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ワンピースは初期のほうが絵がうまい件について

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:10:12 ID:U73P0fNi
初期の方が読みやすいよな?

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:11:49 ID:+nMnKzQX
このスレは東芝の提供でお送りします

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:12:04 ID:D/dYFKJT
?????  ????????      ??????? :??
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4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:12:31 ID:CuvaZ1IX
ロマンスドーンの頃が一番読みやすかった

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:21:26 ID:Pe2TXGG1
いまのがいい

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:29:01 ID:JORdt+AT
絵柄の問題で、今の方が下手ってわけじゃないし。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:32:10 ID:/RtHJBE0
単に描き込みが多くなっただけだと思う。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:33:08 ID:Pe2TXGG1
ナミかわいくなった

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 15:36:35 ID:85wcByXd
正直飽きた。

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:03:49 ID:dDWCdTNW
好みはあると思うけど長期連載なら絶対絵はうまくなる

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:22:41 ID:jkccy0zt
初期はヘタだけど見やすい
最近は上手いけど見にくい

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:25:24 ID:5u8k4ZgU
>>11が全てを語ってしまいますたね

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:27:18 ID:GpiqS94P
>>10
そうとも言えんよ。
漫画の絵は技術的に優れていれば魅力的になるわけじゃない。

ワンピの絵は初期は立体感があったけど今は平面的になってる。
非常に見ずらい。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:55:48 ID:dp7GeXDD
>>11がいい事を言った

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 16:58:04 ID:THDYpkXI
普通に今のが良い。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:01:02 ID:G1g1cewL
最近は見やすくなったと思う。
空島とか見づらすぎて、何やってんのかさっぱりだったな

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:17:13 ID:S0yhWsvw
シュートの人はヘタになったよ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:22:30 ID:8Za5sbie
尾田って絵書いてるの?
ほとんどアシにやらせてるくさい。
人物も絵違うし、背景やベタの使い方はそのまた別人の画風。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:25:15 ID:sX+F9ZPW
>18が当たり。…らしい。女の人だというウワサが。言われてみれば確かに服のデザインが…。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:31:52 ID:dp7GeXDD
尾田は鳥山ヲタだから服のデザインは気合いれてるらしい
鳥山が服デザ女性雑誌で研究して描いてたそうな

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:34:37 ID:5tTPTupE
funn

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:35:59 ID:rzE9S6sW
初期は4コマ漫画みたいだったよなぁ。
背景も全然なかったし。


23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:37:50 ID:S4et3ijg
昔から、なるべくスクリーントーンを使わない
姿勢とテクニックは、評価したい。
鳥山せんせと、同じだな。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:40:54 ID:Vj+9LZMf
ナミの顔 見る度に違う顔

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 17:48:16 ID:IovXTqaF
ナミは昔の顔の方が良かった

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 18:01:50 ID:5u8k4ZgU
顔は今も可愛いけど体形は昔の方がよかった<<ナミ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 18:07:07 ID:XMX4S6DX
昔の絵が好きだからはまった部分もあるが
なんだここ、懐古厨の溜り場かよ。がっがりさ。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 18:24:51 ID:edMoNI+Y
>>27
前半禿同

今は悪い意味で落ち着いてしまっている

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 18:27:08 ID:8Za5sbie
とりあえず背景と人物が別人なのは一目瞭然
背景書いてる人物はベタとトーンを多用して遠近法がきっちりしてる
遠近法を無視してベタとトーンをほとんど使わない尾田の画風とは対極
背景は間違いなく尾田じゃない

人物はよく分からない。
所期に比べてボディラインが異様に湾曲してるのは
尾田の作風が変わっただけかもしれない
でも服と小物類は尾田ではないのは想像つく

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 18:38:23 ID:1w5gHDge
>>29
>とりあえず背景と人物が別人なのは一目瞭然
普通にそう思ってたけど、何か問題でもあるの?
最初の頃は、いいアシがいなかっただけじゃないのか?
背景が濃くなってきたのは、専用アシをつけて貰ってる(貰えた)からだと思うけど。
・・・やっぱ、妄想だよな。

人物は作者の書き癖で変わってくるのかな・・・と思ったり。
デフォルメを強くしようとかは意識してやってんだろうけど
(女キャラのクビレとか巨躯キャラの短足デザインとか)

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 20:54:05 ID:rzE9S6sW
おだっちにあの背景を求めるのは無理だろ?
始めのころは稼ぎが少なかったからアシスタントもいなかったんだろ?

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 21:08:48 ID:vmVkEwzr
やっぱ世の中金だな
儲ければ背景を描いて貰えるようになるんだから

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 21:19:53 ID:edMoNI+Y
>>32
氏ね 尾田がそれだけの漫画描いたから金が入っだだけのことだろうが

その金を手に入れる努力をしないで世の中のせいにしているのがお前だ、氏ね

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 21:24:27 ID:kLhZZDCS
なんで1〜3巻は表紙のタイトルロゴが黒いの?

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 21:46:19 ID:1w5gHDge
腹黒かったから。

・・・いや、ゴメン。今のなし。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 03:53:18 ID:VDCU2jQE
今のひょろひょろの人物の線と背景のしっかりした線が合ってない。

人物については
ルフィは痩せすぎ。腕とか脚とか筋肉どこに行った。
ゾロは老けた。首太いね。よくピアスを忘れられてる。
ナミは胸の大きさがキモイ。髪型もだんだん変わってきた?
毛先が真っ直ぐじゃなくなってあんまり横ハネじゃなくなってきたね。アラバスタ以降、衣装が可愛くない。センス無い。
ウソップは初登場の時より鼻が伸びて髪の毛が増毛したね。
サンジも首が太い。髪型が初登場の坊ちゃんみたいな髪型じゃなくて女のショートヘアみたいな髪型になってきてる…
チョッパーは最初の獣っぽい顔が良かった。今はバケモノっぽい。
ロビンは密航〜空島まで美人だったけど
今はなんか顔のバランスが取れてなくて般若みたいな顔になってる。気合入れて書けよ、尾田

ラルクのbravery

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 08:38:46 ID:REQUJKam
>>ラルクの…


だとアンチに対する尾田の言い訳にならないか?

じゃあ漏れはShout at the devil!のAメロ2つ目で。

どうやら〜

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 13:18:20 ID:1/DflQU7
普通に今のほうが画力上だろ…。
好みの問題だ。上手い下手の問題じゃない。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 14:01:49 ID:GbkeLM/1
好みかもしれないが
画力があがったとも言いづらいよなあ

昔は鳥山のようなわかりやすさがあった(及びはしないが)
今はたまにゴチャゴチャしすぎてわかにくい

俺は男で同人とか知らない奴だが
ナミとかサンジなんかは初期のほうが可愛げがあった
>>36の言ってることもかなりわかる
ロビンは仲間になる前のほうが好きだったし
チョッパーはどんどん可愛くなっていて今のほうが好きだけどな


40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 15:24:31 ID:iBDRWeRQ
画力がどうとかはよく分からんがゾロの顔は前の方がカッコ良かった気がする。
何か今は目が小さめで首も太くて・・

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 15:56:46 ID:cd+J2vq9
首はゾロに限らず最近ほんと太すぎてキモス
顔の横幅と同じくらいある罠

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 18:13:40 ID:1G37aF/0
この漫画つまらん

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 18:15:24 ID:am+BRsxt
ワンピースって耳の位置がおかしいし首が長いな。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 18:28:26 ID:1B95U5zG
尾田が自分なりの絵を発掘しようともがいて今の半端な絵になってるのではないだろうか・・・
鳥山の背中ばかり追っかけてもいられんしな

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 18:30:53 ID:zk4MosoG
>>1
目大丈夫か?

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:03:19 ID:JOiBsx6E
>>45
いや、言ってることは正論だろ。
初期の絵が簡潔で見やすいことをいってるんだろう。
これもわかんねーか?どっちが良いか悪いかなんて討論は本質的には意味がないが、
残念ながら、ここは2ch。


47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:09:53 ID:6y39O7R/
>>38
画力がどうとかは良く分からないけど漫画的な絵としての巧さでいったら昔の方がうまかったでしょ?

1巻の頃は群集シーンでも個々がハッキリして見やすかった。
今は線と線の間がきっちり閉じてないと言うか何かごちゃごちゃしてんだよ。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:14:23 ID:bMBZVsNX
線が太いか細いかの違いさ

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:17:35 ID:+Dzv/ttS
いや、でも俺も初期のほうが、絵がスッキリしてて見やすかったよ。なんつーか背景が多すぎだよな最近。
でもそれは俺がハンター好きだから、背景無いほうが見やすいのかもしれないけどな。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:39:22 ID:dstaVHn+
背景も尾田っぽいのと違うのがあるよな

今の方が細かく描けてて、なおかつバランスもよいけど、その分雑。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:49:45 ID:RvErqyLs
見にくかろうが
パースが変だろうが
俺は今の絵を全肯定する。


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:53:25 ID:ZbtHW5Wr
今頃気づいたのだが
この話題ってサロンだかマロンだか知らないが、そこでやってればいいものだよな。
こういうのをなんていうんだっけ?
御門違い?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:53:31 ID:qRLI38Aa
>>46
簡潔って日本語おかしいな。
それをいうなら「簡素」だ。
「正論」もおかしい。
1は自分の思ったことを言っただけで論理も糞もない。
しかし絵は初期の方が見やすいという1の意見には同意。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 19:58:49 ID:qRLI38Aa
文字の意味を知らずに変な日本語使う馬鹿は
全部ひらがなで書いとけ。馬鹿がかっこつけて漢字使うな。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:08:44 ID:xtkkyAH5
初期の絵は確かに見やすい。今の絵はキャラを思い通りに描けているというレベルまでいっている。つまりキャラが生きている、自分のものにしているという意味では今の方が上。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:13:13 ID:haoo3MdR
原作の絵よりアニメの異常な頭身の絵がムカつく

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:17:31 ID:nYoHh+CU
全部ひらがなでも意味変わらないじゃん・・

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:35:15 ID:swPWRoi1
俺はアーロン編〜リトルガーデン辺りの絵が一番好きですが何か?

少年漫画の画力の変化は殆ど、
連載初期≦連載後期<<<(壁)<<<連載中期
に当てはまってると思う。

あくまで個人的な見解だが。
俺と同意見の香具師は挙手。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:37:04 ID:kSxkGgG4
>18 >19
キャラの服装とかデザインは全部尾田が描いてると思うけどなあ…。
人物だって他人任せじゃないだろ。順を追って単行本を読んでいけば、
絵柄の変遷が見て取れるような気がする。

それと、背景はアシだろうけど、群衆は全部尾田が描いてるよな。
31巻のノーランド処刑の見開き、見物人の顔を一人残らず描いてた時はビビった。
人物はアシ任せにしないって拘りでもあるのかね。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:39:49 ID:xtkkyAH5
リトルガーデンはよかった。アニメも始まった頃だし、尾田も嬉しかったんだろうな。脂が乗ってるよな。絵に。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:42:04 ID:iyArqdtY
今のナミの体はキモイ。
(胸、ウエスト)

イーストブルー時代のほうがいい。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:46:29 ID:kSxkGgG4
最近ちょっとマシになってない? 奇形体型。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 20:50:35 ID:RvErqyLs
ナミの顔は今のが可愛いと思うがどうか。

アクアラグナでの「なにこれ」とか普通に萌えた。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 14:13:20 ID:lC9WJmx5
初期は、線が太かったけど、
最近は、線が細いよな。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 14:26:26 ID:F+SfwyHU
最近のワンピースの絵はホントひどい。
いや昔からひどかったんだが。
何ていうか、背景がゴチャゴチャし過ぎてようわからん。人物と背景のゴチャ混ぜになってる感がある。
それに、戦闘シーンとかも汚すぎなんだが。
毎回、構図を理解するだけで軽いストレスが・・・

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 15:36:24 ID:PYfCSCOw
じゃあ読まなきゃいいじゃん。
どうせ「その上ストーリーも見るに耐えないしw」とか言うんだろ。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 15:55:37 ID:5mLiNALX
今週載ってなかったことに全く気付かなかった

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 16:30:35 ID:K5M2CpQW
13巻辺りの絵が見やすいしわかりやすい。
慣れてくると色々と描き込むんだろうね絵を仕事にする人達って。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 18:45:00 ID:PYfCSCOw
>68
自分が禄に絵も描けなくて同じ土俵で勝負できないからって、
「絵を仕事にする人」そのものを中傷ですか。いい面の皮だな。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 21:24:58 ID:jqNVwPzn
尾田は顔が汚いから絵も汚い。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 23:12:19 ID:P1GanvjX
嫁はべっぴん。尾田も顔、松坂に似てるし。女子からはいい男って言われてるよ。逆に岸本は普通だそう。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 00:02:44 ID:bSrR/vEs
尾田の奥様になった稲葉ちあき嬢の1999年9月15日撮影の写真
http://motopion.twincle.net/can/chiaki/990915/99091504.jpg


73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 00:04:13 ID:bSrR/vEs
尾田の写真
ttp://image.blog.livedoor.jp/dbmanian/imgs/b/f/bfb72a70.jpg


74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 00:07:53 ID:nvj3GXAj
>>72
写真はぶさいくだけど、リアルでみたら美人なんだろうな

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 00:43:21 ID:vsvPrPxL
>>72
充分美人

ていうかお前らにこれ級は恐らく無理だぞ
電車男でオナニーしてな

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 01:08:20 ID:00znKYnr
フツーにしゃくれてるから無理でつが。

尾田はお笑いでいなかったっけ?こんな顔。










まぁ、BESTカプールなんぢゃねーの?WWW

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 01:51:41 ID:vsvPrPxL
>>76
お前が選べる立場かよw

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 04:13:04 ID:6aQQjnzv
>>67
そりゃジャンプ読んでなけりゃわかんないだろ。

>>68
どっちかというと同じ作業の繰り返しになるから、
少しでも楽に出来るように簡素になっていく気がするんだけど
この作者はそういう意味では職人気質かもしれんね。

>>70
そうなんだ。じゃ俺は綺麗な絵がかけそうだw


ところで
作者の奥さんネタ振ってる人いるけど、そんなに気になるものか?
そういや、このスレ何のスレだっけか。
アンチスレ・・・じゃないな。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 04:19:28 ID:6aQQjnzv
>>65
話の構成は好きなんだけど、絵の構図はどうも好きじゃないね。
戦闘シーンも確かに見づらい。勢いはわかるけど意味はわかりにくい。
話がジャンプの中でもつまらない方だったら、この漫画見る気もしないと思う。

>>66
で、その返しはないだろw
それとも戦闘シーンが綺麗だとでも思ってるのか?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 07:01:11 ID:u7XRncpH
見にくいとか絵が汚いとか
まったく気にしたことない俺。

言われてみりゃ「あ、そうかも」とは思うが、
実際読んでみたらさほど気にならない。ていうかいちいち気にせん。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 15:46:51 ID:9ZCKPVV1
このスレの議題微妙だな・・・。
見やすいか見にくいかで言われると、初期は確かに見やすかった。
でも絵がうまいかといわれると・・・どうだろう。

>>80
気にならないとかいう問題でもない気が。
自分も気にはならないけど。描き込んでるなぁって良く見れば思う程度。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 21:32:22 ID:N0byWjFj
空島下りた直後のルフィの顔にはビビッタ。
でもあのくらいがすっきりしてて大好き。
リトルガーデンとかむかつく位汚い。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 21:47:40 ID:Bji90rbB
どう考えても今の方が上手い。
不毛なスレだ。
>>1ってのは糞だな。糞

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 22:02:05 ID:edxzm6v3
今の絵が変に見えるのは、
キャラと背景ですげー画力の差があるからです

もちろん背景が上手い人w

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 22:34:42 ID:iaAtY1NJ
絵よりも内容がな〜
アーロン編までは神漫画だと思ってたのに・・・俺の中では今は空気漫画となってしまった

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 22:40:06 ID:yYNgTX0M
内容に関しては
他に語るスレがいくらでもあるからよしましょうや。

でもこの議題じゃネタ尽きるよな……。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 23:08:37 ID:a/D663Nf
「今がの方が上手い」と感じる人がいれば、「初期の方が上手い」と感じる人もいる。
人それぞれ。尊重しあって、いきまっしょい。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 23:14:50 ID:yYNgTX0M
>>87
あの主人公、見ててちょっと演技が鼻につく。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 23:19:47 ID:xsjDRrkW
どこまでアシが描いてるのか分からんが。
しかし尾田の奇形絵を真似するのはさぞ大変だろう。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 23:35:13 ID:edxzm6v3
尾田のラクガキを弟子が一生懸命拡大解釈して書いてます。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 18:13:18 ID:bB3VBBe3
このスレも停めろや!カス

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 18:37:15 ID:fH0yHvzv
そうだよ!うざい

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 19:47:49 ID:M/Wckry4
ここまで読んでみて
「 あー 確かに線が細すぎて背景との区別がつきづらいなぁ」とは思った。
初期は4こま漫画みたいだったし。(コマ割りも大きかった)
今でも決して絵はうまくないとは思うけど
普通に進化はしてきてると思うよ。


94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 19:53:33 ID:E3UANDGl
クロ編の頃の絵はマジで神

クリーク編からだんだんいい加減な絵や
雑なコマ、一読してわからない絵が多くなってきた。

冨樫のネーム掲載もそうだが、
週刊連載だと丁寧に描くのはキツいのかもしれない。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 20:12:51 ID:1EL6bqVz
最初はデッサンとか気にしながら丁寧に描いていても
描きなれてくるとそらで描けるようになってしまうってのもあるな。
そうなるとデッサンが狂ってるかどうか一々気にしない。
キャラの首長とかその辺頓着しなくなった傾向が見える希ガス。
あと、同じキャラを使ってると作者の中で記号化が進んで
特徴をつかみ、そこを強調するようになると思う。
女キャラの極端なラインとかはこの辺。これもヲダ本人は変って意識はないだろう。
ヲダはコマ割や構図の技術すげーもの持ってると思うけど、
最近構図やカメラ視点が単調化してきたよね。
リトルガーデンあたりが一番バランス取れてたんじゃないかなぁ。

結局、長期連載の弊害なんだろうと思うよ。
たまに本編休んで別の話でも描きゃ切り替えにもなると思うんだが。


96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 20:38:42 ID:I9Z0ExyH
分業制が進んでるから絵柄に統一感がないだけ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 21:06:09 ID:MXAAdlvx
>>91
スレを止める前にageるのを止めたほうがいいと思うよ。
そうしたら、勝手に落ちることもこの世にはあるんだから

>>92
ずいぶん気になってるみたいだね。うざい

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 21:37:37 ID:lV91xC5Z
>94つ小畑健。

まぁ編集甘いよな。ジャンプが落ちた一番の原因だ。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 23:20:34 ID:i5QMwR58
>>98
小畑は絵しか描かなくていいしな

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 00:44:26 ID:VBKHq8PR
「ツインシグナル」で鍛えられた俺には全然気になりませんよ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 01:23:17 ID:we3AcgSq
>99話は……ねぇ?(苦笑)

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 17:40:06 ID:5e9rmrXw
初期のほうが良いか?俺は初期の背景の平坦さが嫌だったから
今のほうが好きだ。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 23:10:41 ID:suDr5wrn
絵は今のほうが格段にうまいが
見づらいな。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 23:42:42 ID:udlWDntx
初期の絵柄がどんな感じだったか良く覚えていない

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 09:53:41 ID:Z04oYRPn
画は当然今のほうが上手いが、物語が複雑になり、その分ごちゃごちゃしている。しかし、空島編の序盤は背景が雲など単純なものばかりだから一時見やすくなっている。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 10:05:36 ID:Vtyc5AlP
ナルトのが初期上手い希ガス・・・。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 10:33:05 ID:YW2QcZt1
>>1
んなわきゃ無い

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 16:09:23 ID:V/c8JkH3
ボンド砲の画がごちゃごちゃし過ぎてアニメも見ないから
未だにどんな技か分からない。
>>103
ハゲドウ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/03(水) 23:58:33 ID:gfWh2Sy+
絵なんか変わるのが普通じゃね?
絵柄が独特だから賛否両論だろうけど、
変わったものはしょうがない。
今のが嫌だとか言うなら、見なきゃいいんだし。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 00:36:31 ID:e3XCh4is
尾田の絵柄が別方向に進化していったら
レイブの絵柄になると仮定したら
今のが3倍良い。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 01:13:32 ID:pK9JUKfP
さすが糞スレは、夏厨のお家芸だな!!

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 01:14:28 ID:LxWFTnvk
110

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 01:16:44 ID:LxWFTnvk
>>110
うちの妹がレイブ≠ワンピースと最近気付いた件に付いて

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 01:39:40 ID:e3XCh4is
むしろ最近まで気付かなかったことを
深刻に考えたほうがいいと思うが

おめでとう。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 01:51:52 ID:Gd5VY3p7
ナミの絵とか凄い変わったよな
小さく書かれてるときの簡略された顔とか

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 02:04:49 ID:5ZgDDYz+
漫画家の絵が下手になることはありえない。粗くなった、キモくなったなら
腐るほどあるが。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 03:17:37 ID:FQedVTDY
14巻辺りから色の塗りかたも変わってるよな
鳥山風の塗りかたから自分のテイストを加えたかんじ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 01:36:58 ID:jTI76iFR
ワンピとレイブ(サンデー)の絵って何でこんなに似てんの?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 01:43:33 ID:Q+K++hH4
レイブ(サンデー)

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 01:45:40 ID:5wybgzLi
シャーマンキングは下手になったと思う

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 01:46:58 ID:/i/dWbc2
尾田は明らかにヘタになってるだろう
クロ編では一読して意味のわからないコマなどなかった

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 01:55:13 ID:8sFRWW5u
ヘタになったんじゃなくて細かいところまで描くようになったんじゃない?
まあ賛否両論わかれるんだけど

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 02:14:07 ID:kKe990cM
絵は今が上手いに決まってる。ただ線が細く背景との関係で見にくい。初期のすっきりした背景の方がよい。
…以上が大多数の意見だよな。自分もそう思う。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/08/05(金) 03:28:34 ID:yCP3HY7J

>好みはあると思うけど長期連載なら絶対絵はうまくなる

>漫画家の絵が下手になることはありえない。



誰か25年かけて下手になった「キャプテン翼」の有り得なさを合理的に説明してくれ。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 03:46:57 ID:cUhWxlS+
シャーマンキングって初期はすごいわくわくしたなぁ。。

シャーマンファイトのルールがよく分からんから諦めたけど。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 03:54:16 ID:XYfEtsy8
シャーマンキング、絵変わり杉ww

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 04:04:20 ID:/cGbQrp9
367話で線が急に細くなったと思うのは俺だけだろうか。特に「攻城砲」とか叫んでるページから。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 04:21:53 ID:cRPJBvaO
>>127
確かに!かなり細くなってる気がする!
あと、ルフィの目っていつからグルグルって適当に塗りつぶしたみたいになってるの?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 04:38:49 ID:39iqKQlF
>>117
そのあたりからカラーが格段に上手くなった

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 07:08:36 ID:ZnHOBhE0
作者がかわったんだよ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 07:17:53 ID:Z3sVuuXh
>>1
今の方が普通に上手いよ。
比較にならんほどに。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 07:25:59 ID:ZnHOBhE0
初期のころの、絵柄から伝わるなんとも言えない独特の世界観が好きだったな
今は前より子供向きになったと言うかなんというか…。まぁ絵が上手くなったんだろうけど
自分も昔の絵のほうが好き

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 08:37:01 ID:sreEavd7

 本スレで充分事足りる話題で
 スレ立てる>>1
 レスつけるオマエラ


134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 16:00:45 ID:cEzSmb/R
今のほうが「上手い」のに、
一読して意味のわからないコマが多数あるってのも妙な話だな

それって上手いのか?何をもって上手いといってるのか

読み手にきちんと伝える表現能力は明らかに低下しているぞ
特にバトル

135 :オタコン ◆d7HtC3Odxw :2005/08/05(金) 18:17:34 ID:II7oZ04l
jojo6部みたいなもん

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 23:38:56 ID:QP5LG9Nf
俺も尾田を愛しているしおまえらがよく考えているのも分かった
だから手紙出そうぜ、「戦闘シーンをもっと見易く、分かり難くなるぐらいなら少し描き込みを省略汁」って

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 12:56:59 ID:YmIPMsnO
>>134
同意

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 14:19:55 ID:6oVBp1Vp
背景や通行人など物凄く細かくなったな、、
デスノートも真っ青。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 16:35:00 ID:RroCiNAI
だからもう>>11でいいだろ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 17:43:03 ID:IHx9bMAI
誰か、ルフィの目のぐるぐるの適当さについて
なんか言ってくれ!

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 21:29:14 ID:6CNqy6cn
>>11で終了

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 00:53:22 ID:6zP5b8HV
ルフィのグルグル目は昔からじゃなかった?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 02:05:27 ID:4tyy77yO
一応登場人物は年齢を重ねていってるの?
どんどん大人っぽくなっていってるよな。6頭身くらいだった奴らが8頭身になってるし。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 05:20:33 ID:743kaYLF
>>142
昔はそこまでひどくない。
最近は手抜きで塗りつぶしてない感がある。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 06:52:40 ID:WxFTpmFE
あの目は催眠術にかかってるみたいで気持ち悪い
ナミの目もたまにきもい

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 15:36:32 ID:6zP5b8HV
>144
じゃあ読まなきゃいいんじゃない? 不満があるなら。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:33:42 ID:qArvo0pm
>>134
見やすい=上手いじゃないだろ

荒木とかフジリューとかの絵とかだってかなり見難いが上手いよ

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:43:31 ID:5qAsFUFt
ていうか目はぐるぐるで塗りつぶしてあるほうが味があって好きなんだが

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:46:13 ID:xvuC1k2U
「見やすい=上手い」は言えないだろうけど、
「見にくい=下手」は言えると思うよ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:51:45 ID:x7khxt0y
別に尾田のことを言ってるんじゃないが、
上手すぎて理解されにくい事もある。
特に絵の世界ではそういう事多いんじゃないかな。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 22:10:30 ID:fkpOJ7rX
画力と漫画力の違いか。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 16:33:36 ID:+CKjFzVp
今よか読みやすいかもしらんが絵がうまくは無いよな
やっぱ初期なりに相応に下手だ
下手っつうか洗練されてない

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 13:41:13 ID:wzauqSrV
中期が一番いいなアーロン編〜アラバスタ編くらい
上手さと読みやすさが同居していた

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 22:17:18 ID:pLO74UGh
絵はアラバスタ〜ジャヤあたりが一番好きだ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 14:42:45 ID:6I5YglmM
ゾロの技とかどうなってるのかわかりにくい

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 15:45:09 ID:p9g8FNAk
はっきり言って、毎日絵を描いてて画力が下がるわけがない。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 16:39:45 ID:iwPmQ2xU
1は画力のことを言ってるんじゃなくて、
最近は見せ方がうまくないって言ってるんじゃない?

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 20:18:46 ID:tXIPRKsW
今頃>>1登場かよ。
>>157
そうなんじゃね?ネルジェラ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:28:13 ID:HV3ed/IT
>>150 喧嘩男みたい

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 12:57:02 ID:BzYy3kEm
保守

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 13:07:57 ID:ppFmWINF
話をダラダラ引き伸ばして描く技術を身につけたって感じ。
ジャンプクオリティーに対応ってとこか。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 13:26:36 ID:0si/Bi6o
尾田って新キャラガンガン出して複線張りまくってるときが一番元気がある。
それを消化しようとしてるときは糞。やる気ゼロ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 17:13:11 ID:2g1wv2Rc
>>1
禿同

今は・・・・・読みにくくて読む気しない

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 18:17:52 ID:67W8FdBX
最近のワンピはほんと見づらい。

>>116
んにゃ、結構おるよ。極端なところでは山田ミ○コとかハーフな分だけの人とか…
絵柄が変わったとかじゃなくて。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 18:59:20 ID:3hF6zt+N
バトルはクロ戦くらいまでは、流れの見えるコマ運びだったと思うんだけどね…。
大ゴマ・見開き必殺技ばかりの、どこにでもあるようなハッタリバトルになってしまって残念。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 19:09:07 ID:euI9Sfj9
どうせお前ら、今よりもDB、北斗の拳、男塾やらが載ってた黄金期のジャンプ
の方が面白かったとか言って昔を美化してるんだろ?
どこをどう見たら初期の絵の方がうまいなんて言えるんだ?

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 20:13:35 ID:G7gn3psP
なんか臨場感がないよね昔と違って
だらだらしてる

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 00:56:22 ID:C9zLm7Dr
>>166
その「うまい」っていう定義をどう考えてるかによって
人それぞれ画からうける感覚はかわるからな。
初期のほうがうまいと言う人は、
画にはっきり表れる「技術」のほかにも重きを置いてるんだろ。
おれもダンゼン昔のが好きだ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/01(木) 12:34:55 ID:7wlLnQaR


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/01(木) 12:47:49 ID:bRSK7SRh
>>166
初期の方が見やすかったのは確かだと思う。
まあこれはナルトも同じようなもんか。

あと、空島ぐらいから人の体型が変になってきてると思う(絵柄の変化で済む問題なのかな)。
今週のカラーのナミ見たか?あれ見ると
昔の方が上手かったって言う人がいてもおかしくないような気になる。
技術は上がってるんだろうけど。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 12:08:11 ID:auj9+Cfp
>170
書き慣れてきたがゆえの手抜きなんじゃないかと思うな。
たぶん前ほどていねいにバランスをとって書いてないと思うんだよ。

わかりやすく例をあげると、顔を描くのに丸を描いて十字を描いて、
それにあわせて目や鼻をのせていくっていう作業をしていないって言うことだ。

そういうバランスの崩れがないという意味では鳥山明はうまかったような気がする。
最近の車田正美はかなりバランスが悪いぞ。

まあ、長期連載とか年季の入った漫画家にありがちな罠だよな。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/04(日) 22:10:06 ID:8svbp4TG
車田正美って比較してバランスが、って言うくらいの差異があったのか?wたまには見てみるか…

まぁ>>166はちょいと憤慨する所が違うだろ。
尾田がの絵は昔の方が良かったって言ってる人も、別に無意味な懐古主義で言ってるわけじゃなくて、
絵柄や描き込み、見せ方など、その人にとっての確固たる理由を述べて主張してるわけで。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/05(月) 01:00:28 ID:o8RT4Zdw
というかもう尾田っちが描いてないんだと思われる

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/05(月) 22:30:46 ID:Ui5t5A5g


175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/05(月) 23:00:13 ID:DaGlZFkU
コマがギュウギュウで見難い
クロと戦ってた頃までとはイワンがもう少し背景の手を抜いてもらいたい

176 :?名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/09/10(土) 17:07:59 ID:ueZTZdVt
>>170
激しく同感。それを是非言ってもらいたかった !
なんでその重大な点をツッコむヤツがいなかったのかすげー疑問だった。
ナミ初期のがカワイかったのにな。今ウザすぎてヤヴァい4ねばいい。
つかケコンしたのになんで女性の身体分かんねえの?描き込みスギてそういうことする時間もねえのか。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:59:32 ID:3SbuYoUo
名無しテスト

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:12:15 ID:EVxYI5Mo
つーか、
コマに描き込みが多すぎてワケわかんねーよww
大した画力もないクセに、背伸びしすぎなんだよ朝青龍は

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/12(月) 02:27:12 ID:cIZTWoiN
>178
なぜに朝青龍?

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/14(水) 07:31:30 ID:56HJUtsm
ロビンは顔が縦長すぎ、目から上短くしろ

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/18(日) 17:53:27 ID:R8jKqFYR
てめーら何いってんの?
写実的な漫画ばっかりだったらこうぇえだろ!
しかも連載してるんだし、忙しいだろ
すこしは読む努力しる!!
読みにくいとか言われたらサクーシャたんにおこられっぞ。ハッ おこられっぞ!!

182 :名無しさん 女:2005/09/18(日) 18:14:03 ID:kTuQxj5N
ルフィってロビンに甘すぎじゃない?(*`д´)

183 :名無しさん 女:2005/09/18(日) 18:18:26 ID:kTuQxj5N
ルフィってロビンに甘すぎじゃない?(*`д´)

184 ::2005/09/18(日) 18:39:30 ID:fEwtTA/r
きんもーっ☆

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/18(日) 20:08:02 ID:yeoE64vz
結論






モテモテの実が食べたい

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 08:51:37 ID:i8y8AhaT
結論



モテモテの実はオレが喰った

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 09:19:17 ID:wjsaEUzW
書き込みの量が多すぎてゴチャゴチャして見づらい
凄く細かく書き込んであるけどアシ何人いるんだろう?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 09:39:42 ID:AgDnc3vS
>>187
4人。
問題:その中の一人は誰でしょう

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 10:52:49 ID:Byz4roRB
尾田

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 10:56:17 ID:RyuOOVBQ
初期の方がパースが効いてて迫力はあった希ガスるんだが・・・。
絵自体はどうかなあ?トーンをあまり使わないってのは昔の鳥山っぽいけど。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:01:05 ID:AgDnc3vS
今の絵の方が味があって俺的には良い。昔の西洋の雰囲気出てるし。何か、ちゃんと資料見て勉強してるな…って思う。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:06:31 ID:ROyYv0XP
初期のムチムチ感がなくなってるから
今の方がいいな
あの乳はもう少し控えめにしてほしいが。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/09/19(月) 11:09:01 ID:XYo3wiem
みずらい

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:09:34 ID:AgDnc3vS
ケツ論……ナミの腹に内臓は入っていない。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:16:43 ID:AgDnc3vS
>>194
補足……細すぎて

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:26:29 ID:dzEv9Oaa
背骨に脂身がちょっと付いてる程度

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 11:38:42 ID:CY1n5x0o
読みにくいんだったら、読まなきゃいいじゃん。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 12:14:59 ID:fzhXYPrG
モンキーパンチの足首みたいなもんか。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 21:46:46 ID:AgDnc3vS
>>189
俺でした

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/20(火) 01:40:22 ID:m0mCofbE
>>189
さらにもう一人は俺でした。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/22(木) 09:20:34 ID:bIFrS2ZN
>>198
&俺です

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/22(木) 15:04:36 ID:5000WJS6
>>189
あと私ですよ。
>>201はアンカミスだと思うけどこれで4人なんです。
みんなチャネラーなんです。
アンチスレとか見て和んだり、
本スレ見て「こんな事言ってるよ〜」とプチ上げの時の酒のつまみにしたり
ネタバレスレ見て、ネタバレされてもコンスタントに売れるこの漫画は凄いなぁ
と大先生の素質に感心したり
毎日が勉強の日々ですよ。

あ、でも近いうちに>>200さんが大先生のもとを離れる予定です。
デビューかどうかはまだ教えてもらってませんけど。

*プチ上げ〜1話完成後に主に大先生主催で行う軽い打ち上げの事です。

203 :>>199:2005/09/22(木) 16:12:44 ID:CSqvRE8g
先生はアンチの意見も結構参考にしてるみたいですよ。先生は最近カラーとかで忙しくてロムれませんが、いろいろ意見聞かせてくださいね。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/09/25(日) 00:48:28 ID:3aaD1C7H
出てくる女性キャラ全員、胸が異常にでかいのだけ気にくわん
夢みてんじゃねぇよと

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/25(日) 00:56:18 ID:aZbG6AMr
>>204
なんかかわいそうな人を見つけてしまいました。
あとで、プチ上げのネタになると思いますよ。

ちなみに大先生が爆笑してましたよw
小学生ならしょうがないといってましたが、
それ以上な奴がそんな書き込みをするとは思えない、といってまた爆笑してます。
先月は(おそらく今月に掲載される)カラー原稿が続いたので、おそらくその反動だと思いますが、大変なことですw

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/25(日) 14:42:04 ID:sqoq578F
>>204
胸に限ったことじゃないし
絵柄と思って我慢しれ。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/27(火) 22:30:27 ID:2dz0cHea0
ここって昔あったアンチスレみたいな所?

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/28(水) 01:13:22 ID:3XM3LDsh
>>207
ONE PIECEアンチスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120890672/

一応存在してる・・・一応。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/28(水) 08:25:47 ID:ClOCzrYS
明らかに画力は下がってるよ。構図やらポーズやら、描き慣れた角度から描いた絵が最近多すぎ。バトルの迫力も落ちてる。
今の絵柄をどんどん進化させていって、迫力とか見やすさとかを追求していくと初期の頃のような絵柄に行き着くと思う

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/30(金) 21:35:45 ID:OI+ydep0
とりあえず204は胸無いんだろうな

211 :たぬき:2005/10/01(土) 21:52:01 ID:Fi9MJKl8
最近きずいたんですが…
 どーーーーーーーーん!!
て、出なくなってませんか?
やっぱり何回も書いてると
飽きるもんなんですかねぇ…
でも尾田っちには
 どーーーーーーーーん!! 
を続けてほしいです!!!


212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/01(土) 22:04:39 ID:Q8Ygf36K
あの精巧な背景が無かったら結構ショボいよな。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/01(土) 22:07:59 ID:7pnCvOUu
初期=尾田がラフレベルも書いている。
後期=主要人物以外アシスタント。


214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/02(日) 13:32:29 ID:PzKxUHSN
>>213
ちと違うな

初期=尾田がラフレベルも描いている。
後期=人物以外アシスタント。つかキャラしか描かない。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/02(日) 15:13:59 ID:7HeXXrMt
小1からファン気取っていた小学3年の弟がワンピもうつツマンネとか言い出した。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/04(火) 22:14:29 ID:FxH1m12q
>>215
ヒント:あの年頃は全てを否定したがる

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/04(火) 22:33:05 ID:KqhyLeUp
主線と背景の線のバランスだと思う。主線をもうちょい太くすれば背景に溶け込まないはず

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/04(火) 22:45:22 ID:54N0iX1z
JOJOは第四部開始前後の絵が最高だと思ってる。
ワンピは初期は手書き線で影つけてて見やすかったけど
いまはトーンつかいまくって目にやさしくないって感じだ。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/05(水) 01:16:03 ID:TazDzFft
ペン線。初期はGの使い方がようやくわかったような感じ。
最近は慣れすぎてナメてる感じ。

上手い下手が気になる方は、ゾロの刀の長さで判断しる。

初期の絵は確かに見やすかったけど、スカスカだった。
バトルもスカスカ。短編集見てもそうだけど、尾田氏は基本的にバトルが苦手なんだと思う。
だから大技の迫力で補ってる。
もちろんそれもワンピの魅力の一つだが。
今の絵は確かにゴチャゴチャして見にくい。昔はキャラも背景も柔らかかった。
地面や建物が平気で歪んでた。それが上手く空間を生んでた。
でも今は背景が硬くなっちゃって、空間が無いというか息苦しい。

ただ、ストーリー上そこが「政府の玄関」で、場所そのものの息苦しさを演出してるとしたらそれは天才的だと思う。

個人的には昔も今も尾田絵は好き。
ただアニメの絵だけは今も昔も許せない。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/05(水) 08:46:36 ID:/LwOMBEF
今のほうが上手い。
でも個人的にはアーロン編あたりが好き

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/05(水) 08:53:36 ID:3slmPz0q
みんな知ったかばっかり。
確実に今のほうが下手。
理由:見づらいから

おれ最強

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/05(水) 09:30:02 ID:hRtJelOj
今初期の絵と現在の絵を見てみたけど書き込みの量とかコマの数とか絵柄の変化が原因だな
人間や建物が複雑だし描くのが多いから雑になってきてるな

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/05(水) 11:16:28 ID:ra0joQk2
アーロン戦とかメッチャ見やすくて面白いのに

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/08(土) 21:24:37 ID:aheIgkz/
なぜか>>221にときめいた

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/10(月) 14:12:20 ID:TuMo4yo/
はいはい、知ったか知ったか。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/10(月) 21:28:56 ID:HReXdhX8
空間恐怖症(別名:奪還屋病)

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/12(水) 20:56:19 ID:1u5TNVZ0
221最高(′▽`)σハハハ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/12(水) 21:48:19 ID:z+0YB0rx
単純に見辛い。
バトルはもっと見辛い。
人物の異常な体型。
異常なパース。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/13(木) 15:54:59 ID:LrJJ4J8O
体型を指摘するのはおかしく内科
キャラのデッサンは作家それぞれだし。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/18(火) 16:36:14 ID:Cl2YVvTS
そりゃそうだみんながみんな同じ絵柄ならこれこそつまらなくなる。百人漫画家が居て百人違う絵柄でストーリーだからいいんだよ

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/18(火) 17:31:34 ID:RGglqU1m
ぐちゃぐちゃワンピ



232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/18(火) 18:49:15 ID:qA3Zb/h7
ただ、絵柄を考慮しても不自然な体型はあるだろ。
この前のカラーのナミとか。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/21(金) 16:58:36 ID:RH0D2WLU
ポートレート・オブ・パイレーツ ワンピースシリーズ第4弾のナミの画像の詳しい参照ってありますか?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/21(金) 17:07:10 ID:tMHVbCiA
なんかおもしろくしようとギャグばっか入れて文字が多くてみずらい

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 02:59:07 ID:LALXLQu8
近ごろのワンピースは絵のうまくなったタカヤをみてるようでつまんないんだが。つまんないギャグばっかだし無駄に変顔のキャラ登場するしウソップも結局一緒に戦ってるし

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/28(金) 12:53:17 ID:6aV1TW61
ここタイトル>皆似たようなこと考えていたんだ……。
線や構図が昔の方がまとまっていてすっきりような気がする。
今はちょっと線が雑でいろんな物をいれようとするからちと見にくくて
漫画を見るのを飛ばすことがある。
習慣で忙しいせいかな……。ちょっと残念。


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/28(金) 12:56:23 ID:6aV1TW61
さっきの文章何か日本語がおかしくなっている……orz

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 00:25:49 ID:7Y8wWrib
http://moe2.homelinux.net/src/200409/20040910423986.gif

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 20:11:05 ID:EvoRnpMk
http://may.2chan.net/b/red/1131274208397.htm

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/09(水) 21:15:13 ID:4gHO/RgP
http://up.isp.2ch.net/up/43238241916b.avi

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/10(木) 12:31:41 ID:C+0+5LCM
(´・ω・`)

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/10(木) 20:20:29 ID:baT5dKHp
キャラの表情は、今の方が断然いいな。
んでもやっぱごちゃごちゃしてて見づらい。
昔は線が丁寧だったけど、今はフラついてる感じ。逆に味があっていいけどね。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 21:24:40 ID:3Km5p90i
(つД`)それ言っちゃだめだよ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 21:26:41 ID:tQenayHC
鳥山もDBの時よりもDrスランプの頃のほうが上手い

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 21:46:31 ID:uNNCnusI
見づらくとも売れている

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:07:11 ID:od337fcL
鳥山もクロノトリガーのパッケージ見るかぎりプレステよりSFのが断然いいよな

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:15:32 ID:bMkRzcl4
なんかこう、昔のワンピは絶望感があったよ。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:26:15 ID:RS6mP5ge
空島編の頃の絵が一番好きだった。
空島終盤から突然女キャラの目が離れて鼻がとがりだした。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:30:51 ID:xXp52Ba5
今のは「上手くなってる」と言えばそうなんだが
折角のキャラが、詰め込みすぎた背景に埋もれすぎて勿体無い気がする
そう言う点で言えば昔の方がいいなとは思う。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:35:32 ID:h7QcZyUp
初期の頃の総集編がコンビニにあったから読んだけど
RAVEにそっくりだった。まあパクッたのは向こうだけど

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 22:39:00 ID:tQenayHC
ワンピはディズニーにパクリだから

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/11(金) 23:17:09 ID:vJyIYeSW
ワンピとRAVEは絵柄が似てるだけでしょ。内容的にはあまりパクってる気はしない。僕はワンピもRAVEも両方好きさぁ。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 01:09:50 ID:9Jc/qS6V
ナミの体形 秋本化してないか?

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 03:00:16 ID:zUZzVAvH
揉まれてでかくなってきたんだろ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 03:54:44 ID:S9IkpeaW
RAVEはワンピースとシャーマンキングのアシスタントやってたから絵柄が似てるって聞いたけど。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 04:01:20 ID:tUX/KdBq
>>255
いや、アシ歴はないって作者が言ってる。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 04:12:52 ID:urYlUD9Z
>>256
しったか言うなボケ
コミックにアシ時代の話が載ってんだよ
カス

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 04:13:52 ID:urYlUD9Z
>>256
あ、ごめん
RAVEの作者か
なら、知らね

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 06:22:10 ID:rQdV/yt9
>>257
うわ…バカがいる
真島ヒロは自分で独学って言ってたし、田中宏との対談でもアシ経験なしといってるし
どこにそんな文が書かれてたのかww

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 09:16:54 ID:vQmCJcfk
うんこ食べたい

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 09:30:16 ID:aCO2Bh9i
260
勝手に食べてろ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 09:30:57 ID:wHvTJR+a
なんかRAVEって最近1〜9巻ぐらい読んだがやる気あんのか作者?
俺友達の家で最近の見たことあったんだが画質、見易さともにさがってるだろ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 13:21:15 ID:TY4RodKG
ワンピとRAVEはすべて同レベルの漫画
載った雑誌と扱いの違いが売上の差

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 14:11:38 ID:g8llmoaw
じゃあRAVEがジャンプに載ってたら、日本一売れてる漫画になったんだー
すごいねー

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/12(土) 15:12:19 ID:TY4RodKG
もちろんそうよ

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/15(火) 15:22:51 ID:REM1mNa7
ふひひ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/17(木) 14:48:15 ID:a1esD68/
ワンピースの絵はこち亀みたいに、より線が繊細に進化してるのだ。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/21(月) 03:10:34 ID:FIHNLxsR
なにがうまいとかわからなくなってきたw
漫画太郎が最凶

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/21(月) 13:17:19 ID:mEw/qF9j
今週号の最後のページのナミの足と顔が
なんじゃこりゃあな感じだ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/21(月) 13:43:33 ID:5MYUq6XK
最近ナミの露出要員化が激しいような。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/21(月) 13:59:47 ID:LyUgsJwB
マジレスすると
最近ゾロの顔が変になってきたと思う

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/21(月) 15:09:30 ID:4S7a91WB
俺も思った

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 01:42:39 ID:RW31FdJE
ゾロ、首太っ!首だけ鍛えてんの??
・・・と思ったらサンジも首だけマッチョ。

顔といい体といい、ルフィ一味の皆さん、バランスが狂い始めてます。


274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 10:15:10 ID:YiDBql4X
ナミの体型がどう見ても変です

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 10:24:38 ID:iJcs/rr1
いやこの漫画の女キャラは全員変

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 13:29:21 ID:wokuISIb
今週号最後のページのナミの体型と立ち方が
永野護の描くメカと同じだ

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 13:42:45 ID:wenMs/+A
はぁ?めっちゃうまいやん

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 13:56:57 ID:jWGJ0uxf
いや下手。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 15:59:48 ID:BGkFYLcH
すごく見づらくなったから流し読みになった

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 16:11:15 ID:DXHj7BpR
上手いには上手いんだが
確かにどんどん見辛くなってるな、空島らへんから

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 16:17:35 ID:goIdeX+r
上手いか下手かはよく分からないけど(上手いんだろうけど)
何度も出てるように明らかに見辛くはなった

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 21:44:17 ID:ukMRXdAQ
上手いと思うよ。確かに初期の方が見やすかったとは思うけど今の絵でも十分楽しめる。

まあ個人的にヒドいと思ったのはジャヤあたりの絵。空島は27巻くらいから絵がよくなったような気がした。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/23(水) 11:45:39 ID:aD6wHfrj
尾田のカラーは上手
いと思う。

確かに背景
とかは前より見づら
いけど、下手では
ないと思う。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/23(水) 12:32:08 ID:VFEh/aou
どこを縦読み?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/24(木) 04:26:14 ID:OixTPDoC
>>273
ルフィに首鍛えろいわれたしな

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/24(木) 04:29:47 ID:OixTPDoC
つかアイシールド初期絵が・・・

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 00:05:36 ID:W7pFHbQ0
ゾロは剣士じゃなくてプロレスラーの方が似合ってる気がする。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 00:09:20 ID:H/qeCqF8
初期はさっぱりしてたからだろ

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 01:43:08 ID:ABNTO169
またこの手の議論か。
いいか。俺が全てを語ってやる。少し長いから覚悟しな。
漫画絵の描き方を少しでも勉強した奴なら分かると思うが、煽りと俯瞰てのがあるだろ。
よーするに、対象に対するカメラの上下の位置だ。
これとは別に、対象距離へのカメラの位置というものもある。
これはアップとは違う概念なのでまずそれを理解してほしい。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 02:00:02 ID:ABNTO169
まず絵をキャラ絵描く際はアタリをとり、そしてイメージを描きこんでいくという方法をとる。
その際、まだ初心者の頃は対象に対する距離の概念などなく、人なら人でそのものに見える書き方をするだろう。
顔を描くときも十字でアタリをとり輪郭にあわせて目、鼻、口を描く。
それでもなかなかうまく描けないだろう。
この時期の対象に対するカメラの距離は凄く遠い。
よーするに対象がぼやけてて正確な形が分からない状態。
これが初期の初期の頃だ。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 02:21:51 ID:ABNTO169
そして、だんだんと描くにつれ対象の造形というものを理解する事で、不明瞭だった像がハッキリとしてくるようになる。
これがカメラが対象に近づいていくということ。
この辺りが素人目に普通と呼ばれる絵。
ここで努力を怠り対象がピンボケしてる状態で、自分流の顔のバランスを確立して満足するとヘタレと呼ばれる絵に落ちていく事になる。
造型を理解し、対象に対するカメラの位置が、実際私たちがものを見る距離に等しい状態の絵がウマーと呼ばれるもの。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 02:42:37 ID:ABNTO169
このカメラの位置が現実のもとほぼ等しい位置というものは、実際私たちの住む世界のものと見比べて違和感を感じないというものである。
この状態が立体を正確に把握している状態といえる。
ただし、この対象に対してのカメラ位置を現実のものに均等にさせる事、これはハッキリいって才能が必要、努力じゃどうにもなんね。
とはいえ、漫画絵でそこまで求められる事はないので、見た感じ違和感がなければ特に問題ないだろう。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 03:05:21 ID:ABNTO169
自分にできる最大限の現実に近い距離で絵を描いていくと、徐々にその距離での空間的なバランスを自分のものとして身につけられるようになる。
これが自分絵の安定した状態といえるだろう。
このあたりまでくると比較的凝った構図がバランスよく描けるようになる。
しかし、人の欲というものは果てしないもので、さらに上を目指そうとする。
現実のカメラの位置よりもさらに近づけてみようとするわけである。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 03:44:56 ID:6fRo89Fm
背景はほとんどアシスタントさんがやってるんだろうけど、見せ場は別として、細かくきっちり描き過ぎないようにすれば見やすくなるのになーと思う↑
例えば、緊迫感を出すため(?)の直線の集まりと人物や細かい背景が重なってたりすると、ごちゃごちゃして見づらい気が。
368話の扉絵「落ちてキューカ島」と370話の扉絵「キューカ島に、海兵がいた」あと372話なんかは背景も尾田先生か描いてる感じ。これはごちゃごちゃしてないように思う。扉絵だから簡素なのかもだけど↑
私的にはアーロン編〜アラバスタ編の絵が、構図も人物も一番好き。
正直、以降は人物がバランスがおかしいと感じる度に昔は・・・って思ってしまう↓昔の描き方に戻ってくれればさらに楽しめるのに。
あくまで私的意見ですm(__)m

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 03:47:35 ID:6fRo89Fm
あ、上訂正。372話の扉絵ね゚゚

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 03:53:49 ID:6fRo89Fm
また訂正でーす゚゚尾田先生「か」じゃなくて尾田先生「が」゚゚

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 04:03:44 ID:ABNTO169
ここで注意して欲しいのは先ほどもいったがカメラを近づけるというのは、一般にいうアップというものとは違うということ。
ここでいうアップというのは対象を大きく見せるだけの事。
カメラを近づけるというのは、解像度をあげるということだ。
カメラを近づけると、より対象を細かく描写できるようになる。近づいた状態で描く第一段階として、そのものを正しく描写するのではなく、細密描写で対象を立体的に見せようとする傾向があげられるだろう。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 04:38:02 ID:ABNTO169
ちなみに基本的な事を無視し、いきなりここから描こうとするといわゆる超ヘタレなポルタ絵になる。たぶん北島は自分が上手いと思っている。
ポリゴンの出来損ない。
立体的な絵を描こうとしているのは分かるんだけどねー。
そしてこの第一段階の絵は、常にそのカメラ距離から描いていると、すごく絵に自分の癖が反映されやすくなる。
対象の形が把握しやすい位よりもさらに近づいて描くという事は、その全体像は把握しづらくなるということだ。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 04:53:04 ID:ABNTO169
ここで基本ができていないと超オナニー絵になってしまうので注意が必要だ。
絵があるていど安定している状態なら、ここまできてもさほど狂いは気にならないだろう。
第一段階を越え、第二段階へ、第一段階は人でいうなら顔だ。顔自体をいかに立体的に描くか。ここではまだ絵が見づらいというレベルにはならない。
私たちが人を見る時、普通なら全体像が見えるだろう。しかしよく顔を見ようとすると近づいて見ると、顔の形がよりはっきりするだろう。
ここまでが第一段階である。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 05:06:31 ID:ABNTO169
第二段階へ。
しかしよく考えると、人の顔はいろいろ立体なのである。
そう、さらにいえば眼球も立体だ。眼球が立体である事を意識し、さらに近づいて見てみる。
それだけ近づいて見るという事は、さらなる細密描写が可能となる。
しかしそんな状態で正しい全体描写などできるであろうか。いや殆どの人ができないだろう。
できるとすれば、それこそ神レベルといわれるほどの画力が必要。
その為、バランスをとる必要ができ絵が現実パースのものに比べ崩れる事になる。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 06:01:08 ID:j+gQrxKx
はいはい

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 06:20:18 ID:yCA6yTXl
ナミといいロビンといい、あれじゃただの変態だよな。
知性のかけらも無い。



お前は「だがそれがいい」と言う


303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 07:16:44 ID:Cq0Y/2zo
>>300
超オナニーレス乙wwwwwwww

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 07:20:37 ID:9yjW76+3
なんか凄いのが来たな……


305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 07:53:08 ID:oyMunhBH
図工はいつも2でした

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 10:49:57 ID:v8lWr3dj
>現実パースのものに比べ

まで読んだ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 12:02:02 ID:KxZLcwLK
>ゾロはおもむろにズボンを下ろし・・・まで読んだ

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 13:35:38 ID:8xC+XmXy
ぬるぽ

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 13:39:59 ID:8xC+XmXy
ガッ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 16:10:25 ID:QZDewLzI
とりあえず>>298にポルタの文字がある事は確認した




















死ね


311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 16:23:22 ID:8tE3g57y
ナミって登場したときより胸ボインだよな
あの年でやっと成長期?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 17:47:32 ID:o5rwIfFF
SBSでも触れてる

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 18:04:07 ID:OfOYGT98
すきま恐怖症の典型だな。
ちょっとでも隙間があったら、埋めずにいられないんだろ。
わかりにくい構図はもとより、ギャグの間も全然ないし、擬音もクドい。
必要最小限の情報を出して、あとは読者の想像に任すってことができない。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 19:58:13 ID:FESdPxF7
とにかく信者ってのはおろかだな。

ちょっと反対意見で、「昔より見にくい」とか「下手になった」とか言うと
脊髄反射で「じゃあ読まなきゃいいじゃん」 だとww

そういう問題だっけ?w まぁマンガの質も落ちれば信者の質も落ちる・・・と。

どう贔屓目に見たところで、今のほうが見にくいし、構図が理解しにくいのは間違いない。
これを否定するのは盲目の信者以外いないだろう。

下手か上手かという点は別だけど、
表現力の点では昔に劣るね(´`c_,'` )


315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 20:10:37 ID:v8lWr3dj
>表現力の点では

まで読んだ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 22:22:52 ID:WolH5Wbj
イーストブルーの頃の絵のほうが温かかった…。
今最初の頃の単行本読んでると、
幼い頃に時間も忘れてワクワクしながらマンガを読んでいた頃の気持ちになる。
現在27歳。



317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 23:52:43 ID:6fRo89Fm
うん、あったかかった。
カラーワーク持ってるけど、以前の絵を見てると、ルフィが両手を広げて笑ってこっちを見上げてる絵なんか、おおらかな優しさや希望がにじみ出てた。やっぱ、絵には作者のそのときの気分が出ると思う。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 23:55:04 ID:gV9pUSkd
今でも同じ人が描いてるのかな?
名前だけ引き継いでるのかもよ。
怖い怖い。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 00:15:49 ID:bxPLtVni
それは無いな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 00:15:56 ID:UYGzyD8b
それはありえん。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 00:34:47 ID:0fQ7WxV0
今更だがウエスト細すぎ!栄養失調かありゃ
何巻か忘れたがビビが表紙のやつ(四隅がルフィ海賊団の)
顔はすごくかわいいのにウエストで台なし
もったいないね
でも胸がでかいのはすごくいいよ
だが腰との落差が・・・・・

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 00:49:08 ID:0yOF4EKf
絵が上手いってゆーか初期の方が面白かった

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 03:56:36 ID:UYGzyD8b
とにかく尾田っちには心のゆとりを取り戻して欲しい(>_<)いくら楽しい仕事でも、家庭があるのに毎日仕事詰めだったらそりゃ作品にも影響出ると思う。一度長期休暇を取って羽を休めるといいのでは。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 04:17:10 ID:B3Kprxa0
そして富樫化

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 07:39:10 ID:0yOF4EKf
冨樫って何の病気?ゲーム病?

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 07:59:35 ID:V7ptDdbN
>>325
ジャンプの神様だよ。


327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 09:36:01 ID:TPrOdx4V
ABNTO169というある意味神なIDの奴はどこにいったんだ。
続きが読みたいんだが

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 10:09:11 ID:7dInPD3w
>>1
今でも普通にトップクラスに読みやすいんだが・・・
そりゃハンタやナルトみたいに画面真っ白じゃないけどさ。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/01(木) 11:08:03 ID:7dInPD3w
>>325
萩原病

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/03(土) 16:27:35 ID:Sq5H/mY1
トリアエズポルタは糞

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/03(土) 18:53:25 ID:tEYpXQz1
324 それはないやろ。漫画にかける情熱が違うし。尾田っちには期待してます!いろんな意見を聞き入れて参考にしてください☆
ってこの板見てないか;

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/03(土) 18:58:41 ID:PMAr8u/V
ワンピの絵がジョジョ化している件について↓

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/03(土) 19:08:32 ID:UanNzOgk
ルネッサンス彫刻のデッサンからやり直して下さい。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 14:16:18 ID:il6cxcd+
絶対ジョジョ化とかないから(笑)
絵よくなったと思う!表情が出るようになった?
見やすいし!大丈夫!

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 15:00:09 ID:rpuiSKNL
>>1
確かに見にくいね
背景が得に…

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 15:19:54 ID:i8IeSkGL
尾田って妙なとこまで頑張っちゃうから…

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 01:19:55 ID:lnoFLwzP
肝心の戦闘シーンがごちゃごちゃして見にくいのは致命的

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 10:03:20 ID:G6RIWwjQ
昔よりはうまいだろ
昔の絵は幼稚だった

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 10:08:11 ID:KzGwsneg
省略した方が見やすいところまで書き込んでるから見辛いんだろうね
ぱっと見コマ内の見るべきものが掴めないせいで
読んでて疲れるといったほうがいいか

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 11:31:12 ID:xPFhBNLp
いやいやワンピース絵が上手いほうやろ。最初はシンプルに景色とか描いとるけ見やすいだけやん。最近は手がこっとるし。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 11:46:18 ID:UzUM+Pr5
パンおいしいねん

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 11:47:10 ID:LfSNLKM6
ショー☆バン と比べてみろ。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 17:14:58 ID:qFsn4bLO
トーン殆ど使わないし、線の太さが同じせいか
背景と人物が見分けにくいんだよな。見易さならネウロのが上なくらい
ちょっと尾田も見やすくする努力をするべきだ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 19:22:48 ID:DUWgg8fr
ネウロってまだ3週ぐらいみただけだがなんかすごい面白い

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 19:44:35 ID:P71mL/b9
俺の知り合いの美味しんぼ愛読者によると、美味しんぼも絵柄の劣化が激しいらしいよ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/10(土) 19:50:01 ID:tQjd3XBp
かげの線が見にくいよね
返しが描いてあるから

この返しのせいで実線と区別が付きにくくなってる
背景のアシスタントが描いてるとこは和月風の影だから見やすいけど

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/16(金) 15:32:25 ID:X37fwegH
あぁ、分かるわ。
アニメとかだと面白すぎだけど、漫画はごちゃごちゃしすぎて、読むのつらい

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/16(金) 15:41:46 ID:lSRBbvXB
まじでか

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/17(土) 01:08:03 ID:NE55fEMN
ゾロの技が全然どんなものかわからん。
ただ、吹っ飛んでるだけにしか見えない。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/17(土) 01:36:53 ID:CfAyMfie
たぶん作者自身がアニメに影響されてしまったんだと思う
あと、空島編からちょっとズレたと思う
時間の流れとかが

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/17(土) 14:24:16 ID:1ILIY38B
>>349
>ただ、吹っ飛んでるだけにしか見えない。
ただ吹っ飛ばしてるだけだし。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/19(月) 13:05:18 ID:K8Dhp3IT
2ちゃんねる週間少年漫画版年末特別緊急企画!!

「チャットwithDの意思」

ワンピ専用ネタバレスレッドで活動する住民Dの意思とチャットができるイベントです。
肉声もついに世界初公開!!

本日12/19午後7:00よりYahoo!メッセンジャーの【エンターテイメント⇒コミックとアニメーション⇒ユーザールーム】
にて【■2漫特別企画■チャットwithDの意思】という部屋にDの意思本人が登場します。

内容としては
今後のワンピースの展開予想
Dの意思について
その他トークショー
様々な内容でみなさんと今年の垢を落とします!!

是非ご参加ください。

【051219】2漫アイドルが今夜チャット登場!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1134964414/l50

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/22(木) 02:24:03 ID:UjkvywdO
>>351
ゾロがもってるのは刀じゃなくて刀の形したこん棒だったのか。
これなら相手は死なないし後味いいね・・・・あはは

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/22(木) 23:10:00 ID:xa9cbsuL
>>353
あはは。刀だからじゃね?
サーベルとかカトラスみたいにどこでも斬れちゃう武器だったらおかしいけんど。

で、今は何の話し?

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 11:51:46 ID:/AR4VBwi
デレシwww

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 15:06:36 ID:szjz7/uI
あああああああ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 20:43:47 ID:xpLqhXPE
●十殺元の概念
六式の上位技6つ+攻撃系体技4つで構成される
最低修得条件は、六式修得条件である50倍の道力25000以上、但し難度の高い技になると道力40000以上を要するものもある
なお、海賊神の得意とする十六蓮撃の最低必要道力は30000
六式は十殺元の基礎となっている、防御に比べて攻撃は遥かに難しいので、その為六式に攻撃技は少ない
攻撃と防御の8つずつ揃って初めて完成するのが、この超人体技である
本来物理的に絶対に不可能だと思われることを可能にするには鍛えるだけでは不可能であり、
修得には自然と心身を一体化させなければならない
その為、鍛え続けるだけで習得可能な「六式」と違い、非常に多くの道力を要する

●十殺元の種類
・轟指閃 ----- ありとあらゆる物質を貫通することができる、攻撃による凄まじいエネルギーのために閃光があがるほど
・金滅塊 ----- 打撃、斬撃、衝撃、自然系攻撃など、全ての攻撃を防ぐことができ、生存不能な場所でも10分は耐える事ができる
・裂爛脚 ----- 光速を超えた速度で蹴ることにより空間を切り裂き攻撃することが可能、防御は不可能と思われる
・破羅剃 ----- 光速とほぼ同じ速度で移動することができる、一瞬に地面を1000回蹴り移動することで可能となる
・新月歩 ----- 空中移動にもかかわらず、「剃」の速度を圧倒的に超えるので移動が全く見えない、 まさに新月(見えない)である
・幻絵 ------- 回避能力は「紙絵」を圧倒的に勝り、さらにあまり速さの為に残像が残るので、幻覚を見せて相手を惑わすことも可能
・百蓮撃 ----- 「十殺元」の中でも難度の高い技、一瞬にして相手の「内部」に百回打撃を与えて、ほぼ確実にしとめることが可能
・絶拳波 ----- 光速の拳打を繰り出すことにより、軍艦船の大砲にも勝る空砲を放つことができ、「裂爛脚」と違い連続で放つことも可能
・??? ----- 攻撃系体技であるらしいが不明
・??? ----- 最も難度の高い攻撃体技、十殺元の奥義である

なお、海賊神は十殺元を極めているため、道力100000を超えているらしい
この体技に加えて魚人空手・剣術・柔道等を極めることでより強くなれるが、
海賊神はかなづちを克服したとはいえ、水中での戦闘は弱くなるので、魚人空手を極めるのに非常に苦労しているらしい

ワンピース海賊神総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071203616/l50

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/03(火) 15:54:31 ID:8pk8EVfJ
ムキムキのキャラは皆足が細い
あれじゃ体支える前に足折れるだろ!
特にタイルストンにトムさん

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/03(火) 16:00:23 ID:19zX9nuK
トムさんがイスに座ってるシーンは好きだぜ俺

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/05(木) 11:41:04 ID:YE8ghti/
知るかばかやろぉぉぉぉぉおおおおおお!!?!!!

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/05(木) 11:44:06 ID:0W/qtSsw
●十殺元の概念

これコピペしまくってるやつ頭おかしいんとちゃうか

はよ病院つれていけよ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/05(木) 17:18:07 ID:1MpKRzDO
>>361
禿同

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 02:51:44 ID:Q+GyMppa
たしかに、昔の方が読みやすかったし話も面白かった。
でも、それって半分は慣れとかで感性摺れてきてる読者側の問題もあると思う。
まぁそれはともかく、ワンピースは正直早く終われ。長すぎ。
まだ、半分も言ってないだろうから100巻は行くだろうし・・・・。
最初が面白かっただけに、最後まで付き合いたいのに。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 12:06:30 ID:LwdZVt1G
俺はここまできたんならとことんやって欲しいな。
替わりの看板も出てきてないことだし。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 01:50:16 ID:+p7azr93
そうだな、中途半端にやられるくらいなら、尾田の考えた壮大な構想全部つぎ込んで欲しいな

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 22:39:02 ID:JLwKIIb8
ワンピースはDBのパクリ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 04:41:14 ID:QQtfDSl/
今から余分なエピソードを省いて
尾田が暖めてきてた重要エピソードだけを
絶え間なく繋げて描ききってくれたら最高なんだけど

どうなるかな…

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 06:27:59 ID:7xPy0LSz
なにも疑わず誤爆してきてくれ。

ビビが絶対悩まない事柄
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137014688/

369 : ◆0RbUzIT0To :2006/01/29(日) 12:05:00 ID:HZl+W4MB
test

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/29(日) 16:58:40 ID:W7SRMZXK
test

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/07(火) 01:54:54 ID:IUBHuxjI
個人的な推測にすぎないが空編時に
「尾田め、真っ白な世界描いて手抜きするつもりだな」
と思われたくなかったのが絵柄にいろいろ影響を与えたのだと思う。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/07(火) 10:06:18 ID:Yp4kgsve
そーすか

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/07(火) 20:13:59 ID:gVk6d5xJ
>>371
いや・・・アラバスタ辺の人物のゴチャゴチャ感を引っ張ってるだけだろうな。
だから、空島というテーマになった事で
白くしようとする(ごちゃごちゃしなくなる)のかと期待してた奴は多いと思うぞ。俺もその1人。

あいつ・・・多分すっきりとした絵柄には戻せないんだろうな。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 14:50:32 ID:KzSCelq6
今の方がいい

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 14:58:43 ID:lvxfwHg+
どっちもいいと思われ

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 15:00:14 ID:+G7Yxjuz
後藤真希

意外とおっぱいでかくて驚き・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gazougood

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 15:04:32 ID:qGatIccw
今のほうがうまいとは思うが一巻のほうが読みやすくて好き。今は何が起こってるか読む気もしねえ。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 15:17:42 ID:FYrk+gJy
岸本状態になるよりは今の方が100倍マシ。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 15:46:12 ID:N+O3GsMu
ワンピみてなかったけどこのすれ見てから部屋散らばってたジャンプ適当によんでみた。
ぽるた連載開始のときのジャンプ

なんかどのページもどのコマも動きのあるコマが集中線(ていうのか?背景にかかれる線)ばっかでちょっとみずらいな・・・・
背景白いこまも作ってメリハリ利かせたほうが読みやすい気がする
目立たせるための集中線だろうにどのコマもどのコマもそればっかじゃどのコマがメインとなる見せゴマなのかわかりずら

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 15:57:42 ID:2gwJxlLN
昔のワンピは背景に空白部分が多分にあって見やすかったな

まぁ小田がビッグネームになってきたんで、その下にアシスタントとして
ついて勉強したいって人とか、編集者の方から一番の売れすぎ漫画がこんな
陳腐な絵を描いてたんじゃいかんってことで人材のテコいれしたんちゃうかな

結果的に絵が緻密になり、手が加わったが見づらいという逆効果を生んだ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 18:00:46 ID:1PMXAu4A
見づらいとは思わんが
ギャラリーの顔とかに適当さがにじみ出てくるな
建物とかもハリボテで情緒がない

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/12(日) 04:03:06 ID:XEHfi+Ea
あまり絵柄が変わらない人だと思うな。でも初期の絵はヲタっぽくて嫌い。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/12(日) 08:04:40 ID:WoELJWEm
訂正
×ヲタっぽくて
○尾田っぽくて


384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 00:32:55 ID:Ng7Wd1YR
絵はどうであれ構図は確実に良くなっていると思う。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 00:41:46 ID:6jEg1vuS
構図はよくなっているかもしれないが、一ページあたりのこま数が多くてみづらいページが結構ある気がする。
マガジンのジゴロじごろうの作者は昔の担当に1P5コマ以上のネームはぜんぜん許してもらえなかったとかいう話をどっかで聞いたことがあるが
確かにあの作者の漫画はページがすっきりしていてすごい読みやすく、テンポよく感じる。
ワンピもそのくらい見やすい読みやすいコマ数に挑戦ってのをやってくれるとファンとしてありがたい。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 10:23:48 ID:69bazeoU
コマ数もそうだけど、コマの中の絵もグチャグチャしてて見辛い・・。
特に、やたらめったに人間とか出てくるうえに、トーンとか使わないから線が汚く見える。

アーロンあたりまでが一番良かった。
(そういえば、この辺からだよね締めにお祭りやるの。)
それ以降ドンドンと、 キャラがゴソゴソ・服装がゴテゴテ・建物がガタゴトしてて醜い。
まぁ、単行本でみると多少は印刷の差を考える必要ありそうだけど、
もうちょっとスマートにしてほしい。


なんつうか、親子丼の上にフライドチキン乗っけられたみたいな感触があるんだよね。


387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 11:02:33 ID:zScoEUtf
ごちゃごちゃしてるよね
画力が上がろうと、手間と人材をかけても
それが目に入りづらくなるようでは「漫画」にとって蛇足では

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 11:08:55 ID:zScoEUtf
背景がゴチャゴチャしてると単純に一度に目に入る情報が多くなる
それだと作者が本当に見せたいもの(キャラの表情?セリフ?)への読者の意識が分散する。
このスレを見れば全然気にならない人もいるようだろうけど
多かれ少なかれ注意が拡散する。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 11:20:50 ID:XGN9nhtM
全然気にならない程度。丁寧に描いてるのがわかるし見やすい。ミスフルレベルになったら嫌だけど

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 12:48:01 ID:ACFni3RK
このやる気と丁寧さをハンターに分けてくれ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 14:56:02 ID:6NApx0C/
確かに訳ワカメな時結構あるな。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/13(月) 21:03:47 ID:9VQT5WBO


393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/14(火) 17:04:37 ID:LefYp3/t
ワンピはいつからか静動の動に振り切れてるな。内容があるのはいいがメリハリつけんとダレた印象になる

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/17(金) 01:45:24 ID:zcW0dFBx
うそっぷとジャブラて…うそっぷが勝つわけが無い。
そんなくだらんカード持ってくなや。
ジャブラにゃサンジぶつけてまだおもしろくなりそうなのによ。
そのサンジは例のごとく、女ぶつけやがってよー
まねまねナミで飽きてんだよ、ボヶが。
ってか、ウソップやナミがCP9に勝てるなら
ルフィがギア使ってまで倒す意味あったのかよ、カス尾田!
それでも勝つんだろ?どーせ倒すんだろ?
興醒めじゃ!尾田のオナニー展開、興醒めじゃ、ボケ。
尾田死ねよ、まじで。
尾田栄一郎…キモッw
http://atashi.com/imgbbs/anything/img-box/img20060217012647.jpg
http://atashi.com/imgbbs/anything/img-box/img20060217012502.jpg


395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/17(金) 01:55:35 ID:0lGzFKND
どこだろ・・・空島あたりから絵がバグりはじめたのかな
アラバスタが多分、ピークだったんだろうな

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/17(金) 19:38:42 ID:yI3MPwlA
グランドライン入ったの11巻だっけ?
せめて3,4巻ぐらいで一編終わらせて欲しいな。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/25(土) 22:58:20 ID:u/0pXAJd
>>395
そうだね
あの頃にルフィの顔がいきなり歪んだ。あれは読んでて違和感あった。
あとはフォクシー倒したあとの「よかった」の顔とか最初の頃のルフィさが全く無い

それとゾロは最初に切り放した海列車後ろ2両を斬る時、
ルフィ「ゾロ、斬れ」
ゾロ「ああ」←の顔がゾロらしくなかったし、
あの話のゾロは変にカッコつけてるみたいで嫌だった
普段の姿がカッコいいから変にカッコつけられると微妙

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/25(土) 23:04:34 ID:IEer8mtt
空島編といえば、トーン使い出した頃か
つまり、尾田はトーンの使い方が下手だということか

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/26(日) 02:01:20 ID:E4VEO60d
1巻の頃とは舞台背景が違うだけだろ、
あの頃の様に真っ青な空の下にある田舎でやってるわけじゃないから。
描くべきものを描いたら白い部分が無くなってきただけ、
DBは最高に見やすかったがあれは毎度真っ青な空の下の何も無い荒野という
すっきりした絵描くには最高の状況だったからなぁ。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/26(日) 17:13:15 ID:W0OaGi8P
漫画ってのは写真と違って全部書けばいいってものじゃないんだよなぁ
本来ならばそこに存在するべきものを省略するってのも漫画の技術で大切なことだと思う。
キャラもデフォルメなんだから背景もデフォルメして見やすくしる!
「書くべきものを書いたら」じゃなくて「書かなくてもいいものまで書いてるから」見づらいが現状だと思う。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/26(日) 17:46:06 ID:F0N8+i/0
ルフィは空島終わってからが顔が変わった。
チョッパーは空島の頃はめちゃくちゃ可愛かった。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/26(日) 22:11:17 ID:b8sYQDqt
>>399
DBは後半作者が背景描くのめんどいからって荒野ばっかりにわざとしてたからな。
OPは色々伏線もあるし展開上荒野ばっかりにする訳にもいかないから仕方がないけど
あまり背景を事細かに描かなくても‥‥と思う時はある。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/09(木) 03:10:42 ID:uf7R7xPx
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92787.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92788.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92790.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92791.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92780.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92771.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92773.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92774.jpg


404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/09(木) 03:12:08 ID:uf7R7xPx
テスト

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 17:26:35 ID:OKzipXP5
とすて

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 00:30:11 ID:/pW9VOUw


407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/18(土) 16:57:06 ID:aPf6CdlW
>>402
荒れそうなレスだと思ったけどこのスレはDB信者ばっかってわけじゃないんだな

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/19(日) 02:32:48 ID:cp4gMM6m
 

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/19(日) 02:49:16 ID:lcryw0CI
まぁ誰が何を言おうと尾田は独特の画才あるからな
一枚絵なんかすげーし

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/19(日) 03:11:56 ID:cp4gMM6m
確かに昔と変わった気がするが、絵のクォリティの安定感はすごいと思う。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/19(日) 03:26:40 ID:RwWO/old
10巻くらいの時急に絵が下手になった気がする、
最初の頃は立体感も凄くて上手かったんだけど・・・
だが最近(30巻くらいから)また急激に上手くなってると思う。

尾田は最初から上手いけどアシが慣れるのに時間かかってたんだと予想。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/19(日) 07:48:22 ID:Tx3xuLS0
ワンピースに限らず、段々絵が見づらくなる人多いなぁ。
デスノもある時期からトーンが下手になった気がする。
ほぼ同じアングルの背景を何度も何度もキッチリ描き込んだりしなくていいよ。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/20(月) 00:23:44 ID:Hdy8c4Ij
オレはチョッパー編〜クロコダイル編の絵が嫌いだったな。読みにくかった。
べラミーの辺からはめっちゃうまくなったと思う。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 16:43:03 ID:E2eIAd4k
今も昔も尾田の絵のレベルなんて知れてる
デッサン狂いまくり

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 16:53:30 ID:2uS1DVdz
>>414


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 17:11:03 ID:RTXkvny8
初期のルフィはおそろしかった

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 18:43:35 ID:J5mjWbBS
「絵がうまい」ってか、「絵柄に特徴がある」のほうが正解だろうな
尾田が出てきてから、模倣みたいな絵柄の漫画って増えた希ガス

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 19:56:06 ID:BLuMJzXh
尾田先生の涙の絵は神レベルかと

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 20:01:22 ID:rcjYdUFN
>>418
尾田の絵がうまくなる=ナミの胸が大きくなる

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 20:56:14 ID:iojGQRRO
>>418
ナミが泣いたとき感動した。
鼻水でてたけど

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 21:11:12 ID:0BLqFHTz
>>420
感動した感動した〜!!

http://hp30.0zero.jp/525/odaonep/

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 22:04:30 ID:MClRCP4Q
「嬉」の涙としてはともかく「哀」の涙としてはそうでもない

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/21(火) 22:12:19 ID:cobJJmIZ
泣き顔がキレイじゃないのがいいんだよな。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/28(火) 16:21:09 ID:DxIdbFx3
空島のラストあたりから、もう一段階絵が変化したと思う。
かなり上達したのと、全員の頭身が上がった。
ナミとかは少女っていうよりは大人の女になった

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 16:32:05 ID:2S2pJjjF


426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/02(日) 23:06:20 ID:CaCQKySP


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/02(日) 23:19:21 ID:7v5Nme+Q
初期ワンピよりツギハギの絵の方が上手い

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/02(日) 23:20:51 ID:3Z/ChQZZ
初期に比べて構成に迫力が無くなった気がするんだが・・・。
初期はもっと遠近の見せ方が極端だった希ガス。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/04(火) 00:03:03 ID:GrWROug+
描きたいもんが溢れてるのかそうしないと終わらないからなのか
それはいいことだけどコマ割が多すぎ・セリフ細かいみたいなかんじで読みにくくなったのは確かだね
初期は本当にほのぼのしてて読みやすかった
絵自体は個人的には今のほうがすき
ただ人物の表情は記号化されて硬くなってる。
以前はどっか垢抜けなさと土くささがあったけど今はだいぶ線が細くスタイリッシュになってる
キャラの等身が高くなったのと顔に幼さがなくなったのがその理由の一つだとおもう
あとやっぱ立体感はなくなったね、肉感ていうか。
男は胸板も薄くなって逆に女は人間離れした体型になってるからエロさも半減
でもスタイリッシュになったつーことはそれは仕方ないんじゃないかな
日本人の寸胴の人がミニスカはいたらえろいけど
スーパーモデルがはいても健康的?にみえるのと一緒の原理だとおもうよ

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/04(火) 00:06:35 ID:GrWROug+
主線が細くなったから目が分散する。
初期は余分な線がなかったからね
これなんか今思ったけど今の絵はディズニーっぽくない?
記号化された体型

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/06(木) 12:33:32 ID:8TwaYFlZ
今の方がウマイけど線が汚い
質より量になってる

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 01:25:26 ID:gcPJFl8g
確実に今の方がうまいだろ

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 01:32:00 ID:d1JLm6sA
最近は太い線を使わない。なんかガックシ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 01:34:52 ID:Kbx9zaBe
ゴチャゴチャしていて読みにくい。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 01:36:26 ID:YmnwsE+0
とにかく見づらい

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 12:02:40 ID:44gFxAYn
ワンピの絵が見辛い奴は空間把握能力に欠けてる

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 12:52:08 ID:gRLkXnMF
遠近法がオカシイのは尾田の方だと思うが

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 16:20:43 ID:WlsGmcK9
遠近法じゃなくて背景の書き込みの量や描き方のせいで人物と同化しちゃってるんだよな
しかもジャンプの潰れた印刷のせいで余計見づらい

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/08(土) 19:20:53 ID:pK2Hz7tN
>>58
超いまさらだけど心から賛同
ジャンプでいうなら5〜12巻くらいの絵柄がいい
ワンピースに限らず

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/09(日) 01:31:47 ID:TYZnhz1j
>>58
個人的にはマンキンやハンタもそれに当てはまるな

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/11(火) 17:31:37 ID:GE5Obohn
>>437
尾田のパース感覚は天野にも褒められてたよ

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/11(火) 17:37:41 ID:P5mm1b8w
遠近法がないのは、あれだ 銀時の人だ

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/11(火) 21:00:05 ID:JnUl+sFt
>>442
まあ、一応ギャグ漫画だし…

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/11(火) 21:04:12 ID:YM+BC3FI
日本画ってのは伝統的に遠近法が曖昧なわけだ
漫画も元は浮世絵の系統から来てるわけで、そこら辺を意識してるに違いない

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/11(火) 22:51:27 ID:76/kPaYy
毎週描いてるから、ペンを持つ手が鈍るとかは有り得ない。
初期絵から安定期まで変化するのは仕方なくて
それが万が一、読みにくく、良くない方向に向かって行ったとしても
作者本人で気付いても大幅には変えられないと思う。
枚数書く毎に絵柄に「地」が出てくるし。
個人的には、もう少しコマ減らして読みやすくするか
人物主線を太くして背景とのメリハリをつけたらどうかと。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/12(水) 02:46:52 ID:mZnryhi7
あらゆる方面から肉体が描けてる、初期の頃はいかにも2次元って感じだった
絵の上手さで言うなら今の方が上
だけど線は汚いしコマ割下手だし背景ゴチャゴチャだしで漫画として随分読みにくくなったな

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/12(水) 13:19:04 ID:GHkQjWX4
あの線は味出す為にああしてるんだろ、味気ない小奇麗なだけの
線描く方がどんなに簡単か・・・、鰤とか見てみろ。
あと尾田のコマ割り下手ってのはありえない、ジャンプ作家では
冨樫とツートップの上手さだろう、系統が違うからどちらが
上とは言えないが。

背景描きすぎなのは同意。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/22(土) 23:20:54 ID:K8iRHqeX
尾田の絵は読めば読むほど味がある。ストーリーもしっかり
練ってあるし、キャラ過去の話なんか神。
所詮流し読みしかしない理解力のない輩が絵の
上手い下手を語るなよ。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/22(土) 23:32:56 ID:JtvR7SfF
でもゴチャゴチャしてて読みにくい

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/22(土) 23:47:07 ID:qX0vVAYZ
キャラは全くねれてないけど

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 00:05:41 ID:+/OOZfH5
今は小汚い

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 00:09:47 ID:9ZLLiVj2
いや、キャラクターは数を打ってたまに当たりが出る。一発二発でも当たりが出ればマシ。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 00:09:54 ID:vJeyP3oA
キャラは練れてる
もしかしたら信也みたいに白い部分があると不安になるのかもしれん
線の省き方をマスターしたら見違えるようになると思う

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 00:43:18 ID:LK0AAvhF
線の省き方ってか、省けるのは省けるけど
その省いた絵を小さく描いて描く物増やしてるんだから
省く技術とか関係無い気がする。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 00:47:32 ID:FCfgX1Mn
やっぱり人気あるってことは、みんな色んな理由で認めてるってコト。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/23(日) 04:38:55 ID:AQ+jPwdo
立体感はめちゃくちゃ上達したな。
というか、あれ系の絵柄で立体感出せるってのが信じられん。
数値的なデッサン理論じゃなくて、皮膚感覚的な立体感だから
マネしようと思ってもルフィの顔すら満足に描けない。

なにげないとこで、オイモとカーシーを上空から俯瞰でみた構図とかもすごかった。



457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/24(月) 03:20:56 ID:tZEn+KgC
俺は絵なんか描かないから、ワンピの絵はゴチャゴチャしてるだけだと思うんだけど
漫画家もどきというか気取りの知り合いが言うには
構成、パーツ法(そんな言葉あるの?)はジャンプ作家の中ではかなり凄いらしい。
特に絵柄が手抜きに見えて真似しにくい種類だそうだ。
DBみたいに小奇麗な絵が描ければもっと漫画が売れてたと思うとか抜かしてた。
あと、背景が白くないのは人数や物があることで勢いを出す為の画法だそうだ。
動と静の表現方法とか何とか言ってたけどよく覚えてない。

いや、背景に関してはただゴチャゴチャしてるだけだと思うんだが、その場は納得しといた。
また会う機会あったらなんか聞いとく。多分かぶり知識だと思うんだけど・・・。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/24(月) 03:46:46 ID:o/8wzJj/
>>457
半分当たりで半分言い過ぎって感じじゃないかね。

パーツ法じゃなくてパースのことを聞き間違えたんだろう。
正確なんじゃなくて独特のパースで躍動感を出してるって感じかな。

簡単に真似できそうで出来ないってのも当たってる。
かなり独特の立体感覚なんで、ヘタに真似してもツギハギなんとかみたいなアレになるのがオチ。

背景は人物以外はアシだろうけど、やっぱ売れてる分人材に余裕があって描き込みが多くなるんだろうな。
ここはマンガ的というより欧州の昔の絵本みたいなエッチング風の要素を取り入れてるみたいだから
見慣れないとゴチャっとしてるように見えるだろう。
特に小さいコマは捨てコマみたいにあっさり人物を描く割りには背景を描き込んでるんでその傾向が強い。

動と静云々は、たぶん決めゴマのところでアクションの終了の瞬間を描くんじゃなくて、大友みたいに
終了後の反動の瞬間を描く方法を多用してる事を言ってるんだろう。

ちょうど↓でも尾田の話がちょっと出てる。

画力の高い漫画家 3人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143771889/






459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/24(月) 11:04:47 ID:Zl2PwPVS
素人の俺にはそんな小難しい事は分からん。
とにかく見ずれぇよ・・・シンプルに出来ないのか。
漫画家よりイラストレータで食ってきゃいいじゃん?

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/26(水) 16:17:44 ID:TiCY6tM/
独特のパースというか人物とそれ以外の背景物の位置関係が凄い上手い、
アクア・ラグナに襲われる場面とかはその最たる物だと思うが、
人単体以外であそこまで迫力とスピード感が出せる作家はそう居ない。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/26(水) 19:19:27 ID:l786S3eD
確かにあんなムチャクチャなパースなのに不思議と背景との違和感は少ないな。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 01:02:13 ID:opySZ0V7
>>459
漫画描くのとイラスト描くのでは
また別の話になってくると思うが

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/14(日) 14:03:53 ID:O5FyatwA
ホント、見にくいよね…
絵も見にくいし、話も見にくい。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/16(火) 08:18:14 ID:Bqj+UHM9
ただ、見にくいからと言って一概に駄目とは言えないよな
ワンピがパラパラ流し読みしにくいのは
主に一コマの情報量の多さのせいだが
それのお陰で読み応えが出てくるというメリットがある
単行本を読み返すたび色んな発見があったりするのが
ワンピースの良さでもあると思うし

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/16(火) 10:30:35 ID:sDN6LvUQ
今のほうが絵は上手いんだろうけど
やっぱり昔のほうが読みやすかった。

ただ、今も昔も面白さは変わってないと思う。

466 :fushianasan:2006/05/18(木) 03:36:54 ID:lEb1ZtJW
テスト

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/19(金) 11:23:49 ID:8Gxu1C/a
尾田はカラーうまいと思う。イラスト集だけ出してれば売れる・・・かな?
それじゃ無理かなやっぱり。
背景ごちゃごちゃしてるけど、あそこまで詰め込めるのもすごいと思う。
でもやっぱり読みにくいよね

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/19(金) 15:07:34 ID:/Dhs1Fz+
test

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 06:35:24 ID:yk95Xm6L
ジャンプのあの糞紙の糞印刷にあんなゴチャゴチャ描けばそりゃ見難くなるよな
尾田もちょっとは考えろ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 09:50:03 ID:UuPrg/Cw
↑確かに。
ジャンプの表紙ってダメだよね…w

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 10:54:46 ID:XZ/+33lc
北斗も最初は「見づらいし汚い絵だなぁ」と思ってたけど
慣れてくると芸術を感じた

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 12:45:55 ID:HawHDL7a
ジョジョもそんなんだ
最初はあんなに奇妙だった絵柄が今では超セクシーに見える

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 16:05:18 ID:yk95Xm6L
俺は漫画家の画集は鳥山、荒木、尾田のだけど
どれも綺麗な絵漫画家では無いな

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 16:06:28 ID:yk95Xm6L
述語が抜けたw修正
「俺は漫画家の画集は鳥山、荒木、尾田のをもってるんだけど」


475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 23:28:00 ID:AWNBw4NM
醜い嫉妬は腹の中に溜め込まず腐女子スレで吐き出すべし!
マロン随一の過疎スレに、集えサンジ腐女子!

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141914755/

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/24(水) 17:03:36 ID:SjbSwEjc
書き込みないね

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 20:38:17 ID:xS2gABPe
アニメも今は酷い作画がちらほら出てくる

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 21:16:12 ID:uX+IIhAD
漫画は下手になってるね。
イラストは上手くなってるね。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 03:27:23 ID:Xn2JyRty
尾田って典型的な空白恐怖症だな
おちつけ、と言いたい

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 15:57:16 ID:DSx0yEDc
初期の方が味があるというか、頑張ってる感じがして自分は好きだった
今はキャラの顔が崩れてるってか何だか変・・

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 18:00:52 ID:gSF9Psje
今の絵はスピード感を出すために硬くなってる感じだな、
そういえば鳥山もそういう理由でサイヤ編から絵変えてた。

482 :六式の華、ルッチファン:2006/06/05(月) 19:03:29 ID:5vPjkd2/
ルッチとカクがいればうまさなど問題ない。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/05(月) 23:45:13 ID:ExPYpWhJ
>>482
死ね

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/06(火) 11:37:06 ID:UuWrL6sE
>>480同意。初期の頃の方が丁寧に描かれてたから初期の方が好き

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 13:51:24 ID:TI2orbmn
>>48
ルッチとカクがいればうまさなど問題ない3

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 14:50:01 ID:hMziLQOr
初期と今じゃ書き込む情報量が段違いだから
一つ一つの丁寧さに差があるのは仕方ない。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 17:20:19 ID:d9ykT6NI
最近一桁台のコミックス読んでるがめちゃ見やすい。そして面白い。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 20:38:49 ID:OOhF3ESK
同意

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 21:06:39 ID:J/jnLkIZ
http://pic.to/magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813_jpg

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/08(木) 19:54:03 ID:VSTt/8jQ
↑の見ちゃったよ・・・w
グロ絵ではないけどまあ見て得なものではないので
見ようと思った人は見ない事をおすすめします。

んなもん言われなくても見ねーよって思う人、すみません。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 16:27:14 ID:ENpCxUXV
今の方が断然好き。初期は背景白すぎるし、ルフィの目なんて点だぞ
昔のバトルマンガはみんな簡素だよね。読みやすいけど中身は1通りしかないよーな感じ
今の尾田は1コマにいっぱい情報入れてくれるから、俺はかなり好きかな
セリフの吹き出し外にもチョコチョコ書いてくれるのもかなり面白いしね

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/10(土) 02:21:52 ID:1gFhv7bX
初期ってか8〜26巻くらいまでが良い

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/10(土) 12:10:55 ID:nftJSpDi
>>491
今も目は点だが。
俺も中期くらいがバランスよくて好きだな。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/10(土) 12:18:38 ID:tdsqCz20
今の絵になれたから昔の絵は子供っぽくて辛い

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/10(土) 17:43:02 ID:bm3fSOmw
初期の方が読みやすいのは
ページの余白の関係もあるだろ

昔は基本が余白を残した(原稿用紙の基準枠に沿った)描き方で
大事なシーンとかをページ端(外枠)まで描いて迫力出してるのに対して
今のはほとんどのコマが外枠まで描いてあって
基準枠に沿ったコマはメリハリつけるためにたまに入ってる程度

描いていくうちに慣れてコマの描き方が変わる
作家は結構いるし織田もその中の一人だと思う

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 18:14:04 ID:0CftcwYX
メールまってるよ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/17(土) 19:24:46 ID:HbAyeNbY
シュ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 16:00:54 ID:s7jGQlWw
つーかナミの顔のバランスが変なのはなんで?

最近のナミはなんか目が離れすぎじゃないか???
どうしたんだ?デッサン崩れてるぞ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 16:05:30 ID:7xhbyie/
あんま変わらない

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 16:33:40 ID:ZDSxFDJ1
読みきりのやつチラっとみたけどルフィ大人みたいだな
別の人が描いてるみたいだ

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 18:02:55 ID:mF8uKhWR
>>498
あんなモロ漫画絵の顔にデッサンも糞もあるかよ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 18:08:34 ID:oWuDHBRN
>>501

ちょっと前まで好きだったけどこのスレ見てからはもうアンチだな自分。
ごちゃごちゃしてて見にくいし。
でもナミのデッサンが崩れているように見えるのは自分も同感です。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 18:53:29 ID:29Hqremn
尾田の絵にデッサンもクソも無いだろ
線も汚いし
でもそれが上手く作用して味になってる
俗に言うヘタウマってやつだな

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 18:56:21 ID:x4lefw3q
低脳垂れ流しご苦労様

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 19:17:25 ID:29Hqremn
わざと崩して味が出せるんだからスゴいよ
俺ももっと上手くなりたいよ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 12:39:53 ID:FBgc0D+1
あれ味なの?普通にゴチャゴチャ見にくいよ今・・・
絵の事なんかよくわからんけど。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 13:04:08 ID:Ko1w5hIZ
尾田の絵は天才の絵
村田の絵は秀才の絵
小畑の絵は努力の絵

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 02:07:14 ID:lFxgOK42
言い得て妙だな。

実際、アニメスタッフはすげえ苦労したらしい。
簡単な線の絵だと思って軽い気持ちで描いても全く似ない。
一般的な理屈じゃなくて独特のパースを使ってるから、
まともなパースだと妙に縮こまった絵になって全然迫力が出ないとか

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 09:24:51 ID:FMrblu7F
本当。尾田の絵は描けないなー
その点、鰤の絵は誰でも描ける…って関係ないけど

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 19:36:17 ID:yDEWiJyo
絵、すごく見にくい。上手いか下手かは知らんけど、見る方に不快感を与えるのはイクナイ!
ジョジョも見にくいけど、アレは絵自体が面白いから許せるw

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 19:39:57 ID:OVLuwRx+
不快とまで思うのなら見なければ良い、
俺は尾田の尾田にしか描けない漫画絵が好きだ。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 20:09:15 ID:yDEWiJyo
絵を見ずにセリフだけ読むのめんどい

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 23:30:49 ID:GQV85AeR
だったら無理して読む事も無い

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:10:09 ID:ExvGln+Y
信者はいちいち擁護して大変だなw

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:12:18 ID:W77d9a6M
そうとは限らんよ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:12:49 ID:lBZkZwcR
アンチは不快なのに耐えながら読んで、その上いちいち中傷して大変だな。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:13:58 ID:ExvGln+Y
なんで信者さんはアンチスレに来るの?

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:19:05 ID:zRqCb4C1
アンチスレって言うより率直な現状でしょ?



519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:19:40 ID:lBZkZwcR
ここってアンチスレだったのか

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:20:19 ID:W77d9a6M
>>517
ここアンチスレだったのか!?
重複じゃん!!

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:25:52 ID:ExvGln+Y
絵が汚いって思う奴は読まなきゃいい。絵が綺麗と思う奴はこのスレみなけりゃいい。
同じ理屈でしょう

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:29:38 ID:W77d9a6M
いや、俺はスレタイには同意だが
不快とまで思うなら見ない方が良いんじゃね?って思うだけだ

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 00:38:17 ID:ExvGln+Y
そういや、初期に比べて足長くなってね?
漫画では徐々にだったから気付かなかったが、初めてアニメ見た時にかなり違和感あった。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 03:42:32 ID:ERT7e0s+
明らかに今の方がうまいと思うが。きっと下手になったというのはおまいらのタイプでは?現にいまのほうがうまい

足が長いってのはその人個人の書き方であって体に関してはきっと作者は人間ぽくしてるつもりは無いんじゃないのかね?つまり自己流を極めたという感じ

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 03:56:26 ID:ihUBokjH
人体のバランス、昔は安定してるが今はおかしくなってて気持ち悪い。
ルフィの笑顔、グランドラインに入るまではイイ笑顔だなと思うが、
今の笑顔は気持ち悪い。なんか…直視したくないというか。
ナミとかの女性の腰、昔は普通の太さで安定してる感じがあった、
今はすごく細すぎて不安になる。胃袋とかどうなってんの?

チョッパーを賭けて始まったなんとかレースにて、
敵側のあいつらの服装がダサすぎて見てらんなかった。
アニメで再び見たが、色塗りされてるだけにダサさに拍車を掛けてる。
この辺から敵側の服装や体型がすごくダサくなってきたような?エネルはまあイイと思うけど。

バトル描写もゴチャゴチャしすぎて見づらい。
昔の方があっさり終わったと思うし、無駄な台詞があまりなくて良かった。
今週のサンジのバトル、なんだアレ?
リボーンのバトルのほうが見やすくて迫力あるってどうなんだよ。

なんにせよ、グランドラインに入ってからいろいろ変わった。
初期の方が味あって上手いと思うし、好きだな。

読みやすい読みにくいってのがちょっと上で揉めてたようだが、
読みやすさ、読み進みやすさってのも、腕の見せ所だと思うぞ。
背景や人物が深く書き込まれてるのに読みやすい漫画はいくらでもある。
ワンピースはそうじゃない漫画だから、ここで散々読みづらいって言われるんだろ。


526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 04:01:04 ID:tHeX+Ikb
>>525
おまえの文章が読みにくい。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 04:24:29 ID:Db2twnAS
>>525
長すぎるが大体同意
だが俺はリボーンのバトルもつまらんと思う

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 04:28:01 ID:14YWzxW5
ワンピの絵が見難いのは同意だが、
リボーンが迫力あるって・・・目が腐ってんだろうな。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:17:07 ID:ABi3W8aY
女の腰はもう少し太くてもバチあたらんだろとは思う。
男の描き方はめちゃ上手くなった。
立体的なんだけど、カプコン全盛期頃のブロック状の筋肉じゃなくて、
滑らかに全体が繋がってる筋肉の描き方が新しいと思う。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:27:59 ID:Ys0kURN+
今の方が格段に絵は上手いよ。が
見難くなってしまったのは絵の立体さが増したから、
空間把握能力が低いとこういう絵は見難く感じてしまう。
女性は男性に比べて空間把握能力が低いのが普通だから、
見難く感じている人が多いと思う。

絵が変わったのはよりデフォルメが完成されてきたから、
昔の絵は未完成だったからまだ普通の人間味が描けてたんじゃないかな。

あと絵が変だとか服がダサいとかはそれぞれの感覚の問題だろう、
尾田はすぐに寂れる流行は絶対に取り入れないと断言している。
だから流行好きの人から見るとダサく見えるかもね、
俺はフォクシー達の服装は面白くて良いと思ったが。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:28:30 ID:Ys0kURN+
感覚の問題→好みの問題

だった。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:34:01 ID:m9u23dSY
>>530
あんた性格歪んでるって言われるでしょ?

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:35:51 ID:Ys0kURN+
>>532
どこを読んでそう感じたのか知らないけど、
何か図星で気分が悪くなる一文でもあったかな?

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:41:00 ID:m9u23dSY
別に図星とか感じた訳では無いけど、>>533のレスの仕方と言い、>>530の内容が「今のワンピースを楽しく読めないのは読者の資質が足りないからだよ」と嫌味ったらしく断定してるから性格歪んでるだろうなーって思っただけ。
図星で気分悪くさせてごめんね。

535 :530:2006/06/25(日) 05:46:34 ID:ae0PSkVj
あら、そんな風に見えたか・・・そんな気は無かったんだが
女性の空間把握能力が低いのは一般的に当たり前の事だし、
読み手を非難しているわけじゃないよ。

要は尾田の感覚が異常なだけ、だから普通やそれ以下の人の
感覚が分からなくて見辛い絵になってしまう。

あとsageと改行を覚えた方が良い、携帯からの書き込みかな?

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:55:48 ID:m9u23dSY
絵は俺もうまくなったとは思うけど、読みにくい。
空間把握だのじゃなくて、無駄に感じる書き込みが多すぎる。
見てて疲れるし、うるさい。
堤幸彦の作品みたい。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 05:57:49 ID:EnPw7e8D
尾田は絵が下手なくせにデッサンを崩して迫力を出そうとするから。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:02:22 ID:ae0PSkVj
確かに書き込みは多くなったな、その理由は
立体感をより分かり易くする為なんだが。

あと話の上で読者に伝えないといけない情報量も増えたから、
自然と書き込みが多くなった。場所と場所の位置関係とか
建物の構造とかをキャラの動向と一緒に一つのコマで描いてる事が多い。
別で描けば見易くはなるだろうけどコマの数が増えて話の進行が遅くなる、
NARUTOみたいにな。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:08:18 ID:m9u23dSY
必然性のある書き込みには文句は無いけど、くだらないギャグとか
後ろでルフィがいたずらしてたり、バトル中にもギャグ入れたり
必然性の感じない書き込みが明らかに多いと思いますが。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:10:22 ID:m9u23dSY
加えて言うなら、中身はあるかもしれないけど
1つの島で現実の時間で何年もかけるのは話の進行が賢いと言えますか?
スレタイに沿わない話なんでスルーで良いですが

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:10:46 ID:ae0PSkVj
その辺の必要かどうかはお前の決める事じゃない、
それを楽しんでる人だって居る。
自分が必要と感じないから描かない方が良い、というのは
ちょっと傲慢過ぎやしないか?

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:13:06 ID:ae0PSkVj
>>540
反応して欲しそうだから反応するよ、
連載中の期間なんて残る作品には関係ないし、
尾田は明らかに後に残るコミックスを意識して話を描いてる。
それに展開が多いだけであって遅いわけではない。

そんな事を言ったら連載期間が長い漫画は全て進行が賢くないという事になる。
一つの島は一定の期間内に済ませた方が良いというガイドラインでもあるのか?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:20:07 ID:m9u23dSY
>>538の内容が書き込みが多いのは必然性があるからって書いてるから
>>539の様な事を書いた訳ですが。
描かない方が良いってのは読者の一意見で何ら強制力は無いでしょ?
その書き込みを楽しいと感じる人もいれば、テンポの悪さやバトルの雰囲気を壊してると感じる人もいるわけ。
さっき↑で堤幸彦の名前出したけど、最近のワンピースはドラマのH2みたいになってる。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:23:48 ID:c9IaqtYG
>>535
んで君は尾田並の優れた空間把握能力を持ってるから理解出来るわけかな?

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:28:08 ID:ae0PSkVj
ただの私見というのなら付け加えておいて欲しいところ。
>>544
当たり前だが、同じ能力が無いと理解出来ないわけじゃない。
尾田との差があってもよく理解しようと努力したり時間をかければ理解可能。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:33:46 ID:m9u23dSY
尾田の漫画は寄りの画、引きの画、コマのサイズが効果的に使えて無いから見せたい所が伝わってこない。
話の内容に関しては良いと思うけど、削れる所はいくらでもある。
バトルシーンはやたらあるんだから修行描写も欲しい。
ナミの天気操るのとかウソップの新武器とかはともかく、他のキャラが強い敵を新技で撃破してると萎える。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:35:05 ID:ae0PSkVj
全くここで言うべき話じゃないね。ただイチャモン付けてるだけ

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:36:01 ID:m9u23dSY
「自分が必要と感じないから描かない方が良い」というのを私見以外でどう捉えていたのでしょうか?

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:38:26 ID:ae0PSkVj
>>548
こういう場合は一般論や客観的に見た場合の意見を出してる物かと思ってね、
「俺がそう思ってるだけ、お前らには関係ない」というのならチラシの裏にでも書くと良いよ。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:39:03 ID:m9u23dSY
>>545
じゃあ、じっくり時間をかけて理解したプロセスを書けば良いんじゃない?
ちなみにどのくらいじっくり時間をかけたの?

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:40:52 ID:c9IaqtYG
百八十コテ外したん?

552 :549:2006/06/25(日) 06:42:24 ID:6dKCQS4E
>>550
本気で言ってるのかは知らないが、本気で言ってるなら馬鹿としか
お前は物が何故見えるのかいちいち考えながら見てるのか?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:47:03 ID:m9u23dSY
わざわざ上げまくってたのに、分かった事はID:ae0PSkVjの中で尾田は神様って事だけか。
くだらんし寝よっと。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:49:48 ID:NGctJDmZ
初期が、絵も話も良かった。アーロン辺りまでが自分は好きだた。
 アラバスタ辺りから、一気につまんなくなって、売りマスタ。

555 :549:2006/06/25(日) 06:50:31 ID:6dKCQS4E
散々煽っておいて言い返す言葉が無くなったら捨て台詞吐いて退散か、
良いご身分だな。

>>552に付け加えるが
俺は物を見る事を覚えたての赤ん坊ではないから意識してそんなプロセスを踏んだりはしない、
そしてID:m9u23dSYがいちいちそういう事を考えながら漫画を読んでいるのだとしたら、
把握能力能力云々以前に娯楽を楽しむ素質が無いとしか。というか楽しむ気無いだろ。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:55:34 ID:c9IaqtYG
>>555
尾田の空間把握能力は凄いって思った根拠を分かりやすく説明してくれ

557 :549:2006/06/25(日) 06:58:20 ID:6dKCQS4E
>>556
単純にそうでないとこんな絵が描けるわけがないから、
まあ尾田の場合は空間把握能力が凄いというより
独特のパース感覚が凄い(異常・変)んだけどね。

それが尾田の絵が他人に真似出来ない理由でもある。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 06:59:13 ID:fXref9YP
お堅い奴がいるな〜、もっと気楽に読めよ。
評論家にでもなったつもりかよ

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 07:10:26 ID:c9IaqtYG
>>557
お前説明する気無いだろw
こんな絵描けるわけないってのもモロ主観だしね

むしろ絵がゴチャゴチャしてる人って空間把握できてないんじゃないか?
上手い漫画家さん(鳥山とか)の絵って何が起きてるかすごくわかりやすいし

560 :549:2006/06/25(日) 07:12:42 ID:6dKCQS4E
>>559
絵の性質がまず違う、それも分からないお前に説明したって無駄な話だろう。
少しでも絵をかじっている奴なら尾田の絵を真似しようとしてみろ、
それが一番分かりやすい答えだ。

561 :549:2006/06/25(日) 07:16:15 ID:6dKCQS4E
一応付け加えておくけど、鳥山は上手いよ
尾田よりずっと上手い。

だがDBとワンピじゃまるで内容が違うし、
ワンピはDBの様に荒野or空中で戦ってるわけじゃない。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 08:45:45 ID:c9IaqtYG
>>560
鳥山と比べて見づらいんじゃなくて尾田の絵単体で見づらいのよ


つか説明出来ねんだろお前

563 :549:2006/06/25(日) 08:54:05 ID:+dOdJmZf
>>562
簡単に説明出来たら誰も描けるんだよ、良いから自分で描いてみろ
自分で描けないなら絵をかじってる知り合いにでも描いてみて貰え。
それが一番分かりやすい。そう言っている。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 09:28:48 ID:+hV1+iXB
例えば今週号だったらどのページのどのコマの絵が凄いの?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 09:40:56 ID:3taiYuse
絵が読みやすい≠絵が上手 だな。
普通マンガて最初の方はスッキリしてるから今と比べて読みやすいのは当たり前。意味のない議論だな。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 10:45:33 ID:3Wxu/2qw
そうだね。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 12:11:54 ID:vbEAy2sG
上手いかどうかなんてどうでもいい。
前の方が好きだ。今は目がチカチカする

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 15:34:29 ID:ExvGln+Y
絵の見にくさは立体的云々以前の問題だと思う。つーか立体感ないだろ、もともと作者。
苦手なもんを無理して工夫した結果が見にくさに繋がってるのかな?

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 16:48:09 ID:ABi3W8aY
いや、確かに立体感はあるよ。
立体感というより空気感?躍動感?
上手く説明しにくいけど、座ってる人間を活き活きと描けるのはかなりの希少物件。

ただ、立体視の時のフォルムやデッサン・パースといったものが、完全に作者独自の理屈に
基いてるから、意見が分かれるのかもしれないな。

デタラメだったら単にヘタに見えるだけだから、これほど売れたりはしないだろう。
受け入れる人間と受け入れない人間がいるわけだから。


570 :569:2006/06/25(日) 16:52:44 ID:ABi3W8aY
そういえば、尾田の初期短編集を見たことあるけど、その頃は普通のパース感覚に基いた
「つまらない」絵柄だったよ。
初心者が既存の理論についていこうとしてるだけって感じだったな。

読みきりのワンピース(ロマンスドーン)から一気に独特の空気感を獲得したように見える。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 17:32:51 ID:c9IaqtYG
>>563
じゃあお前描いてみろってどんだけ不毛な発言か分ってる?
要はお前の主観で凄いって思ってるんだろ?
それは否定しないが自分の主観だって理解してくれ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 17:38:36 ID:ExvGln+Y
>>570
だから要するに元々尾田には空間把握能力はなかったってことだろ?

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 17:55:56 ID:mH3tHHg/
>>571
はぁ?描けないから凄いのに、描いてみろってどういう理屈だよ。
もう少し日本語学んでから書き込め、お前主観って単語使いたいだけだろ。

>>572
やっぱりお前馬鹿だな、その頃は絵にする技術が無かっただけ。
絵が下手な人が思うように絵が描けないのと一緒。

ってなんでこんな事をわざわざ説明しないといけないのか、
相手にするのが馬鹿馬鹿しい・・・。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:03:12 ID:ExvGln+Y
>>573
「絵が下手な人が思うように絵が描けないのと一緒」と言うお前の例えを借りるなら 要するに絵が下手だったんだろ?
そんで下手なりに色々模索した結果、わかる奴にしか理解出来ない「立体的みたいなもの」が出来たんだろ?

なんでいきなり馬鹿扱いされなきゃいけないのかよくわからないが、信者のレベルの低さは分かった。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:06:51 ID:mH3tHHg/
>>574
お前の馬鹿さ加減はどこまで飛びぬけてるんだ、

>572 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 17:38:36 ID:ExvGln+Y
>>570
>だから要するに元々尾田には空間把握能力はなかったってことだろ?

自分が何を言ったかも理解していないのか?本物の馬鹿だな。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:07:59 ID:c9IaqtYG
>>573
「じゃあお前描いてみろ」ってどんだけ不毛な発言か分ってる?



577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:08:20 ID:ExvGln+Y
…誰か解説きぼんぬ

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:10:32 ID:c9IaqtYG
>>573
つか一々ID変えんなや


違ってたらごめんね

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:11:42 ID:mH3tHHg/
>>576
自分で描けないなら絵をかじってる知り合いにでも描いてもらえと言っただろ?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:15:39 ID:ExvGln+Y
ID:mH3tHHgの頭の中は四次元だな…

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:16:07 ID:mH3tHHg/
>>577
勝手な推測だが、お前まさか空間把握能力って言葉の意味すら理解せずに
今まで書き込んでいたのか?

>>578
お前には何が普通じゃないのか、何が凄いのか理解する絵の知識すら無いんだよ。
平たく言えばピカソの絵を見て「こんな絵俺でも描ける、何が凄いのかわかんねー」
って言ってる奴同じだ。そんな奴が偉そうに絵を語ってるんだからどうしようもない。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:23:40 ID:ExvGln+Y
>>581
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8b%f3%8a%d4%94c%88%ac%94%5c%97%cd&btnG=Google%20%8c%9f%8d%f5
ほれ、これだろ?
…で?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:27:02 ID:SLdJbmWo
つまり今尾田のパース感覚や空間把握能力の話なのな?

ひとことでいうとかなりのレベルで巧い

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:31:15 ID:ExvGln+Y
>>583
オレが言いたいのは昔下手だった奴が人より上手くなる訳ないってこと言ってんだよ。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:32:52 ID:W77d9a6M
まあ>>1の時点でおかしなスレだった
スレタイでは「初期のほうが絵がうまい」なのに
本文が「初期の方が読みやすい」になってるからな

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:34:34 ID:SLdJbmWo
>>584
え?
お前成長って知ってるか?

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:35:19 ID:mH3tHHg/
>>584
ホームラン級の馬鹿だな、まさにこの言葉が相応しい。
絵が上手い奴は生まれた時から自分の思っている物を
全て絵に表現出来ると思ってるのか?ゆとり頭もいい加減にしろよ。


結論:絵の知識も知る努力もする気の無い馬鹿は偉そうに絵を語るな。
    何が何だか理解出来ないのなら黙っていろ、どうしても口出したいなら
    少しは絵についての知識と技術を身につけてから出直せ。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:36:01 ID:ExvGln+Y
>>586
え?お前才能って知ってる?

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:37:40 ID:mH3tHHg/
>>588
ジャンプの才能→覚醒漫画を読み続けていたら
こんな真性の馬鹿が生まれるんだな、と今身をもって知ったよ。

漫画脳って恐ろしいな

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:38:52 ID:SLdJbmWo
>>588
お前才能って最初から何もしなくても現れるものと考えてるの?
才能がなくても努力や経験で鍛えられるものの存在もわからない?

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:39:02 ID:W77d9a6M
>>588
まさか鳥山が幼稚園児の頃から今のような絵を描けてたと思ってるのか?

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:40:07 ID:ExvGln+Y
空間把握能力は成長しないだろ?

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:42:27 ID:ExvGln+Y
え?お前らまじで努力や訓練だけで運動音痴がオリンピック選手になれると思ってたの?どこの団塊世代だよw

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:43:32 ID:mH3tHHg/
>>592-593
本気で聞くが、お前は努力や訓練も無しに才能だけでなんでも出来ると思っているのか?

ジャンプって真性の馬鹿にはとても有害な雑誌かもしれないと思った・・・

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:44:23 ID:SLdJbmWo
>>592
表現する能力は成長する
表現できたらそれはもう把握能力のひとつなんだよ

まあ努力も経験も足りないやつには一生わからんか

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:47:57 ID:W77d9a6M
尾田は元々空間把握能力あったんだろ
画力の向上でそれを表現できるようになった、と

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:50:20 ID:ExvGln+Y
>>595
その表現してるつもりなのも万人に理解出来ないと意味なくないか?
少なくともオレは尾田が訓練によって他の漫画家よりも優れた空間表現力をつけてるとは思えない。それは生まれつきの才…真似ることで表現出来るようにはなっても、独自な表現を出来る人には必ず元々才能があるよ。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:53:22 ID:ExvGln+Y
>>596
あの初期の画で…か?すげー平ぺったいぞ。
敢えてそういう画風にしてた訳でもないし。


599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:53:38 ID:mH3tHHg/
どうやらこいつは空間把握能力を絵の技術か何かだと勘違いしている様だ、
それも生まれつき持っていれば絵が上手く描ける魔法の才能。

こんな奴と朝から話してたと思うと頭が痛くなる・・・

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:53:46 ID:SLdJbmWo
>>597
理解力って大切なんだなって思った

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:57:20 ID:nGHpQzxB
尾田は反則気味の空間表現が逆に魅力だろ。
冨樫もパロってたし。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:57:40 ID:ExvGln+Y
お互い難しいもんだな…

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 18:59:08 ID:ExvGln+Y
>>599
とりあえずオレのレスどこをどう読めばそう感じるんだい?
そもそもお前とは朝から話してないだろ?w

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:03:40 ID:ExvGln+Y
とりあえず、初期の尾だサンに空間把握能力あったかどうか話そうか

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:06:21 ID:mH3tHHg/
>>602-604
もう黙っていろ、もう誰もお前に理解して貰う努力をする気の奴は居ない。
みんな諦めたんだ。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:08:08 ID:c9IaqtYG
>>518
ピカソと尾田を一緒にするなお前wwwww
てか、なんで凄いって思ったのか説明する努力すらしないで「尾田は凄いんだ!!理解出来ないお前が悪い」

アホかお前

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:08:56 ID:ExvGln+Y
なんか言ってる奴いるがまともに話せない方みたいだからとっくの昔にあぼんしてるからID:mH3tHHgサン?

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:09:26 ID:M+u/qe6j
上手いのは尾田じゃなくて、尾田のアシスタントだと思う。
ワンピースの絵の上手さの大部分が、背景の細かさや上手さでしょ。
それ、尾田じゃなくアシスタントだからな。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:14:24 ID:8h8oEjE0
作者が書いてるのって、動物だけかと思ってた。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:14:59 ID:mH3tHHg/
>>606
馬鹿にも分かるように平たく、平たく説明してやったんだよ。
ピカソなら普通じゃ凄さが分かり難い有名な作家として馬鹿でも知ってるだろ?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:16:04 ID:ExvGln+Y
信者ってなんでこんなに必死なんだろうな…。別に画が醜いって思ってる奴がいても良いじゃん。そんなに必死で否定しなけりゃいけないことか?
なんかどんなことでも擁護してそれを人に押し付けてくるよな、信者サンって

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:17:00 ID:c9IaqtYG
見辛さの理由は情報の詰め込み過ぎがデカい(空島が顕著)
ストーリーもそうだが尾田は取捨選択がエラい苦手みたいだ

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:17:01 ID:M+u/qe6j
結論を出すと
尾田が上手くなったわけじゃなく
有能なアシスタントがついただけの話。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:19:14 ID:mH3tHHg/
貶したいだけのアンチってこういう馬鹿の集まりなんだなぁ、と改めて理解した。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:20:31 ID:SLdJbmWo
>>611
擁護=信者っていう思考しか持ち合わせていない時点で
一番中立な立場で会話できていないのがお前だってことは確か

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:21:34 ID:ExvGln+Y
ID:mH3tHHgサン、捨てゼリフも吐いたことだし、いい加減実況に移動したら?

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:21:42 ID:EdEpisHF
ピカソはキュビズムとかいう新しい表現方法生み出したから称えられてる。
尾田はそーゆうのとは全然違う気がするけど・・・・
最近のは見ずらいよマジで

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:22:43 ID:ExvGln+Y
>>615
>>614見てみ?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:23:34 ID:M+u/qe6j
おーい、誰か反論してくれるかな?
ワンピースの絵の上手さの秘密はアシスタント
これ、事実だから反論出来ないかな。
まぁ尾田も下手ではないが、背景の細かさはアシスタントの功績でしょ。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:23:54 ID:mH3tHHg/
>>618

613 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 19:17:01 ID:M+u/qe6j
結論を出すと
尾田が上手くなったわけじゃなく
有能なアシスタントがついただけの話。

これ見てみ?というか俺はNGにしたんじゃなったのか

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:24:53 ID:Kx6zptpE
アシスタントスゲー

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:25:33 ID:m9u23dSY
朝からいる人はID変えまくってるのは何故?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:26:36 ID:mH3tHHg/
>>622
朝は何度か書き込むと連投規制が出たのでいちいち変えてた。
今変わってるのは単にPCの電源切ってたから

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:27:14 ID:W77d9a6M
>>618
いや、お前はアンチだろ?
>>517でここはアンチスレって決め付けて、擁護意見排除しようとしてるじゃん

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:27:50 ID:SLdJbmWo
尾田には空間把握能力はありません、才能もありません
背景がいいのもパース感覚が絶妙なのも
細々してるのもアシスタントがたまたま有能だったからです
画集のも含めてみんなそうです

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:29:10 ID:M+u/qe6j
おーい、俺は信者でもアンチでもねえぞ。
中立な立場で
アシスタントの功績って主張してるんだが、その辺はどうよ?

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:29:13 ID:ExvGln+Y
>>624
なんでオレがアンチなの?

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:30:24 ID:c9IaqtYG
>>610
お前自分のレス全部見直してみな
要約すると「尾田は凄いんだ!だってこんな絵描けないもん!理解出来ないお前が悪い」しか言って無いんだぞ
主観のごり押ししかしてないのよお前

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:32:04 ID:h2eF9Bti
http://mbga.jp/AFmbb.nSPw20afb/
このサイトおもろいから登録して!!携帯にURL送ってな!!

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:33:10 ID:mH3tHHg/
>>628
メール欄に保険まで付けて大変だな、
別にお前が理解しなくたって俺は困らないから良いよ。
しかし絵の知識と技術があれば間違いなく尾田の絵が異質なのが理解できる。
反論があるならそれを試してからにしてくれ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:33:30 ID:W77d9a6M
>>627
え?違うとでも言うつもりか?

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:35:57 ID:ExvGln+Y
>>631
オレはファンだけどw

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:36:01 ID:M+u/qe6j
都合の悪い意見はスルーですか。
ワンピースの絵が上手いってのは、主に背景の事だろ?
あんだけ細かく綺麗な背景を書き込んでる、スゲーって言ってるんだよね。
だから、それはアシスタントの功績なんだって。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:37:29 ID:mH3tHHg/
>>633
そんな事誰も言って無いよ、大人しく黙ってようね。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:37:58 ID:W77d9a6M
>>632
へーワンピのどこが面白いの?

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:39:09 ID:c9IaqtYG
>>630
絵の知識も技術もない奴は漫画の絵を「見辛い」って批判することもいけないのか?
てか君は有るの?知識と技術

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:39:24 ID:ExvGln+Y
ここって釣り掘りスレなの?

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:40:18 ID:mH3tHHg/
>>636
いつ見辛いと批判するのがいけないと言ったんだ?
俺は最初から見辛いとは言ってるはずだが?

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:41:57 ID:SLdJbmWo
>>636
見辛いのはもうみんなわかってんだよ
それ以上のことを言って空回りしてるのが悪いんだろ

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:44:17 ID:GkXBjbVp
いちいち絵の知識と技術身に付けてからワンピ読まなきゃいけないのかよw
メンドクセー漫画だな

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:45:27 ID:mH3tHHg/
>>640
誰もそんな事言ってない、何が凄いのか理解したければの話。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:45:32 ID:ExvGln+Y
>>635
夢とロマンにあふれたドキドキするような冒険とおもしろおかしい仲間達との涙と感動の話を期待して読んだりしてる時もあったもんだなぁw

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:49:23 ID:M+u/qe6j
>>638
アシスタントの功績はどのくらい?
尾田のタッチはラフだし、荒々しいよ。
それをカバーしてるのがアシスタントの精巧で繊細な画力なんだけどね。
それによって荒々しさと繊細さが混ざった独特な魅力の絵になってるわけだけど
それを考えると、アシスタントの功績ってかなり大きいよ。
アシスタントの精巧な背景があるからこそ
尾田の荒々しいラフなタッチが躍動してるように見えるんだよね。

ワンピースの画力を支えてるのはアシスタントだよ。
精巧な絵を描けるアシスタントがいるから、ラフな絵の尾田が活きるわけ。

お前、もっと絵の勉強しろよ。


644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:51:59 ID:mH3tHHg/
>>643
だから黙っておきなって、書けば書くほど馬鹿を垂れ流す事になってるから
背景は背景でも書き込みではなく配置が問題なんだよ、それを尾田が描いている。
アシの書き込みが凄いわけじゃない。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:53:25 ID:W77d9a6M
>>642
今は何が面白いの?

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:54:30 ID:c9IaqtYG
>>638
見辛いのは同意なんだ
その見辛さが問題で「整理されてない故の見辛さ」に感じるのよ俺は
そんな理由でどうも尾田が上手いって思えないのよ
ちなみに絵の知識なんかゼロだがゲルニカは見辛いとは思わん

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:55:27 ID:AI9qMGHO
ピカソまで引き合いに出して何なんだ一体・・・・
趣味で漫画書いてるのか知らんけど変なやつ・・・・

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:57:11 ID:mH3tHHg/
>>646
思えないなら思えないで良いよ、俺だって尾田の絵が見易くて最高の絵だなんて思ってない。

>>647
馬鹿に合わせてとても分かり易く説明する為に出したわけであって
尾田とピカソの絵は何の関係も無いよ。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:58:24 ID:SLdJbmWo
>>646
上手いと思えなくても事実上手いんだし
見辛いことも変わらないんだから
上手いんだけど見辛いな〜でいいじゃん
尾田が必要以上に描くのがいけないんだから

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:00:49 ID:M+u/qe6j
>>648
ワンピースの絵が最高じゃないなら
誰の絵が最高だと思う?
興味深いね。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:02:07 ID:mH3tHHg/
>>650
そんな風に思う絵は無い。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:02:43 ID:1LaagOzG
尾田キュンの絵は馬鹿な素人読者には理解できないけど
アタクシのような頭のいい玄人読者には素晴らしくて誰にも真似できない
画期的な物だって事が理解出来るの☆



とゆうことです。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:03:57 ID:ExvGln+Y
>>645
続きが気になるのみ。だから絵が邪魔。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:04:03 ID:SLdJbmWo
>>650
お前完全に「>>648が尾田の絵を最高だと思っている」体で話してたのか
その時点で色々アウトだな

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:04:11 ID:mH3tHHg/
>>652
馬鹿の目で見るとそんな文章に見えるんだね、
まあ意味としては間違ってないからそれで良いけど

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:04:28 ID:c9IaqtYG
>>648
真性だと思うから言っとく
別に「尾田天才!異質!」って思うのは自由だしそんなレスしても全然構わないが何故それを押しつける?
お前のそれは>>646と同じく主観だって事を理解してくれ

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:07:15 ID:mH3tHHg/
>>656
主観で何でも片付けられると思うなよ、語彙が足りないから「主観」で片付けるしか無いんだろうけど、
俺の意見を主観の一言で切り捨てるのは身近な技術のある人に尾田の漫画を真似して貰って、
その感想を聞いてからにしてくれ。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:08:23 ID:8PxIctys
尾田が全部1人で書いてる訳じゃないだろ・・・

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:08:28 ID:M+u/qe6j
>>651
くだらない解答乙。
素直にワンピース最高って言っておけよ。

ワンピースの場合、大胆な構図も注目されてるけど
あれは連載初期からだからね。
連載初期と今で画力が上がったように見えるのは、アシスタントの功績なんだよ。
連載初期と今で
最も変わったのは背景の細かさや上手さ。
それがあるから、大胆な構図も活きて来るんだよ。
何、この構図?って違和感が
背景の上手さに中和されるんだよ。
それがカラクリなのよ。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:10:57 ID:SLdJbmWo
なんかどこからつっこんだらいいかわからなくなってきたな
とりあえず尾田はへたくそでハッタリですって言っとけば満足してもらえるか

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:16:20 ID:c9IaqtYG
>>657
自分で説明出来ない事を俺の身近な技術のある人に押しつけるなよwwww
自分の意見だけ主観扱いされたくないってどんなお子ちゃまなんだお前


てかお前の意見て主観じゃなかったら何なの?

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:17:53 ID:M+u/qe6j
ただスゲーとか言うんじゃなくてさ
なんでスゴいのか、何が原因なのかとか
もっと考えた方が良いよ。
俺は説明出来るけど、どうやらお前等素人には無理みたいだね。
まず色んな角度から分析して見ようよ。
お前等のスタートはそっから。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:19:21 ID:m9u23dSY
空間把握だのパースだの凄いって主張は分かるんだけど、
肝心の根拠の説明は「絵を見れば分かる!分からないなら絵の勉強をしてる人に聞け」ってのは…。
そもそも君は絵にどのくらい精通してるの?

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:20:03 ID:ExvGln+Y
難しいんだな、漫画読むのって…

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:20:16 ID:mH3tHHg/
>>661
俺が何を言っても主観なんだろ?だからお前の身近な人にそれを
証明してもらってくれと言ってるんだよ。
それもする気が無いのに主観主観って良いご身分だね。
俺の意見が主観か否かは実際に試してから定めてくれ、
試す気も無い奴に主観だの言われる筋合いは無い。
お前はさっきから

俺には何もわからない
俺は何もする気はない
だが尾田の絵は下手糞だと思う
俺に手取り足取り説明しろ

どこのおぼっちゃんなんだろうね、この子は

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:20:37 ID:ySR76Vu/
>>663
どうせ同人誌でも書いてる腐女子だろ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:21:07 ID:mH3tHHg/
>>663
絵を見ればじゃなくて描けばだよ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:22:41 ID:ExvGln+Y
専門家じゃないと良さのわからない漫画ってなんだよ

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:24:52 ID:wAw7JMPp
尾田っちの絵を理解できるアタクシカコイイw

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:26:30 ID:m9u23dSY
>>667
論点はそこじゃないから脳内で処理してくれ。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:31:33 ID:W77d9a6M
>>653
だったら2chで文字バレだけ読むのがベストじゃね?

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:32:25 ID:mH3tHHg/
自分では下手だと思うけど尾田の絵が何で凄いと言われているのか、
それをどうしても理解したいなら

実際に絵に精通している人に教えてもらうか、
ネット上にある専門板や専門サイトで質問してみると良い。

そこまでする気が無いのならそれはそれで構わない。
「よくわからないけど下手だと思う」と一生言っていれば良い

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:32:44 ID:c9IaqtYG
>>665
馬鹿だなお前は
お前は説得力の無い物だと思い込んでるようだが、別に主観が悪い事なんて一言もいっとらん
評価なんて主観の集合だし
問題は自分の主観をさも主観でないように扱ってるお前なんだよ


じゃあお前の感想に興味あるから主観込みで尾田の絵のどこがどう素晴らしいのか語ってくれ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:33:55 ID:ExvGln+Y
>>671
そうだな。まとめてあれば最高なんだが

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:36:49 ID:m9u23dSY
〉ネット上にある専門板や専門サイトで質問してみると良い。
にも関わらず、ここであなたに聞くと解説を放棄するのは何故?
あなたは理解してるんでしょ?
で、あなたは何者なの?

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:37:16 ID:mH3tHHg/
>>673
>>672に書いている様に俺以外の客観的に語れる人に聞いてみてくれ、
朝から馬鹿垂れ流し続けてるお前に理解させる自信も無いし、
俺が言ったところで信者の贔屓目と片付けられるんだろう。
>>672に書いた事を実践するのが一番無駄が無い。
それをする気が無いなら一生理解してくれなくて構わない。
俺はお前に理解して貰いたいなんて最初から思っていないからな。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:39:19 ID:mH3tHHg/
>>675
散々煽りあった相手の話をお前らがまともに受け入れるとはとても思えない。
これまでの低レベルな煽りにそれが現れている。

そして散々煽ってきたお前らに理解して貰う為に俺は努力をする気は無い。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:40:00 ID:FzdO6oRF
仮に専門サイトやらで聞いて「ああ?ワンピ?ありゃ下手の典型だよ」
みたいなヒデー事言われたら、そいつも素人扱いなのか?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:40:43 ID:c9IaqtYG
>>672
お前は尾田の絵の凄さを説明出来るのにしないの?それとも出来ないの?
あとお前の尾田の絵に対する凄いって感想は主観じゃないなら何?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:41:31 ID:mH3tHHg/
お前らと違ってそんな馬鹿みたいな一言で片付ける人は流石に居ないから。
安心しろ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:42:56 ID:gshIiwcg
>>672
結論だけで過程を示してくれないならどんな問題もわからんよ

後他人任せってどうよ?
説明出来ない=ちゃんとわかってないって事だよ
抽象的にも説明出来ないならそう思ってない つまりお前は尾田の絵が上手いとは思ってないって事だ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:44:15 ID:m9u23dSY
あなたが理解させられる様に解説出来るのであれば最初っから(あおり合う前に)解説してれば済んだ話じゃない?
幾度と無く解説を求めた書き込みはあるけど、その都度はぐらかしてるのは何でよ?
で、あなたは絵にどれくらい精通してるの?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:47:19 ID:c9IaqtYG
>>680
>問題は主観をさも主観でないように扱ってるお前
はスルーしたって事はお前の意見は主観じゃないって思ってるのね?

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:47:22 ID:gshIiwcg
>>676
俺が言ったところで...って言えるなら言って見ろ
確かに何言っても煽ってばかりで聞かない奴はいるが
お前の方に説得力があるならお前の側に必ず流れが来るよ

つか単に自信ないなら意見言うなよ

685 :名無し:2006/06/25(日) 20:50:04 ID:mh2uoh9V
絵がうまいとは言わないけどわからないって事も無いよ

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:53:00 ID:ExvGln+Y
ID:mH3tHHgサンは盲目的な信者サンで無条件に尾田マンセーだから理由なんか説明出来る訳ないじゃないか!
もともと理由なんかないんだよ、そこに尾田がいるから全て素晴らしいんだ

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:53:26 ID:m9u23dSY
自称絵に精通してて自分の意見を万人(絵に精通してる人間の)の一般的な意見の様に振る舞う。あおる人間は見下す。
で、根拠は無し。解説もしません。絵に精通しているかも分かりません。IDはころころ変えます。





釣り発言はまだかな?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:54:09 ID:mH3tHHg/
俺が一度でも完璧にお前らを納得させる説明が出来ると言ったか?
俺が自分自身を凄い知識のある人物だと言ったか?

俺自身は「絵をかじっていて、尾田の絵が簡単に真似出来るものではない」
というのが分かるレベルだ、とても解説なんて出来はしない。
何故なら「何故尾田がこんな絵を描けるのが理解出来ない」から、
努力して必死に解説したところでお前らに理解させる力量も無い。
だが絵を良く知る人で尾田の絵を「ただの下手糞な絵」と言う人は居ないと100%断言出切る。

だから大勢の絵に精通してる人の意見を仰いでみろと言ってるんだよ。
そうすればいくら全く絵をかじった事が無くたってなんとなく凄いのは分かるだろう。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:55:19 ID:mH3tHHg/
>>686
そう、それだよ。
初めからお前らはそういう見方をしているから俺の説明に意味は無い。
ただでさえ力量不足な俺がそんなお前らを納得させる事は不可能だ。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:56:50 ID:ExvGln+Y
>>689
と言うかしばらく眺めてた結果、そういう結論に達した訳ですが…

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 20:58:32 ID:mH3tHHg/
>>690
しばらく?最初出て来てすぐに

>514 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 00:10:09 ID:ExvGln+Y
>信者はいちいち擁護して大変だなw

>517 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 00:13:58 ID:ExvGln+Y
>なんで信者さんはアンチスレに来るの?

なんて言い始めた奴の言う台詞とは思えないな

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:00:04 ID:m9u23dSY
じゃあまず絵をかじってみるから。
どのくらいやれば良いか分からないから、とりあえず君がどの程度かじってるか教えてくれるかな?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:00:09 ID:M+u/qe6j
mH3tHHg/

こいつは馬鹿だから説明出来ないんだろ。
俺の方がキチンと語ってるよ。
尾田の絵が上手いように見えるのは、アシスタントの功績。
アシスタントの繊細で精巧な絵と、尾田のラフな荒々しい絵が組み合わさって躍動感が生まれるってわけ。
繊細で精巧な絵の中にラフな絵が混ざってるのが
絵としてメリハリがあって面白いんだよ。
それから、繊細で精巧な背景のおかげで大胆な構図も活きてくる。
何だ?この構図って違和感を、背景の上手さが中和してくれるから。

つまり、実質
ワンピースの絵を支えているのはアシスタント。
尾田の真の画力は扉絵連載だと思う。
あれは背景も尾田のタッチだから。
尾田の画力が知りたかったらコミックスの扉絵連載を見てみろ。
アシスタント無しの尾田の画力がわかるよ。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:02:26 ID:mH3tHHg/
>>692
その説明に何の意味がある?
どんな絵が描けるのかアップしてどんな専門用語を知っていて
その意味を説明でもすれば良いのか?そんな事をする気は無いが。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:02:41 ID:ExvGln+Y
>>691
しばらくお前にレスつけてなかったろ?お前を観察してたんだよ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:03:30 ID:mH3tHHg/
>>695
ああ、お前は才能覚醒を信じてるゆとり馬鹿か。
レスした俺が悪かった。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:03:56 ID:gshIiwcg
>>688
言ったかじゃなくて言えなきゃおかしいだろ
わからないから凄いってのはいいが
例えばどのコマが? どの様に? 少ない知識でいいから説明してくれ

絵をよく知る人で〜断言出来るって別にお前は尾田より上手くないだろw
そういうのは絵が上手い人間or立派な人間自身が言って説得力があるんだよw

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:04:45 ID:mH3tHHg/
>>697
「絵をかじった程度の俺ですら分かる」という意味だ馬鹿

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:04:47 ID:m9u23dSY
俺は絵を40年描いてて、都内でも個展をしょっちゅうやってるし海外でも認められてる。
その上で言うが、尾田の絵は下手だね。カス以下だよ。
俺くらいになれば理解出来るよ。

どう説得力無いでしょ?笑い飛ばしなよ。

今のお前はこんなんだよ。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:05:23 ID:mH3tHHg/
>>699
だろ?だから俺以外の意見を仰げって言ってるんだよ。
さっきから何度そう言ってると思ってる?いい加減理解しろよ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:05:30 ID:gshIiwcg
>>693
馬鹿とは違うな 分かりやすい

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:08:34 ID:c9IaqtYG
>>700
俺はお前が自分の意見は主観じゃないって盲信してる理由が知りたい
そこら辺のレスほとんどスルーしてきたじゃんお前

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:09:06 ID:0btRcVz4
上手い下手はある程度までは、「画風」で誤魔化せるけど
ペン入れは大して上手くないのは、はっきり言えることだと思う
同じジャンプだとデスノートなんかと比べると、小学生でもその違いが分かると思う

尾田も10年くらい漫画家やってるはずなんだが・・・


704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:10:35 ID:ExvGln+Y
>>696
お前こそゆとり世代では?特徴出まくってるぞ。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:10:39 ID:gshIiwcg
>>698
揚げ足じゃなくて人の意見を聞けよ
絵をかじった程度の人間が上から目線で
みんなが下手って言ってる奴をこいつは上手いって言っても誰も聞かないんだよ
言う奴自身が誰から見ても上手いとか人格や地位が立派な奴じゃないと

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:13:53 ID:mH3tHHg/
>>705
だから俺以外の凄い人の意見を仰げって言ってんだよ

少しかじった程度の俺と
全く知識の無いお前が議論したところで意味が無いだろ?

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:14:50 ID:m9u23dSY
万人の意見の様に振る舞う理由は、
「絵をかじった俺が理解出来たから、それ以上に絵に精通している人間は当然同意見」
って事で良いですか?

で、どのくらい絵をかじれば良いか知りたいのであなたがどの程度かじってるか具体的に教えてください。

708 :569:2006/06/25(日) 21:15:23 ID:oT+QfZ53
なんかすごい不毛なレスが続いてたんだな。

でもまぁ、分かる奴にしか分からないようなの描いてる漫画が一億部突破したりはしないわな。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:16:14 ID:gshIiwcg
>>706
>>681の下

710 :名無し:2006/06/25(日) 21:16:52 ID:mh2uoh9V
俺はこれでいいと思うよ 下手ではないしわからないことも無い

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:17:48 ID:mH3tHHg/
俺の力量不足だよ、だから具体的にお前らを納得させる説明が出来ない。
だから馬鹿の俺が説明出来ない理由を理解したければ俺以外の意見を仰げ
と言ってる。

712 :569:2006/06/25(日) 21:19:10 ID:oT+QfZ53
>>693
あーでも、「ごちゃごちゃしてる」って不興の大部分は背景に力入れすぎてるからだぞ。


713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:19:34 ID:ExvGln+Y
>>711
だんだん弱ってきたな。最初はわからない奴には馬鹿馬鹿言ってたのにw

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:19:59 ID:mH3tHHg/
>>709
思っていないではなく細かく理解出来ていないというのが正しいな

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:20:58 ID:mH3tHHg/
>>713
お前はただの馬鹿だけどな。

まともに聞いてくる人が増えたからそれなりの対応をしているだけ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:21:41 ID:m9u23dSY
理解するためには、
お前より知識がある人に説明してもらうか、自分で絵をかじる努力をしろって事だろ?
努力するから、どの程度かじってるか参考にさせてよ。具体的に宜しく。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:23:30 ID:mH3tHHg/
あと、俺が尾田を凄いと思っているのは>>693の言っているのとは別で
独特のパースの表現の方、物との距離感の表し方が素晴らしく
だから絵になんとも言えない立体感が出ている。
俺はそれが凄くて他人には真似出来ないと思っているわけだ。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:23:49 ID:ExvGln+Y
>>715
オレがどういう風に馬鹿なのか説明してみ?www

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:25:24 ID:mH3tHHg/
>>716
一般的な絵の勉強をすれば良い、俺を意識する必要は無い。
俺に聞くより講師をしている人に教えてもらった方が当たり前だが為になるだろ。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:26:58 ID:gshIiwcg
>>714
細かく理解できてないなら「お前」が上手いとは言えないだろ
断言するな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:27:23 ID:mH3tHHg/
>>718
ほら、馬鹿丸出しだ。

584 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 18:31:15 ID:ExvGln+Y
>>583
オレが言いたいのは昔下手だった奴が人より上手くなる訳ないってこと言ってんだよ。

586 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:34:34 ID:SLdJbmWo
>>584
え?
お前成長って知ってるか?

588 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 18:36:01 ID:ExvGln+Y
>>586
え?お前才能って知ってる?

589 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:37:40 ID:mH3tHHg/
>>588
ジャンプの才能→覚醒漫画を読み続けていたら
こんな真性の馬鹿が生まれるんだな、と今身をもって知ったよ。

漫画脳って恐ろしいな

590 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:38:52 ID:SLdJbmWo
>>588
お前才能って最初から何もしなくても現れるものと考えてるの?
才能がなくても努力や経験で鍛えられるものの存在もわからない?

591 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:39:02 ID:W77d9a6M
>>588
まさか鳥山が幼稚園児の頃から今のような絵を描けてたと思ってるのか?

592 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 18:40:07 ID:ExvGln+Y
空間把握能力は成長しないだろ?

593 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2006/06/25(日) 18:42:27 ID:ExvGln+Y
え?お前らまじで努力や訓練だけで運動音痴がオリンピック選手になれると思ってたの?どこの団塊世代だよw

594 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:43:32 ID:mH3tHHg/
>>592-593
本気で聞くが、お前は努力や訓練も無しに才能だけでなんでも出来ると思っているのか?

ジャンプって真性の馬鹿にはとても有害な雑誌かもしれないと思った・・・

595 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:44:23 ID:SLdJbmWo
>>592
表現する能力は成長する
表現できたらそれはもう把握能力のひとつなんだよ

まあ努力も経験も足りないやつには一生わからんか

596 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 18:47:57 ID:W77d9a6M
尾田は元々空間把握能力あったんだろ
画力の向上でそれを表現できるようになった、と


722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:27:46 ID:m9u23dSY
>>719
どの程度までやれば良いかの参考にするだけだよ。
あなたにとっての「絵をかじる」が俺にとっての腹八分目かもしれないしさ。
努力しろって言ったのはあんただし、そんくらいは教えてくれるよね?

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:28:34 ID:mH3tHHg/
>>720
そこは、捨て身断言までしたくなるほど凄いと感じている。
と受け取ってくれると有難いな。俺の捨て身にはなんの価値も無いが

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:29:15 ID:gshIiwcg
>>717
最初からそれを言え
後は反論を全部言い返せ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:31:13 ID:ExvGln+Y
>>721
それがお前の説明の仕方??

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:31:34 ID:mH3tHHg/
>>724
朝になんとなく言ったから説明する必要無いと思ってたんだけど、
ID:M+u/qe6jが違う方向の事を言っていてそっちに話を
もって行かれてると感じたから改めて言ったんだよ。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:33:14 ID:c9IaqtYG
>>713
つか2chで馬鹿って言う奴久々に見たんだがw(一回返しちゃったけど)

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:33:32 ID:mH3tHHg/
>>725
説明するまでもない、コピペでも十分お前の馬鹿さ加減は伝わる。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:35:55 ID:gshIiwcg
>>726
何となくじゃダメだな
後は相手を納得させる反論をちゃんと考えろ 他人任せとかはダメだ
自分の少ない知識でもいいからできる限りの自分の言葉で言い返せ
まぁ頑張れや

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:36:43 ID:ExvGln+Y
>>728
オレはお前のこと1度も馬鹿にせずに、煽りはスルーで真面目にレスつけてやってたのにーw

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:37:07 ID:GCuNtPQk
>>718
今まで眺めてきた人間から見れば、sageを知らない所が馬鹿。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:38:18 ID:M+u/qe6j
>>728
具体的にどのコマが素晴らしいと思ったのか教えてくれるかな?
構図の事だよね。
41巻で言えば、どのコマが素晴らしいと思った?

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:38:59 ID:ExvGln+Y
>>731
sageは知ってますが

734 :569:2006/06/25(日) 21:39:30 ID:oT+QfZ53
ナナメ読みしてると「馬鹿」と「説明」と「反論」とかそんな単語ばかり目に入って、
実のある話をしてるようには全く見えないぞ

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:44:25 ID:c9IaqtYG
カラーの一枚絵(って言うのか?)はスッゲー上手いと思うんだよ
絵は上手いけど漫画が下手って感じ?

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:46:10 ID:GCuNtPQk
>>733
そうか、常にageだから知らないのかと思っちゃったよ。


自分の主観では、昔と比べて今の絵があからさまに悪いとは思わない。
……ただ、一部のキャラの首は本当に太すぎだと思う。


737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:48:14 ID:m9u23dSY
単純な絵は上手くて、漫画としての絵は下手って事でしょうかね。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:51:35 ID:GCuNtPQk
>>737
下手って言うより読み辛いんでしょうね。
1枚1枚の絵が上手いと、全体としてはかえって読み辛くなるのでは。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:51:54 ID:ExvGln+Y
>>736
テンプレにsage推奨とないから下げなかっただけ。sageる意味もさほど感じられない。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:51:57 ID:RJ9vg5ea
ワンピキャラのファンシーな顔とムキムキな体ってなんか合わない・・・
なんつーかボディビルダーの体にキティちゃんの顔が付いてる様な違和感を感じる。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:52:59 ID:ExvGln+Y
>>738
それだな

742 :名無し:2006/06/25(日) 21:53:35 ID:mh2uoh9V
そんな違和感ないよ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:55:15 ID:m9u23dSY
>>738
小畑とか鳥山は読みやすいけど…

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:55:49 ID:+EGVWYh7
ID:ExvGln+Yの方が説明下手だと思う
なんでそんなに挑発的…っていうか喧嘩腰なの?


今来たばっかりだし、専門的なことはよく分からないけど
とりあえずワンピは面白いし、絵は上手だと思う。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:56:13 ID:mH3tHHg/
>>732
急ぎで探したからもっと分かりやすいのがあるかもしれないが
390の陪審員ナミチョッパーがゾロの攻撃に巻き込まれてるコマとか、
393のロビンとオルビアがすれ違うコマとか、
人物がたくさん描かれてるコマだとよく分かりやすいと思う。
ちょっと前のオイモカーシーにフランキー一家が上から叩き潰されてるシーンも
良いなと思った記憶がある。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:57:44 ID:c9IaqtYG
だから情報過多なんだって
意識を一番大切な所に集中し辛い

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 21:58:01 ID:ahEhob9+
ワンピはコマが多かったり描き込みすぎで読みにくいんじゃないかな

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:01:51 ID:ExvGln+Y
>>744
またID変えたの?
じゃなかったらレス読み返してくれ。オレは真面目に話してたのにID:mH3tHHgサンが一方的に馬鹿にしてくるんだ

749 :569:2006/06/25(日) 22:01:53 ID:oT+QfZ53
>だから情報過多なんだって

ワンピの場合はアシが減ったら評価が上がってしまいそうだな。

俺は今のままで全然良いけど。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:02:14 ID:W77d9a6M
コミックスで読めば印刷がくっきりしてる分いくらかマシだよね
というか尾田は、絵も話もコミックスで読む事を前提にしてるような…

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:06:18 ID:ExvGln+Y
>>750
ジャンプのみだと話わからんよねー

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:06:38 ID:gshIiwcg
>>746
もう一つアドバイスしとくとだ
相手の反論が理解出来ない もしくは 上手い事反論出来ないなら
相手の反論を細かく聞くといいぞ
そんで全部理解した上で反論しろ


細かく説明出来ない相手はいっそスルーして構わん 馬鹿に過ぎないから

753 :名無し:2006/06/25(日) 22:06:47 ID:mh2uoh9V
十分わかるよ

754 :752:2006/06/25(日) 22:08:03 ID:gshIiwcg
746→745 だった

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:09:51 ID:ExvGln+Y
>>753
マジスか!オレは2chの解説聞かないともはや白ひげとか青雉って誰で何してるんだったっけレベルだった。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:11:28 ID:mH3tHHg/
399の裁判長,ザンバイ,パウリーが退治してるコマも良いな、
尾田はでかいキャラと小さいキャラを一緒に描くのが好きそうというか
楽しそうに見える。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:15:09 ID:m9u23dSY
まだやってたんだ

758 :名無し:2006/06/25(日) 22:15:38 ID:mh2uoh9V
人数が多いとややこしく見えるかもしれないけどちゃんとみれば
どんな絵でもわかるし 内容も政府の話が長くて忘れてるだけで難しくは
ないよ

759 :569:2006/06/25(日) 22:17:07 ID:oT+QfZ53
好きなコマってわけじゃないけど、オイモとカーシーVSフランキー一家を
上空から見た構図は凄いと思ったな。

オイモみたいなディズニー・ファンシー体型を立体的に描くのに感心した。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:20:29 ID:ExvGln+Y
>>758
問題は伏線回収までが、長すぎて本スジが見えにくくなったり、忘れてしまうことだと思うんだ。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:21:25 ID:c9IaqtYG
いつから尾田は戦争とか身の丈にあってないもの描こうとするようになったんだろ
厨房のころは「尾田深いぜ!!」とか思っちゃったんだがな…

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:22:51 ID:RJ9vg5ea
イラストレーターになれ尾田

763 :名無し:2006/06/25(日) 22:25:28 ID:mh2uoh9V
760 まあわかる気もするけど忘れた頃にッ!!てのもありじゃない?

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:37:01 ID:ExvGln+Y
今はジャンプ買う人よりコミックスで読む人のが多いから それ前提で絵も話も書いてんのかな?
それこそ金儲けの為の引き延ばしに見えて嫌だが…。

>>761
テーマが身の丈に合ってないってのははげどー。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:41:21 ID:M+u/qe6j
>>756
遠近法を駆使してる構図が好きなんだね。
別にケチつけるわけではないが
尾田は構図に関してはおおざっぱなんだよ。
あまり細かく計算して構図を作らない。
だから絵が雑に見える。
尾田は遠近法を駆使するスタイルをとっている。
でも、彼はハッタリなんだよ。
迫力のある構図を作ろうとしてるから、オーバーな遠近法を使ってしまう。
大きな物と小さな物のギャップを出して、迫力を出そうという試みが多いね。

でも、彼は構図が上手いわけじゃない。
ただ、遠近法が好きで駆使してるだけ。
バトルになると、何やってるかわからなくなるだろ。
鳥山明の場合だと、バトルがすごく見やすい。
それは鳥山明が、遠近法を上手く使えるから。
ふだんは遠近法をあまり使わない鳥山でも
バトルになると絶妙な遠近法で構図をとる。
遠近法を駆使する尾田だけど、その使い方は上手くないと思う。
変わった遠近法が、独特の迫力を出して印象つけてるだけ。
純粋な技術じゃなく、実はハッタリなんだよ。
尾田は誤魔化しが多い。
それがあまり評価出来ない部分。
普段の絵も、擬音や集中線や効果線で誤魔化しすぎている。
何重も装飾をかけて、画面を豪華にハデにしてるけど
擬音や集中線などの飾りを除けると、実はそんなに上手くなかったりするんだよね。

766 :569:2006/06/25(日) 22:45:17 ID:oT+QfZ53
ん?鳥山はバトルでは精巧な遠近法はあまり使わないぞ。
一枚もののイラストとかでは気持ちいい風景画を描くが。

767 :名無し:2006/06/25(日) 22:46:03 ID:mh2uoh9V
みんな深く考えすぎじゃない?俺は別にバトルになってもなにやってるか
わからないとかないし、むしろよくわかるよ

768 :569:2006/06/25(日) 22:47:17 ID:oT+QfZ53
尾田パースのハッタリが無くなったら魅力半減するだろうしなぁ。
あれがキモなのにもったいない。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 22:54:58 ID:M+u/qe6j
尾田のバトルが下手なのは、効果線や擬音で誤魔化し過ぎてるから。
鳥山の場合は、構図でわかりやすく見せる。
鳥山はバトルでも、なるべくシンプルに見せるようにしてるよね。
彼はキャラクターの位置関係や動きをはっきり見せる。
擬音や効果線も、キャラクターの位置関係や動きを邪魔しない程度に入れてるくらい。

尾田は、ハデさにとらわれ過ぎ。
画面を豪華にする事ばかり考えてる。
欲張りすぎてダメになってるんだよ。
純粋に構図で勝負すれば良いのに、擬音や効果線に頼りすぎなんだよな。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:01:06 ID:ExvGln+Y
DBのバトルにはあんまりセリフないからな…そこが単純で好きだが。DBの良さはシンプルでわかりやすいって部分だった気がするね。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:02:11 ID:SLdJbmWo
ワンピのバトルはバトルとは言わないよあんなの

772 :569:2006/06/25(日) 23:04:13 ID:oT+QfZ53
鳥山の話なぁ。
高校ぐらいの時だったが、当時は回りでもあまり良い評価とはいえなかったな。
「同じ構図ばかり」「背景白すぎでスカスカ」「大ゴマ使いすぎで1分で読み終わる」とかそんな感じで。
まぁ高校生だったからな。小学生とかだったらそんな事もあまり気にならなかったかもしれん。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:05:14 ID:ExvGln+Y
>>771
はげど。バトル漫画やめれば良いのに…。
ワンピでバトルやる必要ない気がするよ、オレは。
腕が伸びて敵やっつけるだけでいいよ。

774 :569:2006/06/25(日) 23:05:15 ID:oT+QfZ53
あ、もちろんバトルの話ね。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:08:47 ID:ExvGln+Y
>>772
DBは完全にバトル漫画だから余計なものごちゃごちゃ描くよりキャラがかっこよくて迫力あるようにかけてる方が良いのです。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:09:25 ID:m2qOzI0Q
ワンピのバトル結構好きなんだけどな、そこそこ上手いとも思ってる

でも確かに豪華に見せようとしすぎな部分はあるな

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:21:19 ID:m9u23dSY
尾田のバトルって普段の絵に擬音と線足しただけ。
足し算しか出来ないんだよ。

778 :569:2006/06/25(日) 23:22:11 ID:oT+QfZ53
>>775
バトル漫画だからといってそれもどうかと思うな。
それじゃ「女の子が可愛く描けてりゃいい」という萌え漫画の理屈と変わらなくなるし。
後半は特に、だだっ広いところで延々同じような事ばかりやってた。
まぁこの辺は当時小学生ぐらいでストライクゾーンだった人からも批判はあるし、
典型的なジャンプアンケート主義の犠牲だったかもね。

編集部的な視点で見ると、尾田はポスト格闘トーナメント主義のテストケースとして
色々と実験が許されているように見えるね。
「日本一の部数」を保ちつつ、どこまでストーリーを優先させられるか・大河小説並みの
遠大な伏線を張っていけるかなどなど、、、

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:25:58 ID:SLdJbmWo
完全なバトル漫画がバトルだけに力を注いで何が悪い

780 :569:2006/06/25(日) 23:27:12 ID:oT+QfZ53
>>779
鳥山自身、編集部のそういう性質にほとほとうんざりしてモチベーションを下げていったんじゃないかと思うよ。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:28:58 ID:W77d9a6M
尾田もバトル描きたくて描いてるように見えないな

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:48:26 ID:SLdJbmWo
>>780
鳥山の描きたい方向性なんか編集部には関係ないし

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:52:09 ID:Vynfwaz8
ドラゴンボールのバトルは読んでるほうも緊張感が伝わってくるんだがワンピは伝わってこないんだよな。
詰め込みすぎもあるが生きるか死ぬかの戦いでギャグが入ってくるのがウザイ…

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:57:47 ID:W77d9a6M
なんか話がずれてきてるような

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 23:59:36 ID:SLdJbmWo
ベジータですらヤジロベーに斬られたときは瀕死だったのに
ゾロはその数倍斬られてもゾンビみたいに戦い続けられる
ワンピのバトルのつまらなさはこの緊張感や緊迫感の無さのせい
ナッパやリクームのときみたいな雰囲気はワンピでは絶対無理

あと一番腹立つのはただのパンチキックジャンプに名前がついていて
いちいちそれを叫ぶこと、キャラがみんな小学生みたいだ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:08:53 ID:4We4OSrL
ワンピのバトルは他のバトル漫画と違ってマイナスにしかなってないのが批判される原因じゃね?
尾田はバトル描写に向いてないんだよ。

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:38:49 ID:2cvm8mdy
おいおい、1年で500レスしか付かないスレを無駄に盛り上げるな
なにやってんだ?

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 02:48:33 ID:6AucvIRX
不平不満ごちゃごちゃ垂れてるけど
結局みんなワンピ読んでるよね

主観でモノいっちゃだめよ〜

大人の事情ってもん
解ってあげてね〜

こんなトコで
カタカタうったって
お前らより尾田はすげぇ



789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 02:58:47 ID:A9BA4wdI
↑方向性変えたんだ

790 :569:2006/06/26(月) 06:24:57 ID:NDeUaK+m
人の事言えないけどえと全然関係話になったな

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 10:09:38 ID:PSzpJDUT
結局只の尾田&ワンピ狂信者だったのか・・・・w
異様にスレが進んでるから何かと思った。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 18:17:59 ID:g88FyoXE
っていうか信者とアンチが一斉に沸き出したのは何でだ

793 :569:2006/06/26(月) 18:38:38 ID:NDeUaK+m
週末まで完全に死にスレだったのにな。
一斉にというか、1人で両方やってた人もいたんだな。
IDも変えてないからわざとなんだろうけど。


794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 00:07:35 ID:Sg1SJ1Sy
尾田の絵はいいね

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 00:25:21 ID:p7OwGLiQ
そうだね

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 01:49:29 ID:VCIZgv/k
コマが他の漫画に比べて全体的にちっちゃくないか?それなのに色々書き込むから見にくくなるんじゃない?
なんかワンピキャラはいつもちっちゃいイメージがある。漫画のみでアニメ見てないからかもしれんが

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 04:03:20 ID:4Rf1A7ZR
クリーク戦のバトルは神がかってたな。
あそこからサンジの別れまでが一番好きだ。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 05:01:23 ID:/6HETwyw
オイも

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 06:44:57 ID:+lVMTOUG
グランドライン入ってから覚えてるの空島と砂の国と船大工くらい。
チョッパーってグランドライン入ってからのキャラだっけ?

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 12:30:23 ID:p7OwGLiQ
チョッパーはグランドライン入ってからのキャラだよ
ビビと行動を共にしてて、ドラム?王国に行ったから〜
性格悪いキャラ多すぎて最近嫌だな

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 15:31:49 ID:qa4ZTt64
話がグダグダな方が問題だろ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/28(水) 22:15:15 ID:hXyX7/UD
>>801
確かに

803 :802:2006/07/01(土) 12:33:51 ID:dccK6vTX
自分が書き込むとたいていスレの進行が途絶える件…

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 17:00:06 ID:6A2N8M0s
>>803
一言で終わらせず投げかける発言をすればいいんじゃね?

つか尾田は本当に線がガタガタだよな〜どういう環境で描いてるんだか・・・
はっきり言って雑。はみ出した線も全然修正しないし。
カラーも上手いて言うやついるけど線が汚い上に原色多様で正直微妙。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 19:23:43 ID:RCIYPjLB
オマエは何様なんだ

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 19:28:03 ID:v8jkroz5
まあまあ、みんなそれぞれいろんな価値観があるもんだ


807 :803:2006/07/01(土) 22:22:16 ID:dccK6vTX
ごめん、sageてなかった;
>>804
うん、確かにそうかも。
参考にします!sageろよアホとか言われるかもってびくびくしてたけど…
すみません、これから気をつけますね。

尾田のカラー、正直前は上手いって思ってたけど、最近友人に
めちゃくちゃに色塗ってる感じだよなって言われてちょっと…w

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 02:29:54 ID:tD2yVlc2
カラー上手いと思うよ
週間で漫画を連載しててあのカラー描けるなんて凄いと思う
同人ノウハウ板って絵描きの多い板でも尾田のカラーは評価高いし、個人的にもすごく魅力的だと思うけどなぁ

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 12:21:37 ID:R4PACqVn
この前のカラーで、ホットドッグのパンがやたら美味そうな色味だったのを思い出した

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 12:32:44 ID:QisMjE8U
>>809
あれか、俺もまじまじと見ちまった

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 14:35:27 ID:J3WL7x8B
>>809
同じく!
ホットドッグとアメリカンドックとフランクフルトの区別がいまいちついてない
んですけどもね…ww

1回目の画集買ったんだけど、カラーはやっぱり気入れて描いてるって言ってたなー
相当絵描くのが好きなのかな。。。そういうところは好きなんだけど。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/05(水) 17:24:05 ID:jxFvCkw4
この人ジャンプ以外で
じっくり隔週くらいで描かせたい。
雑になってきてるのも絵が狂ってきてるのも
ジャンプ病じゃね?
初連載、週間で頑張ってると思う半面
もったいないなーと思う。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/05(水) 17:39:24 ID:qihbdo/N
そもそも毎週19ページの漫画を描くって事自体が
ありえないほど無茶なんだよな

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/06(木) 15:59:45 ID:nmSGFYqk
確かに考えてみればすごく大変だよね
自分だったら病気になるね、絶対

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/07(金) 07:55:32 ID:a+josf2v
ハンターハンターみたいになるよね普通

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/07(金) 09:16:38 ID:iQ0SNhiC
特にジャンプは漫画家に対する扱いが酷い
鳥山明ですら、今は漫画を描かない漫画家になってしまったもんな
PCで無ければイラストも描く気にならないらしい

ワンピはもう少し描き込みを減らしてほしいな
その代わり線をもう少し丁寧にすれば大分見やすくなるだろう

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/07(金) 12:11:32 ID:8AGAia1l
>>816
同意。作者は書き込み増やしてもあんま+になってない気がする。
キャラのデザインがもともとシンプルだから下手に書き込むより見やすい方が良い。

つか週に19ページがどうとか言ってるけど他の作者も同じ条件な訳で・・・
懐古厨でホント申し訳ないが一週間で絶対無理だろていう藤崎やイノタケとか、
上で出た鳥山とかは初期より見やすくなってるんだよね。好き嫌いは別にしてさ。
そう考えたらやっぱり昔の方が上手いと言うより読みやすかったなと思う。
アンチ的意見ですまん

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 14:40:51 ID:/6BnDL4r
あれだけ長く連載やってんだから、絵は変化して当たり前。
変化すれば、人によって好みが分かれてくるのも当たり前。
人物の顔とかは段々大人っぽくなってきて、時間の経過と矛盾しないし、別にいいと思う。
今の絵から、昔の絵に変化してったら逆に興ざめだよ。
俺は一読者だし、別に専門家じゃないから構図とかよく分からないけど、今の絵も好きだよ。


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/16(日) 00:35:38 ID:QGwDEDHb
書き込み多くて見難いのはしょうがないとして
ジョジョみたいにその分を説明で補って貰えると嬉しい
ていうかワンピって設定的にもわかり難い技も多いし

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/18(火) 16:45:57 ID:hs/2OEaT
あれ、最新巻のSBS?読んだけどまだまだ続くらしいね。
いつまで続くんだろうなー
ここで言った読みやすさとかを少しでも良くしてくれると良いけど

ワンピって女の読者の方が多いのかなー?
そういう自分は女なんですが。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/18(火) 16:57:53 ID:1jmJvqrA
ワンピースって絵が上手いよな。
あんだけ細かくて内容までいいときてる。
凄い

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/18(火) 17:03:12 ID:2y3ySRQl
人気キャラ投票1位連覇の祝いにルフィ専用うpろだとお絵かき掲示板作った。ルフィ好きならなんでもこいだから自由に使って。
tp://0bbs.jp/UPLUFFY/
tp://w7.oekakies.com/p/MDLUFFY/p.cgi

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/18(火) 18:02:20 ID:00Jo9TaK
最近神描写がマジで無いな。あの空島編がかなりマシに思えてくる程にな

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/18(火) 18:23:10 ID:QjxiVL1l
でもキャラ一人一人の描き方は上手くなったよな

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 12:28:04 ID:PLsaurbR
でも連載やっててあそこまで丁寧というか…まあ詰め込んでるのは尾田くらいじゃないか?

その点では良いというか偉いというか

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 12:28:53 ID:ec82F7Si
初期の方がいい。

今はなんか読む気が失せる。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 12:47:33 ID:Z6RTjnon
>>823
空島は神の描写多いぞ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 12:57:47 ID:8ouLcJzM
コマ割り小さい、背景描きすぎでなんか見づらくなった
昔は戦闘で後ろが白い事がおおかった

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 18:04:48 ID:J/kMwsdY
だからいい!

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 20:28:56 ID:az4EoKuM
結論
昔のナミさんのほうがかわいかった。

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/20(木) 20:57:34 ID:n7PH/30e
ロケットマン辺りから絵がものすごいごちゃごちゃしてる感じがある エニエスロビーもわーぎゃー言ってるだけで迫力を感じない。それでもストーリーが面白いから読むんだが、もう少しコマを大きくして見やすくして欲しい。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/20(木) 23:01:51 ID:rFhp3S0h
ウォーターセブン、背景すごいなーと思ったけどやっぱり読みにくい
のはねえ…

ロビンの事でいよいよ!ってなってきてるから買うのやめれないでいる
んだけど…831と同じくコマを大きくしてほしいな。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 17:11:32 ID:fUAQPkh9
バカおまいら、これ以上コマ大きくしたらもっと話進まなくなるじゃろが!

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 22:22:36 ID:BO49AltE
確かに言えるな
でも昔はコマ大きくても割とテンポ良く進んでた気するけどな

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 04:02:57 ID:6zwH0jTj
自分H×H集めてます。冨樫先生のファンです。

ワンピ・・・(´・ω・`)ウラヤマシス

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 12:21:47 ID:JGKUd426
833
そっか。忘れてたよ。
このスレくるまではコマの大きさとか読み難さより流れの遅さの方が
気になってたんだけどすっかり忘れてたw

もうそろそろ動きだすかな。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 07:29:53 ID:CFH1Cq7e
>>1
スレタイ→それは無いw
>>1のレス内容→全く持ってそのとおり

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 09:52:13 ID:stK5wDx4
>>837
だな

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 12:33:56 ID:sPlNp24a
>>830
えー――――マジでー――――――
んナミさん痩せたよな

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 13:14:41 ID:9FNutlVJ
アーロン編のナミ最高
憎たらしい口調で見下ろしてるとことかマジ可愛い

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 11:45:10 ID:TSYJtOij
尾田は、バトルシーンで背景を描くのはやめてほしい。

842 :Stephen Loud ◆dMa4Xgm0qg :2006/08/04(金) 13:06:26 ID:5wW1dUFX
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ガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガ
イドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイ
ドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイド
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覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚のガイドイラン目の錯覚
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843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/04(金) 14:48:52 ID:kGg3nxma
サンジは最近の方がカコヨス

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/04(金) 15:21:21 ID:taELw2NG
今週号のマガジンで書かれていたロビン
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d104159.jpg

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/05(土) 07:54:59 ID:xmWX2Fk8
リノアの顔だけロビン

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 10:56:33 ID:av1/pNld
保守age

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 11:17:32 ID:OuS+hVa0
今のナミ最高

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 11:21:32 ID:rx40ywEq
戦闘シーンだけは真島ヒロにお願いしたい。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 11:46:30 ID:SlUmBTEn
しかしあれだけ連載続くと普通はハンターハンターみたいな画になって当然なんだが
尾田は逆に書き込み量が増えてるからなぁwww気合入ってるちゃあ入ってる。
見難かろうが完全に手抜きだと読者側に思わせないだけナルポよりはマシ。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 12:07:27 ID:DGAXwcWe
このスレ的にマガジンのアレはどうなん?

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/16(水) 13:25:57 ID:sNzswFA0
マガジンのあれはヒロインがかわいいだけだろ。あとは糞すぎ。しょーもねーパクり脳なんだからエロ漫画描いてろって

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/18(金) 22:06:22 ID:Um9F8SBa
泡出す女と戦ってつるつるの絵を描いてから
デフォルメが一層極端になった… 特にナミ。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 01:44:54 ID:Q/+TuGpt
今は初期に比べるとかなり雑になってる、特に雑魚キャラ、戦闘シーン。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/25(金) 18:36:24 ID:6huGsfsy
37巻の表紙にW7が描かれてるけどあれは尾田の絵だよね?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/25(金) 18:38:50 ID:EEV1SX1X
雑とかじゃなくて余計細かく綺麗になってないか?絵

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 11:51:35 ID:uTGxnkJn
だよな・・・・最初の頃のはすっきりしすぎていて、手抜きにしか見えない。
まぁ最初の頃のでもナルト全編よりは丁寧に書いてるが。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 16:10:10 ID:Ajg8Ot+v
そうかな、昔の絵はなんか魂こめて丁寧に描いている気がするけど(あんまりうまくはなかったが)、
今の絵はうまくはなったんだけど技術にたよって小手先で描いてる感じがする。
それに絵も線も細く細かくなってるけど綺麗には感じないんだが。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 16:53:34 ID:nwdycqtc
今のままで十分だよ。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 18:30:04 ID:pA1Q/UH+
ウォーリーを探せ並に書き込まれてるのが好きだから、今の方
がたのしい。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 20:44:16 ID:ZV+ka+0X
最近のは動きや表情がとても自然になっている。


861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 21:14:19 ID:pjd2rJMv
空島の頃は読みにくかったが
今は改善されたのか俺が慣れたのか知らんが読みやすくなった

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 21:56:45 ID:EoABUyGr
絵は今の方がいい、話は初期の方がいい。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 11:29:33 ID:G5pYEndm
細かく書き込まれるようになったんだろ。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 11:33:32 ID:34k025FT
ゾロとナミは昔の絵がよかった

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 11:55:02 ID:o8pH4rlb
ゾロの一番最初の頃の描写はいただけない
小学生が描いてるような絵だ
一番よく描けているなと思った時期はやはり
ベラミーに殴られた時期の前後

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 11:57:19 ID:yqb6rmOA
クロがかっこいい

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 13:20:15 ID:kqnkqz2/
俺の結論から言うと人物絵は今のほうがいい
背景は昔のほうがいい

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 19:16:42 ID:NwXE2naO
初期と比べると線細くなったな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 16:57:33 ID:xNv1HtKy
シャンクスは一話の方がいい

ナミは最初より急に胸が二回りぐらいでっかくなった…

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 19:34:55 ID:aJcJycC+
>>842
ガッ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 19:57:51 ID:essxFJAf
今週のマガジンの裏表紙がワロス

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 20:41:07 ID:qgpBgbgJ
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873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 20:42:57 ID:qgpBgbgJ
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874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 22:09:25 ID:x6ZD48H+
><

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/03(日) 19:13:28 ID:D6iyWgtV
じゃあ、間をとって、流し読む

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/11(月) 18:58:06 ID:LuV7/bwb
初期のナミは胸が今程強調されてなかったのにな……

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/11(月) 19:16:24 ID:TgLsUF27
画は今のままで会話のやりとりは昔に戻ってほしい。ヨサクとジョニーが好きだった…

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/13(水) 09:39:09 ID:NwAHVRaz
サンジって最近よく目瞑るよな
あの顔あまり好きじゃない

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