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少年ジャンプパクリ検証スレッドpart3

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 14:01:48 ID:edcZ59Y8
1・「検証」スレです。建設的な議論に努めましょう。

2・「パロディ」等、類義語の定義は曖昧です。慎重に言葉を使い分けましょう。

3・なるべく言いっ放しではなく、根拠とされる資料等があれば、随挙しましょう。

4・sage進行、並び、他スレでの行き過ぎたパクリ議論の際、このスレへの誘導に御協力下さい。

5・次スレは980が立てましょう。だめなときは速やかに報告し、レス番を指定して依頼すること。

前スレ
少年ジャンプパクリ検証スレッドpart2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103025906/


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 14:06:37 ID:SlCZuxJP
和月はパクリ確定です
荒れるだけ無駄なので、和月ネタは新作でもご遠慮ください

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 14:27:03 ID:bhFtOgFl
S  T  O  P  糞  ス  レ!!  
                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \

・しない、させない、糞スレ立て
・限りある鯖資源を有効に使うための糞スレ撲滅です
 皆様のご協力をお願いします


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 14:53:51 ID:Co8drvP1
和月VS久保
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107695716/

1 :マロン名無しさん :05/02/06 22:15:16 ID:sTGxdnfs
何かとライバル視してる二人の発言
を議論するスレです。


3 :マロン名無しさん :05/02/06 22:18:15 ID:???
ライバル視してるとは初耳だった。
何かそれを臭わす発言でもあったっけ


12 :マロン名無しさん :05/02/06 22:31:22 ID:sTGxdnfs
>>3
和月の単行本発言
【主人公はツッコミタイプよりボケタイプ 人気でるから】
【刀の持ち方を知らない人が多すぎる(略】
【剣からビームがでちゃ台無し】

久保は単行本のコーナーで石田に
持ち方なんてどうでもいい
みたいな発言をさせた。


41 :マロン名無しさん :05/02/07 16:44:10 ID:???
和月攻撃的だよな。
同じ様な展開の鰤が人気でてアニメ化 自分は打ち切りスレスレってのが
気に食わないんだろうか?

なんか・・・プライド高そうだもんなぁ和月


51 :マロン名無しさん :05/02/07 19:01:46 ID:???
そういえば和月はサブキャラの戦士化
真っ向否定してたな。
アレもブリーチ批判だろうな。


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 16:00:19 ID:083Q1fIh
今の青年層がワンピを毛嫌いするように、昔の青年ジャンプ読者は
キン肉マンを「ウゼー」とかいって読まなかったのかどうか。どうよ。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 17:24:17 ID:LG4/oS04
<関連スレ>
週刊少年じャんぷのパクリの王者はだれ?
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1060595321/
パクリ漫画スレッド 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092802807/

<過去ログ>
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 22:44:35 ID:2BUn4CHH
関連スレッドのサロンの奴、新スレに以降してるぞ。

パクリ漫画スレッド 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106904235/


8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:42:36 ID:uL7CvKvw
パクリやオマージュの定義とかは別にしていくべ

今季のコミッカーズに「読んでる人がパクリだと思ったらパクリ」
て言葉が載っている

〜がパクリだと提唱したい人は勝手にして
それをそれぞれがYesorNoで適当な理由を言っていくってのはどうよ?



9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 20:36:43 ID:gCXy8MgA
>>8
誰の言葉だよ
ルフィを見たとき真っ先にダルシムが思い浮かんだ俺はどうすれば良いのですか

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 21:03:20 ID:5WRjKKIz
>>8
それは創作者側から見た場合の認識の仕方として言ってるんだけどな
それと同時に「だいたいパクリって誰の為の言葉なんだか」とも言ってる
俺ら読み手がパクリだとあげつらう場合の認識として考えちゃいけない

>>9
漫画化志望者が読む雑誌に載ってる、菅野博之って人のコーナー
(ちなみにこのコーナーは分かり易い説明と志望者の間では有名)
「パクリは(自分が描く場合)どこまで許されますか?」って質問に対して
「パクリはどの程度でも許されません(笑」と答えた上で>>8の言葉

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 21:14:21 ID:5WRjKKIz
つーか>>8の言葉は「読んだ人がパクリと思えばパクリ、影響と思えば影響」ね
前半だけだと影響受けるのも駄目って意味になるから

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 22:51:23 ID:DYD1AaNo
>>10
感化されすぎ
雑誌に載ってたとか
>(ちなみにこのコーナーは分かり易い説明と志望者の間では有名)
とか権威付けしようとしてるのが(ry

個々で意見が食い違うのは当たり前。
人それぞれ主観だからで済ませてたらなんにもならない。
結論が出る出ないでなく、共通認識を作り上げるのが議論ってものの存在意義
それを否定して個人主義的思考に走る馬鹿のコメントなんて聞くに値しない

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 23:24:27 ID:uL7CvKvw
>>12の言ってる事は正直難しいな
俺の考えは>>11

ぶっちゃけパクリだと言ってる奴が多ければパクリだ
アンチがいくら言っていても他の奴らが相手にしてない場合は灰色もしくは白だ

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 00:10:54 ID:B3+FPjTj
パクリがどこまで許されるか?

法的立証が出来ない範囲なら全部だろうが。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 00:13:09 ID:ZTaQcOv9
法律で罰せる罰せないでなく、倫理性の問題だろ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 16:23:21 ID:StKx/eUb
飲酒運転みたいなもんよ

17 :10:05/02/12 18:10:00 ID:FjvaboOh
>>12
いや、感化とかじゃなくて
あの雑誌では「書き手の心構え」として言ってるだけだから
「読み手の立場で検証しているここでその言葉を持ち出すのは筋違い」
と俺は言ってる訳で、まあ確かに分かり辛かったかも知れんが

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 22:31:00 ID:mVwrI2dn
菅野博之は
「読んだ人の10人中8人がパクリと思えばパクリ」
とも昔の著書で言ってた
まあ正確に覚えてはいないんだが

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 22:42:12 ID:mVwrI2dn
ん、この流れじゃ筋違いだったかもな
スマソ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/12 23:39:26 ID:1GH2aCCC
いやお前の言ってる事は正しい

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 00:46:51 ID:7BxG3Hcc
>>15
倫理?そんなもんカスですね。
パクって売れる方が打ち切られるよりマシだろ。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 00:58:33 ID:Zxo7CAfH
>21
珍也?知欠?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 01:01:04 ID:bCwCv+h+
和豚だろ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 01:51:45 ID:QIWlL9QJ
富樫じゃないの

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 04:34:41 ID:Omy/ALvY
勃起か

26 :三毛のニャー:05/02/13 05:53:28 ID:VjW/rsxE
編集長だろ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/13 13:15:12 ID:pVI8qYcc
的外れなパクリ擁護が増えてからこのスレも寂れたな

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:30:37 ID:IGByDK9b
パクリそのものまで擁護するヤツがいるからな。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:42:41 ID:QGvKHPcC
画風が似てるのさえパクリ
幕張のパロディもパクリって言う
真逆な奴もいるがな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 11:29:11 ID:IGByDK9b
>>29
それは釣り師か何かだと思われ
本気で言っている奴がいるとは思えない

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 11:36:16 ID:QGvKHPcC
知り合いに本気で言ってる奴がいるから困る

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:49:49 ID:HJM4kC84
パクリ擁護は必ず本気の馬鹿で
>>29みたいな例は見もしないのに釣り
自分と同じ意見の側の奴はマトモということにしておきたいのか?

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:15:49 ID:XGm65tAj
満足に日本語書けないヤツは来なくていいよ

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 11:51:22 ID:GU7trEuC
とりあえず燃料投下щ(゚Д゚щ)カモォォォン

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 14:43:03 ID:BwXNvOS6
では、パクリの範囲を議論しますか
1・画風が似てる
2・世界観が似てる
3・キャラが似てる(性格、デザイン)
4・話のネタ、流れが似てる
5・擬音の表現、コマ割り、構図が似てる
1は、好きな作家の影響を受けるだろうし許せる。
2だけなら許せるが、4とパクリ元が同じなら許せない。
3は、2や4の中から同じのが複数出るなら許せない。
4は、ひど過ぎれば許せない(同じ作品の丸パクリ、多作品から多く切り取る)
5は、丸トレースでない限りOK


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 15:00:18 ID:BwXNvOS6
追加・台詞が似てるのは、長文をそのまま以外はOK
ギャグの意味でのパクリは、しつこくなければOK
ギャグそのもののパクリは短文でも許せない

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 16:22:24 ID:AZ0jmD6+
具体性に欠ける議論だな
やっぱりケースバイケースで見ていかないとダメだろ、何のためにこのスレがあるのさ。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 16:45:32 ID:BwXNvOS6
じゃあ、面白い漫画からパクったのに
面白くなくなった理由を議論するのは?
例えば、黒猫は弾丸を避けられる身体能力を出したせいで、
銃の主人公が目立たなくなってるとか、もともと演出力が無いとか


39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 21:19:51 ID:sRBbmc5L
でも面白い面白くないは完全に個人の主観だからなあ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/15 21:58:46 ID:BwXNvOS6
なら、パクリの定義も同じこと
個人の主観

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 02:05:49 ID:o4maFbCz
まあ何故盗作が犯罪なのか、考えてみようや。
このスレの意味が無くなるような事を言うなよ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 02:18:00 ID:cL4lef82
ミスフルとかは、何で訴えられないのかな?
魔球を一球種につき、金でも払ってるの?

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 10:44:42 ID:cMYDKwwn
・作者がネタをパクられたことを意に介していない
・訴えて「じゃあお前の作品のこの部分はパクリじゃねーのか?」と反撃されるのが怖い
・訴訟によって得るものより失うものの方が大きい
・そもそも連載が忙しくて訴訟なんて起こしてる暇がない

こんなとこだろ。
よかったなぁミスフルの作者。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 11:28:43 ID:6Uw407bT
>>42
描いている方は技のアイデアとかよりも
それをどう見せるかを重要視してるんじゃないかな

同じネタを使われてた時に
自分よりもつまらなかったらプゲラって笑って済ませるだろうし
面白かったらその理由を考えて自分のスキルアップに利用する

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 12:38:27 ID:cL4lef82
そっか、作者さんが寛大だから成り立ってるのか

>43
お前もパクってるじゃないかは、別に珍也からパクってないから
珍也に言われても問題ないと思われる。
犯罪者(パクリ作家)に訴えられても、パクリはパクリだし

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 12:43:38 ID:LqDg020J
パクリ指摘なんてしてもメリットが無いんだろう。
気が晴れる程度じゃないか?
デメリットのほうが多いと思う。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 07:15:23 ID:cJBPhTlT
むしろマンガ家自身は大して気にしてないと思ふ

パクリと騒いでるのは熱狂的な信者と粘着質のアンチだけな感じがするぞ

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 16:20:51 ID:HEVEe418
訴える気はなくても、自分のネタで滑ってると
怒るんじゃない。面白くなってると
今後の推考にも役立つけど

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 12:57:05 ID:147+rdhu
早売り買ってきたが、珍也はパクリを
自覚してるみたい。パロディって言ってるけど

50 :三毛のニャー:05/02/20 07:34:02 ID:lSgpxQiL
お前が何を言いたいのか判らん。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 23:07:34 ID:DhaqlVIs
テニプリはスラムダンクのパクリです。

http://mbspro8.uic.to/user/tamaa.html


↑にテニプリがスラムダンクから58個パクってる証拠があります。


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 23:22:13 ID:NY3Kc2vZ
暇人だな

面白いけど

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 03:18:59 ID:IEKfyBnX
テニプリの無我はドラゴンボールのパクリがないな

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 18:14:08 ID:6w/JvFJw
↑の見たけど、テニプリはスラムダンクをパクリすぎだなー。

58個もパクってどうすんだー。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 22:34:19 ID:UGq4KXK9
今週のいちごは少女漫画のハツカレを参考にしているとしか思えん
同じシーンに同じセリフ…

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 22:43:00 ID:iTwFEVpe
ミスフルのスワローは昔コロコロでやってた「駆けろ大空」のホークホッパーのパクリだと思うのだが。
最後の最後で大根切りだしたのも駆けろ大空と展開同じなのだが。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 05:35:35 ID:+JRTywdm
ミスフルはパロじゃない?

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 10:12:29 ID:DiVQMBq2
どこが?完全に怒られるパクリがあるぞ。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 12:50:23 ID:rG0VMOh+
信者の戯言は放置

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 15:01:43 ID:6CC8ns6P
なぜか信者が信長に見えたw
尾張のうつけ者の戯れ言は放置。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 21:44:07 ID:bGDnBJSO
ミスフルがパクりとか言ってる奴は歴代の野球漫画読み直してこい。
新球種や魔球など、二番煎じだらけの世界だ。
一定のルールの下、投げる打つという二動作が基本の野球漫画においてパクりを検討するのは野暮だろう。

ミスフルの問題点はその二番煎じが圧倒的に詰まらなく、作画能力にも欠けていることだ。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 01:09:16 ID:H3kZ+3bc
今週のボーボボで烈火の(ryとか
イノセンス第二開放は鰤(ryは置いといて

グレイマンと錬金で似たような火柱の描写(火柱が渦巻いてる)があったけど
元ネタが同じ?それともテンプレみたいなもの?

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 13:17:50 ID:htJQ3aG8
ああいう火柱の描写を俺が最初に見たのはFF5だから
おそらくテンプレじゃないかと思う

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 13:47:15 ID:VPLyJFGF
>>61
3行目は笑うトコですか?

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 16:25:50 ID:DyRgBHaz
ミスフルは一番パクってるのはパワプロだろ。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 07:52:29 ID:v//WtwQT
>>64
じゃ、一切パクりの無かった野球漫画挙げてみろよw

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 11:49:32 ID:9rhq/r3F
岩鬼メガネすら知らないバカが喚いてる様子

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 13:01:50 ID:3rUSyopj
>66
ミスフルは、パクリ以前に大根がライナーになるとか
野球を描けてないから、野球漫画に入らない。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 17:10:11 ID:nbkMUNWr
ミスフルがやってるのは野球じゃなくて珍球だから無問題

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 02:34:38 ID:cur1bEt/
右バッターの大根振りがサード方向へ
しかもフェンス直撃のライナーでファウルという怪現象。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 03:29:11 ID:pzx3TysC
まさに怪奇

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 16:48:32 ID:JgXR/yW1
テニプリはスラムダンクのパクリです。

http://mbspro6.uic.to/user/syuusuke.html  

↑に、テニプリがスラムダンクからパクった59個の証拠があります。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 14:14:41 ID:QImX7dpv
↑の見たけど、テニプリはスラダンをパクリすぎだなー本当に。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 14:40:39 ID:lPPYMniK
ガイシュツか?
ルーキーズの悪球打ち        岩木のパクリ臭い
NARUTOのシカマルの影真似    幽白のシャドーのパクリ臭い
るろうにの蒼紫のツバメ6なんとか  サムスピのパクリ?
ワンピのフォクシー親分        JOJOに似たような能力者居ました


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 14:42:19 ID:yZtVAa7l
ルーキーズはアレはわざとでしょ。
平塚の尊敬する人は両津だったけど

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 14:47:21 ID:XwDRnkFB
D.Gray-manはテイルズのパクリ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 23:33:44 ID:KyefipsO
NARUTOの影真似は着想を得たとかその程度の話だと思う。
幽遊白書を参考にしたとしても工夫の跡が見られる。
影をどうにかして動きを制限するって発想自体は30年以上前からあるしな。

78 :三毛のニャー:05/03/04 01:51:06 ID:rJpwyyMw
そもそもシャドー自体が影縫いのオマージュとも言えるんじゃないか?
ベタなほうを例に出せば、影にクナイを突き立てるか踏みつけるかの違いだけだし。


79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/04 20:50:40 ID:F6D4ZlB4
ミスフルはあんまり読んだこと無いんだが
>>70-71ワロタ
どんな野球だ

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/04 21:21:25 ID:ll4pvMyY
テニプリはスラムダンクのパクリです。



http://mbspro6.uic.to/user/syuusuke.html


↑にテニプリがスラムダンクからパクった59個の証拠があります。



81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 21:02:20 ID:3gnEs3uB
やっぱテニプリはパクリ漫画か・・・

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 21:36:35 ID:WaOM3Mnn
黒猫はカウボーイビバップのモロパクです^^

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 21:52:46 ID:cEttbp4A
>>76
なんで?どこが?

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 21:57:42 ID:ZhlgOlPl
>>80
そこ、アンタのHPじゃなくね?こういう所に貼るのはどーかと思うけど
自分用の借りてちゃんとしたサイト作れよ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 22:05:35 ID:Fp28hHka
>>82
なんで?どこが?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 12:21:42 ID:eYP9Mj4f
設定
・流浪の賞金稼ぎ

キャラクター
・やる気ゼロの主人公
・おっさん相棒
・ナイスバディな女
・幼女
・主人公に因縁のあるラスボス(剣使い)etc etc…

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 12:24:50 ID:qzo/pNgb
>>74
岩鬼も最初は平塚と同じくビーンボールしか打てない設定だったけど
公式戦初打席にはいつの間にか現在の設定に変更されてた。



88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 12:40:45 ID:igc+vtjj
>>86
行き着く先はルパン3世か。
結局、キャラの立ち位置はパクリとかではなくテンプレみたいなものになる。
漫画に限らず物語としての基本だな。
それを無視すれば、いらないキャラばかりと言われるようになる。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 13:43:09 ID:KKRkcts7
++ あ   (なれたかな?)…36回     
  スラムダンク作者は22歳くらいからスラムダンクを連載し、
連載終える28歳くらいの時には、既に1億部近く売り上げる、日本スポーツ漫画の歴史上ぶっちぎり一位
(二位は5000万部代だから、倍ちかく違う)、また、日本漫画史上でも、当時ドラゴンボールにつぐ作品になりました。

一方、テニプリ作者は、28歳くらいにはじめて「クール」という作品を連載するが、
12週くらいで打ち切りになり、またアシスタントをするだけの売れない漫画家生活を230歳くらいまで続ける。

そして、その時に、次はテニスの漫画を書こうと思い、
当時(2004年現在でもだが)日本で一番売れてたスポーツ漫画であるスラムダンクを参考にして、
連載を狙おうとしたのは想像に難くないですし、実際テニプリ作者はその時、
スラムダンクを熟読して漫画での人気の出し方を学んだと発言しています。
そして、連載が始まってからも、テニプリはスラムダンクから、毎週のようにパクリ、
26巻くらいで売上が2300万部くらい、パクリが59個というのが現状でしょう。
スラムダンクは31巻で1億部です。



.. 2/28(Mon) 17:08[1188]

テニプリパクり検証掲示板より。
すげえな許斐・・・202年間もアシを続けてたんだ・・・・・超ベテランじゃん。


90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 14:04:21 ID:H9+asJd4
黒猫はキャラの造形以外にも
ストーリーにいくつもの類似点がみられるから
言い逃れ出来ないんだよな

2巻のクリードとの決闘シーンは、ビバップの5話目に似すぎてるし

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 15:03:39 ID:vWbc4Uz8
ビバップ片手に黒猫描く矢吹の姿が目に浮かぶ・・・

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 15:15:44 ID:nnTSV/ke
お前らパクリと言うのはこういう奴のことを言うんだ↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 18:02:14 ID:KKRkcts7
>>92
す・・・すげえ・・・さすがライオンキングを作った天下のディズニーだ・・・・

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 00:38:44 ID:PcpXErMD
>>92 スゲェ!

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 00:45:18 ID:sPPKm4OP
ライオンキングはバカ売れしたけどアトランティスはさっぱりだったな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 15:32:16 ID:ySYeuB7E
ライオンキングもパクり元あるの?

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 16:22:23 ID:/aunurFC
>96
ジャングル大帝

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 16:34:44 ID:ySYeuB7E
>>97
サンクス
マジでか

ライオンキングは見たこと無いんだが
昔TVでライオンキングのCM見たとき、
「似てるかもしれんが主人公をライオンにすると
嫌でもこういう感じになっちゃうんだろうな」っていう風にスルーしてた・・

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 01:23:01 ID:fu7bkEEE
トレジャープラネットは、21エモンのパクリ

パール・ハーバーを作ったのもディズニー。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 01:26:06 ID:fu7bkEEE
ライオンキングとジャングル大帝
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/60ani5.html
アトランティスとナディア
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm


101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 01:26:19 ID:Jx+JIpyN
版権にうるさいディズニー様が100get

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 01:28:36 ID:Pp4lEx3l
>>89
長生きなんだね、テニプリ作者ってw

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 01:28:40 ID:+Qc/ONzr
ディズニーってもうピクサーがいないと駄目なとこじゃないか

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 10:20:44 ID:MMRYWJHp
ピクサーは結構いい感じの作ってるけど他はなぁ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 10:57:13 ID:0I0c+Dea
今週のジャンプの読み切り(なんとか銃士ってやつ?)がグレイマンに見えた

主人公が…

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 11:41:48 ID:MSFJAI/x
>105
確かにデザインは、かなり似てると思う。
・白髪(金髪かもしれんが、表現上同じ白)
・伸びる手(グレイは白い手、こちらは黒)
・紳士的な服装(常に帽子が有るか無いかの違い)
性格と腕の銃しか違わないな。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 11:47:31 ID:WQYXWvot
ささいなことだが顔の「ち」を忘れてるぞ。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 17:46:26 ID:LlTWcVCH
>>105
ノシ
パクリとまでは思わなかったが
俺もそう思った

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/08 19:56:54 ID:IJrgkCFP
私も ノシ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 11:07:32 ID:NK0vop8O
>>100 スゲェ・・・・

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 15:43:48 ID:Z/lKnw/8
矢吹の読みきりが
砲神エグザクソンの劣化コピーだった件について

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 15:45:14 ID:xX8/Gf7M
●タケコプター     ⇒タケトンボの形状をしたヘリコプターww
●どこでもドア      ⇒ライブドアのパクリ
●タイムマシン     ⇒LOVEマシーンにそっくりwww
●通り抜けフープ   ⇒フラフープが元ネタwwプゲラ
●コエカタマリン     ⇒ビートルズの「イエロー・サブマリン」そっくりw
●のろいのカメラ    ⇒フジカラー「写るんです」(ハゲワラ
●もしもボックス    ⇒「もしもし亀よ、亀さんよ♪」の歌詞のパクリw
●桃太郎印のキビダンゴ  ⇒桃太郎のパクリwwwwwww
●スモールライト     ⇒元ネタは懐中電灯

藤 子 さ ん パ ク リ す ぎ !
赤 塚 の 犬 の く せ に 調 子 乗 る な (プ

藤子不二雄が糞な理由
@「ドラえもん」が世界規模で大ヒット
A「キテレツ大百科」「忍者ハットリ君」など、超有名
BおばけのQ太郎のシュールなネタが小中学生にバカうけ
C「お前のものは俺のもの〜」や「三人用〜」「〜の癖に生意気だ」などの名台詞の生みの親
D斬新なアイデアで子供たちに夢を与えてきた
E今の漫画家じゃ描けないような心温まるストーリーも描いてきた
F「ドラえもん」は漫画の神様、手塚治虫様も絶賛された作品

以上を統合すると、藤子、いや藤子とそのヲタどもは逝ってよしってこった(藁


113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 16:25:07 ID:waj0cEwr
矢吹先生は偉大です
矢吹先生は偉大です・・・

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 16:27:00 ID:Of0opLUZ
>>111
ってか
レベルEじゃね?

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 16:30:12 ID:jloMNR1P
>>111
ってか
エグザクソンを持ってくる意味が・・・
変身ヒーローものを土台にした漫画ってだけじゃねーか

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 16:39:06 ID:rde805hL
>>112
もしもボックス    ⇒「もしもしピエロ」のパクリw

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 18:32:20 ID:F1vaO8Wa
<<116 関西人しかわからんやん

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/11 02:45:05 ID:1HtKo+pa
>>117
「>>」もまともにつけられないのか(プ

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 09:19:29 ID:MDbSGpVR
>>112
ただの妬みですやん。
あと激しくスレ違い

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 01:54:26 ID:J7wvX7q0
保守?

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/20 15:58:45 ID:BMpv1rm9
┏━━━i⌒l   `丶┏┓┏┓         ┏┓┏┓
┗━━━| ノ ノノハ))) |┛┗┛┗┓        ┃┃┃┃
 ┏━━リつli ゚ ヮ゚ノリノ┓┏┓┏┛┏━━━┓ ┃┃┃┃
 ┗━━ \.y ⊂ )  ┗┛┃┃  ┗━━━┛ ┗┛┗┛
┏━━━/    \   ┃┃         ┏┓┏┓
┗━━━し. ̄ ̄ ̄\)  ┗┛          ┗┛┗┛



122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/27(日) 20:45:04 ID:HEEJf0SP
「マサトメ」ギャグを「ゴリラーマン」からまんま流用。
ストーリーマンガがギャグでやるなら許せる。
ギャグマンガがギャグをパクるのは終わりだ。
編集がそれに気づかない時点で、ジャンプは終わっていた。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 05:37:12 ID:5Hq7u59Z
お前ら>>112はネタだと何度言ったら・・(言ってねぇ

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 18:08:19 ID:cChzG4kl
487 :マロン名無しさん :2005/03/26(土) 02:42:53 ID:???
先週の資料用に買った某潜水艦
漫画、何げに読み始めたら面白
過ぎ。と、止まらない〜。<伸宏>

んー 他人の漫画から自分の漫画の資料を得るのかこの作者は・・・
デザインは映画から持ってきて、潜水艦の浮上シーンは他人の漫画から持ってくる
さ 最悪だw

で和月はパクリ作家じゃないと?
これで和月がパクリじゃないと言うのなら矢吹だってパクリじゃねーよな
また「自分でバラしてるから和月先生はパクリじゃない!」なんて言い出すんじゃ・・・


125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:08:49 ID:IE8Ez16B
>>124
マロンのパクリ漫画スレで、ちゃんとした議論の結果
錬金はパクリ漫画と認められたから大丈夫

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:13:13 ID:wfwH3qGR
しかし人気の無いパクリ漫画ってのは惨めだな

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:14:30 ID:Km8W6TfY
パクリ漫画だから人気無いんだろ

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:19:50 ID:oGgvYGKt
>>124
 >487
 >潜水艦の浮上シーンは他人の漫画から持ってくる

 さも事実のように語っているが、根拠が無いぞ。
 君の想定する相手のように「パクリじゃない!」とは言わないから
 和月が資料にしている漫画を特定して、その漫画のどこのシーンから
 パクってるのかを主張出来るようになって、それからまたおいで。

 出来れば他の潜水艦漫画とも比較して、
 その漫画のパクリとしか考えられない、というレベルまで主張すれば
 「パクリじゃない!」と騒ぐ人も居ないだろうし、居れば笑い者になる。

>>125
 149 名前:マロン名無しさん 投稿日:05/02/01 09:21:49 ID:???
 >>148
 じゃあ和月はパクリ作家って事でいいのかな?

 確かにそう結論がでているのなら、議論する必要はないな

 150 名前:マロン名無しさん 投稿日:05/02/01 12:15:44 ID:???
 貴方が満足するならそれでいいよ。
 正直もう来て欲しくないし。

 151 名前:マロン名無しさん 投稿日:05/02/01 12:55:06 ID:???
 結論は最初から決まってて
 議論は求めてないようだしな。
 議論がしたいなら付き合うが。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:29:25 ID:IE8Ez16B
>>128
わざとそんな古いレスもってきてるのかな?

昨日くらいまでちゃんとした議論で、錬金はパクリって認定されたよ。
何か反論あるなら言ってみたら?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 22:45:41 ID:K3UBs3JO
>>129
逆に問おう。ちゃんとした議論でパクリ認定されたなら
そこに至る議論の流れを簡単にまとめられるよな。やってみてくれ。

俺の理解では、なんかグダグダになった後、
誰もパクリだと主張していないのに主張があって、ウザがられてこうなった。
 608 名前:マロン名無しさん 投稿日:2005/03/29(火) 09:17:02 ID:???
 まともな議論の末、錬金はパクリという流れみたいだから
 「武装錬金はパクリ漫画」という事で決定して問題ないかな?

 錬金ウザイと言われ始めたし、これで錬金の話はもう終わりにするか。

 609 名前:マロン名無しさん 投稿日:2005/03/29(火) 09:24:01 ID:???
 それでオッケーだからもう金輪際錬金の話は無しの方向で。
 パクリ指摘がくるたびにこんな流れになるなんて荒らしと大して変わらん。

 614 名前:昨日必死だった人 投稿日:2005/03/29(火) 12:21:04 ID:???
 >578,582
 そうかわかった、>150前後のことな。
 オーケーだ。
 >596,608
 それでいいから別の話題に移行しよう。
 次の話題も盛り上げていこうぜ。

つーかどこのコピペかちゃんと説明してないぞ、俺達。
別板の話題なんだから知らない人も多いはずだ。
失礼しました。
パクリ漫画スレッド 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106904235/


131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 23:02:45 ID:IE8Ez16B
>>130
とりあえず、この場合、潜水艦の武装錬金はリーグオブレジェンドのパクリである
それは間違いない。だから錬金擁護側が「パクリではない」と言う事を
証明する形になる。

まず「オマージュ」という意見があったが、尊敬などとはかけ離れて為却下
次に「パロディ」という意見になったが、全くパロディになってない為認められず
最後に「お遊び」という話もでたが、お遊びにしては映画がマイナーであり
メイン層の読者である小中学生にはほぼ解らないであろうと言う事で
お遊びとしても認められない。

その中で「和月がメカ系のデザインを不得意としている為 他作品からもってきた」という
意見があり、他のパクリ部分もほぼその手のデザインを持って来ているため
この説が有力。

まぁ他にも色々意見は出たが、結局、錬金擁護側は
「何故にリーグオブレジェンドを作者が使ったのか」と言う事に
他を納得させるだけの明確な擁護が出来ず、錬金パクリ説側に押し切られた形で終了

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 23:46:01 ID:r0c5dZZn
>>131
なるほど。スレの議論をそういう風に理解していたのか。
理解の仕方は解ったが、最後の方はもうグダグダになって、
そんな筋の通った主張はされてなかったぞw
反論は以下のとおり。

1.武装錬金の潜水艦をパクリだとした主張について
  ブラックジャックのリライト、ネギま、アクメツ、虹色ラーメン等の例を挙げて
  「お遊びである」との反論が主になされた。
2.>>131で「お遊びとしても認められない」とした根拠のレスは以下のとおり。
  見てのとおり、そのレス自体の最後で「極少数に向けたお遊び」と言っている。

 512 名前:マロン名無しさん 投稿日:2005/03/27(日) 03:10:01 ID:???
 >>511
 名前とかは違うと思う(まぁ個人的な感想になっちまうけど)
 むしろ作家とかはああいうのを考えるのが楽しんじゃないのかな?

 和月の潜水艦を作者のお遊びと言ってる人がいるけど
 あれはお遊びにしちゃちょっと性質が違う気がする。
 見開きで使っていて、映画の選択マイナーで、実際読者の殆どの人間が解らんのじゃないかな?

 お遊びってのは、ホントちょっとした背景キャラとか、台詞にそれとなく
 いれるとかそういうレベルじゃないのかと。
 例えば、錬金で言えばトキコさんが、シシオのコスプレしてたけど
 ああいうのが「作者のお遊び」って言うのなら同意だけど
 今回の潜水艦のはお遊びってレベルじゃないなーと。

 いくらお遊びって言っても、読者に解ってもらうようには書かないと
 極々少数の人間だけに向けたお遊びなんて同人誌や内輪ネタにしかならんよ

3.512の結論は「同人誌や内輪ネタ」と言っているだけでパクリ主張ではない。
  結局再反論ができていない、との主張は何度かなされた。
4.3.より「ちゃんとした議論の結果」の根拠は見あたらない。

ちなみに、「映画の選択マイナーで、実際読者の殆どの人間が解らん」という
主張は「パロディ」の反論になるもしれんが、「作者のお遊び」 の反論足り得るのか?
お遊びは「意味がない」という解釈だったので、俺は作者の自己満足と捉えた。
例に挙がった他作品では、チャンピオン読者層とプリキュア視聴者層はあまり被ってない。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 00:03:17 ID:P274Yfz9
>>132
それじゃ「お遊び」の定義を出してくれ。

ただ単に「お遊び」って言ってたんじゃ、自分の好きな漫画に対する贔屓としか
受け取れないよ?
言ってしまえば、そうやって「これお遊びだから」といってしまえば
この世からパクリなんて一つもなくなるでしょ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 00:22:21 ID:zosF8Ems
大体両者の言うことが相互に納得できたようだな。
これからはお互い同じ主張を繰り返す愚は避けよう。

>それじゃ「お遊び」の定義を出してくれ。
ほい了解。今日は遅いからまた明日な。

明日に、貴方も>>132で再掲載したその他の作品はパクリか否か
理論的に説明してくれ。

ただ単に「パクリ」って言ってたんじゃ、自分の嫌いな漫画に対する叩きとした
受け取れないからな。
挙がった類推例を無視してパクリ定義をしてしまえば、
この世はパクリだらけになってしまうぞ。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 00:36:34 ID:P274Yfz9
>>134
別に明日じゃなくても今すぐでもいいよ

漫画上における「パクリ」ってのは、他人の作品・デザイン・設定・・・etcを
その本人の許可なく使用する事だ。

ただし、創作物である為にただ類似している事もある。
それゆえに限りなく黒に近い灰色にしかならない事もままあるから
そこら辺を論議する訳だ。

あと、真面目にパクリ議論するなら、台詞改変のオウム返しとかは
止めた方がいい。ただの煽りあいがしたいってのなら何も言わんけど。


136 :三毛のニャー:2005/03/30(水) 06:09:36 ID:0oNWwa72
パクリが悪とされるのは、まんま写すことで作者が手を抜くから。
俺は手を抜いてないパクリなら許される部分があると考える。

例えばの話、二種類の殺人事件があったとしてだ。
どちらも結果を見れば「A氏が灰皿でB氏の後頭部をぬるぽガッして殺害した」のは揺るがない事実。
だけどその、一般的に見て許されざる行為でもそこに至るまでの経緯によっては扱いが違う。

仮にこれがA氏がB氏の持つ金目の物を盗るのが目的で、つまり私利私欲のためにやった事ならば
これは非人道的とみなされ極めて重い刑が課せられるだろう。
逆に、A氏にやんごとなき事情があって止むに止まれずそういう結果に至ってしまったとか、それが
実行できうる中では最善の方法だったとか、そういう場合は情状酌量も付く。弁護人も頑張りやすい。

つまり何が言いたいかってーと「灰皿でB氏を撲殺したからA氏は人殺し」と結論するのは簡単だが、
それが寛大な心で許すべき罪なのか極刑をもって断罪すべき悪行なのかの見極めも、要ると思うんだ。

容疑者(作者)は検察(アンチ?)にも弁護人(儲?)にも、どちらにも申し開きはしてくれないから。
お互いに可能な限りの物証を持ち出して、あとは理論と推論で答弁するしかない。
それがこのスレのレゾンデートル。最後まで結論を出さず延々と議論するのもたまにはよし。
例え答えが判り切っていても、それでも議論を続ける事に意味がある。と某漫画でも言ってた。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 08:33:37 ID:DCts99nz
>>135
おいおい…。
その定義だと>>134で挙げられた作品だけでなく
ミスフル、ボーボボといった明らかなパロディまで全部パクリだぞ。
その定義に妥当性、一般性があると本気で思っているのか?

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 08:39:53 ID:3D3NetiA
>>136
自分ではいいことを言っているつもりだがまるっきり的はずれだよ。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 09:40:00 ID:P274Yfz9
>>136
その理屈で言えば、和月は一番性質の悪い手を抜いたパクリって事になるな
そのデザインと同一である必要性がないのに、自分の手を少しも加えず
使っているのだから。

>>137
オマージュにもパロディにも当てはまらない時は、これでいいと思うんだが?
もし何か違うと思ったら、パクリの定義を出してみてくれ。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 12:58:29 ID:R5gU18zr
>>139
驚くほど議論が噛み合ってないなあ。

>>134
>明日に、貴方も>>132で再掲載したその他の作品はパクリか否か
>理論的に説明してくれ
と聞いているのに何で「パクリの定義」を答えているんだ?

>>137に対しても
>その定義だと>>134で挙げられた作品だけでなく
>ミスフル、ボーボボといった明らかなパロディまで全部パクリだぞ。
と、パロディも何も考慮しない定義に疑問を提示されて、回答がこれか?
>オマージュにもパロディにも当てはまらない時は、これでいいと思うんだが?

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 15:42:24 ID:BHTy33pb
ものすごくどうでもいいような気がするが、
あの潜水艦がリーグオブレジェンドのノーチラス号に似ている所は装飾と先が尖ってるところだけで、
潜水艦自体のデザインは全然違うぞ。これはパクリじゃなくてモチーフというんじゃないの?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 16:41:12 ID:CyXwFAsm
>>141
そういえば比較画像が出てないね
リーグオブレジェンドのノーチラス号が見れる所どこか知らない?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 20:22:52 ID:SPGRQe+0
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up30562.jpg

こんなのならあったけど、俺は元を知らんのであってるか分からない
誰か検証頼む

144 :三毛のニャー:2005/03/30(水) 20:42:27 ID:0Ntw0kiT
リーグオブのジャケ絵に描いてある潜水艦なら今夜うpできるけど?

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 22:13:53 ID:ObNvdPs1
これならどうだ?解りやすいと思うけど。

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050330221138012.bmp

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 22:34:49 ID:74YGk7sN
>>628
>>600にある週刊少年漫画板のスレッドでどうぞ。
ちょうど今検討中。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 22:35:21 ID:74YGk7sN
ゴバーク

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 22:49:16 ID:O5b2c+9Q
>>142
もういっちょ。
(プラモ通販ショップ、小さいが全体像。144が重い人向け)
ttp://www.1999.co.jp/asp/GoodsDetails_e.asp?Bno=&Typ1_c=109&Typ2_c=181&Typ3_c=694&SPage=1&SC=1
 &SN=Search+result+Search+for+%3A+nautilus&It_c=10039820&andor=0&scope=0&scope2=1&thumb=1&
 sortID=1&urikire=1&sort_sort=0&ItKey=nautilus&app_url=KeyReference_right_e.asp

>>143
ジャンプは置いてあるがスキャナがないOTL。
言葉で説明すると141の言うとおり、
装飾と先端部分は似ているが、全体のデザインはかなり異なる。
まず元々のスケールが違う。
リーグ〜のノーチラスは超巨大潜水艦だけど武装錬金は通常サイズ。
そのため艦橋の位置とかが大きく違う。
武装錬金の方は、プラモとかでよく売ってる潜水艦のデザインに近い。
ちなみに、装飾と尖っている先端も、印象は似ているが比較すると形は異なる。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:00:13 ID:+KaOyvIW
>>145
こりゃ完璧にパクってるな・・・議論がどうとか言うレベルじゃないんでは?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:07:40 ID:4Ezl5IxQ
肝心の錬金の方はどうなのよ?それ見なきゃそれこそ議論がどうとか言うレベルにならないだろ。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:09:37 ID:+KaOyvIW
>>150
先週号のジャンプみろよ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:14:35 ID:4Ezl5IxQ
みんなジャンプ買ってるわけじゃないんだからそんなもの持ってないよ。
どちらにしろこういう議論をするにはまず両者の比較画像とかを最初に挙げるべき。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:16:32 ID:bekpsh1E
>>133
俺達が議論していた内容について、根本の部分に疑義が生じたぞ。
それどころじゃない気もするが、一応約束なんで「お遊び」の定義。

ちょっとしたおフザケ、小ネタのこと。
漫画のなかでモブ、背景の一部、チョイ役等、重要でない箇所で
作者が好きな作品のキャラクタや俳優の似顔絵、駄洒落、落書き等を描く行為。

読者を笑わせるギャグであるパロディは気付いてもらわないと困るが、
勝手なおフザケなので気付く人だけ気付けば良い、というスタンスになる。
この点で、気付かれると困るパクリとも異なる。
オマージュ・リスペクトは敬意を払う以上大きく扱うので、お遊びとは異なる。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:22:23 ID:+KaOyvIW
>>152
タイトル読めるか? ジャンプも買ってないのになんで参加しようとするんだ?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:25:31 ID:4Ezl5IxQ
>>154
だから、「買って」読んでないってだけで誰もジャンプを読んでないなんて言ってない。
ちょっとモチツケ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:29:06 ID:2moWuZst
>>155
立ち読みは迷惑行為です。氏ね

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:46:07 ID:+KaOyvIW
>>155
わかったよ じゃあこれでいいか?
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/2237.jpg

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:55:48 ID:Gjz7RJ5f
>>157
おー!乙デス。
で、比較してみて148と149のどっちが正しいと思う?

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:57:46 ID:8RlI5ash
いや、これは明らかにパクってるだろ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:58:22 ID:+KaOyvIW
>>153
じゃああの潜水艦がモブとして扱われるのか、あくまで1キャラとして扱われるのか
って辺りでも変わってくるのかな?

ただ、見開きで登場して、ちゃんとした武装錬金の名前まで貰っていても「お遊び」になるのかな?


昔黒猫の最終回近くで、ハンターのゼノとシルバにソックリのキャラが出てきたけど
あれもお遊び?


161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 00:09:59 ID:lZMIJQ+5
>>157
乙。ブラボーや仮面の男に比べるとまだマシだが、
和月のことだから似ている箇所の多さから考えてノーチラス号のパクリという事は間違いないな。
むしろ前者と違って中途半端に改編してある分より性質が悪いかも。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 00:38:12 ID:yjwIVHsj
>>160
悪いが、今日も遅いので回答はまた明日な。

なあ、ところで134で求めた説明はどうなったんだ?
>135は140で言ったが俺の求める回答とズレてるんだ。
「ブラックジャックのリライト、ネギま、アクメツ、虹色ラーメンはパクリか」
について答えてくれ。
ついでにご自分で例に挙げた「黒猫」も頼む。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 00:44:22 ID:veb/gffY
>>162
黒猫=パクリ(背景の酷似や画面の構成が、偶然と言うには似てるのが多すぎる)
ブラックジャックのリライト=当然パクリじゃない(そういう企画なんだから)
ネギま アクメツ 虹色ラーメン=どこがパクリかわかんない
(どこら辺がパクっているのか、言ってもらえると助かる)

ちなみに>>160の奴は別人だぞ
俺が昨日の>>135

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 02:15:48 ID:44GmSkqB
>>161
改変してるのが悪いだの、そのまま使用が悪いだの、どっちだよ?
似てる箇所が多い=パクリでは何もできんぞ?
それに似てる場所だけ取り上げるのもダメ。
未だに黒猫をパクリというのに問題があるのは、これによる箇条書きのトリックがあるから。

165 :三毛のニャー:2005/03/31(木) 02:18:59 ID:JMHBN4/0
>>161
中途半端に改変してあって性質が悪いって言うけど、だからって何も
改変せずに出すと丸パクリって言われるんです。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 04:32:23 ID:0t6nDhjY
結論
連金に限ってはどっか似てたらもうパクリだよーん

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 11:17:29 ID:8TJbDbzE
>>163
>ブラックジャックのリライト=当然パクリじゃない(そういう企画なんだから)
これ、この前のチャンピオンに出てきた宇宙人が、
円谷プロの巨大ヒーローに似てる事についてじゃないのか?
(手塚治虫の元版だと良くあるグレイ風の風貌)

まあ、そういうのは作者の「遊び」だと思うが。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 11:55:57 ID:mATEoKz6
>>157見てワロタ。
刀っぽい尖った形状がどうこうというよりも、デコレーションバリバリの船殻の方が問題だやな。
潜水艦なんてのは、普通はのっぺりつるつるしてるもんで、初代映画のノーチラス号でもあんな飾りはない。(ツノはあるが)
ああいう飾りのある潜水艦のデザインは、漏れはリーグが初見だ。
リーグのノーチラス号の船体が象牙色でしかもああいうゴシックなデコレーションを施されているのは、ネモ船長の出自を暗示してるからだろう。
なんか、意味があってあのデザインを参考にしたっていうのは考えにくいなあ。



169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 17:47:55 ID:RpkFNvJ9
デコレーションをパクッたと言えるが、デザインをパクッたとはいえない。
形が違う。

で、リーグの方に潜水艦で体当たりするシーンがあるのか?


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 19:23:56 ID:mATEoKz6
>>169
リーグではない。海底二万マイル(原作)ではある。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 19:38:23 ID:ApzJUszs
>>169
いやさぁ どうみてもデザインパクってるじゃん。
あの特徴のある突起とかさ。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 20:47:52 ID:rCPgzSey
平行線だな

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 20:59:52 ID:ApzJUszs
>>172
正直、あの比較画像を見て「パクってない」と言うとは流石に思わんかったからなぁ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:04:34 ID:FGmK05XU
ネタだろ?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:10:48 ID:FGmK05XU
話の流れとかトリックとか戦闘の流れとか
そういう漫画の本筋とは関係無い小道具だからな・・

レジェンド〜の潜水艦は体当たりてか特攻?やってたのか?
やってたらダメだなぁ。俺の中で。w

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:17:17 ID:2bpbTYjK
>>175
>>170

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:24:36 ID:FGmK05XU
スマソ見落としてた。たった5つ前・・

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:27:45 ID:ApzJUszs
もし、これがパクリじゃないとしたら世の中からパクリという概念は無くなると
思うんだけど・・・
これはパクリじゃないって言ってる人で「○○はパクリ」って他に挙げられる人いる?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 21:31:15 ID:Qd5Z+Gbw
その人が漫画というジャンルの何を重要視してるかにもよるんじゃねぇの?
デザインは流せるけど、
構成とかストーリーとかのパクリ(と思えるモノ)は許せない、とか。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 22:05:06 ID:ApzJUszs
個人個人でパクリの定義が変わるのってオカシイでしょ?
そりゃその人の範囲で「俺はデザインは別に許せる」ってのはあるかもしれないけど
それって「俺はこの作家好きだから許せる」って言ってるようなものでしょ。

そういうのじゃなくて、和月の潜水艦をパクリじゃないと言うならば
その人のデザインのパクリの定義ってなんだろう?と思って聞いてみてるんだよ。

デザインは人のをパクってもOKとかいう人なら話は別だけど。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 22:23:25 ID:2bpbTYjK
いやいや、個人個人でパクリの定義が変わるのは当然のことでしょ。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:06:27 ID:+jnYskvX
>>180
人に聞く前に自分の定義晒したら。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:08:59 ID:ApzJUszs
>>182
質問に質問で返すなと教わらなかったか?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:24:52 ID:UCH4Hgp3
テスト0点になるよ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:25:55 ID:0t6nDhjY
人に定義の説明を求めるなら、まずは自分の定義を明確にしておく必要もあると思うんだが

俺は連金のアレはノーチラスを意識して作ったモンだと思ってる
が「パクリ」と言うかどうかは微妙。基本的に「マンマ持ってくる」のをパクリだと思ってるんで、
似てるのを一々パクリとして挙げてちゃキリがないし

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:28:29 ID:s5832dl0
個人個人でパクリの定義が変わるのはおかしいと言っておきながら
その人のデザインのパクリの定義を聞くのっておかしくないかい?

自分と一致する以外は否定する気満々に見える

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:29:37 ID:ZlEk1GPu
漏れ的には今のところパクリ。
ただし、リーグオブレジェンド以外にも飾り付きの潜水艦があるなら手抜きに降格。

188 :162:2005/03/31(木) 23:36:22 ID:+jnYskvX
>>160
「チョイ役」とも書いてるよな。まさか3コマしか登場しない潜水艦がチョイ役でないと?
黒猫のゼノとシルバは詳しく憶えてないが、
確かセフィリアがリーダーの秘密部隊の一員で、結構重要な役所じゃなかったか?
「お遊び」にしては重要なキャラ設定な気がする。

>>163
そうか。人違いして悪かった。>160,>163
最初はマンツーマンだったが人が多くなってよくわからん。
しかし、135は別板から移ってきた人だよな。なんで167に突っ込まれてるんだ?
167の内容は別板のスレでちゃんと説明したぞ。
ネギまは17号で和月キャラのお遊びをしてたらしい。
アクメツはチョイ役で他の漫画・映画のキャラを出す遊びをよくやってるらしい。
虹色ラーメンは扉絵で部員の女の子2人がプリキュアのポーズしてる回があった。
その次の号あたりで、モブにプリキュアのキャラ2人が居たらしい。
それぞれ、オレが実際に見たわけでは無いが、別スレの内容を見てきた。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:39:04 ID:ApzJUszs
あの潜水艦のデザインでパクリじゃないって言えるんだったら
どのレベルがパクリになるんだ?って聞いてるんだが。
ちなみに俺のパクリ定義を言えば
オマージュ・パロディに該当せず
無断で他人のデザインを模写・もしくは酷似していたらパクリと思ってる。


いや、俺はさ正直な所、あのリーグのノーチラスの画像と漫画の潜水艦の画像を
わざわざ貼り付けてその上で見比べて、それで「パクリじゃない」って
言ってる人が信じられんのよ。
だから「あぁ そういう考え方もあるんだなぁ」って納得したい訳。

だってアレが許せるって事は韓国の偽ポケモンや偽ガンダムも
許せるって事なんでしょ?

190 :162:2005/03/31(木) 23:39:57 ID:+jnYskvX
うわ、オレメッチャ浮いてる。
>>187
もし他にあった場合、偶然の一致とかいう判断は浮かばないのか?
…あくまで仮定の話だぞ。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:41:07 ID:hWQtm/xv
>>185
ならなんて言うんだ?リスペクト?モチーフ?それともオマージュ?

ノーチラス号において一番の特徴と言えるのはやはりあの装飾と先端が尖ってるという所だろう。
その独特の特徴をわざわざ両方とも持ってきて自分のデザインに意図的に加えてるんだから、
これは間違いなくパクったと言えると思うんだが。
これをパクリじゃないというのは作者に肩入れしているとしか思えない。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:43:42 ID:hWQtm/xv
>>190
偶然の一致なんてありえない。
あの2つの特徴を両方とも兼ね備えてるのがノーチラス号にしか見られない特徴だから言ってるんだろ?
議論するなら最低そのくらいの前提条件は理解しておいて欲しいね。

193 :三毛のニャー:2005/03/31(木) 23:46:38 ID:JMHBN4/0
パクってるけど叩くほどじゃないという奴は普通の信者。
パクってないとか言う奴は狂信者。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:56:13 ID:ApzJUszs
>>188
>「チョイ役」とも書いてるよな。まさか3コマしか登場しない潜水艦がチョイ役でないと?
>黒猫のゼノとシルバは詳しく憶えてないが、
>確かセフィリアがリーダーの秘密部隊の一員で、結構重要な役所じゃなかったか?
>「お遊び」にしては重要なキャラ設定な気がする。

なんか、メチャクチャ肩入れが酷くないか?
どっちだって結局の所は数コマしかでてないのに
錬金はヴィクターの監視役 黒猫は秘密結社のメンバーって「設定だけ」で
錬金は「お遊び」黒猫は「パクリ」・・・ちょっと無理がないかい?

大体そんな設定だけで
>お遊びにしては〜
とか言うのだったらブラボーや仮面の男はどうなるんだ?



195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:57:44 ID:s5832dl0
>偽ポケモンや偽ガンダム
俺がパクリだと思うのはこのレベルだな
最初から元作品の人気を当てにしていて、間違って買わせようとするやつ
錬金や黒猫はパクリw

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 23:59:50 ID:+jnYskvX
細かいことだが、韓国の偽ガンダムは名前だけガンダムで
デザインはバルキリーだったと思う。


197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/01(金) 00:03:12 ID:ZlEk1GPu
そうだなあ。
そのシーンやキャラ、デザインだけを抜き出して提示する。
その際に、勘違いされるほど似通っていたらパクリ呼ばわりされても文句はいえんと思うが。
今回の場合で言うと、あの見開きから潜水艦以外をざっくり消して映画板あたりで晒す。
で、リーグのノーチラス? とか言われたらアウトだろう。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/01(金) 00:05:15 ID:ApzJUszs
別に潜水艦以外を消さなくても、「この画像を見て何を思いますか?」って
質問してみてもいいかも。

ちょっとやってみようかな?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/01(金) 00:07:06 ID:fmvIXklw
そういうことやって錬金アンチはどうたらと言われると

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:11:57 ID:VjqZrVeZ
>>198-198
装飾と先端を見事に真似してるんだから結果は見えてるし、多分正統な結果は得られないと思う。
たとえ映画板で晒してたって擁護する奴がそこにレスしたりして工作するのは目に見えてるんだから。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:14:13 ID:RbGem5sw
>>194
肩入れが酷いとか勝手に思われてもなあ。
黒猫は詳しく憶えてないつったろ。
その2人の登場シーンが少ないとか憶えてないよ。
パクリだと主張する人が多かったが、お遊びと主張もできるな。
主張する奴がいれば議論の余地はあるだろう。

あと、「設定だけ」って、設定は重要じゃないか?
自分が重視しない性質だからって、
重要でないと決めつけられても困る。
黒猫のパクリ批判する人は、設定についても多かったぞ。

ブラボーとか仮面の男はデザインのパクリじゃねーの?
潜水艦のデザインが同じ、パクリとしか思えないと言われても
オレは違う意見だけど。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:15:34 ID:VjqZrVeZ
なにこの年表記

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:16:27 ID:Y2ZNWRAP
とりあえず>>201はブラボーと仮面の男はパクリでいい訳だ。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:17:53 ID:VjqZrVeZ
てかブラボーと仮面の男なんてパクリで決定してるし、今は潜水艦の話をしてるんじゃないの?

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:22:09 ID:Y2ZNWRAP
>>201
じゃあ>>201が言うのは「潜水艦はチョイ役だから、デザインはソックリだけど
単なるお遊びでパクリじゃない」って事なの?

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:27:01 ID:RbGem5sw
>191
勝手に一番の特徴を決めつけられても、映画観た感想だと
ノーチラス号の一番の特徴は大きさと白さだったよ
先端の形は、ノーチラスが浮上して船として航行するため
映画では洋上を航海してた
実際の船でもあの形状のがあるだろ?
実際はあんなに尖ってないが

デザインを意図的に加えてるからパクリだという理屈も意味不明だよ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:27:33 ID:VjqZrVeZ
>>141>>148は先端と装飾が似ているだけで全体ののデザインとしては違うといっているが、
一体どのくらい似ていたらそっくりって言うんだろ?誰か明確な定義を教えてくれ。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:28:47 ID:OLnlRLR6
ブラボーも仮面の男も潜水艦も、
「中世ヨーロッパを舞台またはモチーフにした映画」から持ってきてるんだよな。
あと、主人公の武器が大槍なのも「ロック・ユー!」を見て決めたらしいし。

そこらへんの事を考えると、また少し違ってくると思うんだが、
どうだろうか?

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:32:21 ID:Y2ZNWRAP
>>206
まさかと思うが
「ノーチラスの最大の特徴は大きさと白さなんだ!
 その最大の特徴を生かしていない和月の潜水艦は和月のオリジナルなんだ!!」

・・・とでも言いたいのか?

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:32:54 ID:OLnlRLR6
>>206
>映画観た感想だと
>ノーチラス号の一番の特徴は大きさと

それは原作・映画の双方とも、設定ではそうだよね。
あのノーチラス号の最大の特徴は、規格外の大型潜水艦。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:33:10 ID:JMlYf8IB
リーグオブレジェンドってどう考えても中世ではないと思うが。



212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:33:55 ID:RbGem5sw
>>207
全体のシルエットは結構違うよ。
その点はソックリとは言い難いと思う。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:35:09 ID:Y2ZNWRAP
でも、あの武装錬金の潜水艦かなりでかく描写されてたし、
色は白黒だからわかんないけど少なくとも黒系統の方じゃないぞ?
白っぽい感じで書かれてた。

>>206の言う一番の特徴もシッカリ満たしているようだが?

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:35:40 ID:RbGem5sw
それは>208がロック・ユーに引きずられた間違い。
錬金術も出てるし、近代の方が多いよ。18〜19世紀ぐらい?

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:36:33 ID:RbGem5sw
>213
艦橋のサイズを見比べれ。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:37:14 ID:JMlYf8IB
白系統の潜水艦って、それだけで貴重品。
未塗装系も含めると、少しは数が増えるかな?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:38:05 ID:fmvIXklw
ちょっと待って
パクリだとか遊びだとかは置いといて
アレの元ネタがリーグオブレジェンドかどうかで揉めてんのか?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:38:30 ID:VjqZrVeZ
>>213
仮に>>206のを一番の特徴というなら多分満たしてるとは言いがたいぞ?
大きさとしては遥かに小さいし、色なんてそれこそ想像で〜っぽいとしか言えないんだから。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:38:35 ID:OLnlRLR6
ゴシックな雰囲気とか、三作品とも中世ヨーロッパを意識してると思ったんだけど・・・。
リーグ・オブ〜の原作は特に。

逆にロック・ユー!は舞台は中世ヨーロッパなのに、
現代劇を意識してたり。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:39:14 ID:Y2ZNWRAP
>>215
だから、漫画なんだからそれなりの描写しやすいサイズにしてあるけど
それでもデカク描写してあっただろ?

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:39:22 ID:JMlYf8IB
ぶっちゃけ、白くて先鋭シルエットで派手なデコレーションのある潜水艦って、リーグしか知らん。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:40:42 ID:Y2ZNWRAP
>>217
RbGem5sw に聞いてみてくれ。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:41:11 ID:OLnlRLR6
でもブラボーも映画のまま茶色かと思ったら
青色だったからなぁ
「シルバースキン」だから考えたら当たり前だけど

ていうか潜水艦がカラーで描かれる事はないだろうけど

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:42:30 ID:RbGem5sw
>>220
潜水艦としては普通サイズじゃないか?
Uボートとかに比べればデカイが。
ノーチラスはヴィクターなんて点になるぐらいデカイぞ。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:43:15 ID:VjqZrVeZ
>>220
でかく描写するのと実際でかいのとは違うだろ。漫画だからどうとか言うのはこの場合不適切。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:43:35 ID:fmvIXklw
>>224
ちょっと>>217について頼む

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:44:16 ID:JMlYf8IB
これで、小さくなった理由は「見開きに収まらないと困るから」とかなら大笑いだな。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:45:47 ID:Y2ZNWRAP
そんなに巨大なものを描くのは作者としても難しいから
書ける最大の範囲でデカク書いたんだろう って意味だけどな。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:46:20 ID:VjqZrVeZ
>217
元ネタがリーグオブレジェンドなのは間違いないだろ。
問題はそれが元ネタとどのくらい似ているかどうか。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:48:03 ID:JMlYf8IB
ガンダムとガンダムmkIIぐらいには似てるとオモタ。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:49:27 ID:RbGem5sw
>224
何か振られたので>217に回答。元ネタはそうだろう。

…よく考えたら、オレの言ってることもズレまくりだ。
反論のための反論だったな。
今のパクリ主張は、デザインの丸パクリで、しかも改変を加えてるからパクリ。
になってるんだな。じゃあ反論は無理だからいいや。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:52:37 ID:Y2ZNWRAP
だって、皆が「アレの元ネタは間違いなくリーグオブレジェンド」って事で
一致しているのに、「元ネタとどれ位似ているか?」も何もないよな

誰一人として「似てない」とか「似てるかな?」って疑問を持たず
元ネタをリーグだと受け入れて議論してるんだもの

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 00:54:51 ID:RbGem5sw
>232
まったくだ。
ただ、丸パクリとか韓国の偽ポケモンと同じ程度とか言われると
そこまで似てねーよ、とは思う。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 01:01:59 ID:VjqZrVeZ
>>231
要はオリジナルを作れってこった。
ま、和月だからたとえオリジナルを作ったとしてもパクリと言われるんだろうがw

潜水艦に関してはブラボーや仮面と違ってハッキリと元ネタが何か分かる特徴はあるものの、
ハッキリと似てないと言える部分も多々あるため解釈の仕方が分かれるんだろうな。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:皇紀2665/04/01(金) 01:06:05 ID:VjqZrVeZ
『違って』と『ハッキリ』の間に『、』入れといて。意味が違ってくるから

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 09:17:27 ID:pmL6e2qv
>>187
潜水艦じゃないが

「アルカディア号」

ラムも付いて、突撃可能だ。(TVのほうね)


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 09:24:44 ID:pmL6e2qv
形のパクリを調べるのは、同じ方向の絵を黒く塗りつぶせ。
見分けがつかない&つきにくい ならば

形をパクッている。

装飾は「アルカディア号」があるからなぁ。
わしは、初め、こっちかと思っていたよ。ラムで突撃もあったし。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 09:36:44 ID:aNmPQJKm
アルカディアってこれ?
ttp://www.digimix.jp/3d/L_Matsumoto/firstarcadiamovie01.html


239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 12:08:49 ID:huC5zlfe
ドーピングコンソメは、はだしのゲンのむすびのパクリ。


240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 12:59:14 ID:qQfDz1Ze
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up30808.jpg
ミスフルのスワローという球がコレと全く同じ
アンダースローで投げるという点も軌道も砂埃で球を隠すのもキャッチャーの捕球の仕方も

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 13:31:49 ID:aNmPQJKm
アストロ球団マンセー。
某星君の消える魔球も土煙を活用した魔球だったっけ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 14:46:48 ID:Q/+fmst2
とりあえずディープブレッシングについては
「和月のパクリ」で決着がついたかな。

243 :三毛のニャー:新世界の神01/04/01(金) 16:15:19 ID:F81pbZPt
何度決着が付けば気が済むんだw

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505/04/01(金) 20:27:58 ID:wuvWBuRZ
詭弁の法則ガイドライン
13:勝利宣言をする

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505/04/01(金) 21:15:22 ID:wuvWBuRZ
>>240
本当だ。全てが同じだ。正にパクリだ。
しかし打者の角と二刀流なのが激しく気になる。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505,2005/04/02(土) 14:46:07 ID:dl1N2SEP
偶然と言う可能性も考えられるが、ミスフルの作者は野球の知識が浅く、
有り得ない投球フォームを何度も描いたりしてるらしいな。
多分パクリなんだろう。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 02:39:02 ID:7K2zONrg
担当編集者とパクリ漫画の関係も知りたいな。
パクリといわれる漫画の担当はこいつ、とか
○○のパクリといわれる漫画の担当は、以前は○○の担当だったとか。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 09:14:47 ID:KY+BzDkv
編集は定期的に替わるぞ。
ミスフルは当初浅田だったが、今は小野。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 13:41:31 ID:pIa/zdTL
銀魂は編集が大河ドラマで新撰組やるから
そんな感じで行こうとか言ったとか何とか

それくらいならまだ良いが
某漫画家にトライガンをドサッと渡して
こういう漫画を描いてくれと言ったとか言わないとかいう編集も

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 15:37:22 ID:KSDyEy1u
編集の仕事は売れる漫画を描かせることで、オリジナルかどうかはどうでもいいからなあ。
パクリがばれて、仕事が無くなるのは描いてる漫画家で、編集はある程度実績出せばそれでいいわけだし。
だいたい、編集なんて言っても文芸畑から異動できたりとか漫画に詳しい香具師ばかりじゃないし。
愛着もそれほどない。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 20:02:35 ID:OaCzK/Kr
前どっかのスレで銀魂が今日から俺は!!の台詞やギャグをパクってるというレスを見た
何かあったっけ?

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 16:40:41 ID:nk/J7efB
今週のナルトってパクリじゃねーの
あの像とかラストのゴッドハンドとか

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 17:23:41 ID:E+jDA+Vf
おーぅ言われてみればベルセルクだな・・

まぁ石川五右衛門の絶景かなァ〜みたいな高い所に人影が・・という
演出が忍者物では定番としてなんたらかんたら

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 18:41:12 ID:FbQN5jfD
ここで夏目先生のナルト批評
http://www.comicpark.net/natsume050311.asp

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 22:12:56 ID:x0x4A+pC
>>230
やべ、めっちゃわかりやすい。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 01:09:54 ID:z8fV38cC
錬金単行本より

前略(仮面のモチーフはヴィドック)〜ジェボーダンの獣よりさらにマイナーなので
これはわからないかな?と思っていましたが結構バレバレでした
あくまでモチーフの一つで見比べれば鏡面状のマスク以外は別物なのですが
前出のチャンバーの件といい、この前後はちょっと気が抜けてました
以後注意します


この「わからないかな?」発言は
ちょっとネタがマニアック過ぎたと言っているのか
それともこれならバレないだろ的なことを言っているのか
どっち?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 01:21:34 ID:yhtjAlMn
パロディ要素がある訳じゃないんだから
建前はどうあれ、本音はどう見てもバレないだろう的な事だろうよ

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 01:49:02 ID:EXVghpxL
>>256
和月の性格からしてこの「分からないかな?」は、
難しい問題を出して、この問題の答えは流石にみんな分からないかな?ってニュアンスだと思う。
ばれるのが嫌ならそもそもコミックスでばらしたりしないだろうし。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 03:54:09 ID:iZfby+Ye
バレなかったらバレなかったで
普通にコミックスでバラすだろうしな

「この仮面は自分の好きな映画に出てきた〜」

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 09:30:05 ID:C2n6ept9
>>256
>あくまでモチーフの一つで見比べれば鏡面状のマスク以外は別物なのですが
あれだけソックリで、モチーフの一つとか言い切るのかよ・・・
なんだよ この作家。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 10:09:01 ID:8ELtccwA
マントの事だろ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 11:02:02 ID:gSlFGtXy
要するに、ファウルラインがズレてんだよ。


263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 17:04:59 ID:Z4FmftTa
申告すりゃいいってもんでもない

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 01:42:24 ID:J+XzoR5f
>>254
夏目先生の文章読むとここでの議論が空しくなるなぁ。
引用は現在の漫画という商品の構成要素だってさ。

ミスフルとかもあれサービスのつもりなんじゃ無いかって気がしてきた。
「俺の漫画であらゆる野球ネタ再現してやる!」ってかんじで。
いっそ寺田ひろおあたりのネタまでやったら
もう認めるしかないw

能力バトルなんて昭和三十四年に始まった忍法帖シリーズと
被ってない技使ってある程度の長編書くのは不可能に近い。
時を操ったり体内に虫飼ったり天地ひっくり返したり
みんなやられちゃってるし。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 04:45:54 ID:3nSa/GdC
隠してるのもあるしな、和月。
ジェヴォーダンだって、後になってからバラしたし。

266 :三毛のニャー:2005/04/06(水) 05:19:28 ID:0XVmCL4B
それを言うのなら未だに隠し続けてるモノを例にプリーズ。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 05:36:09 ID:3nSa/GdC
元ネタ集(パロディー含む)

ネーミング
   ・L・X・E超常選民同盟 = リーグオブレジェンド
   ・再殺 = 大槻ケンヂの「ステーシー―少女ゾンビ再殺談」
   ・ニアデスハピネス = 大槻ケンヂの「ステーシー―少女ゾンビ再殺談」
   ・フェイタルアトラクション = アメコミの同名タイトル
   ・サブタイトル「ミッドナイト・ラン」 = 洋画タイトル
   ・秋水、桜花、震洋 = 兵器の名前
   ・ヴィクター = 原子力潜水艦の名前。ヴィクターTからヴィクターVまで存在する
   ・ノイズィハーメルン、ピーキーガリバー、アリスインワンダーランド = 童話から
   ・ロッテリ屋 = ロッテリア
   ・ルリヲヘッド = 大槻ケンヂの風車男ルリヲ
   ・アンダーグラウンド・サーチライト = 大槻ケンヂのアンダーグラウンド・サーチライ
台詞等
   ・「おぉブラボー」 = ジョジョのポルナレフ
   ・「Yes, I am!」 = ジョジョのアブドゥル
   ・「サヨナラはいった筈だ。別れた筈だ」 = ボトムズのOP「炎のさだめ」
   ・「片手に」「ピストル」「心に」「花束」(以下略) = 沢田研二のサムライ
   ・「悪魔のように黒く地獄のように熱く接吻のように甘い」
        = フランスの元外務大臣タレイランのコーヒーに関する発言
   ・「伊達や酔狂でこの格好をしているとでも思ったか?」 = 男塾の卍丸「伊達や酔狂でこんな頭してるんじゃねえんだ!」
   ・「喰らえ!五千百度の炎!!」 = 筋肉少女帯「ノゾミ・カナエ・タマエ」。
デザイン・キャラクター造形・構図等
   ・シルバースキン = 「ジェヴォーダンの獣」
   ・ムーンフェイス = 半熟英雄のムーンマッスルなど
   ・エンゼル御前 = ジョジョのピストルズ、ベルセルクのパック、攻殻2巻の支援AI、魔法陣グルグルのギップル、
                サムライスピリッツ零のチャンプル、PSOのチャオ、NiGHTSのナイトピアン、ジョジョのエコーズACT3
   ・早坂桜花の武装連金 = サムライスピリッツ零の真鏡名ミナ
   ・蝶野公爵(パピヨン) = ヒソカ
   ・ホムンクルス鷲尾+蝶野公爵 = B‘T X(ビートエックス)
   ・斗貴子がカズキを助けだすために登場するシーン = マトリックスリローデッド
   ・早坂編のアパートの鍵かかりまくりの扉 = サイレントヒル4、逆転裁判のサイコ・ロック
   ・早坂桜花 = バーチャファイター「梅小路葵」、エヴァンゲリオン「碇ユイ」→るろうに剣心「雪代巴」
   ・カズキの描いた似顔絵 = 荒木絵
   ・調整体 = エヴァンゲリオン風のデザイン   
   ・ホムンクルス巳田 = 「仮面ライダー龍騎」のベノスネーカー、「X-MEN」のファランクス、ドラゴンボールのメタルクウラ
   ・カズキの思い出 = 「リベリオン」の「ガン=カタ」
   ・侍魂「風間火月」→るろうに剣心「戌亥蛮神」→武装錬金「ホムンクルス金城」
   ・侍魂「風間蒼月」→るろうに剣心「乙和」→武装錬金「ホムンクルス陣内」
   ・ヴィクターの尻衣装 = 「ジェヴォーダンの獣」、RED。アメリカインディアンの民族衣装。
   ・火渡 = アメコミ「ジェネレーションX」のチャンバー
   ・仮面の男 = ヴィドック
   ・潜水艦 = リーグオブレジェンドのノーチラス号
設定
   ・エナジードレイン = Xメンのオメガレッド
   ・信奉者 = アメコミのブレイド
   ・錬金術 = 鋼の錬金術師、からくりサーカス
   ・まひろが遅刻して校門に挟まれる = 1990年の神戸校門圧死事件
   ・岡倉六桝大浜 = アニメのスタッフ
   ・第一話 = ウルトラマン
セルフパロディ
   ・ソードサムライX = 英語版るろうに剣心のタイトル
   ・斗貴子の全身包帯姿 = るろうに剣心の志々雄真実


こん中から探して

268 :三毛のニャー:2005/04/06(水) 06:16:09 ID:0XVmCL4B
そういや、ルリヲヘッドが喋ったところで破壊魔定光のネコミミ(元ヴァルチャー)を連想した。
大昔、斗貴子さんに同作品の神代やよいでかなり既視感があったし、これはパクリかも知れん。


これでカズキのヴィクター化を防ぐ方法が定期的な薬の服用だったりしたらむしろ笑うな。
複数のホムを継ぎ合わせて作った超ホム辺りは、モザイクって単語使わなきゃ個人的にグレー。
使ったらパクリ確定だけど、何だかやりそうな気がする。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 08:36:33 ID:3wyneCVr
ブレイズオブグローリーはボンジョビの曲に同名のがあるぞ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 10:03:23 ID:sTQxTmBR
>>269
正確にはジョン・ボンジョビのソロ名義のアルバム
「ヤングガン2」のサントラから。

信奉者はブレイドに限らず吸血鬼ネタでは定番。
エナジードレインもテーブルトーク用語が発端。

ルリヲってのは筋少の「風車男ルリヲ」から。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 22:00:13 ID:57UYdB5S
waqwaqでシオが神様の血でパワーウプするのは
聖闘士星矢のパクリ。

自分でも無理がある主張という気はするが、
否定する理屈が思いつかなかった。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 01:07:54 ID:l2ODhb/m
>>271
もう全てのパクリの元ネタがジャンプ黄金期にあるという考え方は
捨てた方がよいと思う。
車田の偉いところはブルース・リーの「死亡遊戯」を
ジャンプに持ち込んだこと。(塔を登って各階に強敵)

神の血でパワーうぷは世界中の神話に存在する。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 02:08:48 ID:RqSNIbCQ
血は力なり!

…いや、言ってみただけだ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 22:03:37 ID:+lHXQJiX
>272
そうなん?血を浴びてぱわーうぷって
『ニーベルンゲンの指輪』のジークフリートしか思い出せなかた。
あれは神じゃなくて竜だし、不死身になったが倒したのは実力だた。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 13:03:25 ID:OuqaHjVj
このスレでよく○○はパクリ!って言う人はろくでなし読んでもそう言うのか?
アレは現実のボクサーや芸能人がそのままの名前で登場するけど
まあ、普通ならオマージュやリスペクトって言うわな

Dr.スランプにもスーパーマンやターザン、ハエ男のパロディが登場するけど
それらと、ここで言ってるパクリとの違いってなんなんだろうね

元ネタがある場合、ファンに言わせればオマージュ、パロディ
アンチに言わせるとパクリ、が真理ってことか?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 13:52:32 ID:tsoP3sAZ
さて、今のジャンプに100%オリジナルの物があるか怪しくなってきた

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 15:04:56 ID:4gojhu++
100%オリジナルの物はないだろ。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 15:34:46 ID:EoUA5P7F
>>275
まずはいかに一般性があるかどうか?という所が一番の所だな
それに加えて時事性がある事でパロディが成立する事もある。

また、実在する人間の模写においては「パクリ」と言う概念は存在しない。
パロディやオマージュにするには特徴をとらえソックリでなければならないし
もしそのような仕様用途でなければ、似せる事に意味はないからだ。
人物の模写を仕様と思えばそこらじゅうにデザインがあるからだ。

パクリといわれるものは大体に置いて
「新機軸のストーリー」「奇抜なデザイン」「特徴的なキャラクター」
など、とある作家(パクられる側)の独創的なものを、
作者(パクる側)が自分の足りない才能を補おうとして、生まれる事が主である。

と見ている。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 16:09:17 ID:1TAjmqOu
>>256
アレンジがいまいちっだったてことじゃね?
>>260
ヴィドックには触手がついてるのか?

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 02:16:48 ID:v1i98Vsv
>>278
なんかむちゃくちゃな理屈だねえ

>いかに一般性があるかどうか?という所が一番の所だな
一般性ってのは、客観的にて意義付けられるものなのかな
百人中八十人が知っていたら一般性がある、とか? 
百年前の人間には周知のネタを基にした百年前の小説があったとして
現在ではその元ネタがほとんどの人が知らないものになっている場合
それはもう「パロディ」ではない、のか? あほらしい

>実在する人間の模写においては「パクリ」と言う概念は存在しない。
雑誌のグラビアの構図とかをそのまま使ったものが、よくパクリと騒がれたりするのは?

>パクリといわれるものは大体に置いて〜
これにいたっては理屈ですらないな。ただの感想と妄想の産物だ

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 02:29:00 ID:4Xk7bD+k
>>280
>>278は別に変な事言ってないと思うが・・・
なんか無理矢理ケチつけってるっぽい。

もしかして、またあの信者が「○○○○はパクリじゃないな」と言いたいが為に
こんな事言い出したんじゃないだろうな。

とりあえず錬金はパクリで結論がでているから、それを踏まえてレスしてね。
もし錬金は全然関係なかったら俺がすまんかった。
どうぞ好きなだけ語ってくれ。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 02:51:01 ID:v1i98Vsv
>>281
変なことを言っていないと思うなら、代わりに弁護してみてください

・一般性の定義(280のは変換ミス、失礼)はあれでいいのか? あとそれと「パロディ」との関係性について
・実写からのトレースは問題ないのか?
・パクリが作家の創作力の欠如であるって言うのはただの主観的判断じゃないのか?
 ていうか、そんなことをきめつけてなにがいいたいのか

このあたりなんだが

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 02:54:26 ID:Qq73pApg
>>280
例えばマトリックス上映した直後の頃に
マトリックス避けとかするのはパロディだろう。
一般性は普遍性と置き換えれば意義付けられると思うが。

ちなみにお前の言ってる百年前の小説を持ち出した例えは訳判らない。
唐突に百年前とかの話を持ち出すのはどういう訳かと?

構図と人物模写は全然違うが。
例えば(実在する)有名人のソックリさんや、ニセモノなキャラを出しても
それはそのキャラがその有名人のパクリだとは言われないだろう。

最後のは278のパクリの定義だろう。
どこからがパクリだ?とかパクリの定義を提示しろ
って意見も多いから描いたんだろう。
理屈になっていると思うぞ。なんでそんなにヒステリックに反応する必要があるのか
わけが判らない。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 03:02:30 ID:4Xk7bD+k
>>280
百年前ってその書いた時点ではパロディと認識されていれば
百年後に読んだ人間が「パクリだ!」なんていえば滑稽なだけだろう?

トレースうんぬんは既に論点変えてケチつけてるとしか思えない。
アラレちゃんのターザンやスーパーマンを例にだしてるから
>>278は「人物の模写はパクリに値しない」っていってるのに
なんで構図の問題が出てくるのやら・・・
それって、漫画の構図パクリとやってる事同じジャン 話がすりかわってるよ。

最後は>>278のパクリの定義なんだろ。
そりゃ個人個人によって多少は違うだろうけど
>>275
>元ネタがある場合、ファンに言わせればオマージュ、パロディ
>アンチに言わせるとパクリ、が真理ってことか?
と言い出したから、ファン、アンチ関係なくパクリの定義ってのを出そうと
したんだろ。正しいか間違いかは知らないけど。

285 :三毛のニャー:2005/04/09(土) 03:26:13 ID:Prs3ke77
もちつけ。茶でも飲め。

  ΛΛ   ∬
 ( ゚ヮ゚)つ旦

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 03:33:42 ID:4Xk7bD+k
>>285
別に落ち着いてるし、煽ってもいなよ。

なんで三毛のニャーってそうやって「落ち着けよw」みたいに煽りくさいレスを
入れてくるんだ?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 04:01:11 ID:0WvHrZVv
実際どっからどこまでがパクリかなんて定義出来るもんじゃない気がするが

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 11:07:11 ID:U5W8URX1
>作者(パクる側)が自分の足りない才能を補おうとして、生まれる事が主である。
これの定義は困難だろうな。個人の価値判断が入ってきてしまう。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 11:20:54 ID:U5W8URX1
その前に、新機軸、奇抜、特徴的も個人の価値判断の範疇か。
よく話題になるミスフルのドカベンパクリは
ストーリーやデザイン、キャラクタじゃなくて「打法」なのに
パクリと言われることが多いな。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 12:21:16 ID:c6txpguq
>289
それは、悪球打ち自体は打法として認めていても
解決策の度の強い眼鏡を使うという方法までも
一緒だから、ドカベンの岩鬼のパクリになったんだよ。
解決策まで一緒じゃ、オリジナリティの欠片もないよ。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 12:23:24 ID:i7+Y28jH
その漫画のジャンルのツボなんかを持ってこられるとパクリと感じるなあ。
格闘漫画とかだと、格闘シーンがどっか見たゾとか。その技、なんか記憶あるゾとか。
ミスフルなんかも打法なんかはまさに野球漫画のツボなんで、パクリと感じる。



292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:00:17 ID:fbG+BRMK
似たような技や問題点が出てきたときに
打開策や解決法まで似通ってるとパクリだって感じするね。
ちょろっと出すぐらいならまだ許せるけど
見せ場とか次回への引きとかに使うようなら
弁明の余地は無いと思う。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:22:01 ID:v1i98Vsv
>>283
>一般性は普遍性と置き換えれば意義付けられる
言葉をすりかえただけで、あまり話は進んでないですね。じゃあ普遍性の定義は?
つーかね、
一般性/普遍性のあるものを引用するのがパロディ、という位置づけなのか?
それだとすべての引用はみなパロディということになってしまうが

百年前云々は、一般性とか普遍性とかの基準のあてにならなさ加減を示すため書いたのね

>構図と人物模写は全然違うが
たしかにちがうね。書き方が悪かったか。
280で想定してたのは、構図そのものでなくて、
写真の中の人間のポーズとかをそのまま引用したのがよく「パクリ」と叩かれているっていう事実から
これだって一種の「人物模写」でしょって話

まあ上の「定義」からすると、
283的には、実在する人物だろうが創作物だろうが、一般性があれば全部パロディらしいから
わざわざ分ける必要があるようには思えないけど

>理屈になっていると思うぞ。
なってないと思うから、そう書いたわけだけど
定義の意味をわかってますか?
具体的には、278の「定義」とやらは、
作品の成立過程を想像しているだけで、作品そのものについて語っているわけでないってこと
「パクリの定義」とはとても言えない

>>284
>トレースうんぬんは既に論点変えてケチつけてるとしか思えない。
確かに論点はずれていたかもしれないね。
というか上に書いたとおりこちらの書き方がまずかった
まあ、ターザンやスーパーマンは「実在する人物」とはかけ離れている気がするけどね
275もそれが「実在する人物」だから出したってわけじゃないと思うよ
どちらも創作物だし、後者に至ってはもともと漫画だし。

278のパクリの定義の的外れさについては上参照のこと

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:22:27 ID:v1i98Vsv
失礼。下げます

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:24:49 ID:9GpHeyJM
sageをしたからと言って下がる訳じゃねーんだよ!

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:26:57 ID:cmmtB8/P
ではアゲマス

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:30:21 ID:9GpHeyJM
ageる上がるんだよ!

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 13:31:17 ID:9GpHeyJM
間違えた!
ageると上がるんだよ

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 14:14:32 ID:NtBR6QPF
パロディー 1 [parody]


既成の著名な作品また他人の文体・韻律などの特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えた文学作品。
日本の本歌取り・狂歌・替え歌などもその例。演劇・音楽・美術にも同様のことが見られる。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 14:15:26 ID:NtBR6QPF
二次創作


同人用語。

映画、小説、漫画、アニメ、ゲームなどの「オリジナル作品(=一次的な創作)」に対する「二次的な創作」のこと。

オリジナル作品のキャラクターや世界観、設定の一部などを使用(または改変)して、別の作品を作り出す行為およびそのようにして作られた創作物そのものを指す。

「パロディ」や「カバー」と少し意味が近いが、ファン心理や同人活動との関わりが深く、その多くは非商業作品である(商業化されるケースも無くはないが)。

Web上の個人サイトなどでは、オリジナル作品と区別して「版権モノ(copyright)」という呼び方も良く見掛ける。

海外では"Fan Fiction"、"Fan Art"という呼び方が一般的。


301 :深夜蘭:2005/04/09(土) 21:33:25 ID:sFTGrNXp
[ジャンプ19号ヒロイン・ネタバレ・ベスト10!
         ・・・(教科書戦争シリーズ・4)]
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
☆10位・栗子・・・『銀魂』の七兵衛の彼女^^ 往年の『探偵物語』の薬師丸ひろこ(良く締まるアソコ)を彷彿とさせる女の子。
そうそう、ショートカットの髪をザックリと切り揃えたヘアースタイル^^
でも、これは、江口寿史『ストップ! ひばりくん』に出てきたキャラクターのパクリでしょ? 絵柄も似てるし・・・。
金持ちの令嬢で、ひばりくんと主人公の仲を邪魔しようとするんだよな、確か・・・。
オマケ話、ソープランドねた^^


302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 00:21:40 ID:LpjSnaue
俺はイチゴがアイズをぱくってる件についてゆるせねえ
文化祭に映画をだしものにするってゆうねたもろじゃねえか
まあ俺がいいたいのはストーリー糞なイチゴは
アイズの足元にもおよばないということなんだがなw

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 01:30:30 ID:29cHPbpd
天守閣の上での戦いを最初にやったのは滝沢馬琴の「八犬伝」だそうだ。
「八犬伝」自体は水滸伝から想を得たって自分で言ってるけど。

パクリ自体にあんまり嫌悪感はない方だけど
ちょっと前(5〜6年以内)にやった映画や漫画からネタ引っ張るのは
なんつーか白ける。

パクるなとは言わないがもうちょっと古典的と言われる物を
勉強すればおいしいネタいくらでも転がってると思うんだけど。


304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 01:35:36 ID:OgFyccRh
最近でた映画のキャラから持ってくるのって
普通に映画をTUTAYA辺りで借りてきて「お これいいね このキャラ貰い〜」
みたいな感じがするもんな。


えぇ 解ってます 単なる主観ですのでパクリうんぬんと言う気はありませぬ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 01:51:07 ID:nsNWUW9p
ナルトは許可もらってるのかね。左近とかまんまじゃないか

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 03:13:17 ID:IfJdoGbE
ミスフルの必殺技はパワプロっぽくて勘弁というか駄目だ
テニスは漏れの知識が浅いのか知らんが羆落としと零式あたりは凄いと思った
あと分身と入れ替わりをテニスに持ち込んだのも凄いと思った

元ネタが存在するかは知らんがキャプ翼のスカイラブハリケーンは偉大すぎる。
あれはテニスでも超えられん

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 03:26:22 ID:aM/4pp5a
スカイラブハリケーンってどんなのか知らんからググったが、二人一組で
一人が土台となってもう一人を飛ばす技か?
まんまアストロ球団じゃん。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 13:36:45 ID:LgJCIjPK
>>275
あくまで俺の主観なんだが
読者にわからないだろ?って思いから描いたのがパクリ。
あと悪質なパロディの事をパクリとも言う事がある。

アンチやファン関係なしにリスペクトやオマージュ、パロディと
パクリは明らかに違うと思うよ。


309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 14:21:18 ID:5aONHC6q
個別や部分だけでみていくとパクリとか似ている部分、
王道はどんな漫画でも存在する。

でも、その漫画内におけるオリジナルとの比率とかで、
その作者のスタンスとか意図がわかるんじゃないかなー。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 15:05:17 ID:jZGXuovW
>>308
275じゃないが
>パクリは明らかに違うと思うよ
つまるところ、これなんだよね、問題は。
明らかに、なんていうくせに主観的な基準しか出てこない。

まあ、数学の証明じゃないわけだから、ある程度は仕方ないと思うが、
なんかもう少し万人が共有できるような「定義」を出せないのかね。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 15:35:23 ID:0M1/dbAV
>310
元ネタの[ジャンル][新しさ][認知度][独自性][使い方]
このあたりが基準になるんじゃない?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 15:42:21 ID:OgNkrv6n
少なくともパロディだけは元ネタが分からないと
ギャグとしての意味が分からないって点でパクリとは違うと思う
オマージュとかリスペクトは知らん

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 17:15:04 ID:jZGXuovW
>>311
方向性はそれでいいと思うんだけど、
極端な話、はっきり断言できるのは「引用」ぐらいで
それがパロディなのかオマージュなのか、はたまた盗用(いわゆるパクリ)なのかってのは
どこまでいっても、留保つきの表現しか不可能なんじゃないかなと思うんだよね

作者はばれないつもりでぱくったが、バレバレだったのでパロディにしか見えなかったとか
パロディのつもりで書いたのにパクリだって騒がれるなんてこともあるし

一番明快なのは、自己申告の有無なんだろうけど、元ネタ解説なんてのは野暮だしねえ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 17:21:25 ID:rJjz2cdI
結局いつもと同じ結論になりそうですね

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 18:00:12 ID:hV2ZIBJD
あなたがパクリと思うものがパクリです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 19:22:14 ID:LgJCIjPK
>>310
あくまで俺の主観なので
パクリは元ネタがわかる人が不快に思うかどうか
まる写しを盗用とは言わずパクリなんて言ってるのも
なんだかな〜

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 23:36:03 ID:OgFyccRh
そんなパクリの定義を明確に!なんて話が今頃出るんだろう?
黒猫とかの時に言えばいいのに なんで今更。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 00:18:50 ID:ey+2+L8z
>>317
1.当時いなかった
2.当時から言われていた

2について。
今の錬金をパクリ作品とレッテル貼りするのと同じことを黒猫でもされていた。
アンチを語るスレの初期は黒猫アンチの報告でいっぱいだった。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 01:21:30 ID:64hzyXvR
何故かこのスレはパクリをしていない漫画を挙げる流れにはならない。
どういうことだろう?w


320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 04:15:21 ID:OKF4Fope
そりゃ不毛だからだろ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 19:33:05 ID:7eUFVQFY
今週号でまた和月がパクってたな

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 23:11:42 ID:6ahmYvcd
>>321
どの場面を
どの作品からパクったのか書いてくれ。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 00:21:38 ID:BJ8hOp50
セルフパロ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 00:35:06 ID:kRHS+vxJ
>>322
具体的内容のないレスにレスしないで。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 02:21:38 ID:iXYBxLl2
大戦士長のあれは鋼錬のアルのパ(ry

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 02:24:56 ID:2FhwmHgr
それだと和月は2001年くらいからハガレンを・・・ってマジレスしちまったな

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 10:45:42 ID:SZu7rq2G
パクリと言うつもりは本当に無いのだが、
ハガレンの弟、どうしても鉄人28号に見えてしまうのだ。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 16:57:45 ID:hvPcJDOI
最近の武装錬金が末期のマンキン思い出させる。
ヘリとかハオにミサイル撃ちこんでたあたり。あと山小屋みたいのも。
パクリとか騒ぎ立てるつもりはないがな。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 17:55:14 ID:liXlH6ew
パクリスレより、派生で出来た新スレです。


和月パクリ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113286389/

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 21:45:46 ID:9xLoCDwy
>>328
一応マンキンは読んでたが、山小屋って何の事だっけ?

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/04/13(水) 11:56:25 ID:9SGL2Snn
オマージュ→作者が公に認めてる
パクリ→作者が公に認めてない

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 12:18:27 ID:nWk3sUCT
作者が死んだ後に制作されると、公認しようがないので全てパクリでつか?

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 17:30:33 ID:P2L1HWwP
>330
主人公たちが最終話で泊まってた山小屋のことじゃないかな。牛使いの十祭司のところ。
それよりおれはヘリがわからん。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 21:27:31 ID:t9zVspa0
ネウロのドーピングコンソメはチャンピオンの輪道の校長のパクリ…ではない。

335 :三毛のニャー:2005/04/13(水) 21:52:57 ID:QKWRhUkJ
>>332
その作者ってのはオマージュorパクリをした作者って意味だから。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/14(木) 01:04:32 ID:IUWKnw+t
403 名前:マロン名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/04/13(水) 23:40:41 ???
パクリでもお遊びにも、ピタリと合う言葉がないんだから新しい言葉を作ればいいじゃん

で提案

和月る=るろうに剣心・武装錬金の作者和月伸宏から作られた造語
他人のキャラクターをほぼそのまま使用し「モチーフ」と言ってみたり
他人のデザインしたものを勝手に使いそれを噛ませ犬にするなど
他人のデザイン物を自分で創作したか如く好き勝手に使うが、
元ネタをバラす為に元来の「パクリ」と言う概念には抵触しない。
その為パクリと言われる事はないが作家のモラルを疑われる行為の事。

これでどうだろう?

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/15(金) 18:59:15 ID:l6QGWSqZ
だせえから却下

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/15(金) 20:00:33 ID:Tx0Z7trg
使いやすければ使われるだろ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/15(金) 20:07:55 ID:+TwhWike
あのクソ議論がなくなればなんでもいい

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/17(日) 22:31:50 ID:D0nLrjAZ
あるお笑い芸人が自分のネタの中でまんま
「レギュラー」のあるある探検隊ネタをパロる(同じポーズでハイハイハイとか言う)
のと、
あるある探検隊ネタの一つ(席替えしたのに同じ席〜とか)をあたかも自分
のネタかのように使う

のは大分違いますよね。和月はどっちなのかな。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/17(日) 23:04:21 ID:16Dizgnc
どうでもいい

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/18(月) 10:37:55 ID:ZVh7CeT/
>>340
和月は自分が使ってるネタを皆が解ってるもの(わからなかった人には後で元ネタばらし)
として使ってるから上じゃねえ

まあ和月の話題は専用スレがあるのでこちらで
和月パクリ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113286389/

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/19(火) 00:17:29 ID:1KrVYQ7P
289 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/18(月) 23:54:48 ID:???
鰤=うすね正俊のEATER丸パクりって既出?



という意見が別スレにあったんだが、如何に?

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 01:26:40 ID:jwwS/UaI
そーいや、EATERって未完だっけ
紅丸と信乃の変身後とかデザインがスゲー好きだったなあ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/04(水) 13:55:34 ID:cbCYTTP4
age

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 17:04:08 ID:hoyi1ejN
大衆誌なんだもん。商売だもん。パクってでも売らなきゃ駄目なんだよ。
名声と金を手にするために大衆誌で描いてるんだろ。
マイナー誌や同人で自分の描きたいモノ描いてるんのとは違うから。

自分の描きたいモノ描くためにマイナー誌や同人で活動してるのに
それでパクったら話にならんが。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 22:22:10 ID:tPdnDf3+
はいはい 氏ね

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 17:46:38 ID:WUxzAzQI
和月は元ネタバラしているから良いだろ
むしろ元ネタばらさずにぱくるナルト黒猫が糞

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:19:05 ID:ii8WwlM3
バイオハザード4と寄生獣
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050514215410010.jpg
ttp://www.ayapro.com/up/load/VA193.mpg

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050514215047009.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050514214909008.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050514221601015.jpg
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up4461.mpg

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:24:47 ID:MIsQuzOj
>>348
はぁ?
和豚が正直に告白してるのはごく一部だろうが。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:27:01 ID:S4QX/PQw
和月の話は専用スレでやれバカ

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:40:19 ID:FpXajDY1
なんか鰤はFateとか天使禁猟区をパクってそう

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:44:06 ID:qr0ZjHmU
ナルはタイトルのローマ字表記すらパクだからな。
これのオリジナルはダサい技名とキャラ苦ターぐらいなんじゃねぇの。
それ以外はどこもかしこも見た覚えあるんだよな。
ま、こいつが史上最悪のパクリ職人だろ。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 00:05:59 ID:cFIPvFJW
Fate自体仮面ライダー龍騎のパクリだけどな
作った奴らも認めてるし

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 00:58:32 ID:yIOqXIhi
>>354
和月ルールに乗っ取ればそれはパクリじゃなくなるらしいよ。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 01:16:26 ID:USpaYT06
え…なんで和月が出てくるんだ?

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 01:35:43 ID:I0ada7Nz
>>354
Fateがパクリでも、さらにFateからパクる奴が出てくる可能性はある。
352はパクった箇所も分からずに印象を述べただけのようだから、
可能性以前に、意味のない発言だけど。
そもそも鰤の方がFateの発売より先に始まってる。

>>356
たぶん355が和月に対して強いこだわりがあるから。
あと、4レス前に「専用スレにやれ」とあるのが理解できないぐらい
流れが読めない人だから。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 01:51:52 ID:304uWvyx
Fateの無限の剣線が特訓に似てる。
あれは割と最近

アニメスタッフはOP遊んでるがな

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:44:04 ID:OR/0c+6W
この漫画ハンタのパクリじゃね?
http://annex.s-manga.net/jojo/


360 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/05/15(日) 20:08:11 ID:kYlFOVCd
うんそうだね

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 21:47:56 ID:+/eDjkQq
大虚ってムーミンに出てたよね

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 21:04:46 ID:RjTY6FaQ
おい、おまいら、絶対にEと答えるなよ!!! 絶対にだぞ!!!


4.今後、どのような展開を期待しますか?

@ 毎回、強力な敵が現れる
A タカヤに仲間が増えていく
B タカヤがどんどん成長して強くなる
C 学園の黒幕と対決する
D ほかの学校との戦いが行われる
E ヒロインと恋をする

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 18:31:32 ID:NNXZmeXy
>>354の情報について詳しく
どっかで公式にパクリ認めちゃったの?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 19:27:41 ID:M9nU05ro
ヒント:板違い

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 21:59:30 ID:VC33rxOI
>>363
「創作は今や模倣と同義であり,コピー仕切れないからそこに個性が生まれる」

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 22:24:31 ID:iYXvUS1A
じゃあ 和月はどうなるんだ? コピー仕切ったぞ。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 22:32:20 ID:NNXZmeXy
>>365
レスは嬉しいんだけどどういう流れで、どんな媒体でのものかが知りたいのよ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 22:33:16 ID:VC33rxOI
>>367
Fateの初回限定版に付いてた特典の本

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 22:53:16 ID:NNXZmeXy
>>368
ありがとう、ちょっと調べてみる

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/25(水) 23:12:44 ID:7AQMLRwd
中々面白い見解だな。
確かに黒猫や悪魔狩りといった
パクリ四天王連中の漫画も
元のそのまんまでは無いしな。
劣化コピー的なものだとしてもそのままではなければ
確かに個性と言えなくも無いかも。

ただ、その見解はトレースには当てはまらない話だし
和月は外見をコピーしきってしまったから
その見解では対応出来なさそうだ。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 02:22:58 ID:aY7Z/wPv
和月の話はお腹一杯
専用スレから出てこないでね

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 08:16:35 ID:TsP27wJm
何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな!!
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。
今回の盛り上がり様を見ると、
新連載第一回目で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか!?

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 08:36:11 ID:I6nNfDz3
よく黒猫批判されてるがナルトのほうが酷いよな

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 10:16:40 ID:lMPOuGPf
黒猫の最大の敗因はつまらない事

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 12:28:09 ID:2wL7xhVY
確かに

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 12:49:04 ID:2Yg9mNLX
今○○ジャンプの担当が付いて次の読み切り構想中な俺だけど
ここを見ると何でもパクリっぽいな
たとえ本人がパクっていなくてもどこかと重なればそれもパクリ
連載始まったら2chは見ないようにしないとな・・

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 12:52:09 ID:KmTHsrNk
ネウロみたいに寄生獣の露骨なパクリをしながらも
パワーでアンチを振り切った例もあるから頑張りたまえ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 14:24:31 ID:TsP27wJm
どーん
ttp://www.geocities.jp/nagisatangazo/30.jpg

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 15:53:55 ID:FtjObS3t
結論:

パクリでも面白かったら良い。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 16:46:49 ID:S9xVRlcE
なんでもパクリにしてるから、人気作から露骨にアイデアパクってるものが
浮かび上がりにくくなってるな。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/26(木) 16:52:46 ID:ALLZEcHi
まあ、そもそもこんだけ漫画が出てるんだから
完全なオリジナルなんて有り得ないだろ。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/27(金) 00:06:32 ID:Hpc2LKfz
そうだね。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/27(金) 09:57:09 ID:I7C8Xccv
グレマンがスルーされてる気が
はじめの頃主人公のキャラ設定とか
いかにも腐女子の俺ハガレン臭が漂いすぎててエライ嫌だったんだが

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/27(金) 09:59:43 ID:WqCJfGU3
別に臭いとかに反応して腐女子叩きするスレじゃないし

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/27(金) 20:00:59 ID:I0xdRjJM
>>383
デジャブが散々語り尽くされたからだよ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/27(金) 21:58:22 ID:RhPBTiT7
他板でカインのメイファがバスタードのヨーコ似といわれていたので読み返したら
みつあみ、ニーソ、腕までの手袋のシルエットが同じだった(16巻らへん)
そしてヨーコたんはやっぱエロカワイイと思ってしまった俺の出番ですよ

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/28(土) 00:26:47 ID:7mCEd/xm
25号ブリーチで「かまぼこっ!?」って目覚めるシーンあるじゃないすか。
花中島マサルが「モンテスキュー!?」って目覚めるシーンに似てるなーとか思ったけど
意味不明な言葉で起きるってのは既に「王道」とか「パターン」なんでしょうか?

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/28(土) 00:41:13 ID:GfxqnlIT
デジャブ程度の解釈で良いかと

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/28(土) 07:27:36 ID:p2pSdpMU
何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな!!
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか!?

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/28(土) 20:25:45 ID:x6xC4SWF
>>387
マサルから始まったその手のパターンはさんざん使われたからね
いまじゃデジャブ扱い。
マサルが『古典』になったということだろう。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 03:07:08 ID:Am+uciMY

【パクリ】和月パクリ議論スレ3【モチーフ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115815466/



392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 16:59:56 ID:bPBv3MEW
>>390
そんなの普通の出来事じゃん。
そのオリジナルをマサルにするなんて、、、

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 18:53:18 ID:xWJHO1At
『寝起きに変な言葉』の前は『変な寝言』ネタが多かったが、
話に全く関係の無いセリフを寝起きに一発ネタを確立したのはうすたに違いないと思う。
ジャンプ作家だからうすた作品のオマージュとして流されるだろうが、
『かまぼこ』はびっくりするくらい寒くて逆に注目される羽目に。作者のセンスの問題だろうな

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 07:30:31 ID:eAKicV4u
メイファが幾ら頑張ってもヨーコタンの足元にも及ばない。
何故ならティアノートヨーコは最高だから。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 13:25:04 ID:0OpuuvGF
渚のナカで…スレ内で!こってりツンデレ信者汁っがでてるよおおあおおおおおおッ
ツンデレっっ 渚ツンデレ演出がんばるぅっっ
きもぢい゛ーっ 信者っぴゅーーーってっ 2話目早売りダウンロードきもぢい゛ぃーーっ!!!
2話目ッ!2話目ッ!2話目イクッ!!信者のちんぽ早売りダウンロード2話目イクぅッ!!
エロゲっっ エロゲキャラ盗作してがんばるぅっっ
エロゲきもぢい゛ーっ 信者っぴゅーーーってっ ジャンぷでエロゲ倒錯きもぢい゛ぃーーっ!!!
エロゲェッ!ジャンぷの中ッ!エロゲキャラッ!!渚がエロゲの渚と同じ顔でイクぅッ!!
渚、きもちいすぎて盗作しちゃうぅっ 倒っ錯っとうさくっとくさく゛っどうざくうういぃぃっ!!!!

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 13:26:04 ID:0OpuuvGF
渚のナカで!こってりツンデレ信者ハガキがいっぱい郵送されでるよおおあおおおおおおッ
ツンデレっっ 渚ツンデレ盗作がんばるぅっっ
激闘伝っっ タカヤ激闘伝がんばるぅっっ ツンデレのほうがきもぢい゛ぃよーーっ!!!
激闘伝って書いてあるのにっ!!信者はツンデレがぴゅーーーってっきもぢい゛ーっ!!!
ツンデレッ!ツンデレでイクッ!!信者が激闘伝サブタイトルも見ないふりしてツンデレ要求ぅッ!!
きもぢい゛ーっ 信者っぴゅーーーってっ ハガキで組織票きもぢい゛ぃーーっ!!!
ハガキッ!ハガキイクッ!!信者がハガキも早売りダウンロードしてプリントアウトぅッ!!
信者、きもちいすぎてハガキで組織票いっぱい出しちゃうぅっ そしきっとうさくっとくさく゛っどうざくうういぃぃっ!!!!

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 13:42:59 ID:TKVhSI2J
既出かわかんないけど黒猫って映画レオンのパクリだよね

レオンの共通点
・殺し屋ってテーマがパクリ
・でも女子供は殺さないってのがパクリ
・ミルク好きがパクリ
・サヤとマチルダの髪型のパクリ
・トレインの黒い首に付けてるのもマチルダのパクリ
・西洋風?の街並みもパクリ

ついでに言うとルパンともかぶるとこ多いよね

398 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2005/05/30(月) 14:29:21 ID:YqFNP3EY
共通点に過ぎない気がするが……話もキャラも全然違うし
その映画が好きだから小物似せたとか使ったとかはパクリとは言わん。
もっと明らかなもんじゃないと。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 16:01:14 ID:v/BrX9yX
>>393
おまえって、ジャンプしか読まないのか?

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/31(火) 14:13:47 ID:u79zUFkW
>>397
まぁ少なからず影響されてるのは確かだな

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/31(火) 21:02:41 ID:zjl13zSQ
スタジオ・エゴ 広報担当様

私は、加藤と申します。
貴社のPCソフト「IZUMO」シリーズを毎回楽しみにしている一ユーザーであり一ファンでもあります。
貴社の作品内に出てくるキャラクターの魅力は、私を数年来、虜にして離しません。

今回、メールを差し上げたのは他でもなく、貴社のキャラクターに関する質問です。
去る5月23日に集英社が発行した「週間少年ジャンプ」の新連載作品中におきまして
貴社の作品の人気キャラクター「倉島 渚」と見間違うほど酷似した女性キャラクターが登場しておりました。

てっきり集英社と貴社とのコラボレーションで「IZUMO」の漫画が始まったのかと思い、購入した次第ですが、
その作品のどのページを確認しても貴社の名前がありません。
その酷似したキャラクターの名前も「渚」といい、容姿や性格、設定まで「倉島 渚」とそっくりで
個人的な意見としては、どう見ても貴社の作品と関連がある作品としか思えません。
ネットの掲示板などでも「似ている」との投書がいくつか見られたので大変混乱しております。

この「週間少年ジャンプ」に連載が始まった「タカヤー閃武学園激闘伝ー」という作品中の「渚」というキャラクターは
貴社の作品キャラクターの「倉島 渚」と同一と解釈して購入してよろしいでしょうか?

もし「IZUMO」と全く関係の無い作品だとした場合、なぜ貴社の人気キャラクターである
「倉島 渚」と酷似したキャラクターが新連載の作中に登場するのか甚だ疑問であり、
読者に対し、ある誤解を与えかねないと懸念してしまいます。
個人的には貴社キャラクターについての「複製権の侵害」を想起してしまいます。

集英社が発行したこの作品について、貴社が公表出来る範囲内で構いませんので情報をお聞かせ頂けないでしょうか? 
もしこの集英社の作品について把握しておられないようでしたら、この集英社のキャラクターに関して
どのような認識をお持ちになったのかコメントをお聞かせ下さい。

スタジオ・エゴの一ファンとして貴社の返答をお待ちしております。

 加藤良

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 13:16:03 ID:f86o36xT
↑粘着しすぎでキモ

でもゾンビパウダーがかつて渡来ガンの作者側からもの申されて(?)
連載打ち切りになったらしいから
渚も名前・外見がそっくりなら危険かもな



403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 18:42:22 ID:w2WMXhqZ
>>383
Dグレってハガレンのパクリだったんですね
ハガレンは読んだ事がないので良くわからないんですけど
片方の腕が武器で似ているからパクリって事なんですか?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 18:48:58 ID:nyoDvqwG
ハガレンとはだいぶ違う気がするけど……?
それより昔のオカルト系の本をそのまま使いすぎな気がする〜。
クロウリーとかまんまだもん。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 19:18:31 ID:Kye4lVOK
あの手の武器はどっちかっていうとトライガンの系列にあるような。
パクリだとは思わないけど。
ハガレンっぽいってのはあの教団の幹部とかの
ちょいとお茶目系のキャラ立てが
同系統だからじゃないかね

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 19:30:53 ID:cZmCS/Sj
ttp://side-b.jp/skin/verify.html
一行感想スレにあったやつ

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 19:52:59 ID:Kye4lVOK
>>406
一番上のZONEの十字架、ウルフウッドのパニッシャーだね
実は黒猫タイプなのかな
影響をうけたものを咀嚼せずに出す(たぶん無意識)って言う


408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 20:06:54 ID:914N/ZyC
灰男、今まで鋼のパクリだと思ってたけど今週でエヴァだと確信した

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 20:15:32 ID:npXO/Ddc
黒猫タイプで合ってると思う
鋼の影響が一番大きいけど、他にもあれで見たこれで見たみたいなのが
いっぱいあるもん

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 21:10:53 ID:9QhdgFMp
タカヤの喧嘩屋って、餓狼伝説の山崎竜二に似てない??
出すのはいいけど、あんなに雑魚い山崎は見たくなかったな・・・

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 23:57:08 ID:Lu/5GPz0
>>402
外見そっくりで打ち切られるなら
武装錬金は存在すら抹消されとるわ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 00:32:28 ID:ol8tPulg
ジャンプの漫画以外にはパクリはないのでしょうか?
マガジンやサンデーなど他の漫画誌などのパクリ検証スレはないみたいですけど

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 00:37:36 ID:F9jZ24pg
>>412
今週のネギま!はダイ大(メドローア)とジュウベイ(ハンドポケット居合拳)のパクりが出てきた

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 00:41:33 ID:JGkRMYWp
あの漫画はジャンプ系は手当たり次第パクッてるから
ああ、次はダイ大か、とかもはや冷めた目で見てるw

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 00:42:00 ID:Isz1Swt3
>>412
こちらへどうぞ。

パクリ漫画スレッド 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 01:00:11 ID:RbZQvFpv
>>402
そんな事実はどこにも無い、単純に人気が出なくて打ち切られただけ。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 01:11:56 ID:4fHhXbWi
>>402
無理無理。
そんなこと一介の漫画家にできるわけないだろ。

トライガンの作者が物言いしたのは、
無許可で発売されたアンソロジー本な。
それすら、文句言ったのに強行発売されたんだから。
ジャンプ漫画を連載終了に追い込めるくらいの強権あるわけもなし。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 01:24:16 ID:YtlrtfSV
402は普通に釣りだと思ってた

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 01:26:59 ID:4fHhXbWi
釣りかどうかは別にして
普通に間違ってりゃ訂正いれんのが当然じゃないの。
何も知らない第三者が信じてもイカンしな。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 01:37:33 ID:YtlrtfSV
そうだな。しかしトライガンの作者カワイソだな
腐女子向けのテニスあたりも無許可で出されてそうな悪寒

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 09:12:04 ID:dMW0KEQo
(C)版元会社名or作者名の書かれていないアンソロジー本は無許可本

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 14:14:44 ID:eVY0/+t+
何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな!!
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。
今回の盛り上がり様を見ると、
新連載第一回目で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか!?

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 18:57:57 ID:FgxjxxVp
ゾンビパウダーは普通につまらなかったから打ち切りでしょ
でもトライガンだかなんだかの丸パクリだっていうのは有名だな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 20:07:31 ID:sRWwqBop
渚パクリ問題なんてどうでもいいから、
タカヤ、コミックスタジオ(PCソフト)検証スレ立ててーーーーーーー。

>745 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2005/06/04(土) 10:46:47 ID:TswkxErs
>そういやタカヤの作者、コミックスタジオ(PCソフト)で漫画描いてるね。
>終盤はコピペが多発する予感w

>747 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2005/06/04(土) 11:13:12 ID:TswkxErs
>というか
>森のコマ確認したら、同じ木を一本一本をコピペして森を形成してたよ・・
>同じ木がいっぱい出てた。

>今、背景が森しか無い理由は
http://www.celsys.co.jp/products/csper/3d/index.html
>他の背景をダウンロードしてないからみたいね・・

>748 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2005/06/04(土) 11:18:50 ID:RczMqrdQ
>話も背景もコピペかよ

>749 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2005/06/04(土) 11:21:00 ID:sfwOm18y
>ソフトもコピペ(ny)かもなw

>750 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2005/06/04(土) 11:25:48 ID:TswkxErs
>渚もおそらく「ツインテール制服女子素材」とかからのコピぺだろうな。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 16:55:15 ID:MWMtqdQB
何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな!!
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか!?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 17:13:44 ID:MWMtqdQB

「タカヤ」コミックスタジオ問題を考察するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117893565/

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 18:55:29 ID:MWMtqdQB
ジャンプのアシスタント募集のページって、“エサ”として人気作家を並べておいて、
実際には、応募者を別の作家のアシに当てる事があるそうだけど、

坂本裕次郎先生がアシ募集のページにいるって事は、
坂本先生は、編集長に気に入られてるって事だよな!!

やっぱり、ジャンプの「金未来杯」っていう読者投票で
一位を獲得した作家ともなるとスゴいんだなァ・・・・。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 19:17:58 ID:wknS2Zkb
最近ワンピースの台詞が銀魂あたりのに似てる感じがするんだが。
前とは違うっつうか、上手い台詞回しをやろうとしてる感があると思う。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 01:10:22 ID:6aPgdjOW
坂本って山猫は眠らないをぱくった人だっけ

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 01:17:20 ID:C5RwWc4a
ワンピはもともと1コマの情報量が多めの漫画だけに
最近のネーム詰めまくりなのはちょっと読みづらい

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 02:17:47 ID:ep4tl2kV
その濃いネームはおもしろいのかい?

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 10:30:39 ID:qIJ1wkWU
エヴァ・・シンクロしないと駄目。
使徒という敵がいっぱい居て、攻めて来る。
段階を追うごとに進化もする。

ARMS・・それは未知なる神の武器。
適応者で無い者が、無理に移植しようとすると異常な反応を起こし、
最後には死ぬ。

ハガレン・・禁忌を犯し、右腕と左脚が鋼で出来ている。
軍に属して敵と戦う。

Dグレ・・エヴァ35%+ARMS35%+ハガレン30%で出来ている。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 23:46:43 ID:EHVtvNEg
カインで「久しぶりに・・・キレちまったよ」がありました。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 23:52:37 ID:lpcFkn6t
あれはなんか菊池秀行テイストかなと思った。まあよくある型だけど
主人公の一人称が変わったら笑う。

そんなことよりあの男のニコニコ顔、那州雪絵の漫画でよく見た気がするんだが

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 00:31:56 ID:PovjbR2j
http://www.uplo.net/www/vip13958.jpg

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 01:30:07 ID:xSDJYVKW
>>434
マユゲどっちも無いからね

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 10:47:22 ID:Y+E/JKxK
下院は次号でネウロの犯人みたいに変貌したら伝説のネタ漫画として語り継いでやるよ

那州雪絵って誰だと思いググってみた。絵は全く受け付けなかったものの、
「魔法使いの娘」というタイトルにはなにやらグッとくるものがあった

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 10:50:20 ID:ctBcLofl
ネウロ並のことをやってくれるとしたら一番期待できるのはタカヤかな
他と違って方向性すら微妙だしはっちゃけるのも楽そうだ

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 11:38:15 ID:rMA7b80o
すぐパクリ、パクリって言うけどさぁ…
ワンピースも聖書から結構パクってるんだよ
まあこの辺はパクられても怒らない人たちだろうから許されてんだろうけど
もう少し柔軟に解釈したら?

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 11:50:35 ID:ctBcLofl
確かに最近のパクリ認定は厳しいが…
> ワンピースも聖書から結構パクってるんだよ
さすがにこれは…

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 16:28:30 ID:4174ql8H
んじゃ幽々の黄泉は仏教のパクリな

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 17:59:39 ID:V5dcYxab
やっべ
ドラゴンボール西遊記のパクリ
超やっべ

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 18:08:51 ID:hWuVyvfM
ドカベンは野球のパクリ

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 18:14:31 ID:ctBcLofl
全ては天地創造のパクリ

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 02:55:19 ID:aIh8Q19Z
うえきの法則のテンソウは天地創造のパクリ


446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 15:31:09 ID:+wCYl6mT
まず、これを見てくれ。
これは要りもしないのになぜか駅前で配っていた
『聖書』と呼ばれるものなんだが、なにか気がつかないか?
物語や文章をつづった紙片を揃えて一片を固定。
これを一定の方向から開いて読んでいく事で、
内容を順序だてて分かりやすく知ることができる。
…これと良く似たものを我々はすでに何度も目にしているはずだ。

    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > そう、今ある『本』と呼ばれるものは
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠  すべて『聖書』のパクリだったんだよッ!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /


買カΩΩ な、なんだってー!?

(あー、疲れた。ズレたらスマソ。

447 :446:2005/06/09(木) 15:34:01 ID:+wCYl6mT
あ、疲れたのはキバヤシ脳で文章考える事ね。
AAは某所からのパクリ…じゃなくてコピペ。念のため。

448 :446:2005/06/09(木) 15:36:28 ID:+wCYl6mT
『一片』じゃ役立たねぇよ! 『一辺』ね。
休憩中に何やってんだ俺。ハァ…|||orz|||

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:26:30 ID:sOXiGtbP
自分でフォローいれまくるより、堂々と間違えた方がカコイイ

450 :446:2005/06/09(木) 22:36:30 ID:+wCYl6mT
そうなのか。では次からそうする事にしよう。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 12:33:52 ID:Hw0rvB1X
賢者の石はハガレンのパクリ(笑

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 12:42:57 ID:rsONQzcw
カインの一話目はワンピースのアーロン編のパクリでFA?

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 13:06:11 ID:qk4EsPWi
ジャンプじゃねえがゆわしてくれ

マーのあのネコキャラあれだろ!
ハンタのネフェルピトーのパクリだろ


454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 13:28:18 ID:9Gia9Q5W
ナルトのパクりは酷いぞ
ナルトとサスケとサクラの関係 ⇒ スラダン桜木 流川 晴子の関係
サスケ「ウスラトンカチ」   ⇒     流川「ドアホウ」
第1話イルカの同情ページ   ⇒ うしとら「カマイタチ」ページまるまる
サスケの写輪眼        ⇒ ロト紋の車輪眼
木登り練習          ⇒ JOJOの波紋登り
ガアラの砂攻撃        ⇒      イギ−のスタンド
カカシ            ⇒ パトレイバーの後藤
くぐつ人形          ⇒ からくりサーカス 操り人形
映画のシーン 背景等もいれるとパクリまくり




455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 18:35:56 ID:D/oPjUzF
>>454
主人公→ヒロイン→ライバル それぞれ一方通行の恋愛関係はよくある
うしとらの十郎は連載開始の時から言われてるけど、ほぼ間違いないだろう
一つの目の中に複数の瞳があるのは古典の昔からある。諸葛孔明は瞳が3つあったとか
木登りはかなり怪しいと思う
砂を操るのも良くある。それでいてガアラとイギーでは使い方が全然違う
本気を出せば凄い昼行灯も昔からある。大石内蔵助とか
人形繰りもよくある

半分以上言い掛かりじゃないか?
よくあるものをパクリと言うには情報不足で無理があるぞ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 18:41:17 ID:Gag9jWBp
釣られるなよ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 19:06:02 ID:kcZ4hJ1d
>>455
一番上はもう少し被ってると思う

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 21:27:44 ID:XNN32wX1
>>453
中学生のころから暖めてて略
むしろハンタの方がパクリ略

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 21:32:41 ID:8MICPn+3
>>454
ついでに恋愛関係のキャラ構図はダイ大とそのまんまだったりする。


460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 21:52:31 ID:ADGaFRml
諸葛孔明や大石内蔵助とかを岸本がモデルにしたって考えるより
車輪眼とカミソリ後藤をモデルにしたと考える方が自然だわな

伝説の1Pパクリの前科を考えると


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 22:25:40 ID:XNN32wX1
>>455
言い掛かり
内容が良くなかったらこんなに売れないはず。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 22:43:39 ID:hx6OPo5B
そんな厨房理論はイラネ

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:08:21 ID:0ApTuLmx
そりゃ名作のいいとこパクリまくりゃ売れるのができるわな
なんせジャンプだし
マガジンでワンピマネたのも売れてるし、あれも内容がいい事になるわな


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:10:49 ID:OK6hNUUK
じゃパンがオモロイ


465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:23:59 ID:qk1vx2OO
そういやトムとジェリーでDCSっぽい話があったな

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 17:30:47 ID:XtIksM/S
マーは全体的にハンタパクってるよ

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 23:55:30 ID:PfR+g1lx
>>459
これか?

21 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/30 12:34:26 ID:???
ダイの大冒険とNARUTO

ポップ=ナルト    非才能系と見せて結局覚醒頼り&非二枚目
ヒュンケル=サスケ クール系ライバル
マァム=サクラ    ライバルに惚れてる非二枚目が好きなヒロイン
メルル=ヒナタ    非二枚目に惚れてる健気な隠れヒロイン
エイミ=いの     ライバルに惚れてる香具師二人目
チウ=リー      ヒロインに惚れてる格闘タイプ、ただし三角関係には入れない
アバン=カカシ   師匠ポジョション

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 07:40:03 ID:NNNJSyuY
ありがちな設定なだけじゃん

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 09:06:28 ID:hhaMDSIf
禿同。
新キャラ登場させようとしたら、
恋愛感情で主役陣と絡ませるのが手っ取り早いしな。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 14:26:21 ID:mvsBe07z
>>そういやトムとジェリーでDCSっぽい話があったな
ナ、ナンダッテェー!?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 14:41:09 ID:uIo9Sn8j
ポップを覚醒頼りとか言うのは許せん

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 17:56:49 ID:JhDGxTSE
ブリーチに銀魂っぽい台詞多くね?
魂にだ、なんぼのもんじゃーい、〜〜かバカヤロー、とか
俺だって面白くて上手い台詞が書けるんだよねなオーラを感じる

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 19:09:17 ID:l+C9MdNu
>>472
銀魂アンチ乙って言って欲しいのか?

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 08:20:21 ID:mccC16AU
鰤アンチ乙じゃね?

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 09:08:22 ID:u56wzdKR
昔っから久保はギャグ漫画っぽい言い回しで空滑りしてるよ
その度に、関東人が無理矢理関西弁使うような薄ら寒さが込み上げてくる。


476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 10:48:42 ID:sn9yPo0+
インタビューにてパクリを自ら告白する冨樫w

冨樫
「当時、幽遊白書は打ち切りっぽい感じでヤバイ状況だったんです。それは編集長と電話で話した時に薄々感じてました。
担当もなんかイラ付いてたし。(中略)で、担当が人気爆発中だったDBをパクれって言ったんですよ僕に。
で、僕も打ち切り嫌だったんで(笑)その通りにしたんです。(中略)DBをそのままなぞったようなもんです。
そしたら人気出た。世の中簡単なもんだなーって思ったもんですよ」


477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 10:55:34 ID:VgFqsebC
江口達也のコメントだろそれは

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 11:50:15 ID:pKUjUS41
そんなこと言ってたのか江口・・・最悪
まぁ奴なら言いそうだが・・・

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 13:14:46 ID:pQ72X++j
パクリってのはな

レイヴ⇒ワンピ

烈火の炎⇒幽々白書

このくらいパクっててこそ、パクリだろ

何かみんな、よく「ありがち」な漫画をパクリと言う人が多いよ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 17:14:02 ID:IZTC18s3
Dグレ⇒ハガレン

も追加

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 18:06:16 ID:x1cSbiS5
>江口達也のコメントだろそれは

誰?

>Dグレ⇒ハガレン

ハガレンからはそれほど多くない
パッチワークがすごい

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 23:31:15 ID:SzTHOS7m
ありがち、ってのも言い訳だな

ありがちな中に、この作者にしか出せないような個性や主張があればいいが。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 00:24:24 ID:Uzsb/nbg
まあ信者がひねり出した個性や主張も
アンチが全て否定するのですけど

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 00:33:53 ID:pRsVvfQ8
>>481
江口達也というのはドラえもんをパクってタルーるとを作って家まで作ったのに
ドラえもんのアンチテーゼで作った。ドラえもんはのび太が秘密道具に頼る姿が子供に悪影響なので本丸は違うようにした。
という頓珍漢なコメントをした自画像のみ美形な人

もちろん、のび太は道具に頼るといつも手痛いしっぺ返しが来てるし、大長編などの重要な問題は自力で解決している

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 00:52:02 ID:FHxfrq+K
ナルトの火影は烈火の炎からとったのでは?
連載開始は戦えラーメンまんを思い出したよ。
それなりに面白いけど影響というよりは
パクっているタイプかと。黒猫のような
酷い劣化コピーじゃないだけましだけど。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 01:18:10 ID:SK3uD5is
>>484
江川達也じゃないのか

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 01:20:01 ID:Uzsb/nbg
あんな糞漫画家の名前なんてどうでもいいし

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 10:27:09 ID:4deh+e18
劣化の炎よりも前から火影なんていっぱいあるだろ
普通にベタなだけだと思った
ナルトに関するのは言い掛かりが多すぎる
あと孔明や内蔵助をネタにしている可能性も十分あるぞ
三竦みや猿飛佐助は有名だけど
桃地再不斬は伊賀か甲賀の百地三太夫がネタだし
多由也は伊賀の御色多由也、「千鳥→雷切」は鑑連の愛刀
鬼童丸は平安時代の盗賊、次郎坊は天狗比良山次郎坊
とか色々とあるからな
全てどっかに書いてあったことだけど

それよりグレイマンの咎落ちがもののけ姫の祟り神をパクってるように感じた

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 10:38:06 ID:4deh+e18
ナルトと黒猫を同列にする奴はなんなんだ?
理由がそれなりのものなら納得できるが
いざ証拠をだすとただの言い掛かりがほとんどだろ

>305 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/04/10(日) 01:51:07 ID:nsNWUW9p
>ナルトは許可もらってるのかね。左近とかまんまじゃないか

これもあやつり左近のことを言っているんだろうが
>>488の鬼童丸なんかと同じようにネタがある
因みにこれな
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~nao-nao/koi13.htm

岸本は幼少時に見たような漫画で、いまは古典になっているようなものや
映画や小説、日本神話や昔話からネタを引っ張ってくることは多い
>>353のようにパクリだとだけ言って具体的なことは言わず
いざ>>454のように羅列すればそのほとんどが言い掛かりというのが多すぎる
ただのアンチじゃないのかとすら思う
1話はかなり怪しいけどな

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 12:54:43 ID:ug88KKft
火影ってのは昔からよくある忍者の話には出てくる言葉だからあんま関係ないよ

ま、俺の結論を言うと

パクリたけりゃパクれ。ただ面白い漫画描いてくれ。それだけでいい。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 13:49:12 ID:H9+jSMu8
黒猫とナルトの差は、粘着して叩き宣伝するアンチの数。
今、一から議論したならば黒猫をパクリ認定するのは至難の業。
指摘される部分で言えばナルトは黒猫以上。
そいでもアンチに異常性がないから馬鹿のように暴れない。
タカヤアンチみたいに暴れたなら話題に出るのも嫌がられる。
これは錬金アンチの真似事だろうけど。
そういえば、錬金のパクリ論議もほぼ終わったな。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 15:41:20 ID:55TaBARs
あれはアンチが自分の不利な土俵を自ら作った時点アンチの負け。
批判て厳密にやればやるほど定義が足かせになる。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 16:07:08 ID:pRsVvfQ8
>>491
黒猫はトレスがあるから全部を否定するのは難しいと思う
実際に元ネタ画像と比較しての批判が多かったからね
それでも自分の知識だけでなんでもかんでもパクリにしていった物もあるから数は減るだろう

その時の流れでなんでも言えばパクリに出切ると思ったバカが生まれたんだろう
今のナルトや錬金のアンチの言うパクリが画像を出して比較したためしなんかない


で、『指摘される部分で言えばナルトは黒猫以上。』がどんなものか教えてくれないかな?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 16:18:52 ID:4deh+e18
>>491
具体的にナルトのパクリって何がある?
指摘されてる部分の具体像がないだろう
今まで見た具体的なものは(例えば>>454)ただの言い掛かりがほとんどだし
何をもってして「指摘される部分で言えばナルトは黒猫以上」となるのか
具体例をあげてくれよ

495 :三毛のニャー:2005/06/14(火) 16:41:46 ID:3Q6BH65B
玉入れの結果発表の如くそれぞれのパクリネタを一つずつ出していったら、まぁまず
先にネタが尽きるのはナルトだと思うけどな。それぐらい黒猫は数で勝る。質でも。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 17:24:00 ID:H9+jSMu8
ニャーよ、さすが和月スレで擁護側からも喋るなと言われただけはある。
捏造のパクリネタもあるのに、数を比べてなんてよく言えるもんだ。
錬金のパクリリスト、グレイのデジャブリスト、黒猫のパクリ表。
どれもこれも>>494の言ういちゃもんレベルでしかない。

ナルトの、一話と背景のトレースはいちゃもんではないと思うけど。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 17:37:14 ID:4deh+e18
ナルトをパクリだという奴は多いんだけど
一向にどこがパクリかいう奴がでてこないので
ネット上からナルトのパクリというところを集めてみた

・中忍試験がハンター試験(ハンターが試験物のオリジナルだと思ってる派)
・火影と上忍たちもネテロ会長と一流ハンターの役所もそっくり
(組織に上下関係があるのはハンターのオリジナル派)
・サクラが自分で散髪するところがクレ●ンしんちゃんのパクリ(よく分からない派)
・一話のうしおととら(これは堅いだろ派)
・NARUTOの2次試験で1番に到着した我愛羅と
HUNTERの3次試験のトリックタワーを1番にクリアしたヒソカ
(強い奴が1番に到着するってことはきっとパクリだ派)
・HUNTERに出てくるハンゾーの名刺に「雲隠上忍」みたいな事が書かれていた
(ハンターの出てくる単語はすべてオリジナル派)
・「念」と「チャクラ」なんかにてますね(やっぱりハンターは偉大だ派)
・デイダラの「うん」が陰獣の山嵐のパクリ(パクリだな、うん派)
・(↑を見て)NARUTOでは、語尾に口癖をつける奴は珍しいな(ナルト読んでないのに批判する派)
・全て音響生命体ノイズマンのパクリ(こんな感じの多いだろ、FFとか派)
ttp://img.photobucket.com/albums/v633/v_b/random/noiseman/noiseman3.jpg
・ノイズマンのヒロインがサクラ(ノイズマン最高派)
ttp://img.photobucket.com/albums/v633/v_b/random/noiseman/noiseman10.jpg
・全て藤原カムイのパクリ(どっちも大友や鳥山の影響受けてるだろ派)
・我愛羅の心理描写がエヴァのパクリ(鬱描写はエヴァがオリジナル派)
・暁の呼び出したのがゴッドハンドだ(キン肉マンのヘレクレスの手は違うよ派)
・暁の呼び出したのがアニマだ(FFに似たのあったからパクリだよ派)
・忍たま乱太郎のパクリだ(忍たまが忍者をつくったよ派)
・忍者漫画なのに忍者っぽくない(ハンターでいつゴンが鹿を狩猟するのか楽しみだ派)
・ネジの技は北斗の拳のパクリだよ(一指拳ってなあに?派)
・ファンタジックチルドレンの18話(05年1月31日放送)のパクリ
 モノトーン映像、雨、負傷した左手、森、回想、足と横顔のアップ
 ソラン→額を撃たれる・サスケ→額から鉢巻きが落ちる
 追記2・雨の中で抱きかかえられてたシーン
 2chにも書いてあったから確信
(恐らくナルトの「別れの日・・・!!」についてだと思うけど、
ナルトのこの話が本誌に掲載されたのは04年10月初旬。

番外編
・ナルトとかいふパクリものは終わるべき(根拠なし派)
・指摘される部分で言えばナルトは黒猫以上(捏造派)
・パクリはヒドイわ(アマゾンでレビューしてみたがやっぱり根拠なし派)

あとは491に任す

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 17:48:21 ID:bGAPICDx
>>496
実際、明確なのはそれだけだよな>第一話
(それだけで黒猫のパクリ10個分くらい酷いが)

上の方の忍者の話はモチーフだろ。
ワンピとかルーキーズとかレベルEにある、実在の人物の名前を拝借するようなもんだ。
ぬ〜べ〜とかで文献をもとにした妖怪出てくるのとか。


499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 17:54:17 ID:4deh+e18
パクリ指摘じゃなくてモチーフのつもりで書いたんだが
ところで第一話そんなに酷いか?
ただ1,2ページの構成と庇うところが被ってるだけじゃないか?

500 :三毛のニャー:2005/06/14(火) 17:58:17 ID:3Q6BH65B
>>498
黒猫にも背景トレース(魔女の宅急便)や、酷い時はプロットを一話丸ごと(カウボーイビバップ)
持ってきたこともあるそうですが、それでもナルトに比べれば取るに足らないとそう仰りたいわけですね。

木の葉を隠すなら森にとは言いますが、捏造が多いからってパクリが無いわけではない筈。
クレイジー・Dの弾丸摘みやマトリックス避けまで捏造とは、よもや言いますまい。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 18:08:20 ID:bGAPICDx
>>499
>パクリ指摘じゃなくてモチーフのつもりで書いたんだが

そうでしたか。スマン。

>>500
いや、「虎徹(漢字忘れた)レベル3がバイオ」とか、「セフィリアの突きが牙突」とか、
「黒爪が天翔龍閃」とか、「振動ナイフ使いが幽白の敵キャラ」とか、そんなレベルと比べてだよ。

>背景トレース(魔女の宅急便)や、酷い時はプロットを一話丸ごと(カウボーイビバップ)

↑こういうのとか、トンファーとかバズーカとかどっか襲撃したシーンは酷すぎる。


502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 18:16:11 ID:4deh+e18
まだナルトのパクリ検証を続ける
パクリ漫画と書いてあるのはそこそこあるけど、中々その具体例がない

・「ナルト」はな〜…三忍がパクリなんだもん…自来也と大蛇丸に、綱手もさ。。。
天外魔境Tにさ、出てるんだよね〜。今の10代は天外魔境は知らないか…
(三忍は天外魔境がオリジナルだよ派)
・サスケの状態2って武装錬金のパクリじゃないか?
(ナルトの状態2のほうが先だったとは知らなかった派)
・九尾の妖狐はうしおととらの白面だ、ぬーべーの玉藻だ(九尾の妖狐伝説ってなあに?派)

あとは「またパクリか」とか「パクリで有名な漫画」とか書いてあるだけで
具体例がほとんどでてこない

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 18:33:58 ID:/I35xulE
1話以外はナルトアンチが言ってるだけか?

1話については本人にきいてみたいな
事実ならしっかり謝れよ

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 19:23:42 ID:H9+jSMu8
背景トレース疑惑はナルトもある。
滝のシーンは比較もされてたと思う。

もっともナルトの問題はパクリより無茶苦茶な内容だった。
TPOに合わないものの使い方(歴代火影の顔の像)とか。
あまりに世界観からズレたものが出た時に映画から、と疑惑が出る。
上に書いた滝のシーンはそれで見つけられたもの。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 19:37:35 ID:keFt6W9F
背景がトレースだパクリだとかはなんだかなぁ、と思う。
同じ資料や写真を参考にしている場合がほとんどだろうに。

506 :三毛のニャー:2005/06/14(火) 21:09:35 ID:3Q6BH65B
和月パクリ議論スレ4
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117461391/259-260

決着が付いたようなのでご報告。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 21:54:32 ID:Ux4BX7QU
三毛はなんでこんなに恥を晒してるのに
パクリ系スレに顔出せるんだろう…

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 23:17:04 ID:ERmuCFJB
>>506
期待した漏れが馬鹿だった。ループしてるだけじゃないか。
都合のいいレスだけ切り出してリンクしてる時点で気付くべきだったな。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 23:21:03 ID:YGP+Jyy9
>>502
三忍は歌舞伎からだろ
児雷也豪傑譚話

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:03:01 ID:hRH9J3Fj
>>507
コテハンに何を期待しているのかね?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:33:35 ID:n34WggMt
>>504
比較されてたの見たことないんだが
あと別に世界観からずれたことしてないだろ
トランシーバーも連載初期からあったし、写真や冷蔵庫や電線も1巻からあるぞ
顔の像は普通にマウントラッシュモア
どうしてあれがTPOに合わないんだ?もしかしてTPOの意味分かってない?

ただアンチがパクリ指摘できないから
内容がめちゃくちゃだと言い始めただけか?
しかも滝なんてありがちな背景だろ
両側に巨像のある滝がどこかの映画にあるんだったら問題だが
504がただアンチなだけじゃないのか?

ナルトパクリはアンチの言い掛かりが本当に多いな

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:42:25 ID:XfP8Qc0/
>>511
そのぐらいスルーしとけよ。
スレ違いの話題はレスがつかなけりゃ大抵そのまま流れるんだから。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:42:53 ID:n34WggMt
あと映画から引っ張ってくるのはある程度ありだろ
ストーリーや設定がそのままってのは痛いが
同業者で連載中、近年まで連載していた漫画やアニメをパクるのは問題

TPOに合わないを理由にすればほとんどのものはパクリ疑惑がでる
そもそも504のように漫画の世界観をほとんど知らずに
思い込んでいた世界観と違うということでパクリだと短絡する奴多すぎ

そのうちワンピースの雲の上がドラえもんのパクリとか
マリオRPGのパクリとか金斗雲のパクリとか言い出しそうだな
海賊の世界観、TPOい合わないから(←ただの主観)

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:44:00 ID:n34WggMt
>>512
正直すまんかった
必死になってしまった、勉強してきます

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:50:04 ID:DFsKf76X
>>511
隠れ里に巨大なモニュメントが正しいとは思えないが。
まあいい。
滝はロード・オブ・ザ・リングより。
知っててわざとボケた?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:58:41 ID:zV7g1FJs
里自体は隠してない
隠してるのは尾獣

じゃなかったっけ?

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 01:26:46 ID:OPXo5GyQ
>>499
>ところで第一話そんなに酷いか?
>ただ1,2ページの構成と庇うところが被ってるだけじゃないか?

マジで両方読み比べた上で言ってるのか?
あの1話の性質の悪さは
その部分だけ抜き出して読んだんじゃ分からんよ。

他のパクリが言い掛かりだとしても
あの部分だけは同じ漫画家としてやっちゃいけないことだったと思う。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 01:41:59 ID:n34WggMt
>>515
ちゃんと読めよ
隠れ里にどうしてあんだけ人が行き交ってるんだよ

だからロードオブザリングとか、映画がなんでもオリジナルだと思うなよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 01:53:01 ID:DFsKf76X
>>518
>>511の言った、両端に巨大な像のある滝がまんまなんだが?
そうじゃなければ誰が言うかよ。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 02:04:51 ID:XfP8Qc0/
こんなときはこの言葉。
比較画像うpキボン

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 06:10:41 ID:+UutqnVK
ナルトで盛り上がってるところスマソが
リボーンに出てきた光学迷彩ってメタルギアとか攻殻機動隊あたりの
パクリでねーの?

実際に米軍で開発中うんぬんの話は以前TVで見た事あるから
そのものはパクりとは言えないかも知れないが、
隠密任務に使用するというアイデアは他所の作品から拝借したものだろ

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 08:33:00 ID:n34WggMt
>>519
あんなのあったか?
比較だせよ

>>521
光学迷彩はパクリもなにもないだろう
隠密任務以外に使いようもないし

523 :三毛のニャー:2005/06/15(水) 08:34:50 ID:fKTJk4F3
待てコラ。
姿が見えなくなるような高額明細を隠密任務以外の何に使えばいいんだ?
天性の狩人プレデターだって使う戦法だってのに。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 10:10:58 ID:8pKjkrgi
軍用ってのがパクリだな。普通は覗きに使うはず。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 11:40:59 ID:mrh2lyU0
ナルトの一話なんだけど
あそこまでやられると逆に、うしとら好きが高じてわざとやったという印象があるな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 12:19:20 ID:n34WggMt
>>524
今の少年誌は覗きなんてやったらまずいんだよきっと

ナルトは200回記念の扉絵かなんかで
忍空の格好させて描いてたな
螺旋丸も忍空オマージュだしドラゴンボールやアキラと同じくらい好きらしい

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 14:57:55 ID:hkKE1mE2
少しのネタかぶりは普通だろ。
ネタの大元があってそこからひっぱってくるということは多い品。
(伝承とか民話とか伝説とか神話とか若しくは中世〜近代文学とか)

一番の問題は、作風をパクっている場合だと思うよ。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 15:23:41 ID:n34WggMt
一番の問題より、微妙な問題のほうがここでは大切
一番の問題は誰でも分かるようなことだろ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 16:04:24 ID:4VPkK+Mt
キルアとサスケ


ブラコン
家族に反発
色白

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 16:38:44 ID:n34WggMt
影の種類が違う
姉妹ネタはありきたり
サスケはイタチ以外の家族を好き
別に色白じゃない

ナルト言い掛かりやっぱり多いな
アンチ多いのか

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 16:47:10 ID:zV7g1FJs
「きょうだい」を変換して「姉妹」になってる>>530ワロス

つーかIDがMtばっか

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 21:40:09 ID:Xx0TeuRx
http://www.sankyo-fever.co.jp/machine/sankyo-p/file/lr/image/g36.jpg

ナルトの滝で言われる元となるロードオブザリングのアルゴナスの門ってこれだろ?
まんまだと思うけどね。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 22:48:46 ID:9lkdQyyO
>>522
光学迷彩そのものを自分で調べてネタに使ったんではなくて
他作品で見た印象をそのままお手軽に使っている感じがして
パクり根性に通じているとオモタ。

もっとも「自分で調べてない」というソースがあるわけではないが、
取り敢えずいかにもな単語を並べとけば漫画が面白くなると勘違いしてる節が
普段からあるように見受けられる。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 23:04:43 ID:xLSIWdFZ
ナルトは全部言いがかりまあ錬金とちがって人気あるから仕方ない

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 23:08:51 ID:DFsKf76X
変な擁護はナルト信者の特徴か?
似てるのは好きだからとか。

536 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2005/06/15(水) 23:20:03 ID:RxGwnDq1
ttp://images0.jugem.jp/image.php?host=kago.jugem.jp&image=15

江川達也なっち擁護してたんだな。言いたい事は分かるが、
あからさま過ぎるもの、自分の中で消化しきれてないものは言われるだろうなぁ。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 23:31:12 ID:IBoEp9JT
とりあえずMt氏の擁護っぷりは凄いな


538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 03:15:39 ID:LzSFtQSR
さすがDQN江川だな

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 20:42:26 ID:F328xCVy
江川すげーな…www
なっちは素直っつーか頭悪いだけだが

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 21:12:38 ID:kCN7rORY
今更かもしれんが、テニプリがスラダンのパクリ
アレはやばすぎる

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 23:07:23 ID:QboVmLxP
今は個性の塊ですよ
誰も真似出来ない

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 00:40:59 ID:U49AIJq+
ナルトの一話ってうしとらのどの話し?
ちょっとくらべてみます。


543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 01:53:29 ID:s3GLzsfL
最初のかまいたちの話
3巻くらいだったかな

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 02:16:36 ID:sHfWbf53
>>532に画像がupされてから擁護側のコメントが無いけど…。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 09:51:30 ID:KSD9EwSp
>>544
マジレスすると呆れてものが言えないw

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 14:20:05 ID:ee/AuUat
>>544
>>534
反論じゃないけど


547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 21:58:56 ID:kbbBEqAj
>>536
擁護じゃなくて煽ってないか?

なっちにとっては、詩を書くという行為は人の詩を書き写すことなんだぁ、
と理解すれば、それほど目くじらを立てることでもないでしょう。

なっちにとっては、詩を書くという行為は人の詩を書き写すこと

何これwww皮肉でしょwwww凄すぎwwww

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 18:43:14 ID:expi+kRD
なっちが責められるなら和月の武装なんか発禁だよな

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 20:23:23 ID:mXA7dYYS
どうして専用スレがあるのに和月の話題を出すの?
発禁処分されるほどのパクリという証拠があるのならスレに行ってしめしてきなよ
今また論拠もなく和月はパクリと言うバカが出てるから丁度いい

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 22:49:22 ID:expi+kRD
>>549
専用スレってどこの事だ?
つーか何でそんな怒ってんのよ・・・

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 23:33:48 ID:F1YrxjZj
>>550
横レス、失礼。
549の言わんとすることはわからないでもない。
和月が絡むと素敵に荒れるので。
なんといっても、パクリ漫画スレから、暖簾わけ(早い話が隔離)されるぐらいだから。

で、その御質問の場所は、以下の通り。

和月パクリ議論スレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117461391/

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 23:55:27 ID:expi+kRD
和月が絡むと荒れるから隔離ってのがよく解らんが・・・
これが噂の錬金信者って奴なのか。

まぁ素直に向こうのスレのぞいて見ます。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 00:54:33 ID:kfTNEQfH
うん、そんな感じ。錬金アンチは基地外だからね

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 00:58:36 ID:hN9/FcR/
理由も言わず、ただパクリと騒ぐ。
反論全てを信者扱いしさらに暴れる。
それを繰り返し追放処分となりました。
その他スレも合わせ最後は、錬金は信者もアンチも、とする。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 01:11:19 ID:kfTNEQfH
ここで信者乙が入って一セット。
無駄にスレが埋まってほかの話題が流れるから嫌がられてる。
やりたいやつは信者・アンチともに専門スレに行って貰うことになってる。
サロンのスレはひどかったんだこれが。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 07:41:47 ID:faC9tVwG
こういうパクリスレって、
子供のヒーローごっこに近いよな。

漫画製作(出版業界?)っていうある種羨望されるテリトリーに、
一般読者が何とかして係わりを持とうと必死になってるって感じ。
メジャー誌にこの手のスレが多い印象を受ける。

これにオタク特有の
「俺はお前たちとは違う」っていうのが加えられて、
他人に知識を披露しつつ
テリトリーに近いってのを勘違いして満足する場所が出来上がる。

よし、いい文章だ。ageてみようw


557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:44:41 ID:EinYVEEa
読者=読むだけって考えは間違いだろ。
コンビニの弁当にハエが入ってたらクレーム付けるよなぁ、
パクリにクレーム付けるのも似たようなものだろ。

作者だってボランティアでやってるんじゃないんだし
商品として作品を発表するなら
パクルなら文句言われるのは覚悟して欲しいわ。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:40:35 ID:cmNwthmF
>>557
「俺の買った弁当に嫌いなオカズが入ってた!許せない!」
がほとんどだけどね。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:56:32 ID:Cax8h+be
558が鋭いこと言った

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:21:12 ID:EinYVEEa
>>558
それは漫画にして例えるとどうなる?
この漫画に俺の嫌いなキャラがいる!許せない!となるとしよう。
これは盗作に対して切れてる訳じゃあないだろ?

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:37:53 ID:7ZtVpB6E
錬金の場合は、弁当かったら隣の店の弁当と全く同じおかずが入っていた

って所か

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 11:09:46 ID:hN9/FcR/
唐揚げ弁当を買ったらデザートに林檎があった。
これは○○弁当のパクリだ、だと思う。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:07:39 ID:x2Tp86Xt
錬金についてはこちらで
和月パクリ議論スレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117461391/

564 :556:2005/06/22(水) 12:18:25 ID:faC9tVwG
ま〜な〜、お金払ってるもんなぁ。

でも自分の知識を披露したいってのはないか?
パクリという事柄を利用して、
他人より抜きん出ていると勘違いしたい
屈折したヒーロー願望?みたいな。

あと、誤解して欲しくないんだけど、
ヒーローごっこに例えたのは
「パクリを検証すること」ではなくて、
飽くまで「検証したパクリを発表する」こと。
こことかなw

ってか、もまいら
何でもかんでも錬金話に持ってくんじゃネーヨw


565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:22:43 ID:kM402OTt
>>561
そうそう、でも隣の店の従業員は産地が違うから同じじゃないよって言い訳するんだよな。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:36:09 ID:YLxv7mHw
>>564
和月パクリスレのほうでまったく勝てないもんだからこっちで
既成事実化しようとしているのかと

って書くと恒例のフレーズが来るのかな?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:41:33 ID:g8VqgtzI
和月・・・昔はあんな糞面白い漫画描いてたのに・・・

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:43:56 ID:PRz94tmm
25号のDグレ。
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5161.jpg
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5185.jpg


エヴァの第拾四使徒ゼルエル
ttp://www.anime.me.uk/gallery/data/media/84/zereul.jpg
ttp://users.rowan.edu/~thibau33//ban56320.gif
ttp://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/zeruel001.jpg



569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:45:43 ID:NKKp/t+I
和月・・・昔はもっとパクリ方が上手かったのに・・・

570 :564:2005/06/22(水) 19:47:48 ID:faC9tVwG
>>566
なんか色々な戦略があるんだなw
ってか、パクリ議論には
勝ち負けなんて物まであるのか・・・結構深いなw
パクリ議論自体には
あんま詳しく無いんで何とも言えんケド。
意地と意地とのぶつかり合いみたいなもんか?


571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 19:50:42 ID:wpn3wX9A
>>568
やっぱこういうふうに比較画像出してくれると分かりやすいな。
で、これはどうなんだろう。
全体の感じはよく似てるんだが部分部分は
わりと違いがあるから断言できないレベルな気がする。

572 :三毛のニャー:2005/06/22(水) 20:10:42 ID:jniCMMpK
>>570
和月隔離スレでは既にパクリ云々の主義主張のレベルなんか超越して
「こいつらコレで給料貰ってるんじゃないのか?」と思いたくなるぐらいよ。

パクリ主張派「要するにパクリって結論が出た」*1

パクリ擁護派「何も要してないだろ。パクリって結論が出たなら証拠見せろ」

主張「パクリと言われたくないからって詭弁はよせよ」

擁護「これこれこういう理由でパクリって言い方は不適当だ、それより証拠はまだか?」

唐突に現れた誰か「この流れを、パクリで決着がついたのに擁護派が見苦しいな」

擁護「そこで巻き戻るなよ! 決着も証拠も結論も出てないだろ!」

沈黙

主張「どうやらパクリで決着が付いたようだな」*1に戻る

擁護「(#゚Д゚)マテコラ」


最新50でこの流れを数回繰り返してる。

573 :三毛のニャー:2005/06/22(水) 20:13:32 ID:jniCMMpK
訂正

×→唐突に現れた誰か「この流れを、パクリで〜
○→唐突に現れた誰か「この流れを見るに、パクリで決着がついたのに擁護派が見苦しいのだな」

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 20:32:57 ID:7ZtVpB6E
錬金に関しては信者もアンチも同レベルの荒らしって事だな

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 21:12:42 ID:/7XCpDdg
>>568
これはさすがに・・・って感じだな
似てるだろうけど十分アレンジされてると思うし
そもそもこんなその他大勢大集合のコマに流用したキャラがいたって問題ないと思うが

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 21:18:33 ID:NKKp/t+I
そう、信者もアンチもね

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 21:45:27 ID:hN9/FcR/
出た、信者もアンチも。

テンプレって事ですな、>>576
思わず、ガツンしたくなったよ。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:05:06 ID:3u8FehcT
だから信者がいちいち過剰反応しなきゃ良いんだって。
明らかに言いがかりなのはスルーすりゃ良いのにわざわざ釣られるなんて馬鹿みたい。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:16:51 ID:PRz94tmm
>>571
星野の場合、すでに「シンクロ率」というエヴァで出てきた単語がでてきてるから
ゼルエルを知らないはずはない。
ただオマージュとして登場させた可能性のが高い。

他、「イノセンス」は去年やったアニメ映画のタイトルからもってきてるし。
ttp://www.innocence-movie.jp/

ある意味、あけすけ。
単行本ではアシとガンダムやジブリのコスプレごっこをしてるとか公言してるから、
今後そっち系統から持ってくる可能性も十分ある。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:28:26 ID:YLxv7mHw
>>579
>>「イノセンス」は去年やったアニメ映画のタイトルからもってきてるし。
いやさすがにこれはちょっと。
普通に「無垢」の意味で使っているんじゃないかな。
押井作品からの引用でしかありえない根拠ってある?

581 :570:2005/06/22(水) 22:34:53 ID:faC9tVwG
>>572
うはwおもろいw
パクリ「主張派」VS「否定派」じゃ無くて、
パクリ「主張派」VS「擁護派」って所に
生温い愛を感じるw

ってか、此処眺めてて
やっぱ俺の書いたことって
あながち間違ってなさそうだなぁ。
オ レ も 含 め て
さぁ皆、ウンと言ってくれお願い(マイメロ風に)

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:06:55 ID:PRz94tmm
>>580
やっぱり登場時期が近すぎるのと、それ以前にイノセンスって単語の認知度じたい
さしてなかったんと思うんだよね。自分も知らない単語だったし。

それに他の共通点としては・・、

映画のイノセンスの方の事件の発端はロリコン用セックスロボットの暴走で。
人を何人も殺しはじめた少女型セクサロイドの捜査だったけど。
ttp://www.dreamworks.com/trailers/gits2/gits2_trlr_wm_500.asx

Dグレの方でも、命を持った快楽人形の少女なんてのがでてきて、人を殺してたし。
(作中、歌を歌うから快楽人形と呼ばれてるようにしてたけど。あおれだけで
快楽人形なんて普通、言われないだろうから、たぶん性的な意味合いもあったはず。
(少なくとも星野はm大人の読者に大してはそう匂わせて描いた意図があったはず)。

どっちの作品もその人形に同情的な部分も共通してるし。
あと、Dグレの方のイノセンスは「無罪」という意味合いのが強い気がする。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:04:45 ID:UdDFVymE
>>572の流れを見ると(ちょっと前に流行った)ディベートの手法が用いられているし、
祭り参加者の大半は、パクリかどうかなんてどうでもいいんだろうな。
むきになって反論してくるのを楽しんでるか、ことによると反論まで自演して
周りの反応を見てるんだろう。スルーが最良とおもわれ。

ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5161.jpgの上段左から二番目のも
EVAに出てきたイスラフェル(分裂合体するやつ)に似てないことも無いな。
とはいえ、>>575の言うとおりモブキャラに混じってたぐらいで騒ぐ事はないと思うが。

というか誰か『パクリ』の定義を教えてくれまいか。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:44:26 ID:Q0p+i/br
>自分も知らない単語だったし。
ちょwwwおまwwwwww

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:51:29 ID:t8pd8DHi
442 名前:マロン名無しさん 投稿日:2005/06/23(木) 00:34:40 ID:???

556 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2005/06/22(水) 07:41:47 ID:faC9tVwG
こういうパクリスレって、
子供のヒーローごっこに近いよな。

漫画製作(出版業界?)っていうある種羨望されるテリトリーに、
一般読者が何とかして係わりを持とうと必死になってるって感じ。
メジャー誌にこの手のスレが多い印象を受ける。

これにオタク特有の
「俺はお前たちとは違う」っていうのが加えられて、
他人に知識を披露しつつ
テリトリーに近いってのを勘違いして満足する場所が出来上がる。

よし、いい文章だ。ageてみようw

564 名前:556[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 12:18:25 ID:faC9tVwG
ま〜な〜、お金払ってるもんなぁ。

でも自分の知識を披露したいってのはないか?
パクリという事柄を利用して、
他人より抜きん出ていると勘違いしたい
屈折したヒーロー願望?みたいな。

あと、誤解して欲しくないんだけど、
ヒーローごっこに例えたのは
「パクリを検証すること」ではなくて、
飽くまで「検証したパクリを発表する」こと。
こことかなw

ってか、もまいら
何でもかんでも錬金話に持ってくんじゃネーヨw


586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 09:01:27 ID:N269+YJc
星野は読切時代からトレスとか繰り返してんだから
そうゆう目で見られても仕方ないってところか

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 09:18:21 ID:/H/PTWL9
ぱくりとかの前にセリフで吹いた。発動最大限ってw

この手の漫画ってよく発動って使うよな。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 09:53:38 ID:8tG0wjNi
発動最大限って激しく言語能力引くと思うのだが・・・

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 09:53:58 ID:8tG0wjNi
引く=低い

俺も低かったorz

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 16:09:08 ID:F3d9RA4t
あなたが低いのはタイピング能力です

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:24:39 ID:q0SDyJyu
この板で「錬金」って言葉は神の釣り針だな。


592 :神無月:2005/06/26(日) 01:22:26 ID:FnoDENta
既出かなー

黒の教団=黄金の夜明け団

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:34:57 ID:Iap/lSkx
>>592
共通点はどこだよ?
アレイスター・クロウリーが所属している、ぐらいしか思いつかん。
まだヘルシングのイスカリオテ機関の方が近い気がする。

組織の性質:教会の特殊部門(?:特権から推測)と魔術の秘密結社
本部の所在:ヴァチカンとイギリス



594 :神無月:2005/06/26(日) 20:24:45 ID:umh2wQCm
593さんが言った事以外に
シンボルのローズクロスが似てる気がする
魔法使いと賢者の石の本当の話(だったかな…うろ覚え)
っていう本に絵が載ってた

でもあくまで私見ですから…気にしないで下さい

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 15:16:10 ID:1/Vx2Xum
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1117808174_0032.jpg

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 15:27:08 ID:GRbPv6ci
あらあら。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 00:31:40 ID:5anz65UK
なんでこんな有名所からパクんの?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 06:33:14 ID:oSv3xBJp
あっふぉーんダカラ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 17:08:28 ID:zX7u3XS6
カッコいい表紙でホント見直したのに・・・・・・
でも商業漫画家としては尊敬するよ。
そのパクりっぷりには。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 17:14:07 ID:zX7u3XS6
バレてもいいと思ってるんだろうな。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 17:26:28 ID:rz3aJluK
☆野たんは昔からそうゆうのには無頓着なんだろ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 17:48:39 ID:dpuzd20Z
これを本気でパクリとか言っているのっているの?
ネタだよね?

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 19:16:10 ID:XfkZ9bcS
円状に並んで眠る(死ぬ?)仲間たち
中央で唯一起きている主人公とそれを包む六角形

アウトだと思うけど

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 19:29:08 ID:SmymVwkk
構図だけなら角度とかも違うしセーフだと思うが
六角形の模様までかぶっちゃうとなあ。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 20:42:28 ID:ZwyuwdKz
星野は扉絵でパクるのが好きだな

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 21:18:07 ID:nqaCR4s2
カンダ&右の女(名前忘れた)のポーズはほとんど一緒

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 08:49:46 ID:JXr1S4GV
これスクエニの大作ゲーだよね?

マイナーどころとでも思ったんだろうか

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 09:14:35 ID:ISNyLkaz
パクリやりすぎて脳が麻痺してるんだよ。
そういう人間は有名どころからも持ってくる。
知欠とか有名どころからパクってたしね。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 09:35:02 ID:8eyi1IS+
トレスでもしない限りOKだと思ってるんだろうな。
確かにこれなら訴えられるようなレベルじゃないし。
しかし漫画家としてのモラルやプライドが著しく低いのは間違いない

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 20:46:05 ID:ngdgUfv/
>>609
そういう意味では和月と同じタイプなんだろうな

>漫画家としてのモラルやプライドが著しく低い

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 20:59:08 ID:T+o31VId
また始まった。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 21:13:16 ID:ngdgUfv/
星野は普通に叩いてるのに和月になったら過剰反応するのはなんでだろう?

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 21:25:26 ID:FkuE7EZL
荒れるから、専用スレがあるから

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 21:29:42 ID:ngdgUfv/
つまり星野でも荒れさせれば、星野の話題はここで上がらなくなるんだね

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 21:37:05 ID:qqe2HQD+
そういうこと

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 22:18:48 ID:V/dl2HF6
わざと和月ネタ出して荒れさせようとする奴と
そのネタに過剰反応して自ら荒らしになってしまう奴。
コイツ等は一心同体だったんだよ!

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 04:06:28 ID:yxL3MuvY
ワンピの海列車って千と千尋のパクリじゃね?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 08:03:22 ID:SokrsKFs
そうだな

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 09:47:44 ID:CaCzRlhp
うん。そうだな。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 12:56:22 ID:y28cJIFK
>>612
ここで星野叩いてる奴は錬金信者が殆どだと思う。
グレイマンのせいで錬金が打ち切られたと思って逆恨みしてるんだろ。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 14:12:03 ID:qK0ugzl7
>>620
よし、相分った。
ジャンプの錬金以外の作品を叩いているのはすべて錬金信者ということで。
これにて一件落着。
外の者はおって沙汰を待てい!

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 16:42:27 ID:lggvJeCR
お前ら本当に錬金大好きだな

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 20:22:23 ID:XZymn5QD
>>620
すげー納得

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 22:48:57 ID:xAH/7KGb
744 :Я∀И ◆ojpxO7qJK. :2005/07/01(金) 19:17:42 ID:iVzO5Rtk
>>646
梅さんは結構、パクり常習者。
http://marie.saiin.net/~sword-word/umezawa/index.html
和月も。
http://marie.saiin.net/~sword-word/watsuki/index.html



625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 22:56:44 ID:1fwyleip
>>616
単純な頭で結論出した気になってご苦労さん。
何でも自演に見えるメクラは消えろよ低能。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 23:00:34 ID:dMFPwmlH
そういえば、

ブ ラ ッ ク キ ャ ッ ト は ど う な っ た ?

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 23:08:32 ID:nnU3r7nz
>>624
>盗作者列伝 6. 冨樫義博
>『星降る夜はノストラダムス』所収『恋情デリバリー』123頁→『幽★遊★白書』1巻3頁

>寸評:
> どちらも交通事故で死んでしまった不良が幽霊となって、遺された恋人の世話を焼くという話だが、少女漫画である『恋情デリバリー』は恋人の視点で話が進められる。


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 23:53:33 ID:0KXxBM+A
>>626
和月パクリ議論スレの奴等に言わせると矢吹もパクリじゃないらしい。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 23:55:48 ID:MaOcEtyT
冨樫はそもそも鞍馬の母親のエピソードで
寄生獣のパクリ
・・・・といよりもトレスをやっちゃってる。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 23:55:57 ID:LZJD0IlC
自分たちの力で何とかしてください

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 03:44:47 ID:PQ3fidGP
>>626
オレはパクリと思う、と答えたし、意見百出だった。
ともかく、一緒に帰ろう。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 04:07:05 ID:TZaNtDhp
>>628
ごめんなさい
和月議論スレの捏造派がまたはみ出していたようです
本当に申し訳ありません
このバカは連れて帰ります

勿論、和月スレではパクリの定義にあったものがパクリという考えです

自分の我侭を通せないと泣き喚く幼児がお世話をおかけしました

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 05:17:05 ID:+z7sihlL
つまり今、最も旬な作家(パクリ)は☆野たんってことなんですね☆

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 06:37:08 ID:vhT9Oi5J
>>625
自演なんて書いてないじゃねーか。
消えろメクラ。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 14:02:30 ID:jeqB112U
>>633
未だに和月が現役バリバリに見えるのは俺の目の錯覚なのだろうか…。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 14:39:19 ID:QDutDt3f
もう和月は引退だろ
漫画家としても

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 15:49:36 ID:+gnmWqu1
このスレのネタ的にだろw漫画家としてなら既にオhル

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 20:02:57 ID:khbZ5t39
>>628
アンチはそういってるよな

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 20:26:38 ID:LXQuuPeO
>>638
いや違うな。パクリじゃないて言ってたのは擁護派だった。
聞いた俺が言うんだから間違いない。↓の272が俺。

272 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 12:25:11 ID:???
>パクリと証明されない限りパクリではありません
では黒猫もパクリではないんだな?
むしろそうだと言ってくれ。言ってくれれば
あぁそういう人達なんだなぁと納得できるから。

273 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 12:38:22 ID:???
>>272
と、いうかそうなんだが?
創生期で議論もろくにされないうちにパクリ認定された悲劇の作品。
パクリと言えばパクリなんてのがおかしい。

275 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 13:46:13 ID:???
黒猫だろうがなんだろうがパクリと示されん限りはパクリじゃないわな
パクリと示せないのにパクリなんだと言い張るのは、ある種のレッテル厨だ

ただ、黒猫は完全にトレスしている部分があったり
酷似している部分に作者自らのアナウンスがないから
このスレの議論展開的にはパクリになるね

でも、黒猫の話題はスレ違い



640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 20:40:07 ID:nOOM2xKW
>>638
コピペ元の273は>>632の言うとおり方法論だろ。
しかし、パクリと言っている擁護派の275もコピペしてるな。
公平なお人だ。


641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 20:59:26 ID:5Z74VTXu
バカバカマンコ!何のために隔離したと思ってるんだよ


642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 23:27:28 ID:TQ/HPaG2
アンチ和月の頭の悪さだけは良くわかった。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 23:53:22 ID:khbZ5t39
あげて言う時点で釣りにしか見えん

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 23:54:29 ID:TQ/HPaG2
反論もできない低脳は黙ってればwwwwwwwwww

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 23:59:39 ID:LXQuuPeO
これが和月信者なんだな。改めてわかった。
和月の話になると荒れるってのは本当のようだ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:02:18 ID:khbZ5t39
もういい、帰れ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:03:54 ID:Vg7hCDO2
和月はパクリ糞漫画家という結論が既に出てるからスレ違いなんだが。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:21:22 ID:0Ck9ZhJg
>624
面白かった。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:22:31 ID:X4uTWqJZ
>>647
アンチ和月の脳内妄想ですか?WWWWWWWWWWWWWWW

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:41:19 ID:nemggL0J
そもそも和月はどっかからネタ盗ってきてるの公言しちゃってるからな。
ここで語る意味が無い。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 00:44:40 ID:5NchXyTb
マ・ワ・シ・ウ・ケ
見事な……

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 02:55:25 ID:V2kzKHL8
>>650
一部バラしてないのもあるけどね。
まぁ検証するまでも無くパクリ作家ってのが、一般的な見解だとは思う。

るろ剣でもあれだけやっちゃってるしね

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 03:00:42 ID:NO+elsSa
パクリ検証スレで検証するまでも無くパクリと言ってもなんともないぜ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 03:16:17 ID:B/EHTUsa
んじゃやっぱり☆野たんパクリ疑惑に話を戻すしかないね☆

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 09:20:26 ID:Nam1cEaF
>>654
疑惑もなにも大量の前科があるからな
今更パクリを告げられても…「ああ そうか」と思うだけだ
…この前>>595を見て モニタの前で大声で笑ってみた…
…なかなか気分が良かったぞ…


656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 14:27:46 ID:B4H0pRkj
ムヒョにFFのオーディンが出てきた件について

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 14:29:53 ID:5HRZVYxE
作者はFF9のファンらしいからな

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 00:18:51 ID:dew/hBN2
このスレ見て気づきました
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120487262/l50

鰤で石田が霊能力失うのは幽白の桑原のパクリ

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 06:40:37 ID:K5dZ/0Qz
ナルトのババアが伸縮自在の愛を使っていた件について

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 17:16:16 ID:5Es6+7my
チャクラ自体がもはや念のオーラと区別が付かない
もはや「超能力バトル漫画にはよくある設定だ」じゃ済まないレベルだよ


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 18:40:37 ID:+hWkGJ9c
別にゴムのような弾性を使ってないし、見えないチャクラの糸で操るって前からあったがな

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 19:31:37 ID:U8NboTXR
オーラ見えにくくしてから相手に物投げて、
防いだ隙に相手にくっつけるってとこがまんまかなと

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 20:56:21 ID:DH/FP5z4
パクリ元がアニメと漫画とゲームばっかからってのが情けない・・・・・・・・・。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 22:10:35 ID:nV+/i6gS
>>663
そこでオーケンネタですよv

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 22:19:16 ID:halbHFxG
>>663
その点、洋画やアメコミからとる奴は偉いよな

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 22:25:36 ID:35Xrt7IQ
ああ、レベルが違うよな

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/05(火) 23:21:42 ID:nV+/i6gS
>>665
jojoのことかー

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 14:05:45 ID:VSQlNbwR
パクリ元が「ゲーム」ってのが特に読んでて情けない・・・
お前らの商売敵だろが

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 12:53:13 ID:kFo62Tl9
ナルトの火影と烈火の炎の火影は偶然ではないよな。
連載時期も考えるとさぁ・・・

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 16:02:01 ID:LxVnMyzT
ナルトはカムイ臭が気になる

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 16:38:55 ID:jc7HG5kl
>>670
あんまり似てなくね?

カムイも赤目も、シナドさえもが抜忍だし。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 19:28:21 ID:/uPG4WOm
幽白→烈火の炎→NARUTO

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 19:39:39 ID:4qO6WCVT
>>670
カムイというより白土作品へのオマージュっぽい要素はあると思う
扉絵で
ナルトが、ワタリの斧みたいなのを持ってたやつがあったし

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 08:59:20 ID:WwIoJ6vx
ナルトはアニメの忍空じゃん

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 20:05:37 ID:ynTuAEP9
岸本が「アニメは忍空のスタッフで」とか言ってたらしい

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 00:39:40 ID:2gi2SgRH
スタッフにも都合があるだろうに…
当時はキシモトも新人だったはずなのに、ずい分と偉そうですな。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 03:27:31 ID:CpFOf4Pl
「〜らしい」とかみたいな伝聞かつ憶測の書き込みでマジメに怒るなよ・・・。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 11:40:11 ID:+qGXa4f3
>>676
俺も又聞きだが、岸本は忍空のスタッフで喜んでなかったか?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 11:52:11 ID:UtlXbFgl
俺も又聞きだけど、岸本はアニメの監督と出来てるらしいよ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/10(日) 23:00:52 ID:2gi2SgRH
昔アニメの仕事してた知り合いから
忍空のアニメスタッフ希望して
キャラクターデザイナー変更させたって聞いた。
当時は結構有名な話だったから
アニメ板で聞けば分かるんじゃない。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 17:44:23 ID:Ubq2cXmc
NARUTOはもり○まゆうじのキャラデザが気に入らなくて
変更させた、とは聞いたな。ほんとうかどうか知らんけど。

オレはもりや○ゆうじの方が見たかったと思ったw

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 22:57:44 ID:aczhZ1Jp


683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 12:24:18 ID:2yAaOoak
鰤の作者と和月はFate/stay nightと月姫やってるだろ。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 16:23:54 ID:SI6N8s3/
ていうか現在のジャンプ漫画で月姫をパクって無いやつの方が珍しいし

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 19:02:53 ID:R7l0kM55
NARUTOは糞

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 19:14:27 ID:mhlD0Qfh
月姫って製作は何年?

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 19:38:26 ID:UWJD83nV
>>686
有史以前
人類の歴史は月HiMEのパクリだから
ひさびさにコピペ
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~review/matome/index.html
おまけ
ttp://blog.livedoor.jp/belog/archives/6979953.html

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 19:49:07 ID:mhlD0Qfh
よくわからんけど、ウイングマンっぽいな
月姫って

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 20:41:28 ID:vHj1v/D7
JSSにウィングマンが出なくてショボーン
ファイナルフラッシュとかデルタエンド使いたかった

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 23:22:38 ID:WZm2InGW
527 名前: マロン名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 04:44:12 ID:lwnfafDv
キルアの心臓抜き取り→スプリガンのドクター・パーカップ・ラムディーの
「神を宿す手」による心臓抜き取りのパクリ、と言うかまんまトレース
(参照スプリガン8巻の104ページ)

528 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/12(火) 05:00:43 ID:???
類似点

1・超スピードですれ違い様に何気なく相手の心臓だけを抜き取る。
2・まだ息のある相手はそれ(心臓)を見て恐怖の余り錯乱する。
3・手にある心臓を見せられるまで相手は何が起こったか理解できていない。

描写や相手の反応までそっくり。
ヤレヤレ、ジョジョやDBだけじゃなかったのか。


691 :三毛のニャー:2005/07/13(水) 07:15:04 ID:TcGXEXu8
ミキストリは無視かよ!
まぁトレースならそっちに軍配が上がるけど。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 14:49:37 ID:xLd4703b
あー
トレスだな確かに
まんまトレスは寄生獣だけかとおもてた

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 18:00:37 ID:Hj5m7Zrr
ミスフルの作者はそろそろいい加減にしてほしいなぁ。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 09:27:00 ID:T7/EXBaq
>>683 最近の(SS編)の鰤は確かにFate/をパクってる箇所がある。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 09:57:56 ID:C8kGE+QP
月厨乙。こんなところにまで出没するとはな

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 03:13:25 ID:MmZYHI5U
ナルトが二身風雷拳をパクッた件について

697 :三毛のニャー:2005/07/17(日) 07:32:58 ID:PSfEK2gT
>>696
いや、銃夢LOの11(エルフ)と12(ツヴェルフ)の得意技「ワイヤーワーク」ではなかろうか。
そのワイヤーワーク自体が二身風雷拳の二番煎じの可能性も否定しないが。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 14:14:08 ID:9YLCmmDL
元祖は山田風太朗の忍法「風閂(かぜかんぬき)」だろ

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 14:27:18 ID:9YLCmmDL
ちなみに「風来忍法帖」ね。1964刊行

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 14:32:48 ID:sDwjIPY2
ナルト→ハンタで、
チャクラ糸→伸縮自在の愛
チャクラガード→堅

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 21:16:34 ID:3d7Y3jo7
ナルトはハンタをパクってると思う。
とりあえずサスケについては、
兄貴とひどく対立しているキルアと
一族を皆殺しにされて復讐に燃えてるクラピカをあわせてできたと思える。
「暁」も「幻影旅団」を元にしたものだろう。
ついでだが、カカシとスブェンの目にまつわる話はあまりにも似すぎている。
パクリだなんだと言われているブラックキャットの真似をする岸本さんの根性が分からない。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 22:14:32 ID:Xj8eyzVn
ハンタを基にして語っているのを見ると微笑ましく心温まりますね。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 03:08:35 ID:LhtFYIOp
キルアってアニキと対立してたっけ?

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 07:51:40 ID:LU08dqJv
お前らそれより菊間が・・・

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 20:08:44 ID:OOC3WDTT
NEWSの内と・・・

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:18:54 ID:rwvJvOku
パクリ四天王のパクリ
黒猫
メインはカウボーイビバップ、るろ剣、幽白など様々。
一部にFF7の設定や魔女の宅急便などが入っている。

劣化
最初から幽白オンリー。
ラストに一部FF6EDが入っている。

RAVE
だれが見ても分かるワンピース絵。
ストーリー、設定はほぼFFのパクリ。
最近はDQも少しまざっていた。

悪魔
ベルゼルクオンリー?
これだけは読んでないからよく分からん。

やっぱパクリ四天王で一番凄いのはいろんなところからパクってきた黒猫だろうか。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:24:37 ID:576QwqYt
伸縮自在の愛→ガムを直接武器にする技
堅→気でガード

キルアは兄貴とひどく対立している全てのキャラのパクリ
クラピカは一族を皆殺しにされて復讐に燃えてるキャラのパクリ
幻影旅団も敵集団のパクリ
ついでだが、スブェンの目にまつわる話は
当時から「カカシにはこういう過去があるんだろう」と言われていたものを
その時期に矢吹がいきなり支配眼とか言い出して
カカシの過去と予想されまくっていたものと同じことをやっただけ

ナルトアンチハンター信者すごいな

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:26:32 ID:HE9rG/o8
ナルトは一話目で黒猫もびっくりのパクリしちゃってるからアンチ叩いてもむなしい限り

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:44:38 ID:piKU5ssK
>>707
パクリって、そんな抽象的な概念に対して言うもんじゃないと思うが。
例えば、念能力→スタンド能力のパクリ みたいに言えばいいが。

>幻影旅団も敵集団のパクリ
なんじゃそりゃwwwww

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:45:20 ID:zvIknD1B
週間少年ジャンプのパクリ四天王

・黒猫

・BLEACH

・ナルト

・ミスフル

理由は言わんでも漫画読めば分かるだろ

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 15:26:30 ID:Wk6uOoLd
お前らが勝手にパクリパクリ騒いでることなんて世間じゃ全く意識されてないんだって。
烈火の炎がほぼ同時期にやってた人気漫画同士ということで多少認知度あるくらい。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 16:57:51 ID:7t19QzqS
と、意味のないレスをつける事に生きがいを感じる>>711が言った

その声は、果たして周囲の耳に届いたのだろか?

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 19:05:03 ID:49YLoKT5
>>706
錬金パクリ議論スレじゃ、それのどれもがパクリじゃないという
結論がでているぞ。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 19:07:18 ID:Spu23i8j
>>713
ありゃアンチが「和月がパクリじゃないなら四天王だってパクリじゃねーよ!」と屁理屈ごねただけ。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:14:44 ID:ZBXKwZmL
>>714

272 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 12:25:11 ID:???
>パクリと証明されない限りパクリではありません
では黒猫もパクリではないんだな?
むしろそうだと言ってくれ。言ってくれれば
あぁそういう人達なんだなぁと納得できるから。

273 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 12:38:22 ID:???
>>272
と、いうかそうなんだが?
創生期で議論もろくにされないうちにパクリ認定された悲劇の作品。
パクリと言えばパクリなんてのがおかしい。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:18:07 ID:ZxtTRJlm
また始まった

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:19:56 ID:USKtqnFR
だから何でここで和月スレの話を始めるんだよ、馬鹿?

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:23:55 ID:49YLoKT5
こっちはIDでるし、議論するならこっちの方がいいと思うんだけどね。
このスレも最近寂れてるみたいだし。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:34:47 ID:USKtqnFR
なんで隔離されたか理解しろよ

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:38:16 ID:7Md8Jhpn
そういやこっちにはあるのかな?>黒猫がパクリ認定された経緯
和月スレでの確認によると論議された形跡はないらしい。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 22:51:47 ID:ZxtTRJlm
あらためて黒猫のパクリを論議してみるのも面白いかもしれんが
主張が分かれないと議論になんないぞ。
部分々々ではさすがに言いすぎだろって箇所があったけど。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:01:14 ID:49YLoKT5
>>719
流石に連載終了から大分立ったから、
錬金信者・アンチともに減って、まともに議論できるかな って思ったんだが

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:06:13 ID:PPgYaUZ+
錬金信者はあと5年は居座り続けるよ。あいつらゴキブリだから。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:17:30 ID:USKtqnFR
俺としてはパクったパクってない、それが良いか悪いかの議論はお腹一杯なんです
どうせ相手を言いくるめることしか考えないループ議論になるだろうし

>>696-699みたいな話が好きでココ見てる

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:19:36 ID:bcjQWifq
>>720
もう血の小便が出る程議論しまくったろ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:31:11 ID:kOIN/cJI
>>720
語句が抜けてますよ。
和月スレでの確認によると 「マロンのパクリ議論スレでは」 論議された形跡はないらしい。

>>722
「パクリ議論スレでは黒猫・烈火はパクリと検証済」という虚偽の情報を
熱心に書き込み、バレたら「釣りだったんだよ!」と言って
スレを荒らす人が居ますが、来て欲しいですか?お勧めしませんよ?

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 23:34:21 ID:7Md8Jhpn
>>725
ところがパクリスレのログ確認した人によるとないらしい。
いつの間にか既成事実化したのかも。
ここの過去スレでは論議されたのかな?と思い書いた。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 00:34:12 ID:/LmuXmPe
>>706
黒猫はあらゆるところからパクってる。ほかに武装錬金、ハガレンなどなど、相当な数の作品からパクってるっぽい。

>ラストに一部FF6EDが入っている。
確かに似てるな。魔道具が消えるところとか柳が消えそうになるところとか。

悪魔はベルゼルクだけじゃなく、無限の住人、MONSTERの3作を主にパクってる。
まあ悪魔事体知名度が低いからあんまり知られてないんだが。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 00:57:40 ID:8/u1n57C
く、く、く、く、くまー

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 03:04:56 ID:JNu6qqqE
ハンターハンターの煙を遠回りして相手を捕らえるやつ
ナルトの影を伸ばすやつ以前に似たやつあったっけ?

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 14:11:12 ID:0FkrD2jN
今さらだが、>>690 にあったハンタとスプリガンを比べてみた。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up46827.jpg

かなり似てるなこりゃ。

732 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2005/07/20(水) 16:45:34 ID:1HssqtOB
灰色男の作家はシャドウハーツをプレイした気がする……

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 17:29:20 ID:sWPCjBNq
>>731
てかまんまだね
H×Hのほうがかっこいいのがまだ救いか・・・

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 17:37:13 ID:8/u1n57C
冨樫は蔵馬の母親のエピソードでも
メチャクチャ、トレスの前科があるからね
つついたら、もっと沢山でてきそうだ

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 19:34:00 ID:kRYpe1W9
今週号のテニス、パクってるよな?3P目

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 19:34:47 ID:kRYpe1W9
>>735
訂正。2P目

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 01:41:57 ID:WiOzPf/4
何を?
ありふれた構図にしか見えないんだが。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 02:14:16 ID:Ryc5t9gk
俺の友達がブリーチ信者なんだけど、あまりにも読め読めウゼーからなんかギャフン
と言わしたいんだ。だから何をパクってるか教えてくれ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 02:21:25 ID:OZg28cVn
>>738
別に何もパクってない。糞アンチが下らない言い掛かりをつけてるだけ。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 02:48:45 ID:hcnww/cL
神槍→如意棒のパクリ
千本桜→幽白の蔵馬の風花円舞陣のパクリ
蛇尾丸→バスタードのガリアンソードのパクリ
流刃若火→志々雄の無限刃の火産霊神のパクリ

好きなの持っていけ
即席で思いついたから適当すぎるが

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 03:17:05 ID:HA2NMQIH
全部言い掛かりレベルの妄想だな。
やり直し。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 03:18:34 ID:JI4atqSR
漫画業界に今1つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、
まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社『マジック・ザ・ギャザリング』のWOC社が、『遊戯王』の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ『少年探偵Q』のしんがぎん先生が、
週刊少年マガジンの『学園探偵Q』サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、
何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか?
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中『RAVE』の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、【ワンピースのパクリ】などとの噂(あくまで噂)があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、『BLACK CAT』の作者・矢吹健太朗氏で、その訴えた理由が、
【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 03:18:45 ID:viym8wt3
テニプリはスラムダンクのパクリです。


http://river.advenbbs.net/bbs/uhuhuhuhu.htm


↑にテニプリがスラムダンクからパクった64個の証拠があります


(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角?)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが
神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、
主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」
みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・


また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で



744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 03:20:07 ID:viym8wt3
A(スラムダンクの流川は一年生でエースで、いつもクールでバスケにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。流川は、図太い神経で唯我独尊男と呼ばれていた。流川は大阪代表チームに
ながれかわ と訓読みで間違われて呼ばれていた。流川はベンチにいる時でも声をあげてチームを応援したりしないが
ある強豪校と対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援する名シーンがあり、それを見たチームメイトが
あの流川が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)





↑のパクリ

B(テニプリの越前(流川のバクリね)は、一年生でエースで、いつもクールでテニスにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。越前は、図太い神経で唯我独尊と53号ジャンプで呼ばれていた。越前は53号ジャンプで大阪代表チームに
こしまえ と訓読みで間違われて呼ばれていた。越前地方は有名なのに、無理矢理こしまえと。越前は声をあげてチームを応援したりしないキャラだが
乾と柳が対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援するシーンがあり、それを見たチームメイトが
あの越前が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)


↑のように、テニプリはありえないところまで、スラムダンクからパクっています

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 04:15:11 ID:AT9xJKMt
>>738
とりあえず幽白とるろうっていっときゃ間違いねえ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 04:24:54 ID:sAdCRsTv
527 :マロン名無しさん :2005/07/12(火) 04:44:12 ID:lwnfafDv
キルアの心臓抜き取り→スプリガンのドクター・パーカップ・ラムディーの
「神を宿す手」による心臓抜き取りのパクリ、と言うかまんまトレース
(参照スプリガン8巻の104ページ)



528 :マロン名無しさん :2005/07/12(火) 05:00:43 ID:???
類似点

1・超スピードですれ違い様に何気なく相手の心臓だけを抜き取る。
2・まだ息のある相手はそれ(心臓)を見て恐怖の余り錯乱する。
3・手にある心臓を見せられるまで相手は何が起こったか理解できていない。


だそうな。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 11:14:23 ID:Wb3EAdbu
>>蛇尾丸→バスタードのガリアンソードのパクリ

こいつガリアンソードがバスタード原典だとおもってるよープギャーwwwwwwwwwwwwwwwww

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 11:54:50 ID:QkwEeUCO
頼むから見聞の狭い厨房が得意になってパクリだの何だの騒がんでくれ。
己の知識の無さを晒してるだけなことに早く気付こう。見ていて恥ずかしい。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 13:49:01 ID:92WXPKk/
鰤は灰男と同じデジャヴじゃね?
他で見たことある物、キャラ、シーンを多用しているけど
決定的なパクリは四天王とかと比べると少なめ
検証してないから知らんけど

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 16:49:55 ID:AT9xJKMt
>>746
お前ちょっと上も読めないの

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/21(木) 20:10:53 ID:Ryc5t9gk
今思ったんだけどさ、ブリーチの最初の方でキルアに死神退治頼まれる所と
幽白の牡丹に妖怪退治頼まれる所禿げしく似てね?これは完全なパクリだろ?

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 04:23:41 ID:KZCxmXvA
某パクリ議論スレでは
「シチュエーション」や「ストーリー」などで
「ありがちかどうか?」が議論になっていたのですが

ネット内で誰が書いたか解らない自作小説でも
同じ様な場面があった場合「ありがち」なので「パクリ」とは関係ないという
ルールが認められるみたいです。
(漫画の絵とシチュエーションに対して、小説の方は文だけで可です)

つまり上の方で上がっていた
「心臓を素手で抜き取り、抜き取れた人が気づかない」という
ハンターとスプリガンのパクリ議論ですが、
ネット内で誰かが
「○○は××の心臓を素手抜き取った ××は最初何があったか気づかなかったが
 ○○の手に握られた心臓を見て、驚いたのも束の間そのまま絶命した」
という小説を書いていたら
それは「パクリ」でなく、「ありがち」で決定します。


とりあえず参考までに。
このスレでもこの定義を導入してみてはどうでしょうか?

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 08:01:51 ID:YhQm3QpA
>>742
RAVEが訴えられたってそんな話聞いたことないぞ。
釣りか?

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 08:25:26 ID:RuOWY58i
桃城の噴火前の火山は、ターちゃん、ヴァンパイアの時の国王が言った
噴火前の火山のパクリ

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 08:48:28 ID:320yIaMA
>>752
どうせ大げさにいって捏造してんだろ と思って見に行ったが・・・





マジだな・・・勝利宣言までしてる・・・
こんな信者が今まで週刊板にいたなら「錬金関係は荒れるから話題禁止」と言われるのも頷けるな

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 08:52:15 ID:FxO+lu+y
とある板から採録した話だけど…
灰男がかなりパクってる作品に、「バロック」って昔?のゲームがあるらしい。まだ根強いファンも多いのだが、灰男信者がそのバロックのファンサイトに乗り込んで、「灰男パクるな!」云々ぬかしたという。

灰男のパクりは最近ひどい。ググれば検証サイトもあるし…パクり四天王(つーか王者?)こいつにしないか?

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 10:01:15 ID:ePAAHfLn
>>755
ハイハイわかったから
文句があるなら該当スレで議論してきてください。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 10:46:50 ID:320yIaMA
>>757 何でいきなり喧嘩腰なんかなぁ・・・

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 11:14:08 ID:UwCRtUpf
それまでまったく話題になってなかったのに、唐突に出た自分の都合のいいように脚色した錬金叩きにすぐに同意のレスする。
思いっきりバレバレ。客観的にみてパクリ認定派も両方とも基地外なんですけど。こういう空気読めない基地外が荒しまっくてたんだよな。
俺も打ち切り前はよく本スレや打ち切りスレやパクリスレで信者釣りやったが信者の抵抗が無さ過ぎてつまらんから打ち切り後はやめたけどな。
まあ信者叩くのが目的じゃなくてほかの信者が自分の経典を持ち上げるためにやってるわけだから仕方ないけどな。
アンチスレで月姫のパクリとか言ってる信者に反論したら総叩きされた経験がある。
錬金が最萌に登録すること自体が荒らし行為とかいちゃって必死に工作してる住人だしな。>>アンチスレ
ほかにアンチスレにリンク貼ってわざわざ工作するアンチなんていねえよ。
アンチスレでは信者が工作したことになってて自分たちがやったことは無視しまくってるけどな。
ホント馬鹿じゃねーの。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 11:27:46 ID:UwCRtUpf
ここでは隔離スレの話題を出さないというルールも無視しわずか50スレも我慢できず荒らしまくる。
これが錬金厨の知能。
何か反論あるか?

さすがはあの和月スレで論破されまくってる厨房だぜ。
俺は信者に負けたこと無いけどな。
信者が釣り放題のスレがあるのに、わざわざ他所のスレでまで錬金の話なんかしたくねえよ。


761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 11:45:59 ID:77VhnfRv
>>758
とまあこんな風に簡単に荒れるからです。
大体、隔離スレの内容を外に持ち出したら隔離の意味無いじゃない。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 13:40:47 ID:V7sHSyM7
バロック公式サイト
キャラとクリーチャーが見られるのでどうぞ

ttp://www.sting.co.jp/baroque/menu.htm

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 14:02:03 ID:SgH0cXiP
>750

調べてみたがすごいな。
こんな露骨なパクリと言うか写しを見たのは久し振りだ。

冨樫も結構露骨なパクリをするもんだね。
スプリガンファンがみたら怒るだろ、ハンターの準主役の必殺技がもろスプリガンのパクリなんて。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 16:02:15 ID:uteBGVR2
>>744
>越前地方は有名なのに、無理矢理こしまえと。
ここで吹いたw

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 19:48:45 ID:8Y7L5rwv
スラダンでは流川(ながれかわ)はそっちの地名にあるから
間違われたって話なのに許斐はアホだな

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 21:50:12 ID:ittGs/yV
パクリだと思うが >>744の掲示板荒らしてる奴はとてつもなく痛いな

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 23:33:31 ID:2CUViK7g
>>766
だよな。スラダン信者だけど、読んでて恥ずかしいもん。
せめて日本語くらいちゃんと書いてくれよ…

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/23(土) 16:30:38 ID:FUIgINg0
今週のテニスは流川が三井に相手頼んだ時のパクだな。
落ちは桜木で。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 08:41:50 ID:R0ymhAbc
冨樫がハンターで皆川のスプリガン盗ったって議論しているうちに、
最新号で、星野が心臓抜き取りネタ使っちゃったよ。
心臓抜き取りとか傷つけず臓器だけ取り出すネタ自体は結構ありそうだけど、
ARMS、スプリガンの皆川作品を今までもパクっている星野だから
参考文献に確実にスプリガン使ったと言えそうだな。



770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 09:24:37 ID:co6NOgyv
女作者って無自覚で惜し気も無くパクるから始末に終えねぇよホント…

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 11:14:47 ID:biHx9sLw
さすがに構図・演出に共通点の無い星野を叩くのは馬鹿すぎ。
抜き取りネタならキン肉マンにもあった。
任意透過ならRODの〜、と言った方がまし。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 12:58:04 ID:JGuGOG2m
まだ見ていないけど、構図・演出に共通点がないとしても
前科とか実際にその作品から何度かネタを盗ったから疑われて当然かも。
ネタだけ盗るとは、今まで、パイドパイパーとか王ドロボウJINGとかを
さんざんトレースしてきた星野にしては進化したな。
余計にあざとくパクるというのはムカつくけどね。


773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 13:06:30 ID:nEM1LXx0
なんだかなぁ
星野叩ければ何でもいいのか?

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 14:43:47 ID:dIEmSmI7
>>772
疑うのはしょうがないと思うが実質決定事項のように語るのは問題。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 15:46:30 ID:kdvRAn9P
>ネタだけ盗るとは

パクリをばれないように加工して使うのは、
創作活動に於いて常識だと思うよ。
ワンピだってパクリ疑惑殆どないけど、
それは隠すのが上手いとも言えるんじゃない?
(ワンピを蔑んでるわけじゃない)

俺は、劣化やパクリ元と同じようなものしか作れないのは問題外だが、
元より面白くできていればOKだと思ってるから、このスレの認識と違うかも知れないが。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 22:21:57 ID:IT1SvEtb
テニプリはスラムダンクのパクリです。

http://www.style-21.com/abc/kuchiba4/index.html


↑にテニプリがスラムダンクから64個パクってる証拠があります。


(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、
また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角?)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、
全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・


また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で


777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 00:22:55 ID:riv4aV1L
†グレイマンのデジャブリスト

【ジャンプ系】
ヒカルの碁、地獄先生ぬ〜べ〜(鬼の手)、神撫手(神撫手)、少年守護神(完全具足の篭手)、
BLEACH(チャドの腕)、ゾンビパウダー、NARUTO、BLACKCAT、マインドアサシン、クレイモア、
バスタード、武装錬金、ワンピース、遊戯王、DEATH NOTE(レベル2のデザイン)、HUNTER×HUNTER
ソードブレイカー(魔城ガッデム、サーナの義足、これが人間の温もりだよ)、藤崎竜漫画全般(略画・書き文字)、
コブラ(サイコガン) 、ダイの大冒険(バルトスの死)、キン肉マン

【サンデー系】
ARMS(ジャバウォック)、うしおととら、からくりサーカス、GS美神(横島)、新暗行御史(山道)、
スプリガン、結界師

【マガジン系】
王ドロボウJING、ハーレムビート、サザンアイズ

【少年誌系】
鋼の錬金術師、クロノクルセイド、ガンドライバー、プリンセスチュチュ、B壱、テスタロト、
ドラえもん(タイムマシン、タイム風呂敷)

【青年誌系】
トライガンマキシマム、ヘルシング、ベルセルク、寄生獣(ミギー)、パイドパイパー、怪力乱神クワン、
ピルグリム・イェーガー、RIOT、 MONSTER

【少女漫画系】
天使禁猟区

【アニメ】
スクライド(シェルブリット)、Gガンダム、カウボーイビバップ、スチームボーイ、エヴァンゲリオン、
攻殻機動隊、イノセンス、ラピュタ

【ゲーム】
バロック、ガングレイブ、デビルメイクライ、リンダキューブアゲイン、サモンナイト、FF9(ジタン)、
女神転生シリーズ、ブレスオブファイア5、ヴァンパイアハンター(レイレイ)、スペクトラルフォース(ヒロ)、
デュープリズム、サモンナイト2(ビーニャ)、デモンベイン(エンネア) 、シャドウハーツ1,2

【小説】
キノの旅 (イラスト)、ダレン・シャン

【映画】
ナイトメアー・ビフォア・クリスマス、恋はデジャヴ、ハリポタ、ターミネーター2、Xファイル

【音楽】
ディルアングレイ、オーケン


778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 01:53:17 ID:V5gOaL1C
グレイマンて話意味わからんけど主人公がクラピカのパロディだろうというのはわかる

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 02:34:32 ID:r1mUeZUT
ワンピは主人公の能力がアメコミのファンタステッィク・フォーのパクリ


780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 02:55:20 ID:YXfqaoz3
いや、闘将!!拉麺男の護夢拳跳竜のパクリだろう。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 03:23:58 ID:4/VkvvVb
『Mr.インクレディブル』でもルフィと同じ能力のキャラがいたけど・・・
どれが一番最初なの?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 03:31:00 ID:R8LtDhur
>>779-781の中ならゴームスが一番古いんじゃないか?

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 04:39:21 ID:KngSZHAI
インクレディブルファミリーはファンタスティックフォー(ゴームズね)のパロディ

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 06:58:40 ID:9xzZgPHp
>>782
でもそのMr.ファンタスティック(1961年登場)が
すでにプラスチック・マン(1941年登場)をパクっている罠

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 09:56:40 ID:NQMdE+Pq
グレイマンってさ、なんだっけあの主人公が吸血鬼になるハリポタみたいな
児童書と同じ臭いがする

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 09:57:32 ID:oyhzoO8l
ダレン・シャンか?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 11:39:42 ID:laN0OZc9
>>777
いずれジャンプの歴代有名漫画の名前が全部載る日も来るだろう。


788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 16:00:57 ID:Li9gtwrW
あげ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 16:54:18 ID:fp+/ck4h
>>785-786
俺も思った
時期的にもアレだし出てくるキャラの特徴が似てる部分もある



790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 17:34:31 ID:R8LtDhur
>>769
スプリガンとかの心臓抜きよりも
ジョジョの柱の男だと思った

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 18:23:58 ID:SaJLnwPA
パッチワークしてても少しずつなら許されるとでも思ってんのかな
甘いよ星野。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 18:50:27 ID:u06FT+QU
閉鎖したけど星野のアシに自分のHPで鋼の錬金術師のエド描いちゃう奴がいたり、
灰男は腐女子のハアハアできる妄想ネタの集合体。
それと、ARMSの新宮隼人をそのままパクってツナにコビ売るようなキャラに
しちゃっているリボーンヤバいと感じる。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/25(月) 22:02:23 ID:Rk5Ib/F9
ならば黒猫2部でオタ系を引き込み毒をもって毒を制せ!

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/26(火) 01:12:20 ID:5rS8maV5
黒猫もサンデーの植木みたいにアニメ化にともなって第二部連載するのかな?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/26(火) 01:43:18 ID:CZ6C/FHD
>794
深夜番組だが

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/26(火) 09:26:39 ID:Guisy+lm
深夜でも黒猫がアニメ化なんて激しく嫌だ

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/27(水) 00:35:09 ID:hlgCXG9Z
黒猫2部ってマジ?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/27(水) 00:46:06 ID:BlWgG0+C
そういう話は打ち切りスレでやってくれ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/27(水) 02:47:08 ID:cH12z0Mm
>>753

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/29(金) 20:13:33 ID:5MSEgD20
元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。

元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。

だっけ?

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/29(金) 23:33:33 ID:BGCG/CdI
(民明書房 「パクリそのすべて」より)

約900年前、中国宋の時代、時の皇帝高宋は当時新進気鋭の画家湾緋須か玲威武の
二名を召抱える際、どちらの絵が優れているか競わせた。そこで玲威武はこの勝負
を取り仕切る高宋お気に入りの宦官破久瑠に多額の賄賂を差し出し、破久瑠は先に
提出されていた湾緋須の作品を参考にさせ玲威武に見事な絵を仕上げさせたという。
現在使用される「パクる」はこの故事に由来する。


802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/29(金) 23:55:06 ID:0G/6Kguz
はいはいわろすわろす

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 00:01:18 ID:lhYprjRj
http://issaigassai.com/photo/sokkuri/html/uwaxtu.html


804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 00:11:21 ID:YAiFKqsp
>>777
まぁ ここまであればそれはそれでスゴイと思うのは私だけでしょうか?
実況版の民でした

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 00:39:59 ID:7q+z/mqN
まあそのまんま丸写しもやってるし、厚顔無恥もいいところだ。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 00:57:19 ID:kimZchct
盗作とかトレスとか

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 01:21:13 ID:HXqBa+ht
冨樫とか最悪だよな
パクリ作家の癖に調子こいて落書きで金もらってる

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 01:29:51 ID:XS8TB+cr
Dグレの人は漫画しか読まないで漫画家になっちゃったって感じだな。
まぁ矢吹よりはだいぶマシだけど。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 01:48:40 ID:5grhaETU
パクリとか以前に普通につまんなくね?>グレイマン
なんつーかジャンプというよりオタク系の月刊誌に載ってそう。
そういうのによくある毒にも薬にもならん絵だけ小奇麗な漫画。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 01:57:27 ID:HXqBa+ht
グレイマンが面白いか否かを語るスレではありません

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 02:05:37 ID:PLX3B5Ol
グレイマンはパクリというか無個性。
何もかも全てにおいて「どっかで見た感」を拭えない。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 14:41:25 ID:j9oe7eyf
テニプリはスラムダンクのパクリです。

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=tennis


↑にテニプリがスラムダンクから64個パクった証拠があります。


(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角?)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、
試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、
普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」
みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・


また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、
「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で


813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 23:40:33 ID:I5RoHDfo
こういうのが定期的に貼られると盛り下がるんですけど。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/31(日) 09:43:30 ID:Qy0hcujV
荒木は自らエンキビラルパクったっていってたな。笑顔で。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/31(日) 10:45:49 ID:ntPyRyo+
ネタが出尽くした漫画界で、パクリじゃないものを探すほうが困難。
でも、オマージュと言い切れるほどの実力がある作者は
ちゃんと原典を進化させたりしてるから、わざわざほじくり返しても詮無い。
荒木、富樫あたりはオマージュ。
矢吹、江川はただのパクリ。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/31(日) 14:53:13 ID:6cqQp9kP
矢吹は後期になるとパクリ通り越して全てのアイデアの創造主になってたからなぁ

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 03:12:00 ID:Ql3oC7Lj
和月はどうなんだろ?

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 03:31:18 ID:IV+M2V/T
こちらへどうぞ
和月パクリ議論スレ6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122387090/l50


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 12:38:03 ID:VOz0GDq7
『死神くん・デスノート編』
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch5892.zip

死神の手帳を拾う高校生。手帳は名前を書けばその相手を殺せる。
手帳には、大場の正体とも噂される「ガモウひろし」ならぬ、
「カモンひろし」の名前も・・(コラじゃなく)。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 14:18:35 ID:Ql3oC7Lj
>>818
流れからちょっと聞くのすら駄目なのか。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 15:34:27 ID:MRpSMEDw
>>820
スレが荒れるから和月の名前を出すのはNG。
せっかく単独スレがあるのだからそちらに行けば済むことだろう。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/03(水) 00:37:32 ID:jRkwcnUL
>>791
誰が許さないんだ?
そしてそいつらに許されないと星野になんか不都合があるんか?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/03(水) 00:39:48 ID:JHVUKZ7q
ヒント:訴訟

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/03(水) 00:40:14 ID:sbVCRKpd
富樫の寄生獣パクは論外だろ。
あんなに知名度ある作品から、よりによってあのエピソードかよと

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 12:37:02 ID:cUxBrfwU
寄生獣の知名度が上がったのって
後藤が本格的に動き始めた辺りからじゃなかったっけ

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 19:18:45 ID:CSx8NzJD
寄生獣は未だによく話題に上がるのはすごいな・・・
俺が小学生の頃読んでたのに

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 20:44:54 ID:hnPjM+eZ
グレイマン作者は聖剣伝説オタでしょ。
ネーミングやらデザインやらパクリまくり。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 02:39:31 ID:6YHvp150
>>826
お前馬鹿だろ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 09:52:16 ID:WIcdQsIR
ジャンプは蔡倫の持つ知的所有権に抵触しています。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:30:58 ID:VD8I2QUR
>829
ドンだけ長生きやね

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:33:52 ID:6XMyo6+O
BCがアニメ化するの納得いかない。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:48:14 ID:oLJ733M1
>>302
禿禿同!!

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 00:51:43 ID:hHInnldx
>>831
スクエニ系のつまんねぇ漫画がアニメ化するご時世だから仕方ない。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 04:39:24 ID:aCWmO6NT
パプワにグルグル、ハーメルンとついでにハレグゥか
そういやパプワとハレグゥは今だに続いてんだな

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 18:45:41 ID:+3KUticm
>>834
その辺を「つまんねぇ」に挙げられるとガンガンの価値ほぼ全否定。
つーかハガレンぐらいしか残らんw
東京アンダーグラウンドとか、マテリアルパズルとかの事じゃね?

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 20:23:12 ID:RU/Lari7
スターオーシャンセカンドストーリーは本当に糞だった。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 20:48:53 ID:4dpflTlk
>835
それはボケじゃないのか?昔のだし。
本音は「これがわたしのごしゅじんさま」と見た。アンチ多いし。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 21:48:08 ID:GRB0SdNL
灰男検証サイトってどこにあるの?見つからないよ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 22:48:19 ID:e+0ngI/9
そういえば2000年度版アニメのパプワは打ち切りなのかあれって?

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 23:04:16 ID:snGfAVlX
>>838
灰男スレのテンプレミロ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 00:06:10 ID:H+wqAnQ6
>840d、今から見に行ってきます

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 00:12:41 ID:H+wqAnQ6
404だったよorz

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 10:58:25 ID:brUFnQiS
なくなっちゃったな
シロっぽいのもあったけど限りなくクロっぽいのもあったのに

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 15:41:10 ID:M9g0tGKj
なんか、こんなのあった・・・

<テニプリはスラムダンクのパクリです

http://yy2.ziyu.net/yy/abcde.html

↑にテニプリがスラムダンクからパクった64個の証拠があります。


(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角?)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった
天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」
みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・


また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で


845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 15:55:06 ID:kno6cgbv
そんなこというとテニプリファンに殺されちゃうよ(‘A‘)
ファンはキャラがかっこよければ、それでいいんすよ。
それにファンはめちゃめちゃ怖いんですよ。これが。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 16:24:07 ID:NHTJyWke
正直、面白ければパクリでもなんでもいいよ
テニプリとBCはつまらないから問題あんだなきっと

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 19:11:14 ID:yhMP+oP2
金未来杯のマンガがアフタで連載されてる野球漫画の設定
丸パクしてるらしいが
明日のジャンプに載ってるやつのこと?

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 00:22:22 ID:xgaK3aaF
そうだよ。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 14:23:48 ID:wu6l2L6F
偶然。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 17:20:29 ID:gsGOFAN3
設定が所々被ってるかんじだったな、今号の読み切りは。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 00:13:52 ID:YuobJnhJ
>>850
ただの偶然だよ なんでもパクリにするなクズが

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 00:33:30 ID:j2u5k86H
>851
して無いじゃん。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 15:06:54 ID:b1i+4voh
ムヒョがワンピパクってたな

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 13:17:01 ID:xuWt58XC
BLEACHは某少女漫画からパクってる。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 16:29:01 ID:3B/GSaeF
正直どこがパクリか一々書いてくれないと分かりにくい つか探すのがめんどい

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 17:21:25 ID:EEN8m/6y
和月パクリ議論スレ8より
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123173769/

パクリ主張派の主張↓の画像を見る限り和月は構図をパクっているのでは?
ttp://l.pic.to/2uzoi

パクリ否定派の主張「ただの偶然」


いま泥沼化しているサロンで一番ホットなスレ 和月パクリ議論スレ


857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 18:25:04 ID:fpOokUGi
今週のグレイマン
ミランダが美空ナオミのコマからまんまパクリだな

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 22:29:15 ID:0QiIuXcV
ミランダを見ながらナオミを思い浮かべたらなんかワロタ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 22:31:00 ID:Icm+vhdZ
>>857
詳しく

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 00:32:36 ID:awq3M+tz
ただの偶然

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 02:18:12 ID:s9Ax3hIQ
たんなる「ありがち」でも「頻出」じゃないから画像は出せない

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 15:26:21 ID:MbFI7qfP
>>861
頻出であれ「まんま」といい切ったからにはデスノの何巻の何ページか
一番似てると感じたとこぐらいいえよ


863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 18:52:34 ID:s9Ax3hIQ
>>862
「ありがち」だが「頻出」ではないから、画像は出せない。出す必要が無い。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:23:35 ID:X2+Fvo8G
パクられた側:ワンピースのニコ・ロビン
http://www.amigo-spiele.de/upload/JO_C09_330_6875.gif
パクった側:ムヒョロジのエンチュー
http://www9.oekakibbs.com/bbs/robinsama/data/92.jpg

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:35:45 ID:EUtIFBfS
パクリって意図的なものを指して言うんじゃないの?
その意図があると思われる根拠については何もなしなの?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:44:21 ID:ftHPlRlr
意図のある無しなんて作者に聞かないとわからないんだから
パクリ派は何でも意図があることにするし
擁護派は全てでっち上げだって言う

最終的には飽きた方がいなくなって残った方が勝利宣言
しばらくして飽きた方が帰ってきたり新規の人が現れて最初に戻る

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:46:01 ID:LIaJLnne
基本的には、偶然といういいわけは通用しない

しかし指摘するほうがこじつけっぽいと、さすがに作者に同情する

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:54:01 ID:lj3RCp29
まあハンタ、ナルトなみに構図、シチュエーションまで
丸パクしてくれると分かりやすいんだけどね

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 19:54:40 ID:lj3RCp29
ハンタじゃなくて幽白か

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 20:18:11 ID:awq3M+tz
>>864
これ、俺も見た瞬間、ニコロビンが頭によぎったけど
パクリなのかどうなのか。ちょっとそっくりすぎるけど、これをパクリというのもアレだな

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:04:41 ID:Fh04R6J9
鰤スレからの転載だけど鰤がパクってらしい漫画との比較画像。
描き込み量を見るとどっちが頑張って描いているかすぐ分かるし、
偶然だとしてもパクリ以前に同じ料理をした時のマズさが問題。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49199.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49200.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49201.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49205.jpg


872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:10:24 ID:ftHPlRlr
全部言いがかりなきがする

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:11:06 ID:X2+Fvo8G
和服に手を入れる仕草なんか普通にやるよ

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:12:54 ID:LIaJLnne
>>871
これはちょっとこじつけっぽくね?
確かに、多分、読んで影響されたとは思うんだよ
しかしパクリといってしまうには俺はちょっと酷かなと思う


875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:14:15 ID:8YlzXB4w
らのべ見ててよく鰤の比較画像見かけるけど、
黒に見えた事は一度も無いな。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 21:22:56 ID:asw3BtMK
ただ同じ題材を扱っての力量の差が天と地ってのは良く分かった。
久保は演出の才能が無いな。ハッタリかますのが好きな癖して。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 22:27:32 ID:5bICbjQk
パクリ批判してみたけれど誰の同意も受けられなかった時に
アンチがパクリと関係ない批判をしだすのは
パクリ系スレでよく見られる光景。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 22:35:20 ID:asw3BtMK
うぉおおい。初めて見た感想でそこまで深読みで言われる筋合いはないぞw
そもそもアンチでも儲でもないしな。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 23:08:27 ID:MbFI7qfP
>>863
だから何が「ありがち」でなにが「頻出」なんだって?
てか「頻出」ってのは「しきりに現れる」ことで、意味としては
「ありがち」と大して違わないんだが。
「頻出」でないならめったにない構図なんだろ?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 00:20:50 ID:R8nnKja7
アイゼンが四さまのパクりだって言われるのだけは納得できるけどな

881 :三毛猫少年:2005/08/12(金) 00:35:32 ID:815V5LuU
すれ違いだけど、興味深い・強烈な「パクリ」を発見しました〜♪

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

一見の価値あり〜♪

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 01:11:32 ID:i4ArMsBR
トレスってのはパクリちうよりもそれを超えた何かだと感じる夏の夜。
検証もヘッタクレも無い。

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 01:53:12 ID:u1/j7WFe
556 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2005/06/22(水) 07:41:47 ID:faC9tVwG
こういうパクリスレって、
子供のヒーローごっこに近いよな。

漫画製作(出版業界?)っていうある種羨望されるテリトリーに、
一般読者が何とかして係わりを持とうと必死になってるって感じ。
メジャー誌にこの手のスレが多い印象を受ける。

これにオタク特有の
「俺はお前たちとは違う」っていうのが加えられて、
他人に知識を披露しつつ
テリトリーに近いってのを勘違いして満足する場所が出来上がる。

よし、いい文章だ。ageてみようw

564 名前:556[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 12:18:25 ID:faC9tVwG
ま〜な〜、お金払ってるもんなぁ。

でも自分の知識を披露したいってのはないか?
パクリという事柄を利用して、
他人より抜きん出ていると勘違いしたい
屈折したヒーロー願望?みたいな。

あと、誤解して欲しくないんだけど、
ヒーローごっこに例えたのは
「パクリを検証すること」ではなくて、
飽くまで「検証したパクリを発表する」こと。
こことかなw

ってか、もまいら
何でもかんでも錬金話に持ってくんじゃネーヨw

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 02:27:13 ID:SYnIN+JF
>>881
ただの偶然だな

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 07:16:25 ID:k57LaOpQ
>>876
パクリがどうかよりもそれが重要な事だろうね。
>>871の重要な点もお前と同じでパクリかどうかよりも↓が重要そう。
「描き込み量を見るとどっちが頑張って描いているかすぐ分かるし、
偶然だとしてもパクリ以前に同じ料理をした時のマズさが問題。」
>>872>>875は鰤信者だとしたら絵だけ見て人の話を気にかけないし、
漫画中の矛盾も分からないで楽しめるのだろう。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 09:44:59 ID:ljT2Ubly
え〜っと、ここは漫画の矛盾を突くスレでもなければ
絵を語るスレでもないんだけど・・・・・。

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 09:49:07 ID:tZS9G6nf
877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 22:27:32 ID:5bICbjQk
パクリ批判してみたけれど誰の同意も受けられなかった時に
アンチがパクリと関係ない批判をしだすのは
パクリ系スレでよく見られる光景。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 12:44:18 ID:hg1xp48L
>>881のはたんなる偶然だな
これくらい似る事は実際ありえるだろう
別に独創的って訳でもないしな
トレースっぽく重なってる所だって細部が違うし、同じ設定資料集を使った可能性もある
また、同じ建築会社が家を建てれば、当然炊事場の配置も似通ったようになる
とてもこれだけじゃパクリなんていえないと思う。
少しパクリに固執しすぎかと。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 12:45:43 ID:2nOdozGG
ヒント:細部まで重なるようなトレスは「複写」と呼ぶ

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 12:53:32 ID:enFjRfFp
>>888
釣り…?

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 13:18:54 ID:hg1xp48L
>>889
だから、説明したようにトレースのようにかさなる偶然の可能性があるっていってるんだよ
加えて、似ている≠パクリ ですよ。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 13:29:17 ID:2nOdozGG
>>891
確かに偶然の可能性もあるけど、トレースの可能性はもっともっとあるね。
可能性が大きいほうを選択するのが正しいのだから、それが偶然だとするなら
「トレースの可能性が低い」という理屈か「偶然の可能性が高い」という理屈、
どちらかを持ってこないと偶然だとは認められないよ。

加えて、似ている≠パクリには似ている≒パクリも含まれるよ。
「似ているからってパクリとは限らない」のなら、似ていてパクリもありえるのだから。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 13:37:19 ID:hg1xp48L
俺は偶然の可能性とパクリの可能性は>>888の理由からも半々ぐらいだとおもうが?
そのパクリの可能性の方が高いってのはあんたの勝手な自分に都合のいい判断でしかないだろ

894 :三毛のニャー:2005/08/12(金) 13:45:31 ID:2nOdozGG
>>893
双方が推測で語ってるんだからお互いに「根拠出せよ」は通じないぞ。

例えばx人がそういう絵を描いて偶然にもn人の絵が元と被ったとするなら
同様にx人が元をトレースをしたら明らかにn人以上の人間の絵が被るだろう。
だからトレースの可能性のほうが高いと言う。

偶然の可能性がある、という事は、パクリの可能性がない、という事ではない。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 14:01:46 ID:hg1xp48L
>>894
つまりパクリと決め付けは無理だな

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 14:06:18 ID:2nOdozGG
>>895
つまりなんて略さずにどういう理屈で決め付けは無理なのか言ってみろ。
パクリと決め付けが無理なら、同様の理屈で偶然と決め付けるのも無理なはず。

偶然かもしれない、偶然ではないかもしれない、パクリかもしれない、パクリじゃないかもしれない、
そういう状況に陥ったら最も可能性が高いものを採用するのが常。
今回で言えば偶然被るよりトレースで被るほうが可能性が高い。故にトレースと言う。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 14:12:47 ID:ydEVmmzy
・被るのが多すぎてパクリがパクリじゃないのかは結論でない
・「絵がこっちの方がうまいとか中味で判断すべき」という話はスレ違い

これだと、このままずっとパクリ派と擁護派の決着はつかずループし続ける。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 14:14:52 ID:GnqpFfZA
そんなことは某漫画家のパクリ問題を見てれば判るだろ

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 14:48:14 ID:j4UruLnR
とりあえず絵のうまさはスレに関係ないな

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:03:51 ID:FPRzevWQ
どちら側の主張にしても
証拠を用意するのは無理だから
せめて根拠を提示して欲しい。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:04:01 ID:Qbmrz8lq
>>881
基本的にはよくあるポーズや画面だと思う。

黒っぽいのは、「耳をすませば」のと「ナウシカ」の風車ぐらいかな
ただどちらも元とされる絵がわりと写実系なので
その絵自体なにかの写真を基にしている可能性はあり
マジオリの絵がたまたまそれを基にしてたため似た、という可能性は否定できない
特に風車のほうね。観光写真とかにありそうだ。
台所のはちょっと弁護は難しいかも。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:17:32 ID:2nOdozGG
よくあるポーズや構図が似ることは偶然でも大いにあろうが
その比率やラインまでもがきっちり重なってしまうとこれは
偶然以上の何かがあったのではと疑わざるを得ない。

AがBを参考にしたのかAもBも同じCを参考にしたから似たのか
これを検証する方法はCの実在を証明するしか方法がなく、
Cが出てこない以上はAがBを参考にしたと結論せざるを得ない。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:27:18 ID:1j2gIFI8
>>902
それは無茶だ。
明らかにCが介在しない場合のみを取り上げるべき。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:30:22 ID:Qbmrz8lq
>>902
ええとさ、確かにきっちり重なっている奴はあやしいかもしれない
でも、このマジオリって人は基本的に写実系の絵を描く人なわけだ
つまり、標準的な人体デッサン、っていうお手本があるってことで
そういう人が、よくある構図で同じようなポーズをとった人を描いたら
トレスと見まがうばかりに同じような画面になるってことも考えられるわけ
そのサイトの絵でいうとシンジの手と似た絵が、そういう感じだ
極端なデフォルメをするような人であるなら、そういう類似はありえないけどね

あと
>Cが出てこない以上はAがBを参考にしたと結論せざるを得ない。
これはいきすぎ
証拠はないけど、とりあえず怪しいから、そいつが犯人、って言ってるようなもの
灰色は灰色でいいじゃん

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:42:29 ID:hg1xp48L
>>896
だから、パクリの方が確立が高いと言うのはおまえが、勝手にいってるだけ
俺は先にのべた理由により、偶然とパクリの確立は五分五分だとおもっているが?

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 15:50:28 ID:2nOdozGG
>>904
マの字の描き方が写実系として、元とされる他の作品が同様に写実系かと言われると
そうとも限らないし、よくある構図を写実系で描くとトレスと見まがうばかりになる、と
言われるよりは、素直にトレスしました参考にしましたのほうが自然で納得がいくような。

俺がそのサイトでグレー以下だと思ったのは、人狼とBloodのワンシーンかな。
これぐらいは偶然で似通うこともあろうとは思うが、エヴァのアレは色々と重なりすぎた。
写実系で描き方が似るとして、ここも似た、この部分も似た、これだって似るしここは重なる、
と無数の偶然を積み重ねて一枚がかなり似た構図になる、というのは些か楽観が過ぎるのではないか。

あとABCについては、在りもしないCを使ったかもしれないから、と言いかねない奴に釘をさしただけで
だからAはBをパクった、と言いたいわけではないす。すんません。

>>905
俺は894に述べたとおりの理由により、トレスの可能性は断じて低くないといっているわけで、
それに並ぶか上回るぐらいの「偶然であるという理屈」を持ってこられんと。
そも、あんさんの理屈とその五分五分という比率とは何処で繋がるんですかね。
それこそ、2:8や1:9を5:5と言ってるだけと取られても何ら変わらんでしょう。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 17:35:04 ID:hg1xp48L
>>906
自分の意見が正しい、自分の意見に正当性があると、確たる証拠も無しに決め付け、
人の意見に対しては確立の低いものだと決め付ける

なんであんたが、判定まで勝手にしてる訳?

908 :三毛猫少年:2005/08/12(金) 18:07:51 ID:lTOl0wqU
すれ違いだけど、興味深い・強烈な「パクリ」を発見しました〜♪

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

一見の価値あり〜♪


909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 18:08:57 ID:6jbCOYSp
携帯で画像が見えないんだけど
何の作品で盛り上がってるの?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 18:17:19 ID:vA8Ol393
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
燃料投下

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 20:53:49 ID:2nOdozGG
>>907
二者の相反する意見があるなら、強い言い方をすればどちらかが正しくてどちらかが間違ってるわけで
議論の場においてお互いのそれについての指摘やある程度の反論はあってしかるべき、と思うのだが。
どっちが正しい、なんてのは水掛け論もいいところなのだが、まずそこを主張できない限りは
ここで話し合う意味がないだろう。
意見の衝突も無く次への発展も無い。複数の考えが交錯してこその議論の場であると。
仮にそこを何も指摘せずに済ましていたら、それは議論でもなんでもない。

ここに何か意見した以上、赤の他人にそれを否定される覚悟ぐらい出来てるんだろう?
ハナっから証拠なんか無い状況で話し合いを始めてるんだから、どちらかが折れるしか
議論の発展は無いわけだ。その妥協点探しが議論の主題になると言えるし、当然、お互いに
自分が正しいと思った主張をする以外にする事は無い。

「俺の主張と食い違う部分がある」のだから、まずは筋道立ててそこを否定するところがスタート地点だ。
自分の正当を主張するか相手の非を主張するか、お互い条件は同じなのだからそっちもやってみればいい。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 22:29:52 ID:FPRzevWQ
>>909
マーク・マジリオって人のアニメとイラスト。
だから厳密にはスレ違いだけどね。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 23:07:55 ID:VJJOWdKW
>>908
うは、少し上でも同じの貼ってあったけど興味なかったんであけてなかった。
中みたら真っ黒ジャンw

しかしそれ以上に驚いたのは探してきた方。
これだけよくみつけてきたもんだw

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/12(金) 23:13:53 ID:SYnIN+JF
甲子園優勝チームのエースピッチャーが
プロ野球選手に混ざると、実力が低く見える
草野球やってるおじさん達に混ざると、実力が高く見える。

つまりそういうこった。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 00:32:43 ID:QzBmSTkA
かわぐちかいじ氏のトレス事件を思い出す。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98

wikiで申し訳ないが。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 01:29:27 ID:OIL/bgJj
>>908レベルのが偶然で論議されるんだから
錬金のあの画像なんて、幾らでもある偶然だと思う。

正直、あれ位でパクリパクリいうアンチって、錬金だけじゃなくて
他の漫画にも悪い影響及ぼすと思うんだよな。

錬金アンチも自分の好きな漫画があるだろう、パクリパクリとウルサイ世の中になって
自分の好きな漫画がつまらなくなったらどうすんだろね?

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 10:30:13 ID:Ngxe2RfJ
マジになってパクリ指摘してるやつってさ
精神的に病んでるんじゃねえの?
鬼の首取ったみたいに嬉々として騒ぎ立てて
結構ヤバイよ

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 12:08:37 ID:foGlyAAk
某スレのアンチなんか、ちょっと似た画像みつけたからって
気が狂ったようにパクリパクリ言ってるもんな

あいつらは、偶然とかありがちとかが、世の中にあるのをしらんのかなW

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 13:05:06 ID:wzauqSrV
>>881
これって一個だけならまあ偶然と言えるが、
これだけ黒に近いようなのが何個もあるのは偶然とは言えないじゃないか?
しかもこれは発見されたものだけでまだあるかも分からんし

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 14:23:29 ID:foGlyAAk
>>919
じゃあパクリの主張してみろよ
似てるってのはパクリの主張にならんからな

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 14:46:41 ID:wzauqSrV
>>920
ちょっと待った。なんでいきなりそんな喧嘩腰なんだ?
俺はただ>>881を見て思っただけだ。お前の事なんか知らん。
同じような偶然が一人の人間から何十回も起きるというのもおかしな話だろ
そりゃ、中には無理矢理なのもあるが
>>881の場合は似てるでは無く重なる程「同じ」が幾つもあるじゃん?
確かに2chではなんでもかんでもパクリパクリ言う風潮があるが
>>881に関しては黒じゃないかな?と思ったわけだよ。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 14:53:57 ID:bgTtJla0
>>921
偶然説をするのが荒らしに見えるようにする工作員だろう。
こうやって偶然=既知外の印象づくりをしてるんだよ。
気にしない方がいい。
目的は例のスレの主張派援護。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 15:01:50 ID:ak/DkKY2
どうも被害妄想にかられた某まんがの信者が勝手に暴走してるようだが…?

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 16:18:57 ID:xOD+qBJZ
そういう話は向こうでやって

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 16:27:54 ID:uqqfqth3
随分荒れてるな

926 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2005/08/13(土) 16:43:56 ID:ZJzQQ+lc
大降りってどんだ漫画だ?ジャンプ読みきりもパクリ元とか言われてるヤツ

927 :三毛のニャー:2005/08/13(土) 17:35:17 ID:fQ132XVD
>>926
月刊アフタヌーン連載の
「大きく振りかぶって」という野球漫画と思われ。

内容はどっちも読んでないので知らん。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 17:50:36 ID:N0Jk+oP3
おおきく


だよ確か

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 18:31:38 ID:Z1x4hUCe
こまけーよ

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 19:14:40 ID:foGlyAAk
>>922
反論できないから、人をキチガイ扱いですか?
脳みそくさってるのか?W

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 19:27:59 ID:8j6W5ZIR
>>922
よく解らないのだが、
偶然説を唱えると荒らしに見えるようになるってのが意味不明なんだけど。
偶然説を言ってる人がいくら語尾が強いからって
偶然説=キチガイにしようとしている。といきなりそこにいたる根拠がサッパリ解らん

あと、偶然説って否定派の人が使ってたんじゃないの?
その偶然説がこっちで認められたら、主張派擁護どころか、主張派不利になっちまうじゃん。

なんか言っている意味がサッパリわかんないよ。
よかったら詳しく説明してくれ



932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 19:50:24 ID:xOD+qBJZ
だから此処でやるなって言ってんだろ
スレタイぐらい読め

933 :三毛のニャー:2005/08/13(土) 19:58:59 ID:fQ132XVD
>>931
逆よ。
荒らしに見えるように偶然説を唱えるのが目的。

否定派が使ってた偶然説を、到底偶然じゃ認められないような事例にも
無理やりに当てはめて強引に偶然だと主張する事で
「偶然説」そのものに正当性がないと誤解させたい奴がいる、てこと。

現に881にあるのはほぼ全てトレス疑惑だが、
「(それすら偶然だと言い張れるなんて)偶然説が
如何に酷い屁理屈か判るだろ? 某スレの否定派って酷い奴らだよな」

と言いたいようだ。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 20:04:31 ID:8j6W5ZIR
>>933
でも、偶然を認めろって言うなら大なり小なり全てを認めないと
いけなくなるんじゃないの?
偶然って言うのはどんな低い確率でもありえるから偶然って言ってんでしょ?

これは偶然を認める、これは偶然を認めないって言う判断を個人がやってるんだから
「こんな偶然ないよ」と決め付ける訳にはいかんでしょ。
いくらトレースでも、偶然の確率がゼロってことは無いんだから。

もしそれを個人の判断にしたがうっていうなら最初から議論するなって事だ。


935 :三毛のニャー:2005/08/13(土) 20:18:57 ID:fQ132XVD
>>934
だからと言って偶然を一切認めず「似てるからパクリだ」を通すわけにも
いかないだろ?

無論、そこは永遠のグレーゾーン扱いになるはずなんだけど、それを
都合良く極論したのが「偶然説」。
偶然があり得る→つまりパクリじゃなくてもあり得る→だからパクリじゃない。
ウンザリだね。

しかも偶然か否かの判断を主観に頼るから性質が悪い。水掛け論の見本。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 20:35:44 ID:bgTtJla0
偶然説というのはパクリ以外の可能性の総称。
理由・その他の可能性を示さず「偶然」とは本来言わない。
最近出没する偶然を言うのは、理由も示さず偶然と言うだけの荒らし。
論法・暴れ方が某スレの主張派に似ているのも特徴。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 20:41:52 ID:8j6W5ZIR
>>936 同じ人かどうか解らんが理由はちゃんと>>888で語ってるような。

あと
>論法・暴れ方が某スレの主張派に似ているのも特徴。
こういう事言う方がよっぽど・・・って感じがするよ



938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 21:28:24 ID:fQ132XVD
>>937
つまり細部が違う以外はトレースって事だよね。
トレースじゃん。

同じ資料を見た?
902に書いたけど、それが在るとするのは都合が良すぎるぞ。
先にその資料を出してパクリじゃない、と否定するならともかく。
そうでなきゃ偶然以上に虫が良い話だ。

炊事場の配置は問題外。
誰の何を例えて「同じ建築会社が家を建てれば」と言ったのか理解できん。


「これくらい似る事は実際ありえる」
「別に独創的って訳でもない」
裏付けがない以上はこれはデマカセ。デマカセは理由になりませんよ。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 22:10:58 ID:6sxcVxlp
似ている?→「これはパクリだ!」「いや、偶然だ!」

トレス?→「これはトレスだ!」「いや、偶然だ!」


意図的にこの二つを混ぜて語ろうとしてる奴がいるな。
上の方のかわぐちかいじトレス問題は法廷で実際に原告側弁護士が
絵を二つ重ねて透かしたそうだ。

現状の著作権法の下で構図が似ている程度はどう転んでも無罪、そもそも起訴できるかも怪しい。
それと漫画家の倫理としてどうかってのは別の話なのは分かり切ったことだけどね。

しかしトレースってのはもう段階が違う、
トレスか否か?ってのは違法行為か否か?って事につながる。

それと単なる創作者のモラルの問題を同じ土俵に持ってこようってのは無理がないか?

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 22:36:26 ID:8j6W5ZIR
つまり、黒猫や烈火だってパクリと言ってはいけない訳だ。

このスレで話せるのはトレースだけ。
ってことかな?

941 :939:2005/08/13(土) 22:54:32 ID:6sxcVxlp
ちがうって!何故そうなる?
土俵という言葉をこのスレと思ってしまったなら謝るけど

少なくとも「トレース」と「似ている」はレベルが違う話ってことを言いたかっただけ。

別に何語ってもかまわん。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:01:18 ID:8j6W5ZIR
>>938でも、某スレじゃ

パクリ主張派「○○と△△の部分が似ている、××と□□の部分がほぼ同じ、1ページ丸々
これだけ似通ってるのはパクリでは?」
という主張に対して
パクリ否定派「似ているからパクリとは限りません」
の反論

パクリ主張派「じゃあパクリじゃないならなんなのさ? オマージュ?パロディ? 返答してください
という質問に対して
パクリ否定派「パクリじゃないなにかです。それを否定派が証明する必要はありません」
が、正しい答えとされてるし。


パクリ否定派「これくらい似る事は実際ありえる」
パクリ否定派「別に独創的って訳でもない」
に対して
パクリ主張派「じゃあその事実的裏づけを下さいよ」
の反論があれば

パクリ否定派「偶然としてありえるが、あくまで偶然なので裏付けを出せというのは無理難題を
吹っ掛けて議論を破綻させようとしている」
パクリ否定派「俺(否定派)はちゃんと「実際にありえる」「独創的でない」という説明をしているから
これが裏づけ。画像等を出すまでの必要性は無い」
が正しい答えとされている。

これが和月スレでの「偶然の論理」だったはず。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:09:57 ID:Y8DMQIen
アンチでも信者でも相手側に馬鹿がいると
それを一般化して話を進めたがる法則。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:12:13 ID:8j6W5ZIR
>>943
いや、これテンプレにもなってるし。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:48:40 ID:Y8DMQIen
>>944
うわ、マジか。
壮大な釣りにしか見えない。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:53:49 ID:tOo8pD2u
テンプレなんて勝手に「これテンプレね」って貼ればテンプレになるだけだろうが・・・
なんの重みもない

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/13(土) 23:55:49 ID:x5IK0tRY
当該スレの住人ですが一言だけ
>>942のうち、テンプレになっているのは2段落目だけです

お邪魔しました。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 00:28:13 ID:JHGM4yDq
>>947はテンプレって認めてるんだな。どっち側の人かわかんないけど。
ところでそのテンプレだが、これ作ったのパクリを否定している方なのか?




よくある質問と答え 〜主張派の質問編〜

Q.誰が見てもパクリなのになんで否定派は認めないの?
A.ただ似ているだけではパロディ、オマージュなどがあるのでパクリの決定的証明になりません

Q.オマージュじゃなくて、パロディでもないのに、なんで否定派はパクリと認めないの?
A.リスペクトや遊び、そして未知の可能性全てを否定しないと消去法は使えません

Q.なんで否定派は主張しないの?
A.反論もまた主張です

Q.なんで否定派は主張派に証明を要求するの?
A.疑惑は疑惑をかけた側に証明の責任があるから

Q.否定派はどうしてパクリ派の主張を否定するだけで勝ちなんて言うの?
A.有罪と証明されない限り無罪と扱う推定無罪の法理から

Q.パクリでないなら何なのさ?
A.1・パクリでない何かです(模範解答)
  2・知らん(喧嘩を売る場合)

Q.それが特定できないとダメなんじゃないの?
A.問題ありません。このスレはパクリかどうかを問うスレであって、
  「パクリでない何か」がなんであるかを問うスレではないからです



正直な感想、これを議論スレのテンプレだ。 という人達を相手に
パクリ主張を続ける人達は、よっぽど暇なのか、それとも忍耐強いのか、ただ単に馬鹿なのか

多分、これを議論のテンプレとか言ってる奴
まともに議論する気がないのか、それとも少しオカシイのかのどちらかだぞ。

このテンプレで議論するのって、当たりの入ってないクジを引くようなもんだ。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 00:31:41 ID:SIripRIk
あのさぁ、さっきから突っ込みを一切無視して
無理矢理話しをすすめてるようにしか見えないんですけど。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 00:46:10 ID:p2zFajwj
どれの事よ?

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 01:02:04 ID:MhuCZsGi
何処がおかしいのか該当スレ説明すりゃいいのに。
こんなところでおかしいとしか言わないんじゃ、ダダこねてるだけにしか見えん。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 03:06:53 ID:iNr5xAO+
まあ次スレにまで持ち込まなきゃいいよ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 10:54:36 ID:sgiPAAQO
仲良くしようぜお前ら

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 11:51:59 ID:uBxx0LiW
>>857
亀だけど、デスノの9話1P2コマ目とDグレの最終P1コマ目のこと?
自分もちょっと似てると思った。でもまんまじゃないから他かな。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 19:25:07 ID:WMvn7x/T
パクリの検証?
似ている部分検証とかにしないとおかしくない?
意思を検証する材料がないのにさ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 19:42:39 ID:p2zFajwj
>>955
パクリ否定派の理屈だと、似ている事は、パクリとは関係無いらしいから
似ている部分の検証は意味が無いって事だろう
だからパクリの検証って言葉を使ってるのかと

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 20:10:56 ID:JHGM4yDq
>>255 和月パクリ否定派の主張をのべれば

主張派「パクリと思しき画像を出します。
1コマ目は〜2コマ目は〜3コマ目は〜であり、ページ全体が似すぎています
これはパクリではないのか?」

否定派「似ているはパクリ主張とは【関係ありません】」

主張派「では、これだけ似ているのは一体なんでしょうか?」

否定派返答パターンA「【偶然】です」
否定派返答パターンB「【パクリ以外の何か】です」

主張派「では、そのパクリ以外の何かというのを証明または主張してください」

否定派「否定派が【主張する必要はありません】パクリ以外の何かであればいいのです」



否定派の言う事はだいたいこんな感じ。
テンプレも作って、それを基にして話してる。でだいたいそのテンプレもこんな感じ


958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 23:05:42 ID:MhuCZsGi
>>956-957
何をこんなところでほざいてんの?
そんだけ言ってる事に自信があるなら該当スレで言ってこいな。
内容から主張派ぽいが懇意的解釈使ってこんなところで工作しないでくれ。
はっきり言って邪魔。

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 23:21:57 ID:0/X+vLiR
お前の方が邪魔

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:16:05 ID:0EeDNaVd
むこうでやり込められたのがよっぽど悔しかったんだろうね・・・・・・

961 :三毛猫少年:2005/08/15(月) 02:13:04 ID:4o/LCoac
盛り上がって参りますた〜♪

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:18:17 ID:VQW5vcaN
というか、もう向こうの否定派とまともに議論するなら
第三者にある程度判断してもらわないと無理って事なんだろう。

向こうのスレ見てきたが、実際否定派の言ってる事は支離滅裂だったし
この否定派テンプレとか見る限り、ちょっと議論スレとしてはもうマトモな
類の議論をする気があるとは思えんしなぁ

ヤクザやちょっとアレな人とマトモな議論をして決着をつけるのなら
警察や医者などの、第三者の目は必須だからな。
相手が「俺が正しい」と喚き立てると論理も何もなく、決着なんてつかんだろうし。

>>960
>むこうでやり込められたのがよっぽど悔しかったんだろうね・・・・・・
どう見ても、やり込められたって言うより
「パクリ」って言われて画像までだされて、反論できない否定派が
狂いだして、議論を成立させないようにしているだけのようにしか見えんのだが・・・

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:22:48 ID:73eMjMlD
だからなんのための隔離スレだと
スレの始めから読み直せと

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:23:28 ID:0EeDNaVd
>>962
960は「テンプレについて文句を言ってろくに反論できなかったのが」って意味だよ

その都合のいい誤読っぷりが向こうのスレの住人っぽいが・・・・・・
(画像を出せば即パクリ認定できるとか思っているあたりも)

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:41:21 ID:VHl+VjLm
>>948
一応それを最初に纏めたものだけど
それはパクリ主張側から以降の返答がなく、なんども繰り返された応答を纏めたものだよ

これを纏めた時はジェヴォーダンやヴィドックなどの和月が元ネタを明かしている物をパクリだと主張していた
だからオマージュやパロディなどではなく、パクリなんだと言う論拠を示せという流れだったわけ

ちなみに自分は今やってるBOYの神埼戦のあれはパクリだと思ってるから議論に参加してない

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:42:28 ID:VQW5vcaN
>>964
ごめん あのテンプレをマトモに取り扱ってるとは思わんかった。
反論とかそれ以前の、晒して馬鹿にされるレベルのテンプレとしか
俺は思えなかったので。
というか、あれ普通に反論とかする以前のレベルだろ。

あと
>その都合のいい誤読っぷりが向こうのスレの住人っぽいが・・・・・・
>(画像を出せば即パクリ認定できるとか思っているあたりも)
こう言う事いうと、君が向こうの住人に見えるから
言わん方がいいと思うよ。

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 02:48:04 ID:VQW5vcaN
>>965
>これを纏めた時はジェヴォーダンやヴィドックなどの和月が元ネタを明かしている物をパクリだと主張していた
>だからオマージュやパロディなどではなく、パクリなんだと言う論拠を示せという流れだったわけ

あぁ それで何でこんな無茶苦茶なテンプレになってるか意味が解った。
ジェヴォーダンとかの議論をしている時に使えばちゃんとしたテンプレだった訳なんだな。

それを今の画像が似ていると主張されているパクリにまで
同じ様に使おうとしてる人がいたからこんな訳のわからんパクリ否定主張に
なってんだな。

ここ最近のスレしか読まなかったんで前の流れがわかんなかったよ
すまんかった



968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 08:00:28 ID:oZT9sZeF
とりあえず次スレ

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 08:46:01 ID:zp303/9A
マロンの現行はこれ

パクリ漫画スレッド 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123664470/

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 13:00:26 ID:GoP2dhIZ
一番内情をよく知っている>>964が向こうの住人に見えてしかたないわな。

ざっとこのスレ読んだ感じだと、否定派の人達は
第三者に自分らの主張とかを見せたくないみたいに感じたよ
自分達が無茶を言ってるのは理解しているがアンチ?に和月がパクリ扱いされるのが
許せないって所か
8スレも続いたら後に引けないってのも解るしね。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 14:28:20 ID:hkH8azRX
次スレたててみますね

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 14:33:15 ID:hkH8azRX
と思ったけど
>>1>>980が立てるって書いてあったわ
早漏スマソ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 14:35:35 ID:oITd5sWL
>970
スレ立てよろしく

8スレの間で主張派の主張が大分変わったからね
初期〜中期のころのの和月が元ネタを明かしている物をなんとかパクリにしようとしていたころは
無茶を言ってるのはまさに主張派だった
元ネタがあれば全部パクリとか
パクリは元ネタがある手法の蔑称だから認めろとか
元ネタを明かすならジャンプ本誌に欄外とかで遂次解説しろとか
パクリの定義の引用しているという部分ただ一つにでも合致すならパクリとか

でも、今のあれを偶然と言い張ってる擁護派(≠否定派)は駄目だわ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 19:20:56 ID:VRGAE3LT
一人芝居でオンリーロンリー♪
嘘と言えずにパントマイム〜 ん〜ん〜♪

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 11:05:19 ID:Lo+JFDdM
スレ違いかな赤丸の新人とハンタ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up51252.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up51253.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up51254.jpg


976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 11:58:58 ID:icQJUcMb
>>975
単なる偶然

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 12:07:46 ID:xOlcoZdl
>>975
1クロ2シロ3シロに近いグレー

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 12:09:38 ID:dICR94Mi
ラノベみれないんだよな残念

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 12:19:46 ID:mnukF9Za
>>977
そうか?2枚目は反転トレスだろこれ
指がヘン
3枚目はシロだと思うけど

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 13:58:53 ID:zSJQcgJm
赤○はあの衛藤ヒロユキの方が気になったよ
元アシ?

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 15:08:31 ID:8He5IZtk
>>975
2枚目がなけさすがにれば偶然ですんだけど。
2枚目の手は黒くさい。
…というか2枚目の冨樫の手も形状も変なんだけど
その変な部分がそのまま写されてるし。

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 18:29:22 ID:wINTcbS0
パクリという人は偶然の可能性をすべて否定してからパクリと主張してください
また「似ている=パクリ」ではありません。

似ている事とパクリは全く関係ありませんよ。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 19:59:11 ID:oT7IiAWB
全て黒だな

984 :980:2005/08/16(火) 20:01:41 ID:zSJQcgJm
スレ立ておれか、ちょっと立ててみる

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 20:03:35 ID:zSJQcgJm
ダメでした↓のひとお願い

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 22:40:02 ID:bFD5BR9v
パクリ信者ってオカルト信者と同じ論調だね

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 12:00:14 ID:6zRYHXsU
>>976>>982

1枚目:敵の右手・顔・吐血、主人公のポーズがそっくり、というよりほぼ同じ。
     HxHは壁に激突しているので背中にエフェクト入るのは自然。
     ストレングスはこの時点で敵の後ろには何も無いのに、
     まるで背中が何かに当たったかのようなエフェクトが入るのは不自然。

2枚目:指の形がそっくり、というより(ry。HxHの方はマフィア(だっけ?)の首を掴んでいるし、
     なおかつウヴォの手の大きさ(人の頭よりはるかにでかい事)を見せる為に敢えて指の形を不自然に描いているが、
     ストレングスにはそういった理由が無い。

3枚目:HxHの方は「敵に破壊力をアピールする」という理由がある為派手な演出をしている。
     更に、前のページで高くジャンプしているので、打ち下ろしのパンチは自然な流れ。
     対してストレングスは、前のページでは普通に立っていたのに地面に向かって打ち下ろしという変な流れ。
     なんで真っ直ぐ殴りかからないんだ?
     それに、効果線(拳の軌道)の始まる位置が異常に高い。
     また、後ろに真っ直ぐ飛んだはずの主人公が左のコマ(画像では見えないけど)では
     横飛びの体勢で左手を地面についてブレーキをかけているのも不自然。
     その上その体勢から、敵の追撃を起きた体勢で両腕でクロスガードしてるんだよね。

これでも偶然ですか?

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 12:12:23 ID:W1qrTjvE
長文うぜえ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 12:21:27 ID:W1XDtiIy
次スレ・・

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 12:38:02 ID:72W8yw6u
蹴られた。↓ヨロ>次スレ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 12:50:45 ID:W1qrTjvE
ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0438.jpg
なあ和月激ヤセ写真友達からもらったんだけど

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 13:03:39 ID:cNTlzx/n
>>991
偶然

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 13:33:02 ID:W4owTVkS
もうそろそろ1000だ

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 15:06:13 ID:FmbMJ4YU
少年ジャンプパクリ検証スレッドpart4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124258451/
初めてで携帯からだったので苦労した。

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 15:45:02 ID:GFtdhbsh
先?線?千?

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 15:47:00 ID:GFtdhbsh
先?線?千?

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 21:23:56 ID:Jl1kjydM
1000


998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:19:30 ID:Axd5RNiq
千梅-

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:38:23 ID:cNTlzx/n
1000どうぞ


1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:41:02 ID:cNTlzx/n
と見せかけて自分でゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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