:06:32 ID:R/mkq58V
ワンピってDBが亡き後グダグダになったジャンプの救世主として現れたんじゃなくて
及第点としてまあこれ押していくかって感じの作品。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:11:23 ID:ep0UaS9A
美少女キャラの名前がブルマ
男前キャラの名前がトランクス

この時点でDBの勝ち

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:17:44 ID:e2prjHEB
鳥山を持ち上げ過ぎなんじゃないか?
ワンピがドラゴンボールより優れてる点
・派手で個性的なキャラ
・伏線散りばめられた深い物語
・泣ける感動エピソード
・キャラ間の豊かなコミュニケーション
・バラエティ豊かな戦闘シーン
・多様な町や風景の世界観
鳥山が勝ってる所は
・テンポの軽さ
・絵の見やすさ
・話のわかりやすさ
これくらいだぞ

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:22:29 ID:C1BMa28d
DB>>>>>>ワンピ

ワンピのがいいなんていうやつはDB読んでない最近のガキだけだろ?

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:25:19 ID:epKdaJTw
ワンピはキャラからストーリーから演出まで、どうも薄っぺら感が拭えないんだよなあ。
表面上はすごく出来が良いように見えるけど、なんか作品全体に深みが感じられないというか。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:25:55 ID:e2prjHEB
いや俺は鳥山リアルタイム世代だし
鳥山リアルタイム世代が鳥山好きなのは分かるよ
俺だって鳥山好きだし
だけどドラゴンボールよりワンピースの方が優れてる部分は多い
総合的に見たらワンピースが上だとも言えるよ
鳥山は軽さと分かりやすさが取り柄だけど
頭脳的で緻密なのはワンピース

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:28:45 ID:e2prjHEB
まぁ
どっちが社会現象を起こしたかと言ったら
ドラゴンボールだけどさ
あの頃は時代が良かったからね
たくさん他にも社会現象な漫画あったし
今とは比較出来ない
ただ作品としての質はワンピの方が優れてるだろう
とは思う
鳥山の方が親しみやすさは上だろうけど

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:30:47 ID:KQBxC4WY
>>623
いや、ぜんぜん緻密じゃねえし
もっと他の漫画読めよ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:32:15 ID:R/mkq58V
というか性格の違いじゃね?
DBは人間関係あっさりしすぎ。後腐れなくて俺は好きだけど。
なにかイベントが終わった後、その場で即解散してまた会えるのは数年後とかばっか。
ワンピは逆で涙涙の別れ。こういうのが好きな人にはワンピがいいんだろう。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:34:11 ID:e2prjHEB
>>625
ドラゴンボールと比較してるわけだが
ワンピはあれだけ長期連載して作者がまだ
完全に漫画をコントロール出来てるのは
かなり賞賛出来るよ
漫画全体を見てもワンピの物語は良く出来てる

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:34:47 ID:KQBxC4WY
ワンピとか感動しない
薄っぺらいし、まあ多分精神的に幼い奴には面白いと思うよ
DBはループと子供っぽいストーリーが・・


629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:36:21 ID:e2prjHEB
ワンピースが終わるのが何年後になるのかわからないけど
最終回になって
単行本まとめて読んだ時に
ワンピースの方が際立つ可能性はかなり高いと思うよ

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:39:04 ID:KQBxC4WY
コントロールしてるんじゃなくてただ単に話のつながりが弱いって気が
緻密とか言ってるけど比べたところで30点のやつが20点のやつに
「俺のが頭脳的だ」みたいに言ってる感しかない
あとsageろ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:39:34 ID:e2prjHEB
尾田の欠点は
・遅い展開
・画面の粗雑感
だろ?
完璧な漫画など存在しない事を考えると、
ワンピースは充分素晴らしいと言えるけどね。
むしろドラゴンボールの方が劣ってる部分が目立つよ。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:41:08 ID:9c5XIcjP
ワンピで感動できる低脳になれば現在のジャンプでも満足できるんだろな
馬鹿が羨ましくもあるけど哀れな奴らだ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:41:23 ID:e2prjHEB
テンプレにsage推奨なんて書いてねぇし
この議論は多くの人に興味持ってもらいたい。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:42:36 ID:KQBxC4WY
多様な町や風景の世界観って言ってる割に画面の粗雑感
全く意味ないぞ?
バラエティ豊かな戦闘シーン 正直いちいち技出るけど今までの技でよくね?
って感じが常にしてる
DBのが戦闘シーンに関しては↑だと思う

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:43:13 ID:RQJntSa6
どんだけコミックが売れようが本誌の発行部数を下げてる時点で終わってると思うが。
去年の発行部数なんてスランプの連載前まで下がってるし。
DBの時代は壁が厚いときでもトップクラスを維持してたし。
当然今の看板の冨樫や小畑や藤崎なんて打ち切りで目じゃなかったけどね。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:45:37 ID:jEmbptIY
ワンピはたまたま売れちゃった感しかしないんだが

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:46:58 ID:e2prjHEB
俺は別にワンピースで泣かないよ。
唯一泣けたのはベルメールの所だよね。
だけど他の部分は泣かないにしても、よく出来てるなぁと思うよ。
アラバスタの最後とか、色んなキャラの過去のエピソードとか。
泣かないにしても、作りが上手いなとは思うよね。
鳥山は絵が魅力的で親しみやすいけど、
それで押してるだけなんだよね。
それはそれで良さがあるけどカタルシスを感じるのはワンピ。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:48:40 ID:jEmbptIY
よくできてるって・・
全くそんな感じしない 何か薄っぺらいし
何か絵本読んでるみたいな感じ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:49:50 ID:q+BMzrLX
DBはピッコロがご飯かばって死んだ所が特に泣ける

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:51:43 ID:9JBSMBC/
つーか個人的にワンピが嫌な最大の理由は『バトルにドキドキしない事』

DBはかなりハラハラしながらバトルシーン読んでたけど『次はどーなるんだ?』『〇〇は〇〇に勝てるのか?』みたいな‥

ワンピはバトルがどーでもいいからな 強いのか弱いのかおおざっぱでつまんね

DBでいう修業もなんもないし誰がどのくらい強いのかとか全部あいまいで読んでてつまらない
いちおバトル漫画でもある訳でしょ?

強さの定義がはっきりしてないと読みごたえないよ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:53:02 ID:jEmbptIY
>俺は別にワンピースで泣かないよ。
聞いてないから
>唯一泣けたのはベルメールの所だよね。
>泣かないにしても、作りが上手いなとは思うよね。
同意求められても困る
>カタルシスを感じるのはワンピ。
そもそもカタルシスって何か詳しく

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:54:19 ID:KSyPCx+C
テレビ朝日調査
世界に進出した日本アニメトップ50
1 ドラゴンボール
2 ポケットモンスター
3 美少女戦士セーラームーン
4 ドラえもん
5 キャプテン翼
6 とっとこハム太郎
7 アルプスの少女ハイジ
8 クレヨンしんちゃん
9 鉄腕アトム
10 デジモンアドベンチャー
11 ルパン三世
12 Dr.スランプ・アラレちゃん
13 ジャングル大帝
14 聖闘士星矢
15 タイガーマスク
16 ベルサイユのバラ
17 北斗の拳
18 母を訪ねて三千里
19 アタックNo.1
20 忍者ハットリくん
21 UFOロボ グレンダイザー
22 マジンガーZ
23 宇宙海賊キャプテンハーロック
24 ハクション大魔王
25 おジャ魔女どれみ
26 科学忍者隊ガッチャマン
27 機動戦士ガンダム
28 フランダースの犬
29 巨人の星
30 一休さん
31 うる星やつら
32 サイボーグ009
33 シティハンター
34 キャッツ・アイ
35 めぞん一刻
36 赤毛のアン
37 あしたのジョー
38 小公女セーラ
39 魔法使いサリー
40 銀河鉄道999
41 パーマン
42 幽☆遊☆白書
43 タッチ
44 それいけ!アンパンマン
45 新世紀エヴァンゲリオン
46 ひみつのアッコちゃん
47 ど根性ガエル
48 宇宙戦艦ヤマト
49 キテレツ大百科
50 おぼっちゃまくん
ワンピースがない件について

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:55:29 ID:jEmbptIY
>つーか個人的にワンピが嫌な最大の理由は『バトルにドキドキしない事』
どっちが勝つかすぐわかっちゃうしね
いきなりわけわかんない理由でキャラの強さ変わるし
いちいち無駄に新技出すし

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 08:57:17 ID:Fa/ddY+9
ワンピは1巻はすげー面白かった。俺の中のピークは第一話だが。
だが今のワンピはもはやコナンと同じく初期の頃の良さすら忘れそうなぐらい腐ってると思うがな。

ワンピのコミック買ってる奴って、ちゃんと読んでるのか疑問。
グッズと同じ感覚で集めてるだけじゃないのか?
一回ぱらぱら読んだら本棚に封印して二度と読まないんじゃないか?
ジャンプで読んでる奴は開封すらしないんじゃないか?
今のワンピはそんな感じだ。相当前からだが。

DBを読むためだけにジャンプを買ってた奴は少なくなかった。
毎週毎週真っ先に読み、何度も読み返し、コミックが出たらまた何度も何度も読み返す。
金曜日にジャンプを学校に持ってくる奴はまさに神だった。そんな漫画だDBは。

>>635
まじめにやってれば富樫はきられないだろうけどな。小畑も続くだろう。藤崎は今でも切られてるじゃないか・・。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:01:12 ID:e2prjHEB
バトルの性質が違うんじゃないかな。
ワンピの場合はキャラの個性をぶつけあうプロレス型バトル。
ドラゴンボールは数値化されて個性なんか無いからね。
戦闘シーンがみな同じに見える。
それぞれキャラの闘い方に個性が無い。
必殺技も似たような物ばかりだろ。
どのキャラもエネルギー波の連発。
ワンピースのバトルはバラエティ豊かだよ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:03:00 ID:k7pACqS3
作品の質はDB>ワンピで
ファンのうざさはワンピ<DB
だと思ってる

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:04:10 ID:ep0UaS9A
フリーザを抹殺したのは結局謎の少年だったし、セル戦では主人公敗北。
いきあたりばったり展開が生んだ衝撃の戦闘。作者のやる気の無さも捨てたもんじゃない。

つーかワンピは敵がかっこよくない。


648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:04:27 ID:9c5XIcjP
どう見ても押し付けがましい安っぽい感動だよな
いきなり出てきた新キャラが勝手に死んでも感動なんてできない
作中でキャラのテンションが勝手に上がってるのも寒い、読者放置
感動の前にキャラ立ってないし絆を強調するけど説得力ないし

言い出すとキリない

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:08:49 ID:KSyPCx+C
http://oreryu.eco.to/ore-jump/88-32/88-32hyosi.htm
ゴクウの海賊バージョンうp

650 :しゅんくんのママ:2005/08/20(土) 09:12:26 ID:sLz/RRLc
原作鳥山、絵尾田
原作尾田、絵鳥山

でDB描いてもOP描いても同じものが出てくる希ガスりゅ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:13:02 ID:e2prjHEB
でもドラゴンボール信者はさ、
ワンピースを否定するだけで、
ドラゴンボールがどう優れてるのか否定しないよね。
考察してみる?部分別に。
キャラとか話とか戦闘とか分けて考察してみる?
ドラゴンボール不利だと思うよ。
現にワンピースを否定するだけでドラゴンボールの良さは語られてないし。
防戦一方なのはドラゴンボールじゃん。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:23:32 ID:9JBSMBC/
>>645それは同意なんだが それをわかっててもどーもつまんないんだ

人それぞれだろーが俺はDBがやっぱ好き

せめてルフィが一巻と現在でどれくらい強くなってるのかがだいたいでも分かったら まだいいんだけど‥
(別に戦闘力とかでなくて)例えばアーロンなんかでも十分今でも強いんじゃ?みたいなとこがなんか苦手
あとウソップやナミが強い奴に勝つのも反対

でもワンピの伏線ひきまくりは好きだよw
そこは面白いね

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:25:34 ID:AGBqeVmQ
DB世代だがワンピも好きだ。ワンピの回想編なんか大抵グッときちゃうし。
ただ漫画家としての格で言うならやっぱ鳥山の方が数段上と思う。
あとピーク時の面白さも個人的にはDB。俺的にDBのピークはフリーザ編、ワンピはアーロン編
なんだけど、特に悟空到着前のナメック星での地球人&ナメック星人、フリーザ一味、ベジータの
三つ巴のボール争奪戦とか、ほんとハラハラドキドキだったよ、悟空いない状態で
フリーザ>>>>>ベジータ>>>>>主人公一味っていう圧倒的不利な状態での駆け引きがさ。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:32:14 ID:R/mkq58V
DBって大抵どの世代の人にも話題に出せば話が通じるんだけど
ワンピは同年代の人でも話が通じないことがある。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:39:23 ID:9JBSMBC/
>>651
画力‥互角?どちらも上手い

奥の深さ‥ワンピか?伏線が凄くて展開に幅がある

バトル‥やはりDB。最高のハラハラ
ワンピは冒険がメイン?

知名度‥ワンピもかなりあるがDBの前ではまだまだ

感動‥どちらもあまりないがDBの『お前がNo.1だカカロット』と『親子かめはめ』は泣いた
ワンピは俺個人的意見ではキャラに感情移入出来なかったから泣いた事はない

キャラクター‥まぁどっちもイイんでない?あとは個人の好み
でも敵キャラはDB

売れ行き‥単行本はワンピだが、なにもかも入れたらDB

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:44:15 ID:mtccNBYH
ドラゴンボール、何十年後でも読み返す気になると思う
ワンピース、忘れ去られてると思う

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:44:42 ID:Wh0Hk59N
両方内容の深さで言えば、手塚、藤子漫画の足元にも及ばないな。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:47:16 ID:w0plzmul
ワンピは物語の導入は神の出来なんだが戦闘がね・・・
ただのインフレバトルのDBのほうが熱くなれるんだよな
3〜5部のJOJOなみに能力うまく使えば完全な神作品になる

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 09:54:19 ID:9JBSMBC/
>>657手塚?神は横山光輝だろ
鉄人、バビル最高

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:00:46 ID:e2prjHEB
最強はドラえもん
だろうなぁ
ドラえもんの前にはどんな漫画も普通に見える。
対抗出来るのはドクタースランプかな。
ドクタースランプの方がドラゴンボールより傑作だと思うよ。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:06:52 ID:uUYV6eiG
.  / ̄ヽ
  | あ |
. 、| あ |)\
  | そ |  ヽ  /|
  | う .|   .l/ |
  | : /      |
  `∨,、 ∧  ,、/___
  ∧/-∨ ∨-ヽ  /
 l´l|  ≡ / ≡ |、/
 ヽ゛     〉   |'ノ
>`ll   _    /
`\.|\ `'´ /
,---|  `ー-'|_
 ̄  ``- -‐'-'ヽ
_        〉、
  ``丶、__/  ``丶、._
     ●


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:11:20 ID:UxZZ8eNR
DBに影響を受けた俺→現在、某有名会社の人事部長
OPに影響を受けたバカ→現在、シャフロー

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:12:05 ID:MSCSsDsr
鳥山信者気味だが、画力に関しては
全盛期の鳥山>>>今の尾田>>(略)>>やる気のない今の鳥山
鳥山の絵を描く上での空間把握能力とデフォルメセンスは半端なかった

ドラゴンボール、初期だけに限定すれば、アレを超える少年漫画は少ないと思う

ワンピは人に借りて読んだだけだけど、情緒的過ぎて合わなかった。
あと主人公が修業とかして強くなってく過程を見るのが好きなので、
そこら辺が無いのはな。(これはワンピに限らないけど)

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:29:44 ID:Ikli1jr2
>>27
>その感動押し付けのつまらないストーリー、気持ちの悪いキャラ、書き込みだらけでゴチャゴチャした背景、
>全く面白くないバトルシーン、印象に残るというより、馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ、
>これらで最早読者離れを止められない状態。そして、ワンピの海外での人気の無さは悲惨極まりない。


ほんと、これに尽きるよな・・・・・
ジャンプ黄金期なら2,3巻だして終了できればいいくらいのレベル

最近のでも光の碁、鋼の錬金、冒険王ビィトとかは面白いんだけどね
これらの作家より明らかに作者の力量が下なのに爆発的に売れるというのはジャンプマジックか


665 :しゅんくんのママ:2005/08/20(土) 10:33:04 ID:sLz/RRLc
ジャンプマジックなのに鋼の錬金?

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:34:43 ID:VAjgfAWG
なにこの糞スレ、1日で600もレスついてんのかよ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:36:41 ID:R/mkq58V
>馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ

そういやワンピで印象に残るセリフってないな
DBは結構あるけど

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:38:35 ID:imjamofB
>>644
自分の妄想だけを根拠に論理展開するな
ワンピも本スレいけば隅から隅まで何十回も単行本読み返してる奴なんざ腐るほどいるわ

669 :しゅんくんのママ:2005/08/20(土) 10:44:03 ID:sLz/RRLc
ワンピで印象に残ってるって言うと「戦争をやめてください!」とか
ドラゴンボールだと「クリリンのことかー!!」

どっちもネタセリフだや

ていうか、ドラゴンボールで印象に残ったせりふって何があるの?上のしか思いつかない。

670 :しゅんくんのママ:2005/08/20(土) 10:46:55 ID:sLz/RRLc
汚い花火だ。
御覧なさい、きれいな花火ですよ
そのゴミを片付けとけ
戦闘力たったの5か、ゴミめ
いまのはいたかった、いたかったぞー


ボクの引き出しの精一杯

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:48:04 ID:mtccNBYH
>>669
ワンピでは砂漠の王国のところの「人は死ぬ」ってセリフかなあ

ドラゴンボールでは、フリーザ様全般

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:49:13 ID:KGdeJxDC
ベジータの名台詞で「カカロット、別に貴様を助けたわけじゃない!!貴様を倒すのはこのオレだー!!」
そして秒殺されるベジータw

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:58:16 ID:imjamofB
ワンピは確かにネタにしやすい台詞は極端に少ないな

だけど台詞回し自体はわかりやすさと個性が同居した完成度の高いものだと思う

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 10:59:42 ID:e2prjHEB
考察すると絵の力
親しみやすさと見やすさは鳥山
緻密さと精巧さは尾田
華やかさは互角、派手さは尾田だけど
キャラは個性的でバラエティ豊かなのは尾田
デザインの可愛さでは鳥山
ストーリー
伏線散りばめのストーリー構成の見事さでは尾田
テンポと分かりやすさでは鳥山
戦闘シーン
バラエティ豊かなのは尾田、見やすさでは鳥山
世界観
バラエティ豊かな背景やステージに小道具
凝ってるのは尾田
この部分は鳥山は完敗
鳥山の世界観は西の都と荒野しかない
総合的には尾田は完全に優れてるだろう。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:02:27 ID:9c5XIcjP
尾田の絵はごまかしが効く初心者向けだな
戦闘描写DBそのままだし

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:05:03 ID:Wh0Hk59N
DBの台詞は名言じゃない。通じる人が異常に多いだけだ。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:06:08 ID:9c5XIcjP
ワンピの台詞が名言だとでも?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:06:54 ID:Wh0Hk59N
鳥山に何かあっても尾田に二代目ドラクエのキャラデザは来ないだろうな。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:08:37 ID:R/mkq58V
小道具に凝るのはむしろ鳥山の本分だろうに
鳥山の描く機械みたことないの?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:09:43 ID:imjamofB
>>678
世の中何が起こるかわからんよ
「これが尾田栄一郎による新しいドラゴンクエストだ!」
とか言って売り出すかもしれん

まあ、可能性は低いとは思うが

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:10:10 ID:9c5XIcjP
尾田の画がディズニーモロパクリなのは言うまでもない
鳥山+ディズニーを劣化させたのがワンピも画ですよ信者の人

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:12:20 ID:9c5XIcjP
>>678
鳥山が描く機械モノは鬼だな
何げなく乗ってるエアカーとかが異常に凝ってたりする

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:13:44 ID:e2prjHEB
尾田はどっちかと言うとヨーロッパ的な絵だと思うけどね

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:17:34 ID:HMIu4P8g
デキ婚した尾田のが最悪
子どもが可哀想

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:17:41 ID:ghzMcTH4
ジャンプ黄金期は小畑の画力はまだ完成されてない、冨樫、藤崎は初期作、だから打ち切り。後に冨樫は幽白で支えたけど。藤崎は別に看板じゃない。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:18:32 ID:imjamofB
>>684
初耳
時期的にはもう生まれてるはずか?

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:21:11 ID:ghzMcTH4
てゆーか今のジャンプ発行部数支えてるのはワンピ。終わったら部数激落ち。黄金期と今じゃ景気も全然違うし、部数落ちるのは当然だろ。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:25:50 ID:mtccNBYH
>>687
ワンピじゃなくてハンタだろ、ワンピはNARUTOよりも下、ブリーチあたりだろ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:26:47 ID:9JBSMBC/
だってクソ漫画ばっかだJUMP
ワンピどーこー以前

大物タイトルないね

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:27:06 ID:Ikli1jr2
フリーザ編以前だとこんなのが印象に残ってるな

もっともっと修行して強くなれピッコロ。オラはその強さをもう一歩超えてみせる
戦闘力・・・・たったの5か・・・・ゴミめ
あのコのパ・・・パイパイをつ つつかせてもらえんかのう・・・・
ピーピーうるさいヒヨコたちにあいさつしてやろうかな
うごけないサイヤ人など必要ない!!
喜ぶがいい 貴様のような下級戦士が超エリートに遊んでもらえるんだからな
カラダもってくれよ!! 3倍界王拳だっ!!!
大地よ 海よ そして生きているすべてのみんな・・・・このオラにほんのちょっとずつだけ元気をわけてくれ・・・!!

あと固有名詞だと

かめはめ波
きんたまくら
はぷぱふ


691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:28:45 ID:imjamofB
>>688
ワンピが休載した週はWJの売上低くなる傾向があったはず
ソースは提示できんが

それはそうとハンタが休載してWJの売上が落ちたなんて話聞いたこと無い

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:29:37 ID:Wh0Hk59N
足元がお留守ですよ。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:32:19 ID:zZOWPZfW
ワンピってグランドライン入ってから意味分からんようになってない?
雲の上の話なんか完全に何回読んでもちんぷんかんぷんなんだが。
複数で戦うのはいいが敵か味方かすら分からんキャラが多すぎて何がなんだか・・・。(神官と村人?の区別がまったくつかん)
DBはそんなことまったくないし。
ひとつ言えるのはDBはブウ編は鳥山明の意志で書いてたのか?ジャンプに頼まれてたんじゃないの?って感じはする

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:33:29 ID:9JBSMBC/
DB、スラダン、幽白、ジョジョ、聖矢、キン肉マン、男塾、北斗の拳、キャプ翼、シティハンター、ろくブル、ワンピ、るろ剣が連載陣ならジャンプ復活だろ

とりあえず今までの看板ばっかw

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:33:34 ID:Ikli1jr2
ところでワンピの名セリフや語感がいいセリフなどあげてみれ
比較したほうがわかりやすいだろ

セリフなんか作者のセンスそのものなんだからさ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:37:07 ID:ghzMcTH4
6週以上の連続休載もあったり、掲載時はネームレベルのハンタがジャンプを支えてるの?

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:38:11 ID:HMIu4P8g
>>686
子どもはもう生まれている。
しかもただのデキ婚じゃなくて
奥さんは金目当て尾田は名誉のために産んだとしか思えない。
たしかそんなスレがあったはず・・・

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:41:36 ID:Ikli1jr2
富樫もセリフやうんちくにセンスがあるな
というかそれに関しては鳥山より上かもしれん

とにかくワンピ信者は気に入ってるセリフ、説明文をそのままここにかいてみろ
それでわかるからさ

もしかして比較されるの怖い?wwww
センスの差は歴然だからな
パラパラっと見たけどひっかかりのある文章が何もなかったし

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:42:33 ID:Wh0Hk59N
言って良いことと悪いことがあるぞ。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:44:44 ID:ghzMcTH4
てゆーかアンチに気に入っているセリフ言っても、否定するだけだろ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:44:47 ID:v1NSu7wQ
> 戦闘力・・・・たったの5か・・・・ゴミめ
> 大地よ 海よ そして生きているすべてのみんな・・・・このオラにほんのちょっとずつだけ元気をわけてくれ・・・!!

これだけ覚えてる

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:44:58 ID:9JBSMBC/
>>696なんにしろハンターが部数にかなり貢献してるのは間違いない
でなければ あんな我が儘はきかない
富樫は集英社に対して強くでれるからね

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:45:27 ID:Wh0Hk59N
杉田かおるの元夫可哀想。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:46:13 ID:v1NSu7wQ
海賊王になる

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:48:09 ID:Ikli1jr2
>>700
というかまず晒さないと話しにもならないわけだが
否定されるのが心配ってことは自信がない=面白さに自信がないと同じ

名セリフじゃなくてもいいから感心した表現なりなんかないのかよwwwww

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:49:16 ID:9JBSMBC/
俺はDB派でワンピは別に好きじゃないが アンチはそこまでワンピをボロクソ言わんでも‥

ワンピはワンピでよく出来てる作品だろ
でも俺はあんま好きじゃないけど

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:49:21 ID:ghzMcTH4
ジャンプ部数には貢献してないよ。わがままを聴くのは、JCの売り上げが連載陣で3本の指に入るから。JCでは見事に書き直してるからファンは買うだろ。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:50:19 ID:bkt8wseS
鳥山明と言えばああDBの作者ねと話が通じるが
尾田なんちゃらと言われてもハァ?です
ベジータや悟空は通じるが
サンジやルフィはハァ?です

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:51:27 ID:9c5XIcjP
ワンピの台詞、全然記憶に残ってない・・・。
ルフィが叫んでるのが名台詞のつもりなのかな?

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:51:28 ID:v1NSu7wQ
台詞を上げろっていうのが薄っぺらいよな
「じっちゃんの名にかけて」とか「謎は全て解けた」とか言ってればいいのか?

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:51:56 ID:+2/nQSTb
ワンピつまらん

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:52:38 ID:Ikli1jr2
>>710
あほか
セリフじゃなくてもうんちくだったり、状況説明だったり
しゃべってみるとリズムがいい文章があったりする

実力のある作家ならね

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:53:21 ID:9JBSMBC/
てか名言集ならジャンプじゃジョジョに勝る作品はないだろw

人生観を変えるほどの名言がちりばめられてる
荒木はすごいよ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:54:31 ID:Ikli1jr2
>>713
とくにジョセフは好きだ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:54:48 ID:2u+kn2i2
客観的に見るとどちらのヲタも痛い。
まるでタバコ板の嫌煙とニコ厨の戦いを見ているようだ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:55:48 ID:v1NSu7wQ
悔やむ事も当然・・・
やりきれぬ思いも当然
失ったものは大きく
得たものはない
だがこれは前進である!!
戦った相手が誰であろうとも
戦いは起こり今終わったのだ!!
過去を無きものになど誰にもできはしない!!!
・・・この戦争の上に立ち!!!
生きてみせよ!!!!
アラバスタ王国よ!!!!

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 11:57:00 ID:MzqWWseo
潜在的ワンピアンチのなんと多い事か。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:00:03 ID:v1NSu7wQ
おれは今
人間の脆さを憂いている
とかく儚い人の命と知りながら
なぜ人はまた戦い朽ちるか
幸福になろうと生まれ
幸福を欲し戦いに死す
ならば最初(ハナ)から何をせずともよかろうて
抜き差しならない人の性だ・・・
哀しいな・・・
・・・だが救いの道は一つある
みんな死んだらいい

欲すれば戦いを生む
お前を救おう

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:00:55 ID:+2/nQSTb
>>716
つまんね

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:01:02 ID:imjamofB
>>695
じゃあ思いつくままに俺がおおっと思った台詞適当に上げてくぞ
とりあえず8巻終了まで、どこで誰が言った台詞かは省略

「銃を抜いたからには 命をかけろよ」
「そいつは脅しの道具じゃねえって言ったんだ」

「好きな物はお金とみかん!」

「たかだが三人の泥棒にナメられていいのか!?」
「いけません!」
「声が小せェ もう一度!」
「いけません!!!」
「うるせェ!」

「あいつらの文句を言っていいのはわしだけじゃ! わし以外あいつらを悪く言うことは許さん!」

「おれはこの海岸で海賊どもを迎え撃ち!! この一件をウソにする!!!
それがウソつきとして!! 俺の通すべき筋ってもんだ!!!」

「代金はお持ちで?」
「鉛でいいか?」
「金は無いんですね?」

「おれはうさぎを狩るのに全力を出す馬鹿なケモノとは違う あいにくこれ以下の刃物は持ち合わせていないのだ」

「・・・長い間!!! くそお世話になりました!!!」

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:01:47 ID:9c5XIcjP
○ワンピース
画・・・鳥山とディズニーの劣化
ストーリー・・・ダラダラしてグダグダ、作者にまとめる力がない
         無意味に延ばしてオチはいつも一緒
         押し付けがましい正義と感動
世界観・・・三流RPG程度、特に個性はない
戦闘描写・・・鳥山パクってるが所詮は偽物、迫力なしスピード感なす
キャラデザイン・・・特に個性的なデザインはなし
キャラ設定・・・人数増えて薄くなってきてる、全員ただのDQNに
オリジナル・・・特になし

総評・・・凡作、DBのコピー商品でとっつきやすかったが最近はさらに糞化が進んでる
     低脳、子供、気持ち悪いヲタクには読みやすいらしい

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:01:51 ID:v1NSu7wQ
男の道をそれるとも
女の道をそれるとも
踏み外せぬは人の道

散らば諸友
真の空に

咲かせてみせよう
オカマ道

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:03:30 ID:EcCxfg+N
>>708
鳥山はドラクエのおかげもあるな。あ、尾田がモンスターデザインした
RPGとかやってみたいかも。あいつはモンスターのほうが人間より面白いのを
描いてくれそうw

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:03:39 ID:imjamofB
>>697
スレがソースかよ・・・
そんな信憑性の乏しいものを根拠にして不謹慎なこと言わないほうが良いぞ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:04:53 ID:9c5XIcjP
俺はワンピ読んでるのにそんな台詞全く記憶にねえよw
やっぱ尾田センスねえわ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:06:17 ID:Ikli1jr2
>>716
コマ割、内容一切しらず添削してみた
おれはこのほうが語感がいいと思う


悔やむ事も当然・・・
やりきれぬ思いも当然(だろう)
失ったものは大きく
(何一つ)得たものはない
だがこれは前進である!!
戦いし相手が誰であろうとも
(その戦いは)今終わったのだ!!
過去を無きものになど誰にもできはしない!!!
・・・この戦争の上に立ち!!!
生きてみせよ!!!!
アラバスタ王国よ!!!!

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:06:41 ID:mtccNBYH
>>721
ほぼ同意だが、凡作ではないだろ
そこそこ面白い

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:07:15 ID:+2/nQSTb
どこのセリフか分からんのばっか
語感も悪いな
>>721
その通りだな
戦闘描写は迫力なしスピード感なしさらに、見づらいときたもんだ
キャラクターも魅力ナシ
絵も個人的には嫌いだ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:08:35 ID:ghzMcTH4
このスレのアンチワンピの情報も嘘だったな。アメリカアニメ視聴率0、02パーとか。ガッシュはアメリカで10パー越えてるって4000万以上の規模じゃん。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:09:18 ID:Fa/ddY+9
ワンピファンの人って最近のも面白いと思ってるんかな。
今のジャンプ連載人の中でワンピースが一番面白っていうならDBファンとは一生平行線かもな。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:10:16 ID:imjamofB
だから晒すの嫌だったんだよ
主観で否定するのがありだったら何でもありだっての

俺だってDBは通しで読んだが、
よくネタにされる「クリリンのことかーーーー!!!」すら覚えてなかったぞ

>>730
むしろ今が一番オモロイ

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:10:54 ID:MzqWWseo
このように、あのクソ寒い台詞を、改めてまな板の上に乗っけて見ると、いかに汚駄が人間的に薄っぺいか、が再認識できるわけで。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:12:24 ID:ghzMcTH4
魅力ないキャラだったら1巻あたり300万部も越せねーよ。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:12:38 ID:v1NSu7wQ
>>726
お前センスないよ
それ語感いいか?

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:13:07 ID:Ikli1jr2
>>731
素人でも添削したいと思わせるのが尾田の文章

主観でなく力量の問題

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:15:00 ID:imjamofB
>>735
俺は全く思わんけど
>>731の方は個人的には違和感でいっぱいだ

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:15:09 ID:Ikli1jr2
>>734
さあ、別に素人だから批判されようがかまわないが
すくなくとも尾田のとくらべて特に悪いということはないかとw
あと内容よくわらかんしね

問題は素人の俺に添削しようと思わせる尾田の能力の低さ
うまい奴ならもっとできるってこと

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:15:28 ID:ghzMcTH4
ワンピには名セリフいっぱいあるよ。だけどアンチに言っても無駄。それにセリフだけって。ワンピ小説じゃないんだから。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:15:37 ID:imjamofB
レス番間違い、>>731じゃなくて>>726

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:16:41 ID:MzqWWseo
>>733
子 供 騙 し 
って言葉を知ってるか?

特撮ヒーロー物関連のグッズが売れるのと一緒。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:16:58 ID:v1NSu7wQ
>>735
お前>>726で添削したと本気で思ってるのか?
ヒトラーの演説が凡人以下になってるぞ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:17:27 ID:Ikli1jr2
>>738
いい作品は原作にしても面白くて読める

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:18:05 ID:imjamofB
>>740
子供だましと子供向けの違いがわかりませんか?

ワンピが完全子供向けとは全く思わんのだけど

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:18:45 ID:Ikli1jr2
>>741
いや、別に俺が力量あるわけじゃないからw
つーか、尾田のその文章って何かの引用?

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:19:14 ID:imjamofB
>>742
原作にって、小説にって意味?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:21:04 ID:pc0v/mOR
まあ、尾田は低学歴だが、編集が東大早慶の連中がやってるので、お前らよりはまともな文章を書けているという事実。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:21:37 ID:+2/nQSTb
ワンピに名台詞なんてない

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:22:12 ID:ghzMcTH4
子供騙しは主観だろ。黄金期のジャンプ連載で、1巻300万部越えてるDB、スラダンはより子供騙しってことになるぞ。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:22:21 ID:9JBSMBC/
なんにしろ悟空とルフィに共通してるのはどんな状況でも『コイツならなんとかしてくれる』と思わせてくれるとこだよな

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:22:53 ID:v1NSu7wQ
ハンタはともかく
ドラゴンボールはそんな深くないだろ
もとがギャグ漫画だし
後半もバトル漫画で
感動する場面なんて特にないべ
フィールドが違うモンだな

バトルのDBと感動のワンピ
ギャグは個人的にワンピのが好きだ
絵自体はDBのが上だとしても造型とか世界感はワンピのが上だと思う

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:23:41 ID:bkt8wseS
CLAMPは東大大学院卒

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:23:42 ID:Ikli1jr2
DB
>>690

ワンピ
>>716
>>718
>>720

まあ、暇がある奴は双方どんどん書いてけ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:24:52 ID:ghzMcTH4
尾田は大学の建築科漫画家になるため中退しただけだから、普通に頭はいい。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:26:00 ID:bkt8wseS
比較対象がまちがっとる
ワンピVSナルトぐらいが妥当

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:26:05 ID:+2/nQSTb
>>746
高学歴ならまともな文章が書けると思ってる時点でヤバイな

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:26:48 ID:9JBSMBC/
だいたいDB、OPで感動する必要があるのか?
そうゆうシーンもあるならあるに越した事はないが‥

あれらはドキドキハラハラできりゃいい部類の漫画だろ?
感動台詞あげなんて論点違いじゃねーの?
感動は他漫画に任せとけや

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:27:46 ID:pc0v/mOR
>>753
低学歴建築科なんか腐るほどある
>>755
低学歴乙

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:27:56 ID:imjamofB
>>756
別に台詞は感動限定じゃないよ
印象に残った台詞ってだけで

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:28:38 ID:e2prjHEB
はっきり言えるけど
ベルメールが死ぬ回
ビビと別れる回
伝説は始まったの回
フランキーが海列車にはねられる回
それらのセリフ回しだとか含めた演出は半端なく上手いよ
鳥山明では無理だね
尾田を否定する奴はアラバスタのビビと別れるシーンとかどう思ってるんだ?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:27:21 ID:czJvrqAl
なんだろお互いのこの坊主憎けりゃ袈裟まで憎い感
むしろ袈裟を憎むために坊主を憎んでいる感

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:29:47 ID:ghzMcTH4
ワンピvsナルトはワンピの圧勝って結論出てる。ので今の連載陣では、実質尾田と張り合える作家いない。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:30:24 ID:e2prjHEB
尾田は演出で勝負するタイプでしょ
シーンを作る技術においては鳥山は尾田に勝てない。
鳥山ではあんな緻密に構成された演出は無理。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:30:37 ID:Ikli1jr2
>>756
どこをどう読めば感動セリフの出し合いなのか
単純にお互いの好きな文章あげてるだけだろ


764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:31:30 ID:imjamofB
>>759
フランキーの過去は全編通して上手いと思う
あとチョッパーの過去も

>>760
別に俺はDB自体は嫌いじゃないよ
信者の論調には正直うんざりしてきてるけど

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:32:10 ID:ghzMcTH4
そもそも漫画家に学歴必要ないけど。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:33:14 ID:e2prjHEB
文章じゃなくて演出で考えろよ
ビビと別れるシーンで拳を突き上げる所なんて
セリフだけで伝えるものではないし、大切なのは絵も含めた演出だよ。
だって小説じゃなく漫画なんだから。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:33:16 ID:pc0v/mOR
編集の話なんだがな。よく読め>>765


768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:35:00 ID:MzqWWseo
今の連載陣の中で一番高学歴なのは冨樫だがな。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:36:41 ID:Ikli1jr2
つーかワンピって友達の家に総集編みたいのがあってそれ読んだだけなんだよなぁ
あの剣士みたいのが世界一を目指すきっかけ?のエピソードで
その剣士が大事に思ってた女の子が階段でころんで死んだというところがあって
人はあっけなく死ぬみたいな説明がされてところで唖然とした記憶がある
この作家はアホかと思ったきっかけでもあるな



770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:37:23 ID:Yv6sXh2i
DBは完全版もでてるし、再放送等で見ている人や、
古本屋で購入する人もいるらしいので、発行部数はあまり
かんけいないと思います。
絵の上手さでは圧倒的に鳥山さんが勝ってると思うのですが。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:37:41 ID:v1NSu7wQ
ヒトラーって高学歴だっけ?違うよね
田中角栄も高卒だったはず

772 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 12:37:52 ID:lAAFqQcs
登校中の小学生どもはみんなDBの話してるんだよな。ワンピの話なんか微塵もしてない。
やっぱDBってガキに好かれる漫画なのかね。いや、別にDBを中傷してるわけじゃないぞ。
オレもDB好きだし。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:37:55 ID:pc0v/mOR
そういえば、鳥山はイラストだけで食っていけてるな。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:39:17 ID:ghzMcTH4
尾田は漢字くらい、誤字、脱字なしで書けるだろ。尾田は担当編集からも頑固って評価だから、編集の言うことを聞くタイプじゃなさそう。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:39:31 ID:imjamofB
>>769
おまえなあ、リアルで階段で転んで死んだ人なんて少なくないんだぞ

塩沢兼人・・・

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:39:34 ID:mtccNBYH
>>759
人間には慣れというものがある
残念ながら、尾田はもう才能の限界だ
今以上に面白くすることはできない
バトル漫画を、暴れん坊将軍や水戸黄門のようにパターン化して
楽しませることは尾田には無理だ

ワンピの感動場面は、確かに秀逸
しかし、それも飽きてくる
また、DB・JOJOのバトルを知っているものにとっては、
ワンピのバトルみると、こいつ才能ねーなプ、ってなレベル

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:40:20 ID:KqhZ/JHo
貼ろっと。ワンピース大好きなんだけどね。
●ワンピ糞話についての解説

【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
話の内容は街の人間に変装したバロックワークスをゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し恩知らずは許さねえと喧嘩を吹っ掛けるもの。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも
不愉快なお話である。アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ツメゲリ隊】(22巻 「1」)
作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、
彗星のごとく現れ、惨めにその命を散らした四人の勇士。
不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか、
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)
ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
キャラ性格変化とはまた違った近年のワンピの糞化を象徴している話でもある。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神隼のペル、爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【飛ぶ斬撃】 (28巻 「海賊ゾロVS戦士ブラハム」)
ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃(煩凰砲)を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに?と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ゴムだから】 (30巻 「海賊ルフィVS神・エネル」)
ゴム対雷の話だが、その設定が安直なこともさながら、壊れたエネルが
読者に、意味もなく大ゴマの劇画調で鼻水垂らしながら衝撃顔を晒す。
あまりの脈絡のなさに 「尾田栄一郎が糞設定をギャグで誤魔化したいがために
挿入したシーンだろう」 との声多数。ワンピ本スレでは一日でスレ消費する勢いの
回だったが、単行本ではこの顔の直後もエネル戦はダラダラ続いているので、
続けて読むと激しく不快になること請け合い。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【パガヤ生きてた】(32巻 「交響曲」)
エネルが反逆者を制裁するために放った技を
モロに食らったように見せた描写をしておきながら、いつも通り生きていた。
アンチスレでは鳥の話と一緒に並べられることがある。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【無刀流】(33巻 「GOAL!!」)
DBFのチーム戦のときに刀は使用禁止だったので素手でくりだした刀技。
刀を持たなくてもそれなりに破壊力がある技が出せるとして
アンチスレ内でたびたび話題にあがる。
もはや素手でも十分やりあえるのでここまでくると流石にどうかと。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】(33巻 「ブラザー魂」)
負ければ仲間を失うという危険なゲーム、デービーバックファイトの最終戦で
窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを
勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。

778 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 12:41:32 ID:lAAFqQcs
ワンピは何よりも絵が見づらいのが駄目だよ。
もうその時点で大半が読む気無くす。いくらストーリーが感動的で良くても、見づらくちゃしょうがねーよ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:41:51 ID:SsnXEutX
ワンピは連載が終わった瞬間に消えそう
DBが今の時代に戻って連載してたらワンピを越えてたと思う

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:41:52 ID:imjamofB
>>776
俺はそうは思わんな
30巻超まで続けて突然仲間の下船なんて一大事起こす男だぞ尾田は

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:40:03 ID:czJvrqAl
尾田はどう考えても鳥山の次元で比べられる作家ではないと思うけどな〜。
鳥山の絵はコミックの世界では芸術だよ。
緻密な構成っていうけど鳥山はDBを最初から
行き当たりばったりで描いていくって1巻で言っているし。
尾田は現役作家の中ではたしかにトップかもしれないし
ワンピは漫画界に名を残す超名作になるけど
鳥山には『まだ』どうひっくり返っても勝てないよ。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:41:59 ID:e2prjHEB
漫画内の画力は鳥山かな
カラー原稿は尾田の方が上だと思う

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:42:31 ID:d69q/FOo
鳥山は複数の作家に影響を与えた作家
尾田は複数の作家に影響を与えられた作家

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:42:43 ID:zB8VnVv3
世界的にもDBは人気です。DBは話の内容はもちろん、
イラストを見るのがとても面白いです。何より鳥山さんの
描く絵は最高に上手ですし。DQや車のデザインも鳥山さんが
しています。鳥山VS尾田だったら明らかに鳥山さんの方が
勝ってると思います。
DBの良いところは、バトル描写がとてもいいところです。
カッコいいと思います。OPはそこまでバトルが白熱するわけ
でもなく…悪魔の実とか卑怯だと思うし…
私は絶対DBはですね!!

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:43:54 ID:ghzMcTH4
鳥山が食っていけてるのはイラストじゃなく、DB、アラレ、ドラクエという作品とその印税があるから。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:44:59 ID:Ikli1jr2
>>775
いや、人が死ぬというリアリティをだすなら、それも核をなすキャラクターのもっとも大事なエピソードならさ
「タッチ」で弟が死ぬシーンみたいな雰囲気出すとか

死ぬ寸前のシーンまでだして、次のコマで一言ナレーションをいれておわらすとか
いくらでも印象的な演出できるはず

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:45:50 ID:Ikli1jr2
>>783
それうまいな

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:46:14 ID:e2prjHEB
尾田を否定する奴って
栄光に嫉妬する漫画志望者だろ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:46:35 ID:+2/nQSTb
>>780
たいしたことじゃない

790 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 12:47:07 ID:lAAFqQcs
ワンピが読み辛い理由がわかった。コマ割りだよ。
斜めに区切ったコマが多すぎる。何でわざわざこんな風にしてあんの?

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:47:15 ID:pc0v/mOR
さっさと結論出せYO

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:47:31 ID:imjamofB
>>786
ただのイチャモンつけにしか見えん
現実での人間の死なんてあんなもんだ

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:47:52 ID:bkt8wseS
冨樫の最終学歴おせーて

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:48:45 ID:Ikli1jr2
>>788
尾田に嫉妬するなら井上や富樫に嫉妬したい
どう努力してもかけないから

逆に浦沢とかにはあんま嫉妬できないというか
凄いとはおもうがうらやましくない

尾田とか岸本は論外
別にかけるとはいわねーけど底が見えてる

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:48:51 ID:+2/nQSTb
>>790
あと絵が汚い

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:48:55 ID:ghzMcTH4
今サイヤ人とかあのキャラネーミングとかうけないだろ。あの時代、そして世紀末付近だったからよかったんだよ。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:47:05 ID:czJvrqAl
鳥山ファンは鳥山を過大評価するところから
尾田ファンは鳥山を過小評価するところから始まってるな。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:48:58 ID:pc0v/mOR
>>793
ソウカ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:49:02 ID:MzqWWseo
たかが一少年誌掲載作品を、そこまで持ち上げようとする輩の心理が理解できん。
俺は少年漫画に仰々しい感動なんて求めない。娯楽として楽しめればそれでいい。楽しもうとしても、それができないのがワンピースという作品。あの「感動」のお仕着せかましさが、鼻について仕方がないから。
クサイ以前の問題。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:49:16 ID:NKtI9YKi
DBFでのルフィの発言は別におかしくないと思うが
仲間信用してたから、あんな闘いできたんじゃねえの
そういやMr.11て死んだんだよな?

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:49:48 ID:l4AfKWMm
最終結論













東大なんて簡単だ!

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:49:58 ID:pc0v/mOR
>>799
>たかが一少年誌掲載作品を、そこまで持ち上げようとする輩の心理が理解できん。
それは同意。所詮は漫画だな

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:50:34 ID:pc0v/mOR
>>801
ドラゴン桜すれぢゃね〜


804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:50:54 ID:AGBqeVmQ
演出に関しちゃどっちが上下ってよりも、タイプの違いだと思う。
確かにワンピの回想編好きだし(下手すりゃ本編より)感動する。
でも鳥山が劣るかって言ったらそうでもないと思う。
尾田が「ここから泣くとこですよ」「ここ感動するとこね」ってはっきり明示するタイプなら
鳥山はその辺サラッと描いちゃうってか強調しないタイプ。
DBがそーゆー漫画じゃないってのもあるんだろうけどさ。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:50:58 ID:Ikli1jr2
>>792
いちゃもんじゃねーよ
ちゃんと代案だしてるだろ

演出上駄目だっていってるの
普通なら階段の前で景色が反転するとかそういうのをなんとなく表現してから
次にシーンに冷酷な現実を見せる

それだからこそあっけなさを表現できる
あれは何もしてないだけ

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:51:08 ID:UxZZ8eNR
ワンピ全巻を燃やした動画うpしようか?

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:51:10 ID:ghzMcTH4
尾田は今新人に一番影響与えてる作家だよ。新人紹介で好きな漫画にワンピあげる人多数。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:51:32 ID:MzqWWseo
>>793
山形大。文系の学部。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:52:23 ID:pc0v/mOR
富樫は山形大のエースだな。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:52:31 ID:Ynf0kwJI
ワンピースはアニメの出来が悪すぎる
だから海外で人気ない

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:52:50 ID:Fa/ddY+9
尾田も最初ら辺は見やすい絵だったのになぁ・・。
なんかがんばりすぎてるよな。書き込み量が多すぎ。
初期は鳥山の絵に似ていたが、今はどっちかと言うとジョジョ寄りな気がする。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:52:59 ID:qMYsh/2b

 冨樫 「ネーム連載なんて簡単だ」

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:53:12 ID:bkt8wseS
>>808
さんくす

814 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 12:54:03 ID:lAAFqQcs
>>807
そのせいで、ろくな漫画家が育たないのか!

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:54:16 ID:qMYsh/2b
やっぱアニメは元に影響されるんだよ。
ハンタなんてOVAになった途端、冨樫が作ってるのかと思うくらいテキトーな出来になっちまった。


816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:54:49 ID:+2/nQSTb
>>807
最近の新人面白くないから

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:55:00 ID:imjamofB
>>799
俺はたかが一作品をここまで貶めようとする輩の心理の方が理解できねえよ

>>805
だからそれはおまえ個人が勝手にそうした方が良いと思ってるだけだろ
俺はあの表現で全く問題なかったと思ってる
ゾロ自身はくいなの死に関わることを何も目撃していないからな

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:55:01 ID:pc0v/mOR
>>814
同意。
>>812
不買運動でもしない限り奴の性格は変わらないだろうな。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:55:45 ID:mtccNBYH
ドラゴンボールのアニメはよかったなー

漫画よんでて、べジータのセリフはちゃんとべジータの声で読んでるもんなあ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:56:15 ID:l4AfKWMm
おまえら天下の134号なにやってる

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:56:52 ID:ghzMcTH4
じゃ鳥山に影響うけた尾田はろくな漫画家ってことか?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:57:05 ID:e2prjHEB
鳥山信者は尾田を恐れすぎ
俺は尾田信者じゃないけど、
ワンピースが終わった後に
ドラゴンボールとワンピース単行本一気読みしたら
ワンピースに軍配が上がる気がするぞ。
鳥山信者もそれに気がついてるからワンピースを恐れて攻撃するんだよ。

823 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 12:58:06 ID:lAAFqQcs
アニメのDB、声優はいいけど絵と演出が酷くなかった?
原作に追いつかないように、ただただ殴り合いが続いてて、メッチャつまらんかった。
アニメならDBよりワンピの方がまだ観れるかな。オレ的にはね

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:58:12 ID:imjamofB
>>819
声優だけで言うならワンピアニメもかなりいい
特にカッペイはありえないほどはまってる

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:59:06 ID:MzqWWseo
>>814
オメー、こんな所まで出張ってくるんじゃネーヨ。売名行為もたいがいにしとけ。

まあ、その主張には概ね賛同するがな。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:59:09 ID:pc0v/mOR
        ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
      .,,.. '"           i        ゙ >、
     ,/        ,   」_、 i/   /      \
   /__   _     ,.  」_、 i/  /         \
   'ー-、       」_、 i / /ヽ i ,_l_、       , -一"
      \  iliー'"'`'`'"""'`'`'`'`""""´``ゞ、  /
       ゙l  |  ::              ゙) 7
        | ヽ`l ::              /ノ )
       .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
        〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にタメタ
       . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | ソニックに我慢できずすぐ飛び込んできたのが
       . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔のダルシムなんだよな今のダルシムは
         .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 昔のダルシムを知らないから困る
          .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
         /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
       /|::::| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" .|::::|\
     '"  .|::::::|   `''-、`'ー--─'";;-'''"   |::::::!  \_

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:59:59 ID:m/4EIFSi
>>826
なぜここにw

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:00:50 ID:pc0v/mOR
スマン誤爆wOTL  ⇒>>826


829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 12:59:43 ID:czJvrqAl
>>822
それはない。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:02:49 ID:+2/nQSTb
>>822
ワンピごときとDBが比べられるのが嫌だ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:03:17 ID:Ikli1jr2
>>817
だからゾロが目撃するしないの問題じゃないでしょw
読者に見せる部分と隠す部分を使い分けることによっていい表現ができるかってことだよ

読者: 死ぬかわからないがなにかやばそうな一こまをみせる
(死ぬ瞬間を見せるのでなくあくまで前兆)
ゾロ、読者:くいなが死んだという事実を知る

これが普通で、効果的
まあ、総集編しかみてないけどこういう演出の不手際がいっぱいあるんだろうな



832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:04:13 ID:ghzMcTH4
ジャンプ史上1巻300万部を越えた漫画はDB、スラダン、ワンピのみ。だからこの3人は滅多に出ない作家なんだよ。

833 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:05:57 ID:lAAFqQcs
なんか決着が付きそうにないから、そろそろ投票でも始めないか?
多数決でも取らなきゃ、この対決は終わりが見えない

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:06:15 ID:MzqWWseo
>>831
このリア厨丸出しの文章は何だ。

835 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:07:21 ID:lAAFqQcs
オレは現時点では鳥山に一票を投じよう。
まあワンピも最終回あたり面白くなれば尾田に寝返るかもしれねーがな。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:07:38 ID:imjamofB
>>831
なんでその手法だけが普通で効果的だと断言できるんだよ

あの回想は一貫してゾロの視点から書かれているからこそ、
ゾロに感情移入しやすくて効果的だったと俺は思っている

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:07:41 ID:HMIu4P8g
>>807
だから最近の新人に突き抜けるヤシが多いのかー!

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:09:15 ID:imjamofB
>>837
昔の新人は突き抜ける奴少なかったみたいな言い草だな

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:09:57 ID:ghzMcTH4
てゆーか今比べちゃ尾田がかわいそう。なんで年も全然違う鳥山と比べんの?

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:11:32 ID:HMIu4P8g
鳥山も今の鳥山と比べてるわけじゃないから

841 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:12:11 ID:lAAFqQcs
和月が弟子である尾田の影響をもろに受けたときは笑ったぜ。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:13:38 ID:pc0v/mOR
ワンピースが説教臭いのはターチャンの影響らしい。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:14:20 ID:20/tOYyM
どっちがいいかなんて決められん
この2人はジャンプ史上最高の漫画家だよ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:15:14 ID:czJvrqAl
鳥山の与える影響っていうのは
バトルシーンの描き方、コマ割、キャラクター造形といったような
漫画の本質、漫画の描き方といった漫画家の根本的な部分だけど(特にバトル)
尾田の与える影響は単なるワンピ自体の模造作品や劣化ワンピのような作品を生み出しただけであって
後続の作家に伝わる何かをゼロから作り上げたわけじゃない。

845 :素人だが:2005/08/20(土) 13:17:50 ID:BHahIW+l
鳥山ははっきり言ってアニメとゲームでしかしらん。
尾田ははっきり言って単行本でしかしらん。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:18:43 ID:Ikli1jr2
>>832
つーか売り上げが凄いというのは前提で作者の力量やクオリティが議論の中心でそ

問題なのはここまで売れてるのにまったく読みすすめるほどができないほどつまらなく
感じる人が多くいるということ

漏れもいろんなヒット作よんできたけど2話分を一気につづけてみれないのはこの漫画だけ
ただ人気あるということはいい所があるはずだと思っていろんなところで聞いたら
どうやら臭くて感動的なところがいいそうだ
それでそれを感じようと思ってみても演出が陳腐でおしつけがましい為、感動できん
これがコロコロコミックにあるなら読めたのかもしれなのかぇ


847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:19:07 ID:4SPxvpoN
>>843が良いこと言った!!
俺もどっちも面白いと思うので同意だ

848 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:19:58 ID:lAAFqQcs
だいぶ昔の赤丸ジャンプで、冒険王を目指すフィルという主人公が出る読み切りがあったんだが、
もろにワンピのパクリだったな。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:22:01 ID:9b94jrGS
ワンピはダラダラしてる。
少し進んだかと思えば回想シーンはさみまくり。飽きる。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:22:17 ID:imjamofB
>>846
売れてるからこそつまらなく感じる奴も多いんじゃないか
今更何言ってるんだ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:22:18 ID:bkt8wseS
尾田をジャンプ史上最高の漫画家と称するのは恥ずかしい
鳥山だけでなく井上富樫荒木etc等と肩を並べるには早すぎるぅ

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:24:44 ID:9JBSMBC/
だいたい尾田がこのスレに参加したら、俺が鳥山さんに勝つなんてとんでもねー!って言い出すぞw
尾田本人がDBを神扱いしてるのにOPが勝つ訳ねーだろw

OP以前にDBに勝つ少年漫画は現れないよ
あの漫画はもはや伝説なんだよ
あんなに少年心を魅了する漫画はない
技術や演出のどーたらなんて超えた物があるんだよ

日本が世界に誇る分野に漫画、アニメ、ゲームがあるがその中の漫画代表のひとつDBを日本人みずからケチつけんなよとw

853 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:24:44 ID:lAAFqQcs
尾田とか岸本のは「それ、ここで感動して泣け」 「こうすれば感動を得られるだろう」っていうのが見え見えで
素直に感動できないよな。
スラムダンクなんかは素直に感動できたんだけどな。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:24:48 ID:+2/nQSTb
>>851
同意

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:25:25 ID:ghzMcTH4
いい新人が出ないのは尾田のせいじゃなく、ただ力がないだけだろ。それに2チャンでワンピ読めない人多くいても、世間で多いってことにはならない。

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:25:44 ID:Ikli1jr2
>>836
ゾロの視点とかいうよりも
死をしらされた場面のコマ割りとか表現がどーしても心に残らん
(つーか手元にねーから詳しく思い出せねーが)
たとえば時計の針がとまったかのような表現とかいろんなことはできたはず
あれはただのアイデア不足にしか見えない

実力のある作家なら感情移入できようができまいが
嫌いな読者にでもこういう効果的なことをしようとしてるんだなと思わせるよ

尾田にはそれを感じないからどうしても読めない
キャラセンスはないけど絵はそこそこ読みやすいにもかかわらず

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:26:12 ID:MzqWWseo
>>834
アンカーミス。スマ。

>>842
ターちゃん馬鹿にスンナ!

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:28:47 ID:+2/nQSTb
>>853
そうだね
OPではナミとかが口に手をあてて主人公の言葉に感動してる部分なんか
はぁ?って感じ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:29:08 ID:Ikli1jr2
>>852
同意
尾田本人が一番差を感じてるはず

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:29:20 ID:ghzMcTH4
その越えられない存在のDBをコミックス累計では、越えてしまうOP。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:30:42 ID:pc0v/mOR
なんか、一人だけ朧臭がするなw
お前高校野球見なくて良いのか?

862 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:32:47 ID:lAAFqQcs
ハッハッハw 誰だくせー奴はw

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:33:59 ID:9JBSMBC/
なんでワンピが嫌かわかった。ダチになれそーなキャラがいないからだ
感情移入が出来ない
今日俺の伊藤みたいな奴がいねぇw
だから客観的に観てしまう自分事みたいに熱くなれないんだよな〜
多分俺と尾田が合わないんだw
単行本見て尾田のコメント見てもなんか気が合わなそーなタイプな気がする

まぁ個人的な話だが

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:35:25 ID:imjamofB
>>856
俺には尾田は工夫しまくりに見えるんだがな
結局ただの好みの問題にしか思えん

>>861
朧?
週漫板にも朧いるのか?

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:38:02 ID:pc0v/mOR
>>864
いるよw

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:41:23 ID:imjamofB
>>865
サンクス

そうか、週漫板にもいるのか
まさかこんなところで奴の名前を聞くことになるとは思わなかった

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:43:06 ID:Ikli1jr2
少し前にこういう趣旨のスレがあって以下のような比較がされてたな

ピッコロがナッパに殺された後、悟飯がナッパへ向けて魔閃光はなつシーンで
ナッパがそれをしのいでかえようがない現実を見せ付けるのがドラゴンボール
気合でナッパたおしちゃうのがワンピースだと

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:45:45 ID:6HJxnWrV
ナッパってワンピースにも出てるのか

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:46:32 ID:m/4EIFSi
そうじゃないだろ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:47:36 ID:pc0v/mOR
最初にどう考えても勝てないような敵に、気合や根性でブチ切れて勝ってしまうのも
ターチャンの影響なんだろうか。
説教臭いところと、気合や根性で無理矢理勝つのが似てる。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:48:13 ID:imjamofB
>>867
それワンピのこと何も知らん奴が書いたんだな
VSクロコやVS青キジやVSルッチを見てから言えって思う

主人公以外を含むならVSミホーク、VSアーロン、VSエネルでも可

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:48:41 ID:9JBSMBC/
>>867同意いい例えだ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:49:43 ID:pc0v/mOR
>>871
クロコダイルは無理矢理倒した希ガス。
青キジ、ルッチも多分同じパターンで倒す希ガス。

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:51:18 ID:imjamofB
>>873
それを言うならナッパだって無理矢理倒しただろうが
二行目に至っては単なる予想にしか過ぎん


ところで、ワンピの名台詞云々はこのスレを参考にすると良いと思う
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122280512/


875 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 13:51:30 ID:lAAFqQcs
地球人(とピッコロ)VSナッパ戦のような緊迫した戦いはワンピじゃ見られそうもないよな。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:53:03 ID:ghzMcTH4
ルフィは絶対に青キジには勝てません。あとスモーカーにも勝てない。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:55:34 ID:ghzMcTH4
DBは連載終了してる。ワンピはまだ連載序盤。グランドラインの中間にも達していない。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:56:10 ID:AGBqeVmQ
超個人的見解
ワンピ:140km台の直球(話しの本スジ)と様々な変化球(笑いやら、あれやこれやの涙、感動)。
結構ハッキリ使い分けて来る。変化球がツボにはまらん奴にはただの凡投手。
DB:MAX200km(本スジ。DBの場合感動どころとかも大概ここに含まれる)の豪速球
にチェンジアップ(笑いどころ)織り交ぜて来る。球速ハンパ無いけど、人によっては
ただ球が速いだけの投手に見える事もある(らしい)。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 13:59:10 ID:Ikli1jr2
好みの問題としてでしか議論しねーなら
DB好きとOP好きがそれぞれ他の好きな漫画家、作品あげたほうがいいのか?
あくまで嗜好の問題になってしまうが


とりあえず挙げてみるか
さてOP信者とかぶるののがあるかどうか(というか有名作品ばっかだから2,3コはあるか

「おーい竜馬」「風雲児たち」「アカギ」「ヒミズ」
「寄生獣」「ハンター×ハンター」「風の谷のナウシカ」「ファイブスター物語」
「マスターキートン」
「徳川家康」「伊達政宗」「闇の土鬼」(横山光輝
「バナナフッシュ」「イブの祈り」「夜叉」(吉田秋生)
「獣王星」「O’Z」「パッションパレード」(樹なつみ)


880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:01:46 ID:9b94jrGS
ワンピース好き=ナルト好き がおれの中では確定事項です

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:02:09 ID:imjamofB
>>880
残念

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:03:24 ID:AGBqeVmQ
>>867
ほぼ同意。てか、ゾロはミホークに負けたしビビもクロコダイルに手も足も出せなかったけどさ、
ナメック星で超サイヤ人になったと勘違いして調子こいたベジータがフリーザに手も足も出なくて
ベジータは初めて泣いたやら絶望した云々ってカ所、あそこ程の絶望感は感じられんかった。
「結局何とかなる」のはどっちもどっちなんだけど、そこに至るまでの過程ではDBの方がハラハラ感
あったと思う。

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:08:47 ID:AGBqeVmQ
>>880
ナルト嫌いだがワンピ好き。でもDBはもっと好きだな、俺。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:10:01 ID:w0plzmul
>>881
もともと岸本vs尾田スレでOP信者+αにボコられたNARUTO信者が
鳥山vs尾田に目をそむけさせるためにこのスレを立てたわけだが

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:11:01 ID:w0plzmul
ああ>>884>>881じゃなく>>880宛てね

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:12:57 ID:/6wfHRf3
今のワンピは幼稚園児向き

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:15:35 ID:9b94jrGS
>>884
その経緯は知らんかった。すまん
あまりに周りに多いもんでね。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:24:00 ID:9JBSMBC/
>>879暇だから参加w
ちなみにDB派

ハンターハンター
デスノート
ガンツ

封神演義
ベルセルク
寄生獣
セブンブリッジ
東京大学物語
バガボンド
カメレオン
今日から俺は
クローズ
キューピー
聖闘士聖矢
男塾
キン肉マン
電影少女
ゼットマン
夜王
ロトの紋章
ダイの大冒険
カバチタレ
ナニワ金融道
極悪がんぼ
座敷女
クレイモア
殺し屋1
ディープラブ
バキ
ジョジョ
ホーリーランド
北斗の拳
燃えるお兄さん
金田一
ぼくのマリー

‥被るのある?

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:35:27 ID:esQYkPQx
作者の描いた当時の年齢が違うからなあ
鳥山明(現在50歳) ドラゴンボール連載開始29歳
尾田栄一郎(現在30歳) ワンピース連載開始22歳
鳥山が他のメディアに進出し始めたのも30ぐらいからだったし将来性の面では
尾田>鳥山じゃねえ?



890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:35:46 ID:ghzMcTH4
ま、尾田と同じくらいの年齢、連載期間、連載時代で比べたら、尾田に勝てる漫画家はいないってのが事実。

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:37:13 ID:esQYkPQx
>>888
ハンター
デスノ
バキ
ジョジョ
ところで被るのがあるとどうなの?

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:40:24 ID:MzqWWseo
>>890
まあ、稼ぎだけならな。

893 :888:2005/08/20(土) 14:41:03 ID:9JBSMBC/
>>891
知らん>>879に聞いてくれ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:43:40 ID:MSCSsDsr
同時代にワンピのライバル的作品が無いのが問題
マイナーで売れてない作品でも面白い漫画は一杯あるけど
実際の内容や質はおいといて、単行本の売り上げのみで見た場合ね
そろそろ次世代のスター作家が出てきてもいい頃なんだけどな

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:45:23 ID:ghzMcTH4
作品を客観的に比べる基準は売り上げしかない。あとはもう読者の主観だろ。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:45:56 ID:9c5XIcjP
現在の少年バトル漫画のトップは冨樫だろうな
バトル漫画はいっぱいあるのにハンタくらいしか面白いのがないのが現状

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:46:03 ID:Wh0Hk59N
コナンは総合でワンピ以上だと思う。作者オッサンだけど。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:48:06 ID:mtccNBYH
>>895
そんなことはない
時の試金石ってのがある


完結後も時代をこえて愛される作品こそ、称えられるべき
その点で、ワンピはまだ評価するに値しないのに
無理やり比べようとするから無理がでる

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:50:04 ID:bkt8wseS
ジャンプじゃないけどハガレンがライバルじゃないの?読んだことないけど

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:50:50 ID:MzqWWseo
>>879
・寄生獣 ・ヒストリエ ・雪の峠.剣の舞 ・EDEN ・臥竜開封録ナムチ ・エマ ・伝染るんです ・戦え軍人くん ・おおきく振りかぶって ・青-オールー- ・BAMBI ・パトレイバー etc

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:51:38 ID:ghzMcTH4
でもワンピが今のDBと同じ条件になるのは、まだ何十年も先の話。DBは終了後10年ぐらい経ってるだろ。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:52:54 ID:4SPxvpoN
>>899
ありえません

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:53:17 ID:9c5XIcjP
シャーマンキングとか遊戯王とか売れたはずなのにもう忘れ去られてるな

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:53:44 ID:ghzMcTH4
ハガレンのライバルはNARUTOでしょ。売り上げだけで見た場合。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:54:18 ID:9c5XIcjP
>>899
ライバルはマガジンRAVEとサンデーのMAR
ホントにいい勝負

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:54:33 ID:9b94jrGS
だから現行のマンガで一番売れてるのはワンピっていうのが結論。
勝ちとか最強とか決めようとするからいけない

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:54:48 ID:e2prjHEB
ドラゴンボールが素晴らしいのは間違いないけど、
ワンピースに対して格が違うって事はないと思うよ。
ドラゴンボールがマラドーナなら
ワンピースはロナウジーニョだと思う。
サッカーでもマラドーナVSロナウジーニョ
って話題あったんだけど
マラドーナ信者がうざいんだよ これが。
懐古は見苦しいと思う。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:57:01 ID:9c5XIcjP
DBはビートルズ
OPはオレンジレンジ

って感じかなw

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:57:08 ID:kYnEPxVY
>>888はDr.スランプしらないのかよw
アニメはジャンプ史上最高の視聴率たたき出したくらいなのに

鳥山は漫画史に残るヒット作を2連発で出してる。そこがすごい
さらにドラクエのキャラデザ


もうどう見ても
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>尾田

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:57:57 ID:ghzMcTH4
DB,OPレベルとマンキン,遊戯王レベルじゃ単行本売り上げ違いすぎる。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 14:59:01 ID:mtccNBYH
>>907
マラドーナを見てた人は、その時代から今まで
ずっとサッカーみてるわけよ。
その上で、マラドーナはやっぱりすごいって言ってるの

だから何ってな話なんだが、傾聴に値する意見として聞いとけ

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:00:55 ID:ghzMcTH4
漫画史に残るっていう点なら、ワンピは初版記録の王。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:03:42 ID:4SPxvpoN
DBもワンピも名作

結論でました

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:04:17 ID:9c5XIcjP
10年後

「ワンピースって漫画知ってる?」
「あの単行本がよく売れた漫画だよね」

「遊戯王って知ってる?」
「あのカードがよく売れた漫画だよね」

「DBって漫画知ってる?」
「当たり前じゃん」

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:05:33 ID:9b94jrGS
>>914
カードがよく売れた にわらた

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:07:48 ID:imjamofB
>>903
遊戯王なんかまだ連載してるのにな

>>911
マラドーナのプレイを知ってる上でロナウジーニョの方が好きだって奴も大勢いるだろ
今は映像記録を残すのも容易だし、当時の人間だけがマラドーナを知ってるってわけでもない

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:09:35 ID:9c5XIcjP
>>916
連載してんの?全く知らなかった

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:09:58 ID:esQYkPQx
>>914
妄想乙

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:10:36 ID:imjamofB
>>917
Vジャンでやってる
ただし作画は別人のようだ

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:15:29 ID:esQYkPQx
>>909
尾田がこれ以上漫画を描かないとでも?
まだ30歳なのに。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:17:21 ID:9b94jrGS
>>920
描いてから議論しないと無意味かと

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:18:18 ID:HV3ed/IT
>>1
いくらなんでも言い過ぎ

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:23:10 ID:9c5XIcjP
ワンピが面白いなんて他人に言うべきではない
馬鹿と思われるから

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:27:19 ID:ghzMcTH4
何百万人以上にワンピ大好きと公表してる芸能人達をバカとは世間は思わない。

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:32:14 ID:US6VkaxE
先駆者と言う意味でDBはすごいと思うよ
それまでファンタジー漫画で少年誌で中心になるってなかったし
少年誌の一分野として認められた
OPはこの下地があってこその掲載&ヒットだと思うけど
OPも好きだけど画力、キャラ立ち、言語センスから鳥山のが上(今の所)

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:33:37 ID:Ikli1jr2
ワンピ面白いと思える脳みそになってみたい
世界が違ってみえるんだろうな

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:36:55 ID:hZeQgKEk
>>878なんか同意。
両者、似ているようで凄く違いがあると思う。
ワンピースは凄く複雑なパズル。長期連載を前提として作った、凄く入り組んだ
小難しいストーリーを小出しに見ていく感じ。解いたら爽快。

ドラゴンボールはボール。単純で行き当たりばったり感もあるが、面白い。
全速力で駆け抜ける感じ。どこを読んでも面白い。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:38:06 ID:ghzMcTH4
ワンピってジャンプ初の海賊漫画だっけかな。ワンピはドクロファッションの火付け役。97年当時なんてドクロ柄なんて珍しかった。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:39:19 ID:9b94jrGS
ワンピースって、複雑 とか 入り組んだ とか パズル っていう気がしないんだけど
極めて単純なお話じゃないの?

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:39:55 ID:hZeQgKEk
ワンピ、長くて疲れた。技も敵キャラも多すぎて覚えてないよ。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:46:55 ID:hZeQgKEk
>>929
初期は単純に感じたんだが、最近は難しゅうなってきた。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:48:49 ID:mtccNBYH
複雑というより、無駄が多い

編集は何やってんだ、って言いたくなる

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:52:50 ID:esQYkPQx
>>932
ジョジョ3部のラストの事かー!!
無駄無駄無駄無駄無駄ー

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:58:53 ID:9b94jrGS
取りあえず10巻までは評価してるんだけどなぁ。アーロンまで。

ワンピであと知りたいことは、モンキー・D・ルフィーのDはなんなのかってことだけ。
ここで盛り上げてくれたら、もしかしたら飛ばしたところも読む。かも。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:09:40 ID:uH9ds1NA
ワンピはジャンプで読むとまったくわからんが単行本で読むとかなりイイ!
よって単行本の売り上げアップ!してるんだと思う。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:13:26 ID:US6VkaxE
>>927
作品を通して感じる作者のタイプが似てるから読者が比べるのかも
二人ともイイ人に違いない。敵と戦ってもどん底の悲壮感が無い

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:13:47 ID:e2prjHEB
俺はドラゴンボール世代だっての
ファミコンだって神龍の謎からやって来てる。
それでもワンピースの方が上だと言ってるわけ
ドラゴンボールを持ち上げワンピースをけなすのは
多くがドラゴンボールリアルタイム世代だと思うが、
社会現象に踊らされすぎ
冷静に考えてみろ
作品を冷静に分析してみろ
今じゃ通用しないネタばかりだから。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:15:40 ID:9b94jrGS
>>937


939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:16:18 ID:Wh0Hk59N
君は熱くなりすぎだよ。散歩してきな。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:17:05 ID:9b94jrGS
途中で送信しちゃった

>>937
10年経っても、ワンピだけは「今じゃ通じないネタばかり」にならないのかな?

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:19:22 ID:ZANNnnhH
スレタイの「鳥山vs尾田」を要約すると、

ドラクエ、アラレちゃん、DB vs ワンピース

お前らDBvsワンピースにしてんじゃねーよ
所詮、マンガ業界だけの尾田とちがって、鳥山がゲーム業界でも
引っ張りだこなんだよ

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:21:54 ID:ghzMcTH4
20歳差の2人を比べてもって感じ。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:24:20 ID:ZANNnnhH
>>942

このスレ立てたのは尾田信者
つまり、自分から負けにきたわけだwwwww

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:24:41 ID:e2prjHEB
直接対決で鳥山は尾田に負けてるわけだが
それについてはスルーなのな

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:27:26 ID:esQYkPQx
>>941
だから尾田はこれからヒット作をもう1個作って良ゲーのイラストレーターとして世界に名を
残すんだって。
尾田はまだ若いからそれだけの時間はあるって。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:32:47 ID:ghzMcTH4
そんな鳥山の経歴みたいな尾田いらん。このスレを立てたのはナルト信者だよ。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:33:45 ID:n7516bxO
尾田信者だろw
漫画サロンにも同じスレ立ててるし。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:34:26 ID:e2prjHEB
ドラゴンボールの世界観とか冷静に分析してみろ
西の都か荒野しかないぞ
ストーリーは
バトル・死ぬ・生き返らせる・バトル
この繰り返し
偉い人はカリン様・神様・界王様・界王神
パワーアップは
スーパーサイヤ人・スーパーサイヤ人2・スーパーサイヤ人3

これを神のように崇めるのか?

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:37:41 ID:o5jibf6P
バカなオレには単純でわかりやすいw>DB


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:42:55 ID:9b94jrGS
やたら「分析」するのが好きな人がいるね

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:48:48 ID:n7516bxO
ワンピは難しい漫画(笑)

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:50:49 ID:bkt8wseS
ワンピース(笑)

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:51:39 ID:UTuUFNJ2
尾田はどう考えてもイラストレーターは無理。
尾田は漫画を書くのが好きらしいんで生涯漫画家っしょ?

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 16:57:14 ID:ghzMcTH4
鳥山は漫画にはもう興味ないって言ってるし、尾田とは漫画に対する想いでいえば正反対。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:00:32 ID:2iyvr8vy
比べるまでもない

















956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:02:20 ID:N+G6V8/B
尾田の圧勝

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:03:15 ID:imjamofB
なんだかんだ言ってこのスレは冷静な人が多いな

大抵のDBvsワンピスレでは議論が成立すらしないから

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:04:53 ID:9b94jrGS
そもそもvsとかにしてる時点でおかしい
議論が成り立つはずがない

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:08:01 ID:2CSu2Ikn
>>957
DBヲタが火病起こすからな

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:09:16 ID:n7516bxO
OP信者がスレ立てと同時に火病起こしてるようだがw


961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:13:26 ID:imjamofB
>>958
そんなことはない
キチンと意義があって成立しているvsスレも少なくない

962 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:20:44 ID:lAAFqQcs
ジャンプスーパースターズとかいうゲームのパッケージ見たが、やはり孫悟空が一番カッコいいな。
ルフィは変な顔だぜ。


963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:22:44 ID:ZANNnnhH
>>962
パッケージのなかでキャラがどこにいるかが
編集部の評価

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:23:03 ID:VJ8ck5q7
CGになってからの鳥山の絵好きじゃない
手描きのころはよかったなあ

965 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:23:11 ID:lAAFqQcs
ヤバイ、あのパッケージ下手すりゃルフィが一番変な顔だw ボーボボやリボーンよりウザイ顔してるよw

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:24:42 ID:bR0/rpo4
>>948
つまんねー漫画(笑)

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:25:20 ID:ZANNnnhH
>>964
スクウェアと合併したせい

968 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:26:44 ID:lAAFqQcs
>>948
たしかに単調なストーリーなんだけど、それでも面白すぎて毎週のジャンプが楽しみだった。
逆にワンピは凝ったストーリーなんだけど、大して続きが気になるわけでもない。
やはりここは鳥山と尾田のセンスの差なんだろうなと感じるよ。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:27:45 ID:h71R8lSM
合併とか関係無いよ。
ドラクエ7も普通にCG。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:29:47 ID:j+A1SZMr
うわwリアルタイムで読んでたのかよ。
じゃ今はいい年したオッサンかwテラキモスwwwwwwwww

971 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:30:27 ID:lAAFqQcs
クロノトリガーは良かったな。
鳥山ってメカを描くセンスが良いと思う。ロボとかシルバードは何とも言えぬカッコ良さがある。

972 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:31:46 ID:lAAFqQcs
>>970
始まったw 始まったよw すぐそうやって(ry

ちなみにオレまだ10代だけどな

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:36:06 ID:hEJeZGt4
>>965 悟空だけ絵柄が古臭くて一番キモイですw

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:37:46 ID:10opbSMk
dbが面白いとか( ´,_ゝ`)プ
アンパンマンぐらいしか読んだことないんじゃないの

975 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:39:05 ID:lAAFqQcs
はっは!w 笑わせんなタコ!
一番キメーのはルフィだろうが。普段の扉とかでのカラーでは気にならないが、
他のキャラと一緒になると明らかにあの絵柄はキモい。ボーボボの次にキメーよ。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:40:37 ID:ZANNnnhH
クロノトリガーはよかったなぁ

まぁ夏房の低脳は知らないだろうがwwww

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:40:54 ID:MmrYkZa1
こんな下らん議論してる暇あるなら、
勉強しろ勉強!!アニメ漫画なんて頭を悪くするだけ

てゆうかお前ら「夏休みの宿題」は済ましたのかと小1時間問いつ・・・

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:42:42 ID:HTPJ4eu/
ぶっちゃけ日本人ならDB 勝負にならん

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:42:49 ID:RQJntSa6
>>889
スランプがジャンプ内で本格的にビジネスで最初にメディアミックス化したのを知らないのか?

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:43:15 ID:esQYkPQx
鳥山には栄光がある。
尾田には未来がある。
これでいいじゃ無いか。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:44:17 ID:rUV2Rovy
悟空きもす
あんないかにも時代遅れな絵柄で空気嫁って感じw

982 :980:2005/08/20(土) 17:44:40 ID:esQYkPQx
いいじゃ無いか→いいじゃないか

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:47:09 ID:imjamofB
大分気が早いが、ワンピが終わったら尾田は次に何を書くのかとても気になる

984 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:48:43 ID:lAAFqQcs
西部劇みたいなの描くかもなw
読み切りでも描いてたし

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:49:45 ID:k3kcRwSl
とりあえず最低でもワンピが完結するまでは比べられないよ。
比べられる材料がまだ尾田側に出揃っていない。


986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:50:51 ID:ghzMcTH4
尾田はロボ漫画書きたいって公表してる。

987 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:51:53 ID:lAAFqQcs
ロボ漫画? また鳥山と比べられるなw

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:53:04 ID:9b94jrGS
西部劇で和月がよぎりました

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:53:48 ID:R/mkq58V
結論
鳥山の圧勝
格が違う
ワンピもまあまあ面白いよ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:54:29 ID:ghzMcTH4
でもロボ漫画は予定かな。ワンピまだまだ続くし。

991 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:55:07 ID:lAAFqQcs
うん、まあ尾田もレベルの高い作家ではあると思うよ。
なにより読者を大切にしてる姿勢はいいと思う。
その辺は鳥山や冨樫にも見習わせたいよ

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:56:45 ID:7ztFXVfP
鳥山は桃白白や自分の描いたイラストを全く覚えてないよ。
自分のお気に入りのイラストでさえもう忘れてるし。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:56:53 ID:5RujbEK0
ドラゴンボールがNO1
これ世界の常識


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:57:11 ID:RQJntSa6
まぁ、ゆでや陽一のように尾田が一発屋になるか、
原や宮下のように微妙なラインになるかは見物だけどね。

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:57:21 ID:9c5XIcjP
尾田はまだDrスランプ1巻以下のレベル
ホントに話にならないくらい低レベルですよワンピ
ガキとかキモヲタしか見ない糞マンガ

尾田を誉めてる奴なんているか?

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:58:13 ID:aneS2FA6
鳥山はまだWANTED以下のレベル
ホントに話にならないくらい低レベルですよDB
ガキとかキモヲタしか見ない糞マンガ

鳥山を誉めてる奴なんているか?


997 :クラウド ◆PvAllLU/Ow :2005/08/20(土) 17:58:23 ID:lAAFqQcs
>>1000のレスが結論

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:58:36 ID:ZEUhrOOW
2005年1月1日の全国紙より


ワンピース 35巻 1億1000万部
ドラゴンボール 42巻 1億2000万部
スラムダンク 31巻 1億部

1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部
スラダン約322万部


ドラゴンボールしょぼすしょぼすwwwwwwwwwwwwww
ワンピだけじゃなくスラダンにも敗北wwwwwwwwwwwwwww



こんな漫画に1億2000万冊も紙使うぐらいならウンコ拭く紙作ってたほうがマシなんじゃないの?ww



999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:58:48 ID:HUOb7mvE
2005年1月1日の全国紙より


ワンピース 35巻 1億1000万部
ドラゴンボール 42巻 1億2000万部
スラムダンク 31巻 1億部

1巻平均
ワンピ約314万部
DB約285万部
スラダン約322万部


ドラゴンボールしょぼすしょぼすwwwwwwwwwwwwww
ワンピだけじゃなくスラダンにも敗北wwwwwwwwwwwwwww



こんな漫画に1億2000万冊も紙使うぐらいならウンコ拭く紙作ってたほうがマシなんじゃないの?ww



1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 17:58:54 ID:fMsqOTk/
糞スレの1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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