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ワンピースの空島編は神の領域

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:18:19 ID:P01CKP4R
ネットでは空島編は長すぎるとか、グタグタといった意見をよく見るが
本当は素晴らしい長編である。
ノーランドとシャンドラの話なんて涙なしには見られない。
ノーランドの打ち首のときの「うそつき」コール。
ぶわっと涙があふれました。
空島編についてのスレです。

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:19:04 ID:NazVeJ79
kusosureninntei

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:19:38 ID:/Yr2HvLl
あんぽい

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:23:50 ID:6yxdNMCp
俺、悪魔の実とかその辺の話知らずに読んでたから
エネルが「俺は雷だ」って言った時に
彼は雷という自然現象を具象化した存在(いわゆる雷様)なのかと思ってびびった
そういう自然の流れを司る存在が悪意を持って人間と敵対したらどうなるのかと

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:28:33 ID:Kowq3OXG
低度な釣りにしか見えない

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:41:26 ID:LKwp84xh
神が出てきたから、たしかに神の領域だったな


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 18:53:48 ID:06eDvFKW
我は、神なり(雷)

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 19:17:52 ID:69vU8WJH
ぬるぼぬるぽめるぽ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 19:39:26 ID:R5W26kbb
シュラは大変カッコよかった。
空島編は単行本一巻にある作者コメントを地でいってたと思う。
アニメの空中戦は良い出来なのでお勧め。

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 20:03:48 ID:HkJXD1jx
>>1
ワンピースそのものがダメ作なんだから
何編が良かっただの悪かっただのなんてねーだろボケ

11 :sage:05/01/24 21:28:55 ID:R891U0an
ダメ作だったらここまで売れないよね。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 21:30:55 ID:vt61fdex
んなことはないよ。グランドライン突入前は凄く面白かったが
アラバスタ編で下り坂を転がり、空島で地に落ちた。

ワンピース・空島編で脱落した人数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103635930/

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 21:34:07 ID:vt61fdex
12は>>10へのレス

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/24 22:03:34 ID:iBxQmpTc
>>12
禿同
巨人編までは読んでた

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 08:37:23 ID:hv74CSgR
〜までは面白かったと言う
人が死なないとダメだと言う
その上、回想はつまらないと言う
ああ困ったな…
わがままな畜生だ…

実に腹立たしい…


そんなに嫌なら
なんで読む!

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 14:58:42 ID:bun8EVdO
だって最近はおもしろいもん。
アラバスタと空島はクソでした。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 17:04:06 ID:xn8yq+Jz
読まないとわかんないじゃん
好きだったらつまんなくても読むさ
素直につまらんといって何が悪い

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 17:30:18 ID:hv74CSgR
基本的に肯定スレではないのか?

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 20:05:16 ID:j32xPATP
空島編はよくできてたと思うぞ。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/25 20:28:24 ID:vSPOUONX
空島つまらなすぎ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/26 00:35:23 ID:tVDnjaYF
空島編の良かったところなんて>>1のシーンくらいじゃないか。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/26 01:33:24 ID:5PvwEROB
エネルの最期が大好きだ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/26 10:09:06 ID:BRxc0Ir9
罪とは無知の生くることなり

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/27 11:40:49 ID:jlIwcIzG
最近の話のどこが面白いんだ?

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/27 12:02:55 ID:o4+M1RLt
水の都編もグダグダしてきたなw
終わるまであと1年以上かかりそう

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 00:00:37 ID:qG+4Wh2s
あげo('∀'*)ノ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 00:24:22 ID:+IdhEkTs
わんぴ読むのだるい

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 03:38:16 ID:ZINhCSxW
よく考えると抜けてるよ 空島編は
例えば、お互いが領地を争っていたのに
どちらの住民も背中の羽根かざりは付けてる

戦争してる相手と同じ物を住民みんなが付けてるなんてありえない
空には天使だろ! で単純に思いついたんだろ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 03:55:13 ID:EKGMY3u1
ヤハハ、しか覚えてないや。
今はもうワンピ読んでないし

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 08:56:36 ID:t99i92xM
>>28
シャンディアは地上にいた頃から羽根飾りをつけていた。
大蛇も昔から空色。
設定ミスではなくて、彼らが空に行くのは運命だったということだろ。
これはささやかな伏線だと納得していたが。

空島編を非難する人は、細かい話まで読んでないのかもなぁ。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 09:06:38 ID:8NtnsjjJ
尾田は実力派だな。堅実に面白い漫画を描き続けてる。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 09:07:13 ID:t99i92xM
あってるよな?
不安になってきた…。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 10:33:50 ID:+cAEKiYN
空島編はツマンネー派だが、アンチの中に
へへん、俺様はエネル(雷)の攻撃はゴム人間であるルフィには通じない
という流れが初めから読めてたぜ。伏線が浅すぎ。

という自称大学生がいてウケた。
何処が馬鹿か分からない奴は幼い。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 11:45:13 ID:wWD0uxsb
俺はワンピース面白いから好き派。

そりゃもちろん、面白く無いと思う人もいるだろうが
あれだけ売れてる事実をみると、面白い派が大多数なのは事実。

こういう時の少数派の意見は、「わかってないな」のような、俺達はわかってる的意見をする。
しかし、あくまで少数派というのを分かって欲しい。
ほんとにわかってないのはどっちかと

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 12:00:00 ID:QAc7MIM8
空島編がつまらんとかイラネとかルフィ達と関係ないと言う連中が
当時もゴマンといたな。
なんでそういう結論出せるのかが俺にはわからんかったな。
ちゃんとリオポーネグリフへ続く証拠が出て来たし、それはとりもなおさず
ワンピースへの手がかりの一つに関連してるはずだし、人と人の
つながりもちゃんとあった。ノーランドのことも。
今は直接関係ないように思えても、必ずあとで何かにつながるってのが
なぜわからないんだろう。みんな刹那主義なのか?今ここにいるのは
過去があるからだろう。過去や他の世界を否定することは
今現在ここにいる自分をも消すことになるとなぜわからないのか。
世界は自分の周辺だけで成り立ってるんじゃない、過去も現在も未来も
つながっているし、海も陸も空もつながっているのに。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 12:09:02 ID:E5/QvXZk
最近はおもろいYO

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 13:05:47 ID:wWD0uxsb
結局長くてややこしくなってくる話はみんな嫌いなんだろうな。

ワンピってほぼどの編にも、最後は感動するシーンがあるでしょ。
俺の友達でチョッパの最後で泣いた人もいるし、俺も感動して寒気はした。

アラバスタや空って他の編に比べて、その感動に行き着くまでが長かったような気がするから
それを我慢出来ない人は、「つまんね」ってなるんだろうな。
さらに、出てくる主要人物も多いと、誰が誰で何なのかがわからないんだろうな。


38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 15:43:03 ID:GBkFesmF
尾田は無理に感動の場面を作ろうとしてる。そんな舞台ごとに感動用意しなくてもいいんだよ
よってわんぴはくそ漫画

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 15:53:10 ID:Jf75/s6i
>>33
その通りのレスなら馬鹿だが
ゴムだから雷が通じないとかやったらクズって予想は大体の人がしてたと思う
結果、斜め下を行く展開だったけどね
ゴムは電気を通さないからゴロゴロの実の能力を完全に無効化なんてありえない

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:14:23 ID:wWD0uxsb
>>38
残念ながら、くそ漫画ならここまで売り上げは伸びないし、アニメ化もあり得ない。
ワンピは単行本の売り上げは凄いし、アニメ化もしている。
よって、大多数の人はワンピが好きだという事。

くそ漫画と思ってる少数派の人は、「わかってる」つもりで何も「わかっていない」人だな。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:19:37 ID:NZeBw+sJ
最初呼んだ時はだらだらしてつまらなかったが
二度目よんだら感動した

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:21:28 ID:t99i92xM
読者を出し抜く展開がいい展開だとは思わないけどなぁ。
別に推理モノじゃないし。

エネルが逃げに徹する展開は好きだ。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:37:14 ID:Vs0tDLkw
感動話があるのは構わないが
一年二年かけてやるようなことか・・・?という不満がある。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:40:51 ID:wWD0uxsb
>>43
俺が思うに、1年2年かけてやるから内容が濃くなり感動が増すんだろうと

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:53:47 ID:v1Wmo6DT
空島編は無駄に長いんだよな。
サトリと闘ってる週のジャンプを読みながらドレミソラ見てたような気がする。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 16:57:27 ID:Vs0tDLkw
>>44
俺はまったく逆だな。こんな程度の話に時間かけすぎな印象。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:02:00 ID:wWD0uxsb
>>46
そんなもんかなぁ。
どの話にしても、感動する話を1/10ぐらいにまとめると、感動も薄らぐ気がするけどな

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:04:28 ID:Jf75/s6i
>>47
それを簡潔にまとめても感動させるのが漫画家の腕
尾田にはそれが欠如してるんだよ
とりあえず壮大な話を見せれば感動するだろう的な発想

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:18:57 ID:7kw+/6PF
俺はワンピの信者でもアンチでもないが48がなんかむかつくわ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:24:29 ID:wWD0uxsb
>>48
そりゃもちろん漫画家の腕もあるけど、読者の読む姿勢も大事でしょ。

どんな感動巨編の2時間の映画も、短縮されて要点だけ並べられても感動出来るとは思えない。
ようはその長い時間の中で、読者が何を感じ取るかが大事なんじゃないのか?

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:30:09 ID:FlLQN8g/
>>50
その長さが俺はダラダラに感じたがね

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:32:51 ID:wWD0uxsb
>>51
つまり、読む姿勢がなってないってことだな。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:39:31 ID:P9r148J+
というか30巻で終わったら
ワンピは神だったんだがな・・・

54 ::05/01/28 17:42:14 ID:CbuUukeb
船大工はだれが仲間になるの?

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:50:06 ID:Pj4Zppii
>>50
>ようはその長い時間の中で、読者が何を感じ取るかが大事なんじゃないのか?

これって逆じゃないの?
短い描き方でこそ読者がその中で何を感じ取るかってことで。
長ければそれだけ作中で描かれたが全てになって何も読者に考える余地などないだけ。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 17:57:32 ID:wWD0uxsb
>>55
いや、そもそも俺はワンピの物語の起承転結の承転部分が長いとは思ってない。
それでもあれを長いと感じる人がいるから、そのように書いただけで
「読者が何を感じ取るか」ってのは、話の内容や筋道じゃなく
もっと根本にある、とこだと思ってる。

例えば俺はアラバスタ編なら、国や国民を思う気持ちの強さが感動させてくれる部分だと思っているが
それは人によっての感じ方によっては、違う人もいるんじゃ無いかな?と。


57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:00:24 ID:ZICnXh54
空島でメリー号を夜中に直してたのは誰なんですか?

58 :上上:05/01/28 18:01:20 ID:CbuUukeb
あの女でしょ

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:04:12 ID:ZICnXh54
どの恩納?

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:06:22 ID:t99i92xM
空島の回想は主人公達に直には関係ない人たちの話なので、短縮したら全然感動出来ません。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:07:37 ID:YUHY8iCH
悪く言われる一番の原因はエネルのあの顔
設定は○ 内容も悪くないけど、最後が抜けてるので、
「長い」や「ツマラン」と言われるでしょ

62 :上上:05/01/28 18:12:33 ID:CbuUukeb
ニコス

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:15:24 ID:ZICnXh54
>>62
なんで元の形知ってたんですか?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:15:35 ID:t99i92xM
あの顔は面白い。

ラットフィンクみたいだ。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:21:39 ID:EJmZoWCk
>>54
パウリーかカティ・フラムじゃない?
カティ・フラムは子分がいるからあり得ないかな・・

>>57
メリー号の妖精の姿した奴らしい

空島編は長かったけどノーランドの話があって満足している。
でも現在のロビンの裏切りは納得いかないなあ

七武会だっけ?
こんなのや海軍や海賊を全て倒して、苦難を乗り越える展開だと50巻くらいいくんじゃない?



66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:23:56 ID:THhpWoY/
単行本で一気に読めば感動も分かるんじゃないだろうか。
ジャンプでしか読んでなかったら確かに最初の方の設定忘れちゃうしな。

と言うわけで、つまらんと思う奴は単行本でしっかり読め。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:33:59 ID:Pj4Zppii
最後のロビンの石碑のことあたりしか本編に関係なさそうなのにやたら長いのが問題

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 18:36:08 ID:665RjKwR
>>66
単行本は買ってるが、どうしても28・29・30巻は読む気しない。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:21:44 ID:nNawfOg7
>>67

確かに。それだけの情報なら空島でなくても、別の島でも良かったはずだしな。
ノーランドの話を書きたかっただけなんじゃないのか?
「空は飛びません」と自ら公言したことをあっさり破るのはどうかと思うがな。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:24:01 ID:vcu+ayDo
空島はストーリーや設定は良かったけど無駄な戦闘が大杉
サバイバルはいらなかった

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:36:59 ID:t99i92xM
「楽しすぎて歴史に名を残すのを忘れてしまったらしい」海賊達の冒険なんだからいいんだよ。

空島の戦闘はアニメで観るとカッコいい。
シュラVS空の騎士
ワイパーVSシュラ
ゾロVSブラハム
はワンピースのバトルとしては白眉。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:44:57 ID:FlLQN8g/
>>52
読んでる側に批判ですか。そうですか。
むかつくageage野郎

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:50:44 ID:OKbZ8i4J
>>69
"飛びません"の解釈の違いと思われ。
飛空船などの意味だと思うが。

結果的にマクシムも"飛べなかった"だろ?


ところで、このスレの意義は何なんだ?
ザッと見たところ本スレで十分な気がするんだが。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:54:21 ID:EJmZoWCk
本スレどこにあるの?

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 19:56:10 ID:OKbZ8i4J
●ワンピース総合スレッドPart254●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106653744/

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/28 20:04:14 ID:EJmZoWCk
ありがと

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 00:05:53 ID:7e+ktMCQ
>70
同感。
あとエピソード盛り込みすぎた気はする。
過去回想はさすがだったね。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 01:15:37 ID:8HGRuPR/
お、こんなスレが。前にスレタイと同じ主張をマロンでやったなぁ。
とりあえずワンピースの中の1エピソードだというのは忘れて、
空島編だけ抜き出して単独の漫画として読んでみ、異常に完成度高いから。
あれだけ状況をごちゃごちゃにしておいて
解を鐘を鳴らすという一事に集約させるなんて、なかなか出来ないぞ。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 01:57:08 ID:6zYbHR6F
そこまで難しいことをやったとは思わんが

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 02:49:18 ID:EhM0ZDH8
「ゴムだから」
これがつまらなくさせてる原因だろ。
敵が強くなるにつれて、ルフィに勝たせるために強引な描写が増えすぎなんだよ。

CP9を倒すのにどんな理由をつけるかが楽しみだなw


81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 08:20:59 ID:54Tq+YAa
空島はエネルを倒す事より鐘を鳴らす事が重要だったから。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 12:29:25 ID:ymnVl9c+
>>78
言いたいことはとてもわかる。鐘にまつわるエピはかなりイイと思う
過去〜最後の鐘が鳴るまでの流れは好き

やっぱり散々既出のバトルの長杉がそれを打ち消してると思う
単行本では流して後を読めるがジャンプでとなるとなどうにもならんし
まぁ別方面の関係で技出させたりさせなきゃならんのはわかるが

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 18:45:57 ID:TjX005Xv
ゾロの剣はなんで鉄塊に効かないの?
バロックワークス?の鉄の奴は切れたよね

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 20:58:42 ID:ARWPDC4X
空島の時って誰が仲間になるとか予想スレって
たったのか?

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/29 23:08:51 ID:KG/1KnxK
あたしは34巻まで出てるあたりで一気に古本で残りを買ったから空島編も全然楽しめた。
でも確かに無駄な戦闘多いね。その時本誌派だったら確実にやめてた。

83>>ゾロ本人が鉄だと認識してないんじゃないの?
  ルッチたちがゾロに鉄塊を説明してるような場面があったら別だけど。
  最近本誌読み始めたからルフィVSフランキーから本社が燃えるとこまでの間の話がすっぽりわからないからね。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/30 10:40:24 ID:/HzDWi98
>>85
ソコ長重要だぞw

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/30 15:55:16 ID:zTJyTgXt
>>86
うん笑 でも一応ネタバレスレでおおまかには理解してるつもり
36巻出ても今のところまではまだまだ追いつきそうにないが・・・

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/31 01:05:22 ID:pNiLNvdU
>85 話がずれるけれど、俺も4日前ずっと探していたスラダン25巻〜31巻
(山王戦全部+最終話)がやっと見つかって思わず衝動買いしたんだが、一気に
読むとかなり面白いよね。連載当時はまだ幼稚園だったからこの漫画
知らなかったけれど、生で見てた人はすごいヤキモキしてだるくなったんだと思うよ。
俺も現在アヒルの空でかなりヤキモキしてる・・・

8年たって、子供が全巻待たずに読んだら「おもしろい」っていうと思うし
いつまでも本屋の本棚にあり続ける作品だと思う

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/01 21:13:11 ID:ty9PQLul
空島好きだが、確かに長いと思う。
特に、空島に行くまで。
サルベージとかベラミーとかなくてもよかったんじゃ…って思うよ。
おやっさんの話だけあればいいんじゃないかな。

上のほうで、長かったから感動も大きかったって言う人がいるけど、そんなことはない。
ゾロとくいなの回想や、ウソップ海賊団の回想、ウソップママの回想なんかは
短くまとまっててよかったと思うよ。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/01 21:14:46 ID:ty9PQLul
空島より、フォクシー海賊団の話のほうが必要なかったと思う。
後につづく話、何かあった?
時間稼ぎにしか見えないや。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/01 22:17:04 ID:tSD/6P2I
DBFは空島で完全に置いてかれた子供たちへのフォローみたいなもんかな
W7も長くなりそうだからその前に短くて子供向けのアホ話を入れたかったんだろ
あと「仲間は誰一人やらん」が今回に繋がってきてる

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 00:09:27 ID:LoLijW7d
>>89
オイオイ、ベラミーがいらないなんて一体ドコのイモ野郎だよ!
ハハッハァ!!

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 00:53:26 ID:tJk+6gEN
>>91
なるほどねー。
でもそういうのは映画だけでやってほしいなあ。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 01:07:21 ID:SB3k4jf0
空島よりジャヤが好きなのは少数派なのかなー
正直猿達、新時代海賊、黒髭一味の方が空の敵より印象に強いし
酒場で笑い者にされる所で、今までの冒険を全否定された感じがいい、一巻のシャンクスと同じ展開もいい
いらないなんてそりゃ無いぜ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 01:20:03 ID:LoLijW7d
ジャヤ編好き

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 01:45:03 ID:QvK6cgE2
ジャワカレー

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 01:51:08 ID:DQE78CA5
ジャヤ編というかそれに絡んでくる3大勢力の話が物語
が大きく動いている感じがしておもしろい。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 02:12:20 ID:znYxu4b+
「神の領域」と「神(エネル)の領域」をかけてみました

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 02:48:26 ID:V+HFKXg3
ジャヤと空島をまとめて空島編と呼んでるのかと思ってたんだが

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 03:18:33 ID:bjgQOAlR
アタイだけが100ゲドー

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/02 18:30:15 ID:Av3Li/5h
空島好きだよ。
何度読んでも どうしても蛇にもらい泣きしてしまう

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/03 23:29:09 ID:AkP1G+WC
>>99
ジャンプの公式サイト、ワンピースコーナーに行ってみ?空島編〜ジャヤ〜と、空島編〜スカイピア〜に分かれてる。アラバスタ編とかも、BW編〜アラバスタ〜とかなってる

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 21:58:56 ID:M+LuFd/W
今「不思議発見」でやってたんだが、
エネルの故郷“ビルカ”って、インカ帝国 幻の都市“ビルカバンバ”が元ネタじゃないだろうか。
それと、そこの何代かの王様の名が「アマル」。これってエネルの“雷神(アマル)”と一致する。
他にも共通項があるし、空島編はインカ帝国の伝説を下敷きにしてるんじゃなかろうか。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 22:00:43 ID:BiCMITJu
>>103
今更('A`)
しかも大発見のつもりかよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 22:07:36 ID:CA7ADjyw
>>104
103が言いたいことはパクリだ!!っと言うこと

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 23:11:55 ID:0TU2AFEk
SBSで言ってる事今更言われてもねぇ

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/06 02:58:48 ID:1gDgSM3F
空島編が神の領域ならW7編は界王神の領域だな

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 20:50:58 ID:snDAuB2i
空島に向けてage

109 :wakkar:05/02/19 20:58:41 ID:8qn2Tamy
尾田しゃんが、空島編を書いたのは、
ワンピースが人気上昇してるので、物語を延長するためなのですね。


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 21:01:58 ID:qzDwi1/m
空島編は、W7の下準備。
船直した人とか、黄金ゲットとか。


111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 21:26:01 ID:5bLSBvIU
なんかクロコダイル編に比べてルフィがエネルに怒る理由が足らなかった。
話もわかりづらかったし。
けどエネルとのバトルはおもしろかったけどね。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 00:18:12 ID:Gn6Iybqy
話が長いとか何とかは別にして、海賊でありながら空へ行くとか
空に海があるとか、貝の資源とか、元は1つの島とか設定は神だな。

でも最近は伏線が多すぎて回収できるのか心配になってきたから
この辺で一気に半分くらい回収してもらいたい。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 00:28:22 ID:213V+CJR
エネル戦がホントにあの顔アップ後の一撃で終わってたら神だった
あそこからまだ長いし

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 00:36:25 ID:N2UqBfaS
>>111
自分で散策しようって提案して自分ばっかりピクニック気分だったのに、
仲間がやられてるのを見たら急に
「俺の仲間になにしてんだーーーーーーーーーー」
とか言うからな。
流石にそれじゃあ全体としての道理が通らない

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 00:47:25 ID:DPjpm6GN
>114
ルフィは最初っから「自分の気に入った奴」への迫害にだけ本気モードに入ってた。

サボテン島でゾロを殺す気でボコったのも、勘違いだけど態度一貫してはいる。
一般人をゾロがボコったら死ぬよ。仲間の不始末を目には目をで粛清しようとしたわけだ。
エースも同じ目的で黒ひげを追ってる。

ってわけで、ひし形のおっさんの夢を証明するために空に行って、
自分の航海目的のひとつである「冒険」を楽しんで、
大事な仲間を半殺しにしたり拉致したりしようとしてる耳たぶ男がいたからボコる。

やろうとしたことはずっと一貫してて、ちゃんと全部達成してる。一応な。

116 :111:05/02/20 00:47:33 ID:76gf0UpZ
>>114
うん、だって主人公自身も空島編の話の筋わかってなさそうだもん。
モンブランの話はよかったけど。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 01:48:28 ID:m1arQ+xu
というかエネルに対してはそんなには怒ってなかったような気がする。
鐘鳴らすんだから邪魔すんな>お前俺の仲間に何してくれとるんじゃ
って感じのノリじゃなかった?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 02:23:55 ID:76gf0UpZ
>>117
だから盛り上がらなかった。
あんだけ話ひっぱいっといて、エネルもさんざんイヤなやつだったけど、
肝心のルフィがそれを今ひとつ把握してないから、
クロコダイルの時みたいに主人公と怒りを共有して、
ぶっとばして爽快ってのがなかった。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 10:13:04 ID:DsJsam6p
>>118
確かにクロコダイル戦はスカッとした。エネル戦は長すぎたし、空島は余計なバトル多かったな。でも、黄金ライフルは良かったと思う。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 11:20:31 ID:O20E6UUK
>>113
それだとただのネタ漫画になってしまう・・・。
エネルをぶっ飛ばす+黄金の鐘を鳴らす+クリケットへの報告
を1コマに集約するのがいいわけで。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 13:33:21 ID:Gn6Iybqy
じゃああれだけ長い話の中で以前の伏線をどれだけ回収できたか
考えてみようか・・・。

えーっと・・・石版の謎が少しだけ解けたな。
んー・・・・・・・・・・・え!?これだけ?

じゃあ増えた伏線は・・・。
もう一人のD。船妖精(回収)。全ての石版情報回収。
ベラミーの親分。ウソップ工房フル回転。赤・白の接触。
ますます増えt(∩ ゚д゚)アーアーキコエナーイ

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 15:32:30 ID:QUjJJE06
まあ空島編は良かったけどワイパーの左肩の入れ墨の形は少年誌にあるまじき形をしている。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 17:20:48 ID:Gn6Iybqy
まぁ偉大なるご先祖様の親友の名前が紋舞らんだしな。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 19:50:12 ID:dw6rHwG8
ンマー結論から言うとサバイバルいらんかったと。
空島が実はジャヤって判明してから、エネルの前に5人集るまでの間の展開は全てカットしても問題無いかもな。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 19:11:52 ID:+x32CKQp
>>122 俺も思った

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 18:42:46 ID:WinrOBIK
そもそも何故空島行ったんだ?

127 :wakkar:05/02/22 18:46:43 ID:gdocSSUX
>>126
時間稼ぎ

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 18:49:44 ID:7NKcrjLd
ログをとられたんだからしょーがない

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 11:09:39 ID:KXK5oBeV
それこそ海賊なんだから腕時計を奪ってしまえと思わなくも無い。
海楼石って便利だよな。その内ウソップかナミの武器に仕込まれそうだ。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 22:09:29 ID:I2dukdRY
散々概出にほぼ胴衣なんだが
尾田が最初から描きたかったのは、
結局ジャヤ・回想・ルフィが鐘を鳴らす
この3つの流れだったんじゃないかねー
余計なバトルが多いせいで空島編は駄作と呼ばれてしまうわけだが
この3つのあたりはまったく素晴らしかったとオモ

去年のジャンフェスで尾田自身も
「空島がエネルのせいで予定外に長くなった」みたいなこと言ってたように思う
(前年の「来年は一人船を降りる」発言について、
「結局、今年誰も降りなかったわけだが…」という田中真弓のツッコミに答え)

本人も少し反省していた模様?



131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/04 00:28:37 ID:Qgza8Sry
結局、その3つの流れをまとめるのに手間取ってバトルで埋めたのかもね。
それか編集側から、もっとバトル入れてとか要求あったとか。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/09 01:03:28 ID:XsELAngP
アイサとかきっとなんか秘密があったように思うんだがな。マントラ云々で。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/09 08:57:11 ID:vFI+PIXk
つまんなかった一番の理由は、
空島とルフィ関係なかったから、主役が脇役になっちゃってた。
ルフィ視点で見ると、
「冒険しに空島まで行ったら、そこに偶然鐘があったんで鳴らしてあげよう」だから。

だから、ルフィを中心に読んでた人にとってはつまらなかったわけだ。
ルフィ達は変化も成長してないからね。
だから、水の都編だと、ルフィたちに大きな変化が起こっていて面白いんだと思う。
「ウソップと激しく対立」「一味をやめるウソップ」「ロビンが敵になる」と。

まぁ、最近はCP9とアイスバーグやフランキー中心でまたルフィ一味置いてけぼり状態だから、
こんな調子だとそろそろまたブーイングふえてくる。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/10 18:33:08 ID:NSAoeuXx
age

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 12:24:50 ID:T7Dyrdfa
あげてくだしあ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 14:00:08 ID:bNe+ObQW
空島は、アラバスタという長編のあとに来たから辛かった。
一話完結の話とか間に入れててくれたら良かったのに。
長編が続きまくるとついていけない。
あとマントラとかダイヤルがなんとなく微妙

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 14:22:19 ID:TKyLlM9s
>>133
多いよね、そういった意見

ルフィと空島関係、大有りだと思うけどね
そのためにジャワでのあの話しがあったのに・・・

鐘鳴らしたのも、クリケットという同じ志を持つ友達のために
必死に鐘鳴らしたんでしょうが

日本人の読解力は、ここまで低下してるのか

そして、漫画の短編に感動はありえない
いろんな漫画家の短編集でてるから読んでみなよ、感動するものなんてほとんどないに
ましてや週連載で、短編感動物なんてのは全くないw

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 14:34:00 ID:bNe+ObQW
>>137
私にいってんのかな

別に感動させろなんて誰も言ってないでしょ
ただ長編が続くと疲れるから、休憩っぽく一話完結の
話を入れてほしかったと言っているだけ
ワンピに一話完結は似合わないけどね

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/03/12 14:57:09 ID:TKyLlM9s
>>138
いえちがいますw

前のレスで、空島編を短編にすれば感動したといったいうのがあったからね
短くまとまった感動物は、そうそう創れるものじゃないということ



140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 15:46:13 ID:Q6W5dSsC
いい話を作ろうとすればするほど長くなってしまう。
このバランスをうまく取るのはかなり難しい。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 15:51:07 ID:BRybxIXW
ID:TKyLlM9sは精神病院から脱走でもしてきたのか?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 15:59:17 ID:HBg5GoEk
>>139
何が
>いえちがいますw
だよ意味不明なんだよいっぺん死ぬか病院行くかしてこい

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 16:55:01 ID:Z+X/rt4V
>>33
俺の知り合いの人(24歳ゲーヲタ童貞)も
ワンピースは糞とよく言うが、糞の理由は
「エネル(雷)の攻撃はゴム人間であるルフィには通じない」ということのみ
先が読める漫画なんて面白くないといっているが、↑以外に先が読めたのかよと思った


144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 18:27:39 ID:e5dOJY8n
32巻は確かに神の領域だと思うなあ。
ワイパーが「大地は負けない!!」っていったシーンとか
ルフィがエネルを殴ったシーンに匹敵するレベルの迫力を出せる漫画家が今の四大週刊誌にいるか?

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 18:45:03 ID:fEuphfZk
なにげに良スレだな。

・・・どうでもいい事だけど、このスレの何が凄いって
未だにエネルAAが貼られていない所だと思う。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 00:13:52 ID:BhY/8tmQ
期待に応えて神降臨
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|         
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
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      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 00:16:13 ID:FfF140Gn
つーかグランドライン以降に人が大杉

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 07:23:50 ID:vo1S+rQ0
当時は俺も糞糞さんざんけなしてたけど確かに単行本で見ると面白かった。
すまんかった

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 10:54:03 ID:wuW4ufJC
誘導

●ワンピース総合スレッドPart256●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109660802/

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 10:59:33 ID:OAvFRRRC
このスレは一応ワンピの考察スレってことで有りなんじゃないか?
空島編は糞なのか神なのか。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 11:24:42 ID:Esr42APZ
最後エネルが月に向かっていく姿が切なくて好き

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 12:18:00 ID:wuW4ufJC
>>150
本スレで十分
そうでなければマロンへ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 12:27:27 ID:OAvFRRRC
>>152
それはお前さんが判断することじゃないだろう。
削除人の判断ならともかく。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 16:12:04 ID:jcHGITg6
ワンピースとして読まなきゃ面白いね


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/14 00:42:39 ID:3wrtfElM
あのころのワンピースはヨーロッパの映画みたいだった。
とりあえず「おぉぉ!!」って感じで、
集団戦闘。
それはそれで面白かったのは確かだけど、
やはりワンピースだからな。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/14 04:07:56 ID:ItlV45Tz
>>152
本スレで延々ともう終わった空島編の話ってのもなぁ。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 02:23:49 ID:9FapnZ58
エネルとルフィの直接対決以後が長すぎた。
その前まではネ申。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 15:00:36 ID:ey0XXXRw
ジャンプでは読む気にならんかったが、単行本で読んだら意外と良かった。回想は泣けたよまじ。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 22:47:21 ID:qJqTeWVN
空島は回想だけだな、よかったの
エネルの負け顔もまあよし

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 17:34:49 ID:kCSp97KY
「俺たちはここにいる」って台詞でぐっときた

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 03:28:07 ID:NjVxHCQg


162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 03:50:52 ID:UCqTNkWy
総括
>>158
終了

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 03:53:46 ID:eIKZt6bv
話の筋に「サバイバル」というのを持ってきたのがよかったね
漫然と○○の試練を続けて島がぶっ飛んできたエピソードやって
エネルと戦って逃げられて追いかけて回想やって鐘が鳴るだけでも
並のマンガにはなってた

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 04:04:55 ID:USnW0pFZ
最近の凝りまくった展開はすごいと思うが少年誌でやらんでもいいと思った

もうナルトに抜かれてる?

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 10:44:33 ID:9gR/u6YF
微妙にデスノの影響受けてるんだろうね。
ナルトに抜かれることは恐らくないと思われ。
もう人気が伸びる時期は終わったっぽいし。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 18:30:02 ID:z4LeGylH
>157
逆だよ、逆。その前が糞だったんだよ。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/03/17 19:41:06 ID:rbWTYElz
サトリの戦闘が長すぎたんじゃ
あんなもん、2週ぐらいで終わらせればよかったのに

あとゾロとオームとの戦いも短くすればよかったのに

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/17 20:31:39 ID:TMq0Uy1+
「あーああー」のくだりはいらなかったね
面白かったんだけどさ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/18 02:02:57 ID:KQ6SBKN2
あとデブの神官長もいらんかった。
5〜6話くらいスリムアップできるよな。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/18 02:09:56 ID:gD8Br4Id
ゾロとブラハムの戦いも丸ごといらんかったな。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/18 19:46:37 ID:lnMBtrDt
ゾロヲタ腐女子が、だせだせうるさかったから
ストーリーに絡まない程度に出したって感じ

そんな風に思わせるほど、いらないバトルだね
ゾロvsブラハム、ゾロvsオーム

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/19 02:17:24 ID:RzzKP/Ke
ワンピの戦闘が面白くないのってゾロが元凶な気がするんだよなぁ。
ルフィやロビンなんかは存在自体が超常現象だから絵的にちょっと面白いし、
サンジとかチョッパーとかは微妙に弱いから戦闘に緩急がつくんだけど、
ゾロの場合、強すぎて危機感もない上に大技でドカーン→終了だからなぁ。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/19 11:11:36 ID:7+klByrO
エネルが月に向かってくシーンで震えた。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/20 02:59:23 ID:swX2x215
空島編、ノーランドとカルガラの別れも泣けたけどその次の『話したい事が山程あるんだ…同じ大地でいつの日か必ず会おう』ってのがジーンと来た。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/21(月) 11:46:25 ID:aUbfGO5U
ゲダツがさかさまになってるシーンでジーンときた。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/21(月) 12:47:55 ID:5R21clY5

現実感がない

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/21(月) 14:19:47 ID:mFgbuZa7
アラバスタ編は冗長過ぎていやだったが空島はそうでもないなぁ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/21(月) 20:32:13 ID:KdLSTqJs
ノーランドの話は良かったが、、、

空島はエネルがいらなかった。


179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/22(火) 12:23:15 ID:3N13+9Gq
>>178
エネルがいなかったら空島話の存在意義が無くなる。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 05:48:51 ID:cb0ZSwgM
ワンピースの糞と思ってた回想シーンは、
単行本でまとめ読みすると以外と面白かったり。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 15:06:14 ID:eq56HrrP
感動したし、雲の設定とかダイアルも冒険物っぽくてよかったと思う。
でも(何度も言われてるが)
一つ一つのエピソードが長すぎたのが非難受けてる最大の理由だろうな。
一見息抜きか?と思わせた海底宝探しやジャワの話が最後に絡んできたり、
完結後にポーネグリフとロジャーが出てきたりする構成はすげぇと思うのだが
分割バトルにしても、ノーランドとカルガラの対立と友情にしても
感動はそのままで、縮めようと思えば縮められたと思うし。

でもアラバスタでは、同じ長編シリアスにしてもこういう複雑さはなかったし
DBF→W7編は、今のとこ冗長さはないように思う。
尾田はまだ進化するんじゃないかなあ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 18:22:18 ID:MdLkIMVv
コミックス借りて信者になって空島編からジャンプに入った俺だがアラバスタ>空島だと思う。
あれだけ伏線多くて色々な勢力が複雑に絡んで感情移入出来る物を毎週描いていたのは凄いのではないか。
思うに空島編が冗長に感じられたのはアラバスタ編がビビというルフィ達にごく近しい者が深く関わって
いることによって、王への不信やそれに暗躍する組織、戦争を止めたいという思いがより切実で身近な
ものになり、読者(俺だけ?)が感情移入しやすく緊迫感を味わえたから良いものになった。
俺国語力磨かないとだめぽ・・・

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 18:50:29 ID:MdLkIMVv
それに対して空島のほうは「巻き込まれた」感が強いのだと思う。ビビに対応するのがクリケットさん
とも言えるけど、ビビはルフィ海賊団に深く関わっていて、アラバスタへ送り届ける目的ができたが、
クリケットさんは明確に約束したわけでもなくそこに鐘があったから鳴らしてあげようという感じで
行き当たりばったりなイメージがある。ワイパー達の戦いもただ紛争が起こってるな程度であまりルフィ
達との密接な関係が感じられないため、ジャンプ上で長々とやられても冗長になってしまう。要するに
空島の人とルフィ海賊団をもう少し絡ませれば良くなったと思う。
でもまあ俺がグダグダ言わなくても尾田の伝えたい事は分かるし良作だよなあ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/03/23(水) 19:27:12 ID:E+rpB2TC
>アラバスタ>空島だと思う。
>あれだけ伏線多くて色々な勢力が複雑に絡んで
アラバスタ編にそんなに多く伏線なんかあったか?
いろんな勢力って・・・

>そこに鐘があったから鳴らしてあげようという感じで
鐘はず――っと推測の域でしたけどね、ただルフィはそこにあると信じていた
この辺が大事だと思うけどね

>空島の人とルフィ海賊団をもう少し絡ませれば良くなったと思う
コニスにガンフォール、アイサというのがいたと思うけど


185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 22:29:23 ID:d/rYUEvh
>>182
あーうん、なんか言いたいことは分かるよ。
俺は過去〜現在のばらばらのエピソードが全部鐘に集約されていくあたり、
多面的な話をきれいにまとめた空島の方が構成は上だと思うけど
住民のキャラクター造形と、麦わら海賊団の現地への移入度は
アラバスタ>空島だと思う。

でも、空島はクロコダイルの乗っ取りが完成した後のアラバスタみたいなもんだし。
アラバスタの感動は住民の国を守りたいって願いに
どこまで共感できるかで(住民の基本的な願いは最初から一つ)
空島の感動は、時代も考えも全然違う、戦争してる奴ら
ノーランドとカルガラ、今のゲリラ、
恐怖政治下の空島住民、ガンフォールのおっさん
(住民が全員ばらばら)
が一本の糸にまとまれたことだと思うから、
どっちかを両立させることってできないんじゃないか?
その辺の好みでどっちを上かと思うのが分かれてくると思う

あと読み始めた時期もあるね
俺は空島完結後に読み始めてW7からジャンプに入ったから

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 22:33:16 ID:d/rYUEvh
×どっちかを両立させることってできないんじゃないか?
○最初から感動のタイプが違うんじゃないか?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 00:40:41 ID:C/SMH3VH
空島は海軍も海賊も何も関わってこないのが問題かな。
全然ストーリーが動かなかった。
アバラスタ編なら、
エース登場、7武海撃破、懸賞金1億、ゾロも賞金首、ロビン、黒ひげ
とか色々変わったんだけどね。

1話からジャンプで読んでるワンピ信者だったけど
空島編は本当に読むの止めた。
グランドライン入るまでは面白い派。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 00:46:16 ID:aAfFY1Ro
>>187
ワンピースを探して海賊王になるっていうのが一番の基本だから
黒ひげが出てきて、
ロジャーとラフテルの謎に触れられて、
大海賊時代をあらためて強調してるドフラミンゴが出てきたから
根本的なところでは動いてると思うが。

まあ俺は全くの異世界に行っただけでも面白かった。
伏線を消化していくだけが重要課題じゃないしさ。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 00:53:13 ID:Rpe0BJoq
わたしはこれでファンやめました。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 00:59:55 ID:UBjCO3RR
空島は確かにマンネリだったな。話はいいのかもしれないけどマンネリだった。
青海にもどったら一気に面白くなった

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 01:02:29 ID:3IIlUaHT
エースとか黒ひげ、ロビンの過去、シャンクス、ミホーク、D、バギーなど
伏線が大量にあるはずなのに、空島ってオイオイって感じだったな。
回想シーンも長いし、単行本いくつ行くんだYO!!


192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 02:01:01 ID:KOZM81GA
結局、何で羽生えてんの?
しかも、シャンディア、スカイピア両住民に。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 02:05:21 ID:aAfFY1Ro
空島住民は何千年も前に空に飛ばされたシャンディアの一族だったとか。
逆にシャンディアは何千年藻前に落ちてきた空島住民が祖先とか。

ま、あんまり深い意味はないと思うけど。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 04:45:49 ID:yodcgvHd
黒髭は今ごろ空島かな?
なんか空島行くみたいなこといってたきがするけど・・・

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 09:28:14 ID:jFjGT3a2
どこまで行っても追いかけてやるぜ
って意味のセリフ言ってただけじゃなかったっけ
だからルフィ達が青海に下りたって知ったら行ってないだろう

空島編はラスボスの終わりがよかった
その気になれば空島補給基地にして超上空から
雷落としまくって世界支配とかもできただろうに
ただ月に行こうとしたってのが壮大なバカ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 17:03:56 ID:2FO11VPs
マクシムを設計したエネルは
よく考えたらトムさん並に凄い船大工じゃなかろうか
違いますかそうですか

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 17:52:23 ID:AbtmruF4
設計の腕があるとは思うが
動力無制限の空想設計は海列車ほど難しくなさそうな気がする

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:28:23 ID:ZG/nuJeu
ttp://image73.eguard.com/lifestylejapan/32527-0/content32527-0.html

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:38:42 ID:oB/sEFj4
空島は尾田の壮大なオナニーだったな

長いだけの冗長な糞話、あれのどこで泣けるのか真剣に聞きたい

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:42:18 ID:KKyjIkUt
まず>>199がワンピのどこに感動するのか言ってみれ

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:47:50 ID:oB/sEFj4
ワンピはアラバスタまでだな
あそこの「勘」が最高潮だった、あそこで終わったら名作だったな

何かもう、絵はゴチャゴチャで見難く、話も長引かせすぎでまとまりが無く、
ひたすら作者が書きたいことだけダラダラ書いてるだけって感じだな

絵も、14〜5巻くらいまでの方が想像力の介入する余地があったが、
最近では書き込みすぎてそれすらないな、終わった

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:51:13 ID:oB/sEFj4
OPってようするに「ドラクエ7」なんだよな

島から島に移動して、小話があって、敵がいて、倒して〜
その延々繰り返しという構成、ハッキリ言って、ダレる

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 06:54:07 ID:fNa2n5Li
                                           ノ¶ー_,―一
                                  /¶、    7 ̄ ̄     /
                                 ナ__|ト_,―一 ノ        /|
                               ノ ̄ ̄     | (        ( |
                              (        | ヽ        ヽ|
                            _人__,     (、又ヽ__     ヽ|
                       _― ̄  ノ /(__ _( 乂  √    匸ー`\
 /\ー―、_           <二二_ ̄ー――、/__l| |__/ヽ√     _/|>7~~>
<   >-、  _ ̄ヽ^、 ̄ー、,―-、  ___ー=`ー、      __ __ _二 ,― ̄)/ ̄ _   / /
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   ヽ  ヽ ヽ ヽヽ、  ´、| || | | | (~l| .∩|| `' | |∩|| ‖ || l二(_´ ̄)、ヽ///  |\/
    ヽ  ヽ ヽ_」 ヽ、 |~| || '' | | U || U || |.、 | |U|l、  || l二',-:ニ/ / / メ /  |
    ヽ/ヽ    _/ヽ | |__||__|~|__| `―-.^゙,ニフl.ニl、ロ b ∠、二'L_/(__/ | / /\|
    <   L- ̄/V二/´-'―`ー´` ̄          `ー'   `―``―、__ノ|/  /
     ヽ∠― ̄           ===  =====          \/
                             ヽヽ   / | | | |
       ド ラ ゴ ン ク エ ス ト VII  ヽヽ  /  | | | |  エ デ ン の 戦 士 た ち
                         ヽヽ /  | | | |
                         ヽヽ/   | | | |
                          V   ====


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 07:14:13 ID:KKyjIkUt
>>201
「勘」ってリトルガーデンだっけか。
つまりアラバスタ編のアラバスタに入る前ってこと?
それなら以降の長編化したワンピースが駄作に感じられても仕方ないかも。
俺は長い話の方が好きだから、アラバスタ以降の方が好きだけどね。

空島で泣けるシーンは特にないけど
鐘を鳴らすシーンが、過去のノーランドとカルガラ
青海の栗のおっさん
空島の天使とゲリラ
の全員の希望をまとめたところで鳥肌が立った

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 07:23:17 ID:RkhSm9sJ
>204
しかもそれが自己犠牲的ボランティアでなく、おそらくルフィ自身の

空島に行ってみたかった
鐘を鳴らしてみたかった

という当初の個人的な望みでもあるのがよかった。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 07:25:40 ID:oB/sEFj4
主人公の行き当たりばったりの欲望を描くだけの糞漫画

「勘」は、その最高潮だったが、以降は惰性だよな
で、敵だけは暴力でねじふせると、そりゃ少年犯罪増えるわ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 10:58:58 ID:ZoliUDV8
主人公の望みも描かないし、敵も倒さないなんて
少年漫画じゃないよ
つうかワンピは海賊なんだから主人公は最初から正義じゃないよ
正義は海軍w

空島はどのサイドも正義じゃなくて、全員欠点があるのがよかったと思う。
シャンディアはゲリラだし、空島住民は密告者だったし。
アラバスタはビビが「この国の人は誰も悪くない」
とか言っててハァ?と思ったから

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 10:59:55 ID:H8ctwmGq
>>206
夢を見る少年の冒険活劇だろう?ワンピースは。
「人の夢は終わらねぇ!!」とか「夢なら見るさ。俺は海賊なんだから」とか
随所にその意思は散りばめられてる。
行き当たりばったりの欲望を持つことが重要なんだよ。
そんな漫画に少年犯罪が〜とかアホなこと考えてる時点で
あんたはもうワンピを読むべきじゃないのさ。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 11:30:59 ID:n6DDjXle
>>199
俺はルフィが鐘を鳴らすシーンで泣いてしまったが・・・
無念に死んだノーランドとカルガラの願いが400年ぶりにかなったから。
クソ長い回想シーンもあれで許せた。

でもワンピの住人って気が長いよな。
俺なら戦国時代の先祖のために戦えない。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 11:35:53 ID:bVL00qgU
>>83
迷ったら誰だって弱くなるもの

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 13:00:26 ID:mCefKqbx
ワンピ好きだった。けど絵がゴチャゴチャしてて見にくいから、もう読んでない…コミックも買うの止めちゃったし(;´д`)

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 23:40:34 ID:oK7BiyLn
ワンピの戦闘ってBOSS+幹部4人くらい+いてもいなくてもいい雑魚という構成の無限ループだからな・・・・。
戦闘を富樫のごとく省略してくれた神漫画。
BOSSはいいとして幹部くらいは最長で2週くらいで終わらせて欲しい。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 20:43:26 ID:y6Yitckw
>>210
いや、それ以前にゾロは一度もきってなかったから・・・

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/29(火) 23:39:26 ID:3wWzlDfQ
回想はちょっと長いね。2週くらいで終われば話がすいすい進みそうだけど。l

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 05:15:35 ID:RVSC/g6H
だがあの回想がいい

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 10:28:47 ID:iOl9QqqS
子供の頃のエネルがどんなだったか気になる。
エネルの回想とかやればよかったかな。
きっと、泣ける話だろうさ。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 11:39:45 ID:Y+KqB9TV
そんなことしたらエネルが仲間になっちゃうじゃん。
そんで
フォクシーがシェリーを撃とうとする→マントラで感知してエルトール→オヤビンあぼーん→DBF編 完
青雉やってくる→ヒエヒエには相性良さそうなんで青雉あぼーん→トンジットは雲に乗ってエネルが運んであげる→青雉編 完
CP9ロビンに接触→エネルがいるので海軍など恐れない→ロビンルフィ達に告白、CP9エネルにより壊滅
フランキーの一味がウソップを誘拐しようとする→マントラでry→ウソップ一味を外れず→水の都編 完


218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 20:04:36 ID:Wjj86u0R
エネルは海に落っこちてレッドホットチリペッパーみたいに散ってしまうだろうと真剣に思っていた。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 23:35:00 ID:vbrSr5xb
話ごとのメインキャラで、子供のころの回想シーンがあって、
仲間にならなかったのって、ワイパーだけだっけ?


220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/31(木) 09:21:27 ID:0eWm7qgl
「神様」っていう設定がちょっと…って思った。スケールがでかい。
空島の王でいいよ。
 
>>219
そうだね。でもワイパーは仲間になるとは最初から思ってなかったけど。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505年,2005/04/02(土) 15:37:41 ID:Wu09gELV
結局空島って何年間続いたの??
最近まとめてコミックで読んだからょく知らないんだヶどさ・・

自分的ランキングは

1位→アーロン編
2位→チョッパー編
3位→アラバスタ編

皆の言う通り空島は一番嫌いな所かなぁ。
けど読むの止めようって思う程でもないかな。
今連載中のW7の話は楽しいと思う!!
ウソップってどうなっちゃうのかな??

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505年,2005/04/02(土) 15:59:50 ID:5UUqaQwW
表紙連載で神エネルのフェアリーヴァース探検記とか始まったらワラw

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 18:27:17 ID:V+RCzFzo
>>222
ジョンプでエネルが月に行った週、本スレでその話結構出たね。
俺も期待してた。まぁ今頃原型なんてものは無いんだろうけど。

で、「ゴムだから雷は効かない」っての。
実の能力の一貫じゃないかと思ってる。
ゴム属性には雷耐性があるとか思って読んでた。
ルフィのゴムは普通のゴムじゃないのよ、きっと。熱なんt(ry
そういえばアラバスタでもエースが
「俺とお前の能力じゃ決着が付かない」とか言ってたし。
現実的に考えちゃうなら酸素がどうのこうので炎消えたりするら、多分。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 03:30:05 ID:1u3DRb3J
遅レススマソ
>122
>125
どこが?
素でわからないので教えてください(;´д`)

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 13:23:29 ID:mjE0D/4f
>>224
見るのではなく感じるのです

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 13:27:19 ID:mjE0D/4f
>>217
エネルって頼りになっていいなー

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:17:34 ID:94aUmIYW
>>221
え?ワーストランキングですか?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:21:07 ID:MO2XSuq7
>>225
わ、わかりません。。。。orz
自分にはどうやら心意気が足りないようです。修行してきます
[フェアリヴァース]λ...

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:25:20 ID:xweoPIlP
結局ワンピースは仲間が入る時が一番面白いな。
ロビンは今回が本当の意味で仲間に入るって感じ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:26:55 ID:WYPy3pe+
空島なんてエネルの(゜Д゜)ポカーンな顔しか覚えてないや。
全く面白くなかったから30秒くらいで絵だけパラパラとしか見てなかったからなぁ。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:37:00 ID:tI5iSGM8
あたしはナミのところの話が好きだな。今ジャンプの話が気になるな…ウソップ戻ってくるかなぁ?

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 00:44:58 ID:7M9YreHa
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
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 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
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  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
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  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
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      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′


233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 12:58:47 ID:5VsRsbod
最近、コミックで空島編読んだけど「劇場版」って感じだな。
スケールはでかい話だし、もう少し短くまとめればよかったのにね。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 16:31:37 ID:cxQvNKZO
大長編ONE PIECE ルフィの空島大冒険

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 19:06:23 ID:anI+Y+/f
空島編は新キャララッシュについて行けなかっただけですよ。
後々じっくり読んだら良い話ですよ!
長い回想は…むしろ楽しんで読めましたよ?
アニメで大幅に削られててガッカリでしたもん。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 19:11:01 ID:NRaF+M0g
俺空島編は好きなんだが糞だという意見が多いね〜・・・ネット上では。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 19:38:03 ID:b1SFyqG4
ヒント:火の鳥

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 19:40:35 ID:gvJf26bu
連載中は散々悪評したけど、単行本でまとめ読みすると結構面白い。それだけ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 19:44:07 ID:DON3X963 ?
無駄に長いのと、結局伏線しか残らなかったことと
戦闘ばかりで面白くなかったことくらいかな。

絵もあそこらへんから見づらくなってた。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 20:10:22 ID:mVidqiSi
鐘をならして君を待つ!!

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 21:42:18 ID:k2/d/yk8
全部が長すぎたけど
最初とか最後の雲とか、お宝探険とかが
これまでのワンピの中で一番冒険物っぽくてよかった
あのノリがもっと多ければよかったのに

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:18:25 ID:CXTvVGDe
友達から借りて32巻まで一気に読んだけど。
空島編が一番良かったなぁ。てか何故かそれしか記憶に残ってない。(新しい話だったからかな
何話だか忘れたけど、「大地讃称」ってタイトルついたのは寒気がしたのを覚えてる。

「母なる大地の懐に 我ら人の子の喜びはある」

シャンディアも空の民も、アッパーヤードを求める人々を哂ったエネルも、
求めたのは母なる大地なんだって感じたときの寒気は他のマンガじゃ味わったことのないものだったし。


連載のひとつの話っていうより、空島編なりアラバスタ編なり、それぞれを短編として読んだ方がおもしろいと思う。
私はそうやってワンパターン対策してる。続けて読むとまじワンパターンで飽きる。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 02:26:34 ID:RCsseCIm
>>242
一気に読んだといいつつ続けて読むとワンパターンで飽きるとな?

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 08:46:37 ID:xkLoeihK
短編にした方が面白いのではないかというのはよく言われるな。
尾田にはワンピをスパッと切り上げて、単行本一冊分くらいの話をいくつか書いて欲しい。

空島編は、俺としてはエネルがアホ面した後にもっと徹底的に屁たれて欲しかった。
「恐怖こそ神だ」とかいっときながらお前が恐怖してるじゃ〜ん、ていう展開。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 18:24:32 ID:aPcPSubc
>>243
うい、書き方に間違いがありました。

一気に読んだのにはさっさと返さなきゃいけないという事情がありまして。
だから一気読みしてたんですけど、アラバスタ入るまで(入ってからもだけど)のワンパターンな展開に看板作品のわりにつまんねーなと思ってたんです。
そんなときにアラバスタが意外と長編だと気づいたので、そっから連載物としてではなく短編として読むことにしたらおもしろいなーと思うようになりました。
一気読みしてる最中にそんな意識の変化があったと思ってくだされば幸いです。


246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/20(水) 23:08:18 ID:+FrvABeK
空島 ロマンだ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/20(水) 23:23:45 ID:oIBVq8Dl
既出かもしれないけど。>>1って
「空島は神(エネル)の領域」
って言ってるだけで、誉めてるわけじゃないんじゃないの?

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/20(水) 23:26:50 ID:HZDWMDlz
確かに単行本で改めて読み直すと良いなぁ
ジャンプで見てたときはなんかグダグダになってるように感じたもんだが・・・
読み返してみて面白く感じる漫画ってなんかお得感があっていいなぁ

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/21(木) 00:18:23 ID:KeL8ts7O
空島編、単行本一気読みして凄い良かった。逆に一気読みしてダレたのは
アラバスタ編のラスト付近。
ルフィとクロコダイルの戦い、最後の方はほぼ流し読み状態だった。
なんかページをめくってもめくっても同じ感じがして・・・
今の展開は、週間で読んでも単行本一気しても面白い気がする。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/21(木) 15:36:05 ID:VYBArAXl
W7編も最後の方はそうなるかと。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/21(木) 17:10:44 ID:aq+own2G
多分、ワンピの中の一章では無く、一つの漫画として書いてれば良かったんだろう。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/21(木) 19:26:02 ID:G2ZjysX/
>>242
その読み方が正しいっていうか、
多くの人は無意識のうちにそういう行為をしてるんじゃなかろうか。
ワンピースという骨があるのは確かなんだが、
肉付けがなんだか読みきり的でシリーズ同士の統一性がかけていると思う。


253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 00:58:55 ID:z46wVsJo
月は地球より小さいという点に、エネルの切なさが凝縮されている

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 10:51:24 ID:P09Xe2qx
鐘が鳴って、空に向かって号泣してるノラに一番ぐっときたな・・・
中盤はぐだぐだだったけど終わりの方はよかったと思う。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 10:58:04 ID:yz3auWov
空島編読み終わってから、ワンピースを読むのを辞めました・・・
もういいやって感じで

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 11:00:25 ID:rJEne2/a
漫画読んでマジ泣きしたのは
空島の回想が初めてだった。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 13:28:54 ID:5jiIjbKQ
空島編がいちばん面白いと思うおれは、アンチ空島編の意見に呆然。
なぜ?

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 13:33:39 ID:eleJOats
>>257
正直、週刊で読むと、話がだるい

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 21:58:42 ID:8gB0aS+q
黒ひげとか白ひげとかの展開が置いてきぼりになったから。かな。
いい話ではあるんだが。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/22(金) 23:56:53 ID:5Nc3rxZy
>>257
初期のノリが好きでワンピース読んでた人は
アラバスタで疲れて空島で抜けちゃうんじゃないか?
でもまだコミックス売れてるから空島で入ってきた人もかなりいるんだろうな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 18:06:45 ID:blLAo2/5
昔"神"を崇めてシャンディアが"神"に戦いを挑んでいるって所も好きだな


262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 18:23:11 ID:HPc3Oa0v
実際の所、ルフィvsエネルを余りにも引き延ばしすぎたから
評価が下がってんだよね。バトルの内容も単調で面白くなかったし。
それを抜きにすればかなり良い出来だよ、空島編は。
シリーズを通して読んでみて良く分かった。
鰤にしろナルトにしろ、ジャンプの看板漫画は総じて
主人公のバトルが面白くないのが玉に傷。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 18:26:28 ID:mbrjDPh/
ルフィvsエネルよりもその前。
主人公を無理やり隔離したあげく、結局意味のなかった
人数減らしのワンオンワンを週刊連載で延々見させられたのがきつかった。
チョッパー戦とかゾロ戦とかマジ(゚听)イラネ

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 18:42:14 ID:6bWmK8wY
良くも悪くも尾田はバトル漫画家じゃないってことが露呈された章だったな
俺はストーリー漫画の方が好きなんで空島好きだけど

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 18:57:21 ID:Ql+i9+JH
確かに尾田はバトル漫画家じゃないな。
だけどストーリーはかなり魅力的だと思う。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 19:15:33 ID:4s6UK+53
この空島編で完全に終わった
それ以前から終わってたがこれで完全に終わった
海賊じゃねぇこいつら
空いけたならワンピースなんてどうでもいいじゃねーか
ただ尾田が空の冒険を描きたかった&話数を伸ばすためだけの空島編

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 19:19:22 ID:NBnHYLhO
まぁ・・・アラバスタ編とは違いゾロやチョッパーの戦闘は1バトル1週で終わらせてたから、
アレでも短くさせようとしていたのは伺えないこともない。

ただ、263の言うようにバトルが長いというより「多すぎた」のが問題なんだろう。
「ヤマ対ゲンボウ」て、あまりに読者にとって興味が無さ過ぎる戦闘に1話使うんだもの。
ホトリコトリもわざわざあすこで登場させる意味ないだろ。
バトルそのもののつまらなさもキツイ。今に始まったことではないにせよ、空島では特に鼻についた。
ゾロの闘いもせっかく「銃VS剣」というシチュエーションなのに、ただ正面から大技出しただけで勝利。
オーム戦も同じ結果。それまでの駆け引きとか一切チャラにしてしまう。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 19:48:11 ID:61i61+/+
やっぱりゾロのバトルが辛かったよ。剣術を飛び道具にするなっての。


>>267
>「ヤマ対ゲンボウ」て、あまりに読者にとって〜

同感。っつーか、「ゲンボウって誰?」って感じだったし。顔見ても覚えてなかったし。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 20:47:17 ID:NBnHYLhO
まぁ基本的にトンデモバトル路線である以上そのうち遠距離技を使うとは思っていた。
問題はその劇中での使い方。
ゾロが鉄を斬るようになるまではゾロの精神描写も含めそれなりの説得力で描かれていたし、
1を斬れたこともそれほど違和感を感じなかった。
だのに飛ぶ斬撃とやらはあまりにも唐突に(しかも出せば勝てる便利技として)登場してしまったのが問題。
ゾロの空島での闘いがつまらなかったのは2つともその技を使っただけで勝利という図式だったからだろう。

だいたいゾロはそれまでどんな劣勢に立っていようが、相手が無傷だろうが、技を出しさえすれば
必ず相手に命中するし、その一撃で相手は沈むというパターンで終わる戦闘が多すぎる。

無関係キャラの闘いに多くページを割いたのは「これはサバイバルである」ということを強調させたかったからではないか。
神兵がメェーとか言ってるコマやザコシャンディアがやられてるコマが妙に多いのもそのためかと思われる。
・・・・・・結果それが効果的に働いたとはあまり思えないが。
事実空島編が面白くなりだしたのはオームがやられ、サバイバルが終わってから(29巻最後の方)だと言う人が多い。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 21:34:24 ID:n/N21uKG
>>263
同意。
ルフィVSエネルはおもしろかった。その途中に入ってくるワイパーの回想も。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/25(月) 23:59:14 ID:PFzDGBEc
エネルは意思を読む→跳弾を使って隙を突く→一気に追い詰める。
この一連の流れは良かったよ

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 00:22:57 ID:6/ja8MEh
対エネル戦はどんだけそれまでの展開に良いところがあったとはいえ、
最後の「速い!」とか言ってるコマでご都合主義をぷんぷん感じて一気に萎えた。
そんなこと思ってる暇あったら避けろよ、とか。

ワイパーの「大地は敗けない!」のシーンでめちゃくちゃ感動してただけに・・・

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 07:27:17 ID:jKnG1+NI
そういやゲンボウとシュラって名前は聞くけど全然覚えてないな。

>「速い!」
俺もあそこのセリフは萎えたけどまあ許容範囲。
あそこでバトルを延々描いたら、鐘に集約してきたストーリーがまた分散されるからな。
最上のやり方ではないにしろ、尾田はバトルを捨ててそっちを取るしかなかったんだと思った

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 11:29:04 ID:Dg29aYA7
ブラハム、ゲンボウ、ホトリコトリ、マッキンリー、アマゾンは別にいなくても何の問題もないよな。
ムダにキャラ増やしすぎた感。
スレ違いだけどW7でもルルとかタイルストンの存在意義がわからないし。
昔は、登場させたキャラは全て無駄なく使ってたような気がするんだけどなあ・・・

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 12:55:33 ID:34SrIdlI
マントラの処理には完全に失敗したな。
アイサという修行ナシでマントラ使えるキャラがいたり、
構想中にはなんらかのマントラ破りがあったんだと思われるが・・・。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 18:30:08 ID:wUfl6hBv
>>274
個人的にマッキンリーはいてほしい
ゲダツも
なんというか、バランス的に

>>275
アイサはマントラに絡めて空島の特殊性か、シャンディアと天使の融和か
なにか大事な象徴になりそうな気もしたんだけどな
あまり生かされなかった気がする

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 21:32:00 ID:twAuRhmG
ゾロの飛ぶ斬撃に文句がある人が多いみたいだけど、
既にウイスキーピークで同じ様な技を使ってる。“鷹波”だっけか。
それは許容出来るのに、煩悩鳳を許せない理由が解らない。
どう違うんだ?

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 23:54:09 ID:qXA2LGO0
そんな昔の話は覚えてない。コミックスも持ってねえし。
どのような状況で誰に対して使った技なのか詳しく教えれ。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/26(火) 23:58:57 ID:3g1xUFiB
>>274
タイルストンは一応仲間候補の一人だったんじゃねぇ?

まぁ確かにゲンボウとかにいちいち名前をくれてやることもなかったよな。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 03:58:00 ID:ybzYCzi4
>>277
あんまりにも出るのが突然だったからじゃないか?<煩悩鳳
鷹波正直うろおぼえなんだが、飛んでたにせよソレが決定打じゃなかった気がする。
煩悩鳳はそれで決着があっさりついたから避難GOGOなんじゃないのかと。
つうかゾロに飛び技使わせてたら一生ミホークには勝てないとオモタ。


自分は天使とシャンディアの融和は32巻のワイパーをコニスが看病するシーンに象徴されてると思ってた。
こいつらくっつくんだろうなとか思ってたら巷にゃラキのほうが多くて素でビックリ。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 04:14:37 ID:OFWMgYTR
12巻見て鷹波確認。
確かに衝撃波のようなものを放つ点では似ているがこちらは敵に飛び込む勢いと遠心力で衝撃波を出してる感じ。
もしかしたら衝撃波のように見えるものはただの演出で飛び込みながら複数の敵を斬るだけの技なのかもしれん。
勢いのあるシーンなのでどちらの観点で見てもあまり違和感は感じなかった。

対して煩悩鳳は剣を振ったら中心に向かって渦を巻く衝撃破を出す技のようだ・・・。
やはりこちらの方が唐突、不自然、物理的に無理ありすぎ、無敵すぎという理由でアンチがつくのだろう。

>>つうかゾロに飛び技使わせてたら一生ミホークには勝てないとオモタ。
まだ根拠がクリークの予想だけなのでまだ分からないが、ミホークは何らかの悪魔の実を食べてる(らしい)
のでどっちも剣士としては反則な気がする・・・。まぁそれも実力のうちかも。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 09:41:56 ID:xSlRUZSA
作者の良いとこは休まないところ。
富樫なにやっとるや!
はやくコントローラーからペンに持ち替えろや!

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 11:31:27 ID:HkMHPyGo
夜中に船を直してたのって誰?エネル?

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 17:01:20 ID:CyN+zOHl
>>281
物理的にありえないっていうのは間違った突っ込みな気がするけど…

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/27(水) 19:09:50 ID:33AFiQhE
>>283
釣りだとは思うけど明日発売の37巻嫁

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/28(木) 01:57:34 ID:8jOLXJjl
高波はまだ斬るの延長線上と考えることができる。
刃渡り以上のものが斬れたりするのはザラだからな。

ポイントは媒体かな。
厚さ10メートルの壁が斬れるのと、
10メートル先の柱が斬れるのとではやはり意味合いが違うと思う。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/28(木) 10:29:09 ID:fwjFOP9Z
馬鹿だな。

一振りで巨大ガレオン船が真っ二つよりもありえないと言うのか?

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/28(木) 12:43:13 ID:esYZKL+D
飛ぶ斬撃の最終形態として最終的にはゾロは覇国使うんだろうな、と密かに思ってる。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/28(木) 14:44:09 ID:cHWvyfZ5
そういえば、Mr.1はゾロの向こう側にある家とか柱とかを切り刻んでたな・・・

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/29(金) 14:10:27 ID:o1+W2bmt
>287
そうそう。それが「ミホークすげー」で許せるのに、
何でゾロが斬撃飛ばしたくらいで文句いうのか解らない。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/29(金) 23:56:48 ID:dCJW6Jcz
また儲かい。
ミホークなんて、まだ読者に対して殆ど説明されてないキャラなんだから
判断のしようが無えだろ。悪魔の実を食ってるっつう話もあるしな。

対してゾロは、実を食ってるわけでもない生身の剣士。
そんな奴がなんで唐突に「斬撃を飛ばし」てるんだと小一時間(ry。
しかもそんな下らん技で決着付けてんじゃねえと小一時間(ry。

ネタに困った尾田が苦し紛れに出した技にしか見えんよ。
ひょっとしたら、あんな酷い出来でも真剣に考えたネタだったかもしれんがな。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 02:33:48 ID:qaNF9Z+9
ゾロがメインの戦闘シーンなんて、かなり初期から毎回、新必殺技でドカーン→終了
ってのばっかだったので斬撃飛ばしても今さらなんとも思わなかったなぁ。
あいつの戦闘って元々つまんないから期待してないし。
口に刀くわえてる状態なら絵的に馬鹿っぽいからまだ多少の面白みがあるんだけど、
最近は格好付けてなかなかくわえようとしないし。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 08:29:40 ID:ASNytF5F
ランキャクだって斬撃飛ぶじゃん。
んなコト、ダーデモエーと思うが。気になって仕方ないなら、銃でも撃ったと思っとけ。
剣士なんてスタンス自体、さほど意味を成さない。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 09:12:47 ID:Lo36XAWv
漫画の中の剣士に飛ぶ斬撃は必須だろ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 11:47:01 ID:IqH7Ckw6
アニメでは最初のほうになんか言ってたよな
あれを試してみるか見たいな感じで


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 12:49:22 ID:f0bjjh2g
つーかゾロの必殺技は何をやっているのかわかんない。
いきなり敵倒して終わってるし。
まあただ単に尾田の画力がないだけなんだが・・・

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 12:55:53 ID:ruu4cenP
ガレオン船を斬るのと斬撃を飛ばすのとはかなり違うと思うがな。
空中を斬撃という謎のエネルギーが飛んでるんだぞ。

まあ嵐脚見るに、尾田は飛ばす系を解禁したんだろうな。
これからルフィやサンジにもなんかようわからん飛ばし系必殺技が出てくるかもね。


298 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/04/30(土) 13:41:06 ID:AtO8NWxR
アラバスタ(ビビ)の何が何でも国を守る、というのに対して
コニスの「国を捨てる決断を!!」もよかった。
ただ戦闘が長いのとお決まりのルフィ隔離がウザス
チョッパーに神官3人と戦わせる位ならヤマの役をゲダシで
よかったんじゃねえの。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 15:07:00 ID:KuXEAEDm
うん、ビビに比べるとコニスはずっと良かったと思う。
ワイパーも結局最後まで何の役にも立たなかったコーザよりは活躍してたし。
アラバスタも連載中は長杉とかクソとか言われてたのに
今じゃ空島=糞、アラバスタ=良作とかいう評価が多い気がする。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 16:14:12 ID:I/tE9ka3
>>298
両方とも「土地が国」じゃなくて「人が国」という前提での行動だけどね。
武田信玄。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 16:23:48 ID:jKjYCe9G
アラバスタでは雨振れ。
空島では晴れろ。
これは対比ですか?

しかも最近は津波、と何かと自然や災害とバトルしてますね彼らは

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 17:51:27 ID:6WN4He1Q
で、「へそ」ってなんだったの?

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 18:44:58 ID:w4y3qlpi
むしろあれがあいさつ以外の何に見えたのか聞きたいな。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 21:09:35 ID:VkeBN60q
最近のワンピは長すぎてつまらんなーと思ってたんだがコミックで読むと意外と面白い。
糞だと思ってた空島編もまとめて読むとなかなか良かった。
ただ戦闘は今も昔もつまらんな。


305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 21:17:28 ID:UF0XDacp
まあだから、俺等がどれ程ゾロの飛ぶ斬撃を否定しようとも、
実際描かれてしまったものは無かった事にはできない。W7でも使ってるしね。
どうしてもそれが容認できなくて、「こんなのはあり得ない」と思うなら、
もうOPファンをやめるしかないよね。
作者や編集にとっての主要購読層ってのは小学生や中学生な訳で、
俺等みたいな一部のオタが離れたところで、何の打撃にもならないだろうけど。
少数派って時点で既に負けてるんだよな、実際。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 23:51:58 ID:abS7A6Kk
>>304
戦闘ならむしろクリークとかアーロンの辺りの方が良かった。
でも最近なんか絵柄に変化が出てきたようなので、もう少し見守ってみる。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/01(日) 09:19:59 ID:rtXmQOGn
まあ、ぶっちゃけ戦闘を楽しむ漫画じゃないからな・・・
回想シーンとかは面白いんだけど。

308 :トラックバック ★:2005/05/02(月) 09:06:18 ID:xZ1s8Ujv
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
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[=要約=]
トラックバックを撃ってみます。
規制で書けないときのテストです。
トラックバック★でした




309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/02(月) 09:07:15 ID:xZ1s8Ujv
てす

310 :トラックバック ★:2005/05/02(月) 09:08:29 ID:xZ1s8Ujv
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311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/02(月) 22:24:53 ID:yTa9KJRK
尾田の絵は徐々に上手くなってきていると思う。
一巻と最新巻を読み比べると違いに驚く。
戦闘の運び方はアーロン辺りの方がよかったかもしれないが、
戦闘の見せ方は空島編の方がいい。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/02(月) 22:35:37 ID:JdFweaAQ
このスレってサロンじゃないとまずくない?

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/03(火) 10:22:08 ID:xSbkqES+
ワンピの考察スレだから問題ないよ。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 00:00:17 ID:RAWXMsF5
そ〜ら〜の〜き〜し〜〜
by 留守番チョッパー

が好き。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 00:07:36 ID:d/0Q4r0q
・ルフィと親玉との対決までひっぱってひっぱってストレス溜めてドカンとカタルシスっていう
「悟空ー!早く来てくれー!」方式に飽き飽き。
・回想で涙誘ってラストで泣かせる「バスケがしたいです」方式に飽き飽き。
・そのどちらもとにかく長すぎる。

少なくとも週刊誌で読めるテンポじゃない。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 01:00:38 ID:mhSQkjgp
>315
でも人気も売り上げもあるんだよな。
この事実をどう説明する?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 03:36:38 ID:qu78yJN5
絵を見づらくしてるあのパースの付け方どうにかして欲しい。もう読んでないから今もやってるのか知らんが。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 07:03:22 ID:dnRlpKrU
エネルのモデルはエミネムやと思てるんはオレだけ?

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 08:49:30 ID:o+Zc+4+P
俺も似てると思ってたwwwwwwwww

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 10:05:36 ID:IsQp3HOi
>316
オレンジレンジは最高のバンドか?

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 11:00:38 ID:9Vi2m3QQ
オレンジレンジって売れてるっていっても漫画で言う所の黒猫程度だよ?
音楽業界全体の売上も下がりまくってるしね。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 13:25:14 ID:aobWSmeO
ワンピは音楽業界で言うBzの位置っぽい

ゾロの飛ぶ斬撃も工エエェェ(´д`)ェェエエ工と思ったが
それよりいい加減、ルフィの行動制限→ドカンのパターンをやめてほしい。
行動制限されてない戦闘ってないんじゃないか?

俺も戦闘よりストーリー派だからいいんだけどさ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 15:16:23 ID:mhSQkjgp
>316
>321が言うように最高の売り上げを誇ってはいないので最高のバンドとは言えないが、
少なくとも売れてない他のバンドよりは高い場所にいるだろう。
「良い」「悪い」というのはどこまでいっても主観なので、
最終的には売り上げという数字を目安にして判断するしかないと思うんだが、どうか。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 17:11:33 ID:NQDgW+Aw
ここ厨ばっかりだな

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 18:01:06 ID:lcVTzEcg
このスレに来るヤツにまともな人間など

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 19:10:26 ID:9GWKdkFq
とりあえずキャラに毎度毎度涙を流させるのやめてほしい

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 19:11:05 ID:nuURCDq5
空島よりその前座のジャヤ編の方が好きだったな。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 20:04:04 ID:G3iXPNrp
空島は別にいいけどその次がクソ。なに?ノロノロビームって?もうなんでもありやん

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 22:11:29 ID:o+Zc+4+P
>>325
俺とお前だけだな

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/05(木) 22:37:29 ID:mhSQkjgp
>325
私だけだ!!

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 10:26:21 ID:sVeCixbH
ダイアルについての議論がまったくない件について

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 10:54:22 ID:mJz860r4
ダイアル=不思議貝


333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 11:04:06 ID:YohSIJL7
島田紳助の悪行
@紳竜時代、客席で野次った客に暴行
A同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
Bスッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
C娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
D嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
E鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
Fスッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
G伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上(ほとんどキチ○イ)
Hアイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
I3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹!紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 13:49:09 ID:+Q0MMK6J
今さら気が付いたんだが、一分間吹き上がり続ける海流に乗って
高度1万メートルの空島に行ったわけだから、時速600kmくらい出してたんだな。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 23:49:47 ID:cVYsUxHf
時速600kmか・・・・息できるんかな

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/07(土) 09:30:22 ID:TKRMtDHG
白海は7000メートルだから時速420キロやな

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/07(土) 17:42:50 ID:TicwPkXy
なんだ俺の走るスピードとさして変わらないじゃん

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/09(月) 00:51:44 ID:9HbpnM2u
ちょうど1分で行ったとは限らないわけだが。

さらに言えば吹き上がる時間と海流が存在する時間も違うわけだが。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/09(月) 15:05:27 ID:wN9ej93H
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53989593
なに!?

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/10(火) 08:00:17 ID:3EHpZ51I
わんぴの空島編はマリオブラザーズ3の領域

ちなみに
1ワールドは草原の国。2ワールドは砂漠の国。3ワールドは海の国。
4ワールドは巨大の国。5ワールドは空の国。6ワールドは氷の国。
7ワールドは土管の国。そしてクッパの待つ8ワールドは暗黒の国。
だそうで、
砂漠の国と巨大の国と氷の国ももうクリアしたねおめでとう。草原の国もかな?
?あ、でも巨大の国は本拠地にまだ行く予定があんのか。今は海の国でしょ?
あとは土管の国と暗黒の国だーがんばれー

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 03:25:27 ID:pT8nEBFv
>>7
( ゚Д゚)ハッ!

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 16:00:08 ID:ufNyD2nv
>>341
おせーよ

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 17:54:19 ID:+zPQvrNY
外出だろーが、どー転んでもラピュタだべ?さりげにビバップパクってるし。(てかビバップのはデブでも怖くてカッケぇんだが。死に方が最高!)

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 18:40:04 ID:fYhmjSih
これも外出だがラピュタ自体オリジナルじゃない。
ガリバー旅行記が元ネタ。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 18:48:44 ID:+zPQvrNY
てかそれは作品内でパズーが言ってるだろ。スィフトがどーとか。
パズー、『ボクは海賊にはならないよ』って言ってたぢゃないかぁー!!(コレも外出。ワラ)

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 18:53:21 ID:fYhmjSih
わかってるならいちいちパクリだなんだといいなさんな。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 20:14:50 ID:+zPQvrNY
いやいや、ラピュタ(宮崎)以前に日本で空に浮かぶ島だとかをテーマにしたヤツがいたか?ってハナシ。尾田、もちっと考えれと。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 20:21:23 ID:YFa4DQtR
ワイパーかエネルが仲間になって欲しかった

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 21:14:23 ID:VW9E1Iza
アイサが仲間になって欲しかった

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 21:58:32 ID:YFa4DQtR
このロリコン野郎!

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 22:21:15 ID:O3v9Ri2N
つまりラピュタ以後は空飛ぶ島禁止という事か。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 23:45:18 ID:+zPQvrNY
てかラピュタパクはおまけだ。俺はビバップパクが許せんのだ、忘れてた。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/11(水) 23:59:35 ID:fYhmjSih
ってか空飛ぶ島は大長編ドラえもんでなかったっけ?
雲落としってことならむしろあっちの方が近いような。

>>352
どの場面よ?>ビバップパク

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 02:03:11 ID:OqLDPjGW
たがう意見は利用して、
ねじ伏せろ! ってか。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 03:29:30 ID:QVBa75xr
あのデブな敵はそーだろ。言っとくが26話バージョンの方な、ビバップ、テレビじゃやってないよ。また見事にダサくアレンジされてるが…。シリーズ違うがワポルとか言うヤツで『イートマンだ!』って叫んだ奴も多かろう。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 06:21:49 ID:biEQaoQ3
どのデブのどこが、ビバップのどういう話のどういうキャラに酷似してるのか、
もうちょっと具体的に書かんと分からんよ。
お前さんのパクリ判定、思いっきり緩そうだし。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 06:28:33 ID:Ao/ppB1V
ほっとけ

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 07:49:37 ID:6X1Dqq1m
ってか尾田流にちゃんとアレンジ出来てる時点でパクリにならんよ。
っつーかワポルがイートマンのパクリとか本気で言ってるのか?
そこら中で使われてる能力だと思うが・・・。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 10:23:43 ID:QVBa75xr
えー?アレで満足かぁ。じゃいーやパクリ疑惑は終わりで。まジョジョ好きの漏れはちっと求めるモノが違っちゃったんだろう。とりあえず全キャラの全能力、誰も満足出来んな。まぁマシなのは………スマソ。ホントにおらん。てか、ジョジョもワンピも好きって人、いんのかなぁ?

360 :sage:2005/05/12(木) 10:38:45 ID:Dp0O/mNR
>>337に誰も突っ込んだらんの?

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 10:39:50 ID:Ao/ppB1V
※かまって厨はスルーしましょう

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 10:41:18 ID:Ao/ppB1V
>>360
多分そいつキャプテン・クロ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:04:50 ID:uYxlNQl1
昔見た歴史の本で、黄金を見つけた冒険家が国王と一緒に姿消したみたいなの読んだけど、それのパクリっしょ?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:16:03 ID:1CmbeLyc
ノーランドは黄金を見つけたと国王に報告して、
国王と一緒に黄金のあった場所に言ったらもう無くて、
国王に嘘つき呼ばわりされて処刑されるわけだけども、
「黄金を見つけた冒険家が国王と一緒に姿を消した」のパクリってどこですか。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:23:50 ID:uYxlNQl1
うる覚えだけど、
ジャングルで黄金を見つけた冒険家は国王とその側近達と、そのジャングルに行くんだよ
だけどその遺跡みたいなもんは消えてて、冒険家と国王達も帰って来なかったみたいな話。
誰か分かる奴いないかな…

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:27:06 ID:Ao/ppB1V
だからそれのどこがぱくりと(ry

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:27:54 ID:uYxlNQl1
嘘つきって内容もあったよーな…ないよーな…

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:29:39 ID:Ao/ppB1V
帰ってこなかったのに遺蹟は無かったてなんで分かるんだ?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:33:31 ID:uYxlNQl1
>>368
それは分からん
だけど確かジャヤって出てくるし、遺跡が消えた事にかなり触れてたから
パクリは間違いない

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:37:32 ID:KIcEiQR4
>>359 おいらはジョジョ好きでワンピも好き。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:38:14 ID:Ao/ppB1V
まあ真意は知らないからはっきりした事は言えないよ。ソースだってないし


それよか歴史をヒントに話をつくるのはパクリって言うのか?

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 11:50:43 ID:uYxlNQl1
古本屋探してもあるかどーか微妙な歴史雑学本。実家にまだあっかな…

 
悪いか良いかは別として、パクリはパクリだろ
パクリの受け止め方にもよるけど、俺は差別用語とは思わない

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 12:10:17 ID:1CmbeLyc
たぶん歴史というより民話とか昔話・伝説の類だと思うけどな。
>>365の話の理不尽さからして。
今検索かけた限りでは365に符合する昔話出てこなかったけど。
一応、結末の部分は大幅に変わってる感じだし、
パクリ・盗作までは行かないんでないか。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 12:12:52 ID:Ao/ppB1V
パクリってのは明らかに悪い言い回しだが

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 12:20:34 ID:Y+ZDQK2M
パクリじゃなくてコスプレって呼ぼうってどっかのサイトでいってた

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 12:27:53 ID:C8vQlR7z
うる覚えとかいうやつに歴史は語れない。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 12:36:39 ID:Ao/ppB1V
しかもパクリなんて言われたら、たまったもんじゃないな

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 17:38:45 ID:6X1Dqq1m
モチーフという言葉を知らんのか・・・。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 18:49:21 ID:qFBObw4o
ウソップは狼少年をモチーフにした。
チョッパーは醜いアヒルの子をモチーフに(ry

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/12(木) 20:34:40 ID:4dmk8mPT
>379
ビビはナウシカっぽい 
ナミは不二子ちゃんでー
ルフィとゾロとサンジはルパン一味をごちゃまぜにして3で割ったかんじ〜
モチーフモチーフモチモチモチーフ

あとそうだな、ちなみにわたしはドルトンさんと盆ちゃんが好きだ


381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:52:20 ID:iEeR3fkG
それをいうならモチーフじゃなく
オマージュね。

勉強しろよ、お前ら

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:40:36 ID:J9GnrQZO
パクリだろうが、モチーフだろうがどうでもいい。

パクられた本人が文句言うならわかるが、
第三者が批判するのは筋違い。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 01:00:26 ID:R1c2Eej9
ルパンはオマージュと呼ぶべきだが
狼少年や醜いあひるの子は普通モチーフと呼ぶと思う

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 03:33:40 ID:jH/1VwxF
パクリ・モチーフ・オマージュ

使い分けられない奴がこの手の話をするな。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 04:19:20 ID:xUCe+Hpf
そーか?制作サイドから見りゃオマージュ、モチーフで、消費者から見りゃパクリ…なのが常じゃね?で儲だけは前者に寝返る。そんなモンだろ?

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 04:39:58 ID:zHH9T+jc
イメージは
パクリ   無断で引用        「無断で使ったよ」
モチーフ  モデルとして引用     「モデルとして使ったよ」
オマージュ 尊敬の意味を込めて引用  「尊敬してるんで使ったよ」

なんだけど、言い訳の違い位の差しかないと思う。



387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 05:23:14 ID:xUCe+Hpf
》386
ウマイね。俺は下手なパクリはなんか『パクリだろ?』ってツッコんでも(ホントはパクリなのに)『え?そんなの有るんだ?オリジナルだよ?』って嘲笑されそうなイメージが有るな。かなり勝手だけど…。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 15:34:15 ID:qpk2PJ5i
今ずっと考えてたんだけど、
>>355の言ってるデブはビバップに出てくるやたらテンション高い飛んだり跳ねたりするデブか?
確か遊園地で戦うヤツだったと思う。
薬漬けにされて精神が退化するとかそんな感じじゃなかったかな。
スマンが詳しくは覚えてない。
それがサトリに似てると言いたいのかな?

俺にはパクリとは思えんがなー。
SBSでもモチーフ紹介したりしてるし。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 16:54:13 ID:cKJgRNfr
不思議の国のアリスにも出るよ、双子の飛び跳ねるデブ、ハンプティ、ダンプティ。
似たようなキャラ探せってんならいくらでもあるでしょ。
それ全部パクリならパクリだらけじゃんw

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 19:40:58 ID:7bbGX1J/
>389
>双子の飛び跳ねるデブ

トウィードルディ&トウィードルダム だと思うわけだが。
ハンプティ・ダンプティは塀の上に座ってるでっかいタマゴだ。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 22:50:15 ID:xUCe+Hpf
>388悪ィ。そんな長く悩ませるとわ…当たり。最期は強過ぎて負傷経験なかったデブが、初めての出血にビビって泣きじゃくり、エレクトリカルパレード的な巨大ぬいぐるみに踏み潰されてあぼーん。デブがあれだけ恐くカッコ良く描いてあったのに感動したんだよ。携帯なので続く、スマソ。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 22:57:18 ID:xUCe+Hpf
>388続き。漏れはワンピは基本パクリだと思ってる基地外アンチだから、『やりやがったな』と。またこのデブがダサいダサい。で、怒った訳だよ。あのスパイクが何も出来ずにトリプルサマー喰らってあぼーんだったから見た奴はみんな強烈に覚えてるかと思ったが、説明不足だったな、マジワリィ!

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 01:24:33 ID:Mna2ekjk
なんか話がよくわからなくなってきた

とりあえず三時のコンカッセについて

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 20:10:27 ID:K5JwPN4n
途中ぬかしぬかしで読んでたからわかんないんだけど、空島についた直後ルフィ達の動きが鈍って弱くなった設定はどこいったの?
なんかしたら治ったの?

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 21:34:43 ID:9nEow7kM
エネルが月に行く時の場面で
親にロクな育て方されなかったんだなぁと思った
そういうやつって大抵孤独だよね

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 12:41:56 ID:H/Kz3bcl
>>394
空島の大気に慣れたんだろ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 16:33:06 ID:8C8r6qRB
>>396
じゃあアレは黒歴史ってことでFA?

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 18:17:03 ID:V2/rgJxI
>>397
いや、最初にガン・フォールに会ったとき解説されてる。
曰く、上空1万Mは大気が薄くて上手く酸素が回らないんだとか。
自分は高山病みたいなものかーと解釈した。
普通の人間なら動けまいとか言ったとたん「おっし、慣れてきた」とか言ってルフィ達は復活してましたがね。


399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 18:46:49 ID:DQ8Viwa3
空島編の内容はまあ面白かったけど、やっぱ長すぎ。
ひとつの話をこれだけ長くやってると完結までに200巻ぐらいかかるんじゃないのとか考えて萎える。
できれば、60〜70巻ぐらいでまとめて欲しいとおもってるけど、膨大な複線解消せにゃならん訳だしさ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 19:11:05 ID:5ATOxKdn
>399
IDがドラクエ8・ビワ3

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 19:15:51 ID:bGAMrrJK
空島編はどっかのブログに書いてあったけど火の鳥
大地編ってな感じで最高!

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 20:35:50 ID:SZ3vfStT
長過ぎる、ってか一話一話ツマランかっただけだろ。
ジョジョも吉良倒す時が長く感じたが、アレは『これで勝った!』って思う場面が何回も有るのに、なかなか勝たないからだ。件のエネルとのバトルもそーだったのか?…結局吉良は最高の負け方するので荒木に乾杯!!

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 21:38:57 ID:T+/Sbzzv
エネルのラストは神だろ?
月に向かってマクシムで飛んでいく姿は基地外じみてて実に良かった。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/19(木) 22:22:29 ID:BzWUnAXg
何つーかエネル戦は最後らへん話が停滞してたよな。何か全部同じ話に見えた。これは言いすぎだがそんな感じだ。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 00:49:51 ID:p9BeF7xm
長すぎてダラダラしてたって人は連載で読んだ人だろうな、当然
俺みたいにコミックで一気に読んだら空島編の感想も変わってくるはず

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 00:57:33 ID:zdvEG4od
雷が効かないって分かった時のエネルの顔には感動した!

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 05:05:15 ID:66LtfgzN
>>406
同意。しょうげきてきだった

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 07:24:51 ID:WZxUhaL8
>>401
ワンピも好きだがそれはあり得なさすぎる、火の鳥に対する侮辱。
そもそも人の死なないワンピで命と言うものがテーマになるはずも無い、まったく別物。


409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 10:02:10 ID:jdUyEXP3
井上さんがバガボンドで死を描くに当たって実行した『覚悟する』という行程が抜けてるからこーなるんだな、尾田も真島も。他に井上さんはどんな雑魚キャラでもキズつける時は痛みを感じながら描いているらしい。それがあの迫力の違いなんだろうね、そう信じたい。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 10:43:22 ID:xVGmR5m+
ってか尾田は少年漫画という物を意識して書いてるから死人がでないだけなんだが。
死人が出ないのも新たな旅立ちの時に明るく旅立たせるため、とインタビューで言ってる。
キャラの造形とかもそうだし各回のテーマなんかでもそうだが
全て少年を対象にして書いてる。
火の鳥とかバガボンドとは全く別の物を意識して書いてるんだから比べること自体ナンセンス。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 11:36:47 ID:JjIeohG1
でも尾田は「死んだはずの人が生きてた」って展開を描くのがヘタすぎる

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 11:43:16 ID:jdUyEXP3
それなら死にそーな描写やら、そーいぅ展開に持ってく事自体、止めてくれ、って言ってんだろ?みんな。少年漫画に徹するなら命のやり取りに持ってくなと。井上さんなんか陵南負けるだけで仙道ファンにカミソリ送られてんだぞ?尾田はただビビってるだけかも…。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 11:44:33 ID:3AY5qbif
死を描かないくせに、死のエッセンスだけは拝借しようとするその志がセコい。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 11:51:36 ID:dSk7JsMc
マントラって一体何だったんだ。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 12:12:23 ID:FTAvdn3w
そこで守りに定評のある三年池上登場だね

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 13:28:12 ID:yWE29wA2
アラバスタではかなりの死人が出ていたはずなのに意図的に避けた。
まるで鳥だけが犠牲になったかのような描写だった。
そんな作者のスタンスで戦争を描くということに無理があったと思う。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 13:50:27 ID:xVGmR5m+
あー、なるほど。
死人が出るような漫画書くなってことか。
例えばルッチ達も殺し殺し言いながら誰も殺してないしそういうのはどうかと思う
気持ちは確かにわかるな。
ただワンピってジャンプ漫画だからなあ。
そういうの無しで生き残る漫画が過去に存在したかというと・・・。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 15:06:23 ID:8YPtmDf/
空島に行くまでは面白かった、空島いってからはジャンプじゃつまんなかったけど
コミックでみるとそれなりに面白い

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 15:48:11 ID:2/HWMRsy
おれもそう思った。
空島編は確かにブラハムとかヤマとか
なんだかどーでもええバトルぎょうさんあったけど
ストーリー的にはまとまってるで。

ただ泣けるかっちゅうとあんましやけど。
「超特急エビ呼んだの、わたしなんですよね!」
ではぶわっと来たがナ。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 15:50:59 ID:08MO2OEF
鳥と空島のおっさんが生きてたときはちょっとひいた。
いくらなんでもとオモタ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 17:07:28 ID:VH800kfQ
>>420
そいつらは最初から「どうせ生きてるんだろうな」と思ってたから別になんとも思わなかった。
それより、ガンフォールの神隊が全員(?)無事だったってのがいただけない。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 17:10:39 ID:jdUyEXP3
てか不殺とか言うなら漏れはベルメールすら殺さずにもっとアツい話に出来るが。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 18:48:31 ID:r3MV/7JU
親父は生きてるような気はしたが、鳥は絶対に死んだと持ったなぁ。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 20:27:51 ID:8zhlHIMd
アラバスタ以降の演出の見せ方の歯車が狂った様を露呈したという印象。
ジャヤで言えば「それがロマンじゃねぇか」のとことか、空島で言えば黄金卿をロビンが発見するシーンとか。

ナミ達が空島の神の島が、ジャヤの半分であることに気づいたシーンはかなり良かったけど。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/22(日) 22:35:55 ID:0He1Gax/
空島以外はおもしろかったよ。
エネルになぜ悪魔の実を食べ、あそこまで神に固執するのかという
エピソードがあれば、神の領域とかいって皮肉られなくてもすんだかもね。
なんにせよ大言には理由付けが必要だ。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 00:20:55 ID:L2V0SjSu
空島のノーランドとシャンドラの話とナミの故郷の話が一番泣けるじゃん。
アラバスタって泣くとこあった?

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 00:34:37 ID:7upvZdkc
>>426
アラバスタ編のラストシーンは感動したぞ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 07:02:59 ID:u4xMdToE
ルフィVSビビ
のトコもな。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 12:51:55 ID:q1VDygof
アラブスタは感動して泣いたのは最後の別れのところ。
後、才能を凄く感じたのはクロコダイルをぶっ飛ばして、それを見たビビの叫んでるシーンからコブラの言葉のところまでとか。
感動とは違うけど凄く切なかったのはたくさんあるけど、例えば宮殿からビビが落とされるところとかね。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 14:35:08 ID:FXUclo3X
空島編はあんま好きじゃないがノーランドとシャンドラの話は
ワンピースの中で一番好きだな

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 14:57:30 ID:PgyyzbjG
>>425
ゴロゴロの実を食べて雷になっただけでは神への執着に不満か?

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 15:42:27 ID:oLedXTTv
てか一つのエピソードが長すぎ。
ジャンプで読むのは辛い。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 16:53:20 ID:RLbOcR2B
エネルの雷って銃ほどの殺傷能力もない
糞だね

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 19:14:02 ID:q1VDygof
ワンピースでそれをいっちゃエネルが可愛そうだww

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 20:28:16 ID:MykCUYmD
おい、おまいら、絶対にEと答えるなよ!!! 絶対にだぞ!!!


4.今後、どのような展開を期待しますか?

@ 毎回、強力な敵が現れる
A タカヤに仲間が増えていく
B タカヤがどんどん成長して強くなる
C 学園の黒幕と対決する
D ほかの学校との戦いが行われる
E ヒロインと恋をする

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/23(月) 20:46:11 ID:Vx2I6uCr
これはいかん!! 厨房だ!! これで間に合わせよう!!
バリッ http://raus.de/crashme/

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 16:16:29 ID:2fG4CHIX
クラッシュミー…ブラクラか…

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 16:28:43 ID:Pp4FzQtu
E

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 21:04:50 ID:0e0GhTL6
E

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 00:42:07 ID:Md4nM8Ym
つかもう空島編はいっそ最終エピソードに持ってきたらよかったんじゃん?
グランドライン一周したけどワンピースはどこにもなかったーと思ったら
実はラフテルの上空にあるらしい、とか。
でワンピースの正体は空から見た広大な地上世界そのものなのだよとかいったりするの

・・・ブーイングの嵐だろうな・・・

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 01:09:25 ID:ZhLFJVi+
アラバスタの三巴戦はよかったがもう空島の三巴戦はまたかとおもた

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 03:21:52 ID:LThNAX6K
アラバスタは4つ巴だがうち2つがまともに機能してなかった

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 04:45:16 ID:7io/k76w
>>429
どんなに叫んでもどんなに頑張っても
届かなかった声がやっと届いた瞬間に(´;ω;`)ブワッ

アラバスタは長かっただけにやたら泣いたな。
ダレた人も多いんだろうけど着いていけたからすっげー面白かった。

空島はマントラ・ダイヤル?が出てきた時点で
なんとなく自分の中でワンピの世界観に合わなくてギブアップした。
けどコミックスで読むと面白いという不思議

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 10:41:35 ID:0Yws+t0r
てかさ、空島に行ってた間に、雲は相当動いてるよね?
下に降りたらグランドラインから外れてるとか、逆にグランドラインの終盤の位置にいるとかなるはずじゃないの?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 10:52:01 ID:cGl8Xl07
積帝雲はジャヤ周辺をぐるぐる回ってるんじゃないの?
マシラとか何回も見たことあるようなこと言ってたし。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 11:42:53 ID:C25vQERV
空島も、今回のトムさんも、
過去バナで泣かそうとしすぎ感あり。

なんかルフィ達が、ちょっといい話を求めて旅してる気がする。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 16:06:11 ID:PnDF+l6g
>446
そう言われると、ルフィ一行が水戸黄門みたいに思える

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 19:51:31 ID:93dvShCx
>446
でも実際、トムさんの過去話が入った時、感動的だって意見の方が多かったしなあ。
そりゃ勿論、「作者の意図がミエミエ」だってんで否定的に感じた人も居るだろうけど、
全体で見た場合、肯定的な意見の方が多数派なんだから、
その「泣かそうとしすぎ感あり」ってのは否定せざるをえないんじゃないかな。
あくまで個人の「感想」としてならどうでもいいんだけど、
全体の「評価」として語るには不足かと。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 19:51:36 ID:/iNqTnyV
終わった話をいつまでもウジウジいってんじゃねーよ引きこもりども

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 21:45:25 ID:hnyidd+L
構成がワンパターンになりつつある。
作画の方はアーロンパーク辺りから崩れ始めた。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 23:22:21 ID:FxEKUcfE
まぁ今のシリーズがCP9倒していつも通り終わったら、
もう伏線回収〜大団円が始まるまでは期待しない方がいい気がする。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 19:12:16 ID:Jc3IJ7JN
>>444
何故、落ちる位置がグランドラインの外と終わりに限定されてるのかが理解できんのだが。
いや外に落ちるという結論に至った理屈は想像できるんだが、
「終盤になるはず」という方は全く分からん。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 21:21:05 ID:3gRIw9K/
>>452
まあ同意。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 00:26:36 ID:mAsIEC3g
>>444
カームベルトって知ってる?

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 17:45:27 ID:MQIjIo9M
>>452
終盤であってもおかしくないって言いたいんだろ、多分

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:26:21 ID:Gj1KuSZr
>>445 たぶんね あの積帝雲は

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 04:23:36 ID:mt3trEHz
カームベルトって知ってる?


458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 15:24:23 ID:6zVQGIFB
海王類がいぱーいいるとこ 住家 マイホーム

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 18:16:15 ID:sRLsiC0I
グランドラインの中でも普通に人が生活してるのが萎え

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 18:33:46 ID:/XYtHlmF
ワンピがもしハンタみたいな殺人漫画だったら
ゴムゴムのピストル!→脳みそぐちゃ!
鬼ギリ!→身体真っ二つ
とか… アレ?おもしろそうじゃん!

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 19:16:04 ID:3N9vRjxY
>>443
グランドライン入ったぐらいからジャンプで読んで毎週面白いって事よりも
コミックで一気にまとめ読みすると面白いって事を重点に置くようになったからな。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 17:00:11 ID:Dhqr0S2x
空島はコミックスで読んでも面白くなかった

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 20:51:15 ID:stLKRy5/
いや面白い

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 22:16:29 ID:vCIT9R+6
俺もコミックで読んでも空島は面白くなかった。てかほとんどコミックでしか読まない。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 22:33:59 ID:rraGZQB4
コミックで読んでて普通に楽しんでたから、ネットで評判悪いの知ってビビった。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 00:23:03 ID:A5hZ4ek0
>465
同意。自分はエース登場の辺りからダルくなって読まなくなって、久々に空島あたりまで一気買いして
空島編面白くて悶えてたから、不人気と知って驚いた記憶がある。


467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 15:14:43 ID:rK0qSLiV
面白くないって言うか、空島辺りから絵を小さく描くことにさらに磨きがかかってきたようで
作品に入り込みづらくなってきた。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 15:25:12 ID:4NhZ1W04
何度も言われてるが無駄な戦い多かったのがいけなかったな


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 12:33:14 ID:csCSooyT
アラバスタまでは夢中で読んでたけど空島でドロップアウトした
惰性で単行本買ってたけど読んでなくて、このスレ見て
一気読みしてみたけどやっぱりつまらんかった

なんつーかストーリーにあわせてキャラが動いててすげー疲れる

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 13:26:57 ID:uQdvhK2v
無駄ナ戦いが多かったのは戦いをメインとした話だったからなのでは?
まァ結局戦いをメインにして反感かってるわけだが

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 13:49:23 ID:f6CcjaqI
空島がつまんないって言うのは簡単だよ!伏線がいっぱいあるのに空に行ってるからだよ!しかも海賊なのに意味わかんねぇー結局無駄話じゃねぇーか!

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 14:27:43 ID:LaXN7D88
俺的に感動した場面を列挙

コビーが勇気出して「一番いかついクソババアです」
ウソップが乗船する場面
サンジ・ゼフ遭難時のエピソード
サンジの「クソお世話になりました」
アーロン編のあの一連の流れ 特にナミの「助けて」
Dr.くれはの「いいチップもらっちまったね」
ドラム編の回想でヒルルクがとった一連の行動
ピンク色の雪
ナミの「へのかっぱ」
ウソップの「男の夢を笑われた時だ」
アラバスタを去る時の仲間の印を見せるシーン
栗のおっさんの「夢を見る勇気のねえ若造が云々(うろおぼえ)」
ルフィの「仲間は誰一人やらん」
海列車が海をわたった
トムさんの「ドンと胸を張れ」

・・・ああ、空島編はおもしろかったが感動は薄かった気がするなあ。
でも、いろいろと泣けるシーンを出してくれる尾田は秀逸。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 15:03:19 ID:tZrVDZEV
スリービーバックファイトとかいらなかったやん
ルフィ戦が一番萎えた

>ルフィの「仲間は誰一人やらん」
とか気合で何とかなりすぎ

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 15:47:26 ID:lGybeqIp
感動した
ルフィの兄?手を食われる。ウソプ海賊団解散。ゾロミホーク。サンジ世話になりました。ナミ故郷。アラバスタ。
感動しなかた
チョパー変〔悪い医者死ぬ以外〕空島。デビバクいらん

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 16:54:16 ID:tCvZGiay
ルフィ自身がそれまで呑気だったからな。
忠告聞かずにゲーム受けた理由もノリだったし、
あの場所だけ読むなら感動できるかもしれんが、
先のほうから通して読むと説得力ねえよ。
誰一人やらんとか言う前にやることあるだろと。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 16:57:04 ID:SSD8I3Wh
海賊として勝負を断れなかったんじゃないか?

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 17:01:16 ID:KytZmHb1
でもじゃあ空島とかデ―ビ―とか無かったことにできたらと聞かれたらそれも寂しいと思う俺がいる

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:33:40 ID:brJlEpAZ
DBFはアラバスタ、空島と連続して長くなりすぎたから一つ短編を入れとこうという意識があったんだろうな。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:48:47 ID:SXJcZwo9
空島も最初は短編で終わらせるつもりだったって尾田が何かで言ってたよ。
思うんだけど、尾田はいつも一つのシリーズに要素を詰め込みすぎなんだよな。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 12:18:02 ID:xIBSgi/f
>>474 ルフィの兄?…何だこいつ
サバイバルからが長すぎた感じなんだよな空島は、俺は詰め込み好きだけど。
WSの前に雉を登場させる必要があったんだろ、で例によって一騒動でDBF。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:56:40 ID:5hKgsP6n
てかワンピースでみんな泣く泣くいうが本当に泣いたの?(´∇`)w
悪いけど泣けるシーンないし
つまらなくはないけどさ・・・(´∇`)ケラケラ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 01:56:32 ID:MvUm+uw/
伏線張りすぎてもう単行本で読んでない俺は忘れつつあるよ>広げた風呂敷の内容
悪魔の実の「○○系」とか全く使ってないな。
スモーカー大佐とかたしぎってもう4年くらい出てないんじゃないか?

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 10:43:28 ID:m3FBJmIl
無駄な戦い嫌いなのにハンタ読んでる奴いないよな

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 10:52:29 ID:RcBJ/99I
泣いたのは
ルフィvsウソップの話だけ。

良かったのはアラバスタ編。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 11:12:37 ID:2PsO1R7Z
感動した話と言えば、やっぱりW7編のサンジvsCP9だよな。
サンジの『悪ぃなクソジジィ…オールブルー…見つけられなかったよ…』

マジ泣いた。唐突すぎて暫くは認めなかったよ。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 11:28:44 ID:G8s1zHXS
同じくサンジ。
バラティエを後にする時。
最初は普通に読めたのに最近読み返してみて不覚にもジワッと・・・

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 19:50:15 ID:Mnx0EPS3
俺はチョッパーだな。
ヒルルクが死んで、旗を降りながらクレハに医者を教えてくれって頼む所で泣いた。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 05:37:58 ID:QhVGSYjb
無い。尾田は細かい凡ミスが大杉。そのせーでそこそこいいシーンを台なしにする名人。

君は波子ちゃん家に遊びに行きました。波子ちゃんは言います。『鈴子さーん、今日のゴハン何ー?』

君は聞きます『な、波子ちゃん、ナニ?今の人お手伝いさん?』波子ちゃんは言います。『ううん。あたしを育ててくれた人』『えー?!って、いつから??』『ずーっと小っちゃい頃からだよ』『な、波子ちゃん…?』

『ベルメールさん』てオカシクね?イジメかなんかで『お母さん』て呼べなくなったってんならわかるが…。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 05:47:34 ID:pXLs1nIn
血の繋がってない人に育ててもらった事がないから
おかしいのか普通なのかすらよく分からんなぁ。
すでにそこそこ大きかったノジコが「ベルメールさん」って呼んでたんじゃね?
家庭内で定着してたら呼びづらかろう。

つーか、どっちかというと小さい頃のナミとノジコが同じ大きさだった事の方が気になるよ。
赤ん坊状態のナミを抱えてたんで、2〜4歳くらい歳が離れてるはずなんだけどなぁ。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 06:43:16 ID:8VeLbPOB
>488
ウジ虫(※)が気にしすぎなんじゃない?

※お前に対する二人称。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 08:57:18 ID:Yq49hkPr
本題とは関係ないことだが

ベルだから鈴?
ベルメールは義母という意味だよ。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:23:49 ID:dFBTZpby
>>488
なんというか駄目オタの典型だな。


493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:51:12 ID:QhVGSYjb
>491おぉそーなんだ。ちゃんと意味があるのか。いやベルを換えただけだよ。

なんとか伝わり易くしよーとしたんよ。だって多分『…君が友達の家遊びに行ってそのコがお母さんらしき人を名前で呼んでたら…』って感情移入しづらいでしょ?

変だと思うんだがなぁ…。後、アーロン程の男がココヤシ村ごときで八年も何してた?とか、クリークに『イーストブルーの覇者』なんて称号ついてて平気だったのか?とか…。

パクリ依然にそーゆーキャラの感情の動きとかで問題山積なんだが…キモヲタの考え過ぎか…。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:18:57 ID:dFBTZpby
いや、そんなこと言い出したら北斗の拳とか読めないでしょ?
リンは天帝の片割れだった!!→あれ?一話と矛盾が・・・。
拳王の前に人はなく、拳王の後にも人はない!!→お前サウザーから逃げてたじゃねーか。
実はラオウには息子が!!(しかも隠れ設定ではユリアとの子供)→工エエェ(´д`)ェエエ工
ドラゴンボールなんかも結構。
ゴクウがマジュニアに攻撃をためらってる時にクリリンから神龍でよみがえらせることができるから攻撃しろとアドバイス、
ゴクウはその話を聞いて攻撃、でも同じ巻でゴクウが・・・。

少年漫画の、しかもジャンプ漫画はそういうとこ無視していかないととても読めんし
ワンピはまだマシな方。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:47:38 ID:8VeLbPOB
>494
数は関係ない。一つでも矛盾があった時点で駄作確定なんだよ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:29:17 ID:QhVGSYjb
いや、笑えるかどーかだな。結局好みの問題なのかもしれんが、漏れはワンピのは笑えん。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 07:10:15 ID:LykjwOTl
でもなぁ、>>493とかで挙げてる矛盾点ってどうとでも説明しようがあるとこだしなぁ。
結局、アーロンが小物ってだけだろ。所詮はグランドライン出てくるような奴だし。
ベルメールの呼び方だってそんなの家庭によるだろ。
つーか日本人の家庭を持ち出して批判してるけどあいつら日本人じゃないし。
ちょっと見ただけでもこんなに穴の多い批判じゃ同意は得られんぞ。

騒ぐなら>>489のナミとノジコのサイズみたいな
言い訳がしにくいポイントを突付けと思うのは俺だけか?

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 08:19:29 ID:A7qIndLi
結局自分の好みが全てで理由は後付けなんだから
グダグダ言わずに嫌いだから嫌いなんだ、と素直にいえばいいじゃない。
誰もそのことに対して文句言わんよ。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 13:13:46 ID:1e/03XTR
家族を名前で呼ぶのは外国では珍しくないよ。
ルフィだって兄ちゃんを「エース」って言ってるし。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 03:19:18 ID:tqd25HTv
>>498
何か勘違いしてるようだな
グダグダ理由を語る欲求を満たすスレだが

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:00:52 ID:caWxLcUv
pl

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 23:27:35 ID:lwadu9cj
別にワンピはくそ漫画とは思わない、が
さすがにいい小学校卒業した奴が見て「最高!」という漫画じゃない…。
日本人の知的水準がものすごく低下しはじめていると感じてしまうのだが。


503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 23:43:52 ID:igLjFg8T
>>502少なくともナルトよりはぜんぜんおもろいと思うよ。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 23:53:07 ID:lwadu9cj
>>503
すまん、ナルト見てねえ。ワンピの方が面白いのは同感だ。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 23:58:52 ID:Fjq4Yatm
>>502
ワンピは昔が良かったんだよ
昔にみんな買い始めたから単行本そろえようとまだ買ってるんだよ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 23:59:31 ID:Tm/Ck23b
展開が単純極まりないから飽きやすいのは事実だな。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:02:54 ID:igLjFg8T
こんなに長期連載してるのにマンネリ化しないワンピはすごいと思う。
尾田は読者が何を求めているかがよくわかってる。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:06:06 ID:nfIUojSp
>>505
その可能性かなり高い。漫画はちゃんと揃えないと気分悪い人いるね。
俺は面白い巻のみ買う人。つまり今は買ってない。ナルトは立ち読みで終わった。

>>506
ワンピがつまらない理由は展開が単純とかそういう事ではないと思うぞ。
重いせりふや過去を作中で描けるだけの深みが作者に無いのが致命的。
絵は綺麗だが時間と空間が欠けていないところが単なる絵描き。
それを認められず得の緻密さと話の広げっぷりで誤魔化しているところが辛い。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:17:08 ID:nfIUojSp
>>507
読者が何を求めているのか…確かにわかっている。
その読者の対象年齢が低い、という事であれば。うん、確かに。
だから、子供が求めている事はわかる。大人(中学生以上)はもっと沢山本を読まないと。
それでもまだワンピが最高と思うのならば許す!感性が一致したのだろう。…寝るか。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:27:24 ID:I+jUsqHm
とりあえず飛ぶ斬撃と、心を読むやつ(マントラだっけ?)の解説をしてくれ

話しはそれからだ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:33:31 ID:wqW6IYrZ
>>509
ん?スレタイの空島編は深みのある話だったと思うが。
ノーランドとカルガラの話からワイパーの抱えている物を描いてそこから「大地は負けない」に続けたのは良かった。
後、これは何回も言われてることだがあれだけグチャグチャになった状況を黄金の鐘を鳴らすという一点に絞って
全て解決したと言うことね。しかも青海にいるクリケット達への報告まで兼ねて。
あれはガレオン船が空から落ちてきた時点でラストまでの道筋が浮かんでないと描けないと思うが。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:54:59 ID:CT6ZTzJp
逆に言えば『途中またグダグダになっても鐘鳴らしゃ納得すんだろ、みんなバカだから』と、表た可能性もあるって事だが?

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:55:57 ID:UybUYf3s
ワンピースって韓国の漫画のパクリでしょ?
韓国にはすでに↓こういう漫画があるんですけど。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/pakuri2-01.jpg

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 01:13:08 ID:wqW6IYrZ
>>512
話が何のまとまりもしてない状態で鐘を鳴らしても意味がないんだが?
それまでに400年間の戦いやらエネルが圧倒的な力を見せたりすることでそこに物語を集束させていって
最後に鐘を鳴らすことに意味があるんだろ?そしてそれをやりとげたからすごいと言ってるわけだが。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 01:38:18 ID:EBuwh37N
空島偏がつまらないと感じさせた3大要素

1.空島専用の用語がいっぺんにでてきた事(ナミがアッパーヤード行ったトコあたり
エネルだのヴァースだのダイヤルだのゲリラだのどういう関係でどれが人の名前
かも分からずにポンポン用語を出してくれたお陰で空島のはじまりからとっつきにくかった事

2.ワンピースの全ての〜偏の中で一番目的が薄かった事。
そもそもルフィ達は「空島に行くこと」が目的だったわけで鐘を鳴らしに行った
わけでも黄金を探しにいったわけでもましてや空の神エネルを倒しに行ったわけ
でもない。成り行きで鐘をならして黄金を奪ってエネルを倒しただけ。
あまりにも行き当たりばったり感が強かった。

3,エネルの存在。
賛否両論だと思うが(ちなみに俺はエネルは良いと思う
とにかくラスボスとして弱かった。いや相対的にみればまさに最強なんだが
ルフィに対してはまさにフォクシー親分以下の敵。ほとんど優勢のうちに
終わって戦闘が長引けば長引くだけ中だるみ状態だった。


空島がつまらないのは大別すりゃこんなとこだろ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 13:07:35 ID:eUvwLJ9T
みなさん飛ぶ斬撃に驚いてますけど、
モーガン大佐が使ってましたよ。
目には見えなかったけど

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 14:08:25 ID:/jcTJxXm
>>495
矛盾が1つもない漫画など存在しないだろ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:40:06 ID:CT6ZTzJp
JOJOなんかは逆にその矛盾が面白かったりするからな。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 17:02:33 ID:/RgY1DLG
>517
そうだよ。だから全ての漫画が駄作だ、と言ってるんだ。
「駄作でない漫画」は、まだこの世に存在しない。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 19:48:14 ID:rx+N082T
ガキだな

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 20:40:06 ID:CT6ZTzJp
>519で?そんなおまいの好きな漫画は?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 22:06:18 ID:/RgY1DLG
好きな漫画なんてあるわけないだろ。
全部駄作だって言ったろ。何を聞いてるんだ。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 22:09:09 ID:/jcTJxXm
>>519
だったらおまえ、いったい何しに漫画板来てんの?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 22:51:14 ID:/RgY1DLG
最底辺の媒体に夢中になってる哀れな大きいお友達をウォッチしに来たんだよ。
そうでなければ、こんな臭い所にくるものか。
(「臭い所」は喩えだから、念のため。「へえ、君のPCは臭いがでるんだwww」みたいな低俗な煽りは勘弁な。)

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 23:11:59 ID:wqW6IYrZ
そういう行動するような人に哀れがられてもねぇ・・・。
性格のねじまがったあんたを生んだ親が哀れでならんよ。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 23:32:31 ID:CT6ZTzJp
今の漫画に、ならともかく過去に至っても無いのか?だとしたら淋しい人生だな。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 23:41:12 ID:/RgY1DLG
過去の漫画はそれこそ矛盾だらけの駄作だらけだ。
「漫画の神様」(笑)の手塚でさえ、下らない思想が入りすぎて駄作工場になってるし。

最近は随分マシになってるが、少なくともワンピやブリーチがWJの看板になってる時点で、
今後の漫画の文化としての発展も期待できないな。

近年で唯一見所がある作品としては、赤松健の「魔法先生ネギま!」かな。
少なくとも詳細に設定を練って、矛盾を無くそうとしている姿勢には期待できる。
ストーリーの面でも、作者の主義や思想を排除して、読者のニーズに答える事を最優先にしているし。
エンターテーメントの手本みたいな存在と言える。ワンピや鰤など足元にも及ばない。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 00:20:55 ID:H6rYfO6/
赤松…。ハハハ、おまいガードに自信はあるか?

めちゃめちゃ叩かれてくださいな。てかレベル低過ぎて相手にされないか。
…てか赤松って漫画描けるの?パクる以外にモチーフの感じ方を知らないショボイイラストレーターかと。

529 :527:2005/07/02(土) 02:15:41 ID:24NbzFC7
>528
やかましい。お前如きに赤松の良さがわかるわけ無いだろう。
お前、のどかたんの萌え力を知らないからそんな事が言えるんだ。
明日菜のふとももを知らないからそんな事が言えるんだ。
夕映のデコっぷりを知らないからそんな事が言えるんだ。
せっちゃんのスパッツを知らないからそんな事が言えるんだ。
エヴァたんのSっぷりを知らないからそんな事が言えるんだ。
まきえのレオタードを知らないからそんな事が言えるんだ。
このかたんの清楚さを知らないからそんなことがいえるんだ。

わかったか、クズwww

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 10:06:40 ID:H6rYfO6/
漏れは萌えが全く理解出来んからな。ただパクリってのは本人も認めてんだよ。漏れの先輩が赤松とチャット仲間なんだけど、オフ会で聞いたんだって!『赤松さん“AIとま!”のあのラスト、よく解んないんだけど?』


…そしたら赤松笑いながら『いやー何にも浮かばなくてエヴァパクリました!』…同席には同じくチャット(パクリ)仲間の和月もいたらしい…。

デビュー作から、女神→めぞん→ハリポタだと思うんですがまだ反論ある?あるんだろーなぁ…。(笑)

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 15:30:48 ID:H6rYfO6/
しかし、めぞん以外はパクられた方もゴミだな。まあ女神はゴミに“なっちゃった”んだが…。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/02(土) 22:07:03 ID:4rV2cYMi
I'm509
>>527
思想の無い作品は知識が増えるとつまらんぞ。漫画に限らず。

ベストセラー = 普段本を読まない人が読む本。
世界中で最も売れている本 = 聖書
世界中で最も売れている物」 = 麻薬(タバコ含む)
世界中で最も歴史が長く愛好される職業 = 売春
売れている事とそれが優れている事ににいかに乖離があるか。理解OK?

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 00:34:59 ID:QIbkU2x9
>>530
何て嘘っぽい話なんだ…

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 00:46:47 ID:01uSpQcC
>532
あれ、じゃあ日本一売れてる漫画ONE PIECEも、優れていないって事にならない?

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 04:12:27 ID:iSJsQH94
今現在連載中で日本一はコナンだろ?ワンピのはるか前に一億部逝ってたし。

てかどっちもゴミだが。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 04:35:32 ID:JsdnKao7
>>527
青臭く視野の狭い価値観をひけらかさないほうがいいよん

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 10:04:20 ID:O2uIqsGa
>>532
他は知らんが聖書だけはガチで面白い読み物でしょ?
映画や小説や漫画に引用されてる部分だけ見てもそれはわかるはず。


538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/03(日) 10:08:25 ID:iSJsQH94
>536イヤ530漏れだけどクズ理論ながらあんだけの論客が反論無いってこた527は恥ずかしくて自殺したんじゃね?(笑)


漏れはアンチ尾田ではあるけど流石に赤松とは…比べる対象にもならんよ。あいつ漫画描けてねーし。アレはタダの『好きな画枠内羅列セリフ付き』だ。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 17:09:26 ID:JOulJFfq
>>527
その考えからするとドラゴンボールが一番の漫画なんだろうな。
読者のニーズに答える事を最優先にしているしな。世界で大人気だ。
だけど、それを面白いと言って許されるのは何も考えていない子供か
いろんな知識が頭の中に詰まってて、お腹が満腹状態な大人だけだと思う。



540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 17:27:41 ID:L8XTpMoc
>539ジャンプの購買層ならその二種類の客だけで何の問題も無く『ほぼ全員』と思うが。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 21:58:35 ID:ZhR+jDxV
>>524
ようするに漫画が気になってしょうがないんだな。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 17:41:37 ID:FHCxBzSU
中学生しかいねーのかこのスレ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 17:42:56 ID:ilKD9/uH
おれ小学生

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 18:36:26 ID:V9W2ZZJM
6才

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 19:08:11 ID:H/7jSakS
http://www.geocities.jp/w_jamp_room/index.html
ワンピースのことならワンピースルーム!!

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 19:39:32 ID:CWvR8BmR
空島編もまとめて読めればそれなりにいけるぞ
ジャンプで毎週一話ずつとか、コミックスを集めながらだと飽きる

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/07(木) 20:11:47 ID:dhnOZZ29
それ、どーなんだろう。漏れが昔『面白い』と呼んだた作品達はただただ『早く続きを!!』と渇望させるモノばかりだった。

変な理論なんだけどヤパ今の漫画は、どっか読者が作者の弱点をつっつかない、てーか、勝手に言い訳を考えてるってーか…。旨く言えないけど『弱甘い』ってカンジかな…。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 00:58:44 ID:F3DaIUKp
過去に名作と呼ばれたジャンプ漫画のほとんどは面白い期間は本当に面白いが
テンション下がった後は目も当てられない状況になるからな。代表例は男塾とか北斗の拳とか。
そして殺人的につまらないのでほとんどの人は読まなくなり、10年後20年後に美化された記憶だけで語る。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 05:55:23 ID:TG/ZpRg/
ライブ感覚の最大風速をとるか
時代を超えて通用する質を取るか

昔ののジャンプの方針が前者
ジャンプで後者はむずかしい

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 19:32:25 ID:vij9ugpO
黄金時代のジャンプは
超インフレと必殺技連発が目新しかっただけで
天才ばかりと言うわけではないと思う
キャラクター造形、世界観はオリジナリティがあった

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 12:26:41 ID:sX+F9ZPW
なんかこう、読者と作者間に気持ちの悪い、なあなあ感があるよな。昔のジャンプはもっといい意味で読者をおいてけぼりにしてくれた。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 12:34:43 ID:Exf1xQB1
じゃあグレイマン毎週楽しみに読んでればいいじゃない。
わけわかりませんよあの漫画。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/09(土) 13:42:10 ID:sX+F9ZPW
>552
つ>イイ意味で。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/12(火) 03:16:43 ID:YBikejTz
アラバスタから続いた長編ワンピ2作目だと思ってるがまあ、だんだん進歩してると思うよ

アラバスタ
キャラ矛盾多すぎ、萎える部分も多し。悪役は良かったが
ストーリーはまだ中篇の連続(中篇それぞれの内容はよかったけどな。チョッパーや巨人のおっさん)

空島
キャラ唐突すぎ、手ひどく叩かれるほど悪い部分はなかったが、ストーリーの人形みたいだ
ストーリーはよく練られていた。尾田にここまで構成力があったのかと思った

W7
今のところキャラの臭みやストーリーの冗長感は感じない

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 04:46:55 ID:lsZZEvuk
アタイこそが 555へとー

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 05:59:31 ID:ikdoO+7z
空島テンポは悪いが設定はよかったよ。最高に

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 06:01:54 ID:9lg/qovW
俺がコミックスを買わなくなったのが頂度空島編の開始からだった

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 08:28:01 ID:tAqyVnrm
この漫画って、主人公達の成長がほとんど感じられない

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/13(水) 13:22:31 ID:t71+JgIo
子供が気に入らん大人をぶっ飛ばす話なんだから成長してはいけないんですよ。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 01:26:02 ID:we3AcgSq
大人いるか?尾田ワールドの中では成り立つのかも知れんが、実際なら存在すら難しいくらいのキャラばっかだが。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/14(木) 03:20:44 ID:8KAcNSki
はいはい、クマクマ。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 13:34:11 ID:w4LD246D
なんでワンピスレに現れるガキって「現実は」「実際には」
って言いたがるんだろ
漫画だっツーの
お前のリアルは漫画と同レベルかよ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 14:10:38 ID:0zxvFDQ7
>>562
            スポポポポポポーン!!!
      。     。
        。  。 。 。 ゚
       。  。゚。゜。 ゚。 。
      /  // / /
     ( Д ) Д)Д))   ガキドモ


564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 00:37:48 ID:fYRaq4yB
>562全くの合致ではないにしろ、そこそこの割合で『あーいるいるこんな奴!』って要素が無いと入り込めないんだよ漫画ってのは。
『こんな奴いない!』が多すぎるんだよワンピは。作品内ではキャラ的にツッコみそーな奴もいるのに、ツッコまない。作者がそれに気付いてないんだな。

リアリティってヤツだよ。儲はガチで気付いて無いのか敢えてスルーなのかは知らんが。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 00:51:05 ID:+0JaNZv0
お前はキン肉マンや北斗の拳を『あーいるいるこんな奴!』と思いながら読んでたのか?
よっぽど変わった環境下で育ったんだな。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 01:06:55 ID:fYRaq4yB
やっぱそーくるか。WWW…何がなんでも反論しなきゃ気が済まねーの?
ホントは判ってんだろ?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 09:36:04 ID:+0JaNZv0
煽ってごまかしか・・・情けないやつだな・・・。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 12:16:53 ID:+XR0olpb
>>567
うむ。
もうすぐ夏休みだ。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 16:39:42 ID:bl+lINz/
>>564
現実にいそうな奴が出てくるのが漫画の リ ア リ テ ィ だと?アホか。
あのな、創作のリアリティってのは物語にどこまで読者を引き込めるかであって、それ以上でもそれ以下でもない。
端的に言えば笑わせたり、泣かせたりしたら勝ちなんだよ。
ましてディフォルメを身上とする漫画でなにをかいわんや。
あまり他の漫画を引き合いに出したくはないが、たとえばユート見てみろ。
「あーいるいるこんな奴!」てんこもりだろ。
だがそれが実際に読者の胸に響くかどうかは別問題。
WWWなんてくだんねー文字列入れてる暇があったら、もうちょっと現実と漫画、両方の経験を深めてから物言え。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 16:42:45 ID:fYRaq4yB
要素って言ってんだろ?スグルなら普段おちゃらけてるけどキメる時はキメる。ケンシロウなら…みたいに。ま、てか憧れられるかどーかってのもワンピにはねーな。

オリジナリティが弱い。意匠(衣装じゃないよ)が変なら個性になるなんて事が無いのは解るよな?『あの人いつもスゲー服着てるけど性格フツーだよね』みたいな会話あるだろ?

まぁサンジくらいか?次元にルパンのたらし要素プラスしただけだが。だから料理人なのにタバコが……。惜しい話だ。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 16:58:41 ID:bl+lINz/
ずれてるのかずらしてるのか知らんが、>>564>>570じゃ言ってること違うぞ。
>>564じゃ「現実にいそうな奴の要素がある」ことを良しとしてワンピ批判してたのに
>>570じゃ「過去のマンガにいた名キャラの要素がある」ことを良しとしてる。
人を批判したり議論する前に自分の主張を組み立てたらどうだ・・・
こんな奴相手にしてたのか。

空島スレの皆さんすんません。
くだらん言い合いでスレ汚ししました。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 17:31:01 ID:ooV6u0ol
>569
そうおもうならウジ虫(※)は読まなきゃいいんじゃない?
俺等はそうは思わないから読んでるわけで、自分の意見を他者に押し付けるのは、
いい大人だったらナンセンスだって解るよね?

※>569に対する二人称。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 17:32:14 ID:fYRaq4yB
ゴメン、本格的に頭悪いなお前。サンジは『寄せ集めのキャラだから惜しいな』とけなしてるんだが?

漏れもそうだがお前が気が済まないからレスったんだろーが!ガタガタ言う奴には言わしとけ!お前は“抑え切れない自分”を“主張”したんだろ?胸張ってろ!!

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 17:36:34 ID:bl+lINz/
お前さん相手にして胸を張るのが恥ずかしいですすんません

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/16(土) 18:02:46 ID:fYRaq4yB
てか漏れは相手にしてないよ。

ディベートになってないやんお前さん『あー言えばこー言う』タイプでしょ?リアルじゃ論争勝ったコト無いね…。文面からバレバレでつ。m(__)m

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 09:10:45 ID:kYA5ub21
かわいそう

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/17(日) 17:09:17 ID:lehMfhza
キャラ造形やテンポや台詞回しに関しては
人それぞれ好みがあると思うが。

主題の立て方や、伏線の張り方、構造なんかは神の領域だろ。


578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 12:00:12 ID:TGGi1+Gx
でも構成力には「?」だな。
ダイヤルの説明に一話丸々費やすのは良くないだろう。
小出しにするか、ストーリーの中で過不足なく自然に説明しなきゃ。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 19:36:42 ID:TGGi1+Gx
しかし、空島編はワンピとしてかなり異質なシリーズだったな。
何しろラスボスがルフィと同じ様な夢追い人だったんだから。
ボスキャラの最期が夢に向かって飛び立っていく姿だなんて、他シリーズではあり得ないだろう。
ルフィはエネルの最終的な野望を阻止できなかった。「心を折る」事も出来てない。
「方舟に乗ってフェアリーヴァースへ行く」という目標を達成されちゃった訳だし。

無論エネルはあの後、酸欠で死ぬか、月へのあまりの遠さを知って諦めるかしか無いだろうけど、
それはルフィによってもたらされた結果ではないから、「阻止した」事にはならないよな。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 20:51:46 ID:pPfw9dVs
空島壊滅は阻止してる。
そしてエネルがフェアリーヴァースへ旅立ったという事が、ちっとも羨ましくないし。
あんな哀れな姿を見たら、エネルに目的を達せられて悔しい!とは思わんだろう。
上出来じゃないか?

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/18(月) 22:54:27 ID:bEojywbv
>方舟に乗ってフェアリーヴァースへ行く

あれはあれでいいんだよ。
「人の夢は終わらない!」ってのが主題なんだから。

結局はエネルも神なんかではなく人だった、というあのラストは妥当だと思う。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 00:10:39 ID:en+WDlf+
ん、別にそれを否定的に捉えてるわけじゃないんだけどね。
ただ、異質だねえってこと。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/19(火) 14:03:17 ID:0i22guwm
>>579
どっちかっていうと空島編の長所かと
ロマン対非ロマンじゃなしにロマン対違うロマンっていうかさー
空島人vsシャンディアもそうだけど、主張が違うから戦うけどどっちが正しいわけじゃない
みたいな描き方がこれまでのワンピースとは違うから
たぶん意識して最後にあのシーン持ってきたんだろうな

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/20(水) 17:55:20 ID:hip1Z5WZ
ひょっとしてカマキリってラキに惚れてる?

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 00:12:09 ID:1ITLEbjC
>>584
確かにそれっぽい描写多いよね。

とはいえ別にラキに限らず仲間へのフォローつうか思いやりが一番強いのがカマキリなんではないかと。
ワイパーも根底では負けてないけど、口に出すとか、行動にあらわすあたりでカマキリのほうが目立ってるからそんな風に思うのかなぁ。

ちなみに自分はカマキリ→ラキ→ワイパー⇔コニスになっていると思ってる。


586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/22(金) 19:41:03 ID:wdKJmBnk
カマキリ→ラキ→ワイパー
これは同意だけど、

ワイパー⇔コニス
これは今後の可能性だよね。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/29(金) 18:58:39 ID:Ty/K8nTQ
>>7
それホントにかけてそう

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/29(金) 22:57:57 ID:JKzZU7Tj
だれもどーいしてねーのによくきづいたな。あんたすげ〜。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 03:44:31 ID:XMzAo/LI
ルフィはエネルを阻止ってより、なにより鐘を鳴らすのが一番の目標でしたよ。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 03:57:03 ID:Q3GG9o2f
>>587
だよねー(w)

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 10:59:03 ID:axdb2IXt
>>587
なんかSBSで言ってた

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 11:04:34 ID:cLpKuS8s
空島ビミョ面白くないわけじゃないけどちょっと長いかな

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 13:14:11 ID:mOzqOKXr
鐘をならすときのスピード感が好き!みんな焦ってる感じが伝わってきて見てるこっちもルフィ早くっておもっちゃう!

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 13:15:59 ID:XdUdquVG
あと50話くらい書いてほしかった

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 13:27:17 ID:c9ncVyqI
長すぎ!長すぎ!めっちゃ長すぎ!しばくぞ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 16:30:18 ID:VP9RiCPb
長しゅぎ!長しゅぎ!めっちゃ長しゅぎ!しびゃくじょ!

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 17:39:16 ID:LO+FndiC
↑`・ω・´⊃)▽`)大丈夫か?この暑さだ。頭おかしくなってもしかたない事だ

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 18:12:22 ID:axdb2IXt
この程度の暑さでこうなるのかよ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 18:19:07 ID:mOzqOKXr
弱いな…。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 18:25:12 ID:DmlYPtxH
  ∠二ミ:::::://  ...::::::ヽヽ、
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
  || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ
  r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
  |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
  |::}:::/|:|:|    ヽ   ヽ!| ! ヾ;:::|::|    
  |.:.!/:|::|l:!       -彡-;、リヽ:|
  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!  
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
  .!|.||;:::l::|、::: ̄   ,     /川|   __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
   |!ヾ!:l:Lヽ     _...,  /リ:/!| //へ|レ^レ彡    `ヽ,--、
   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
      , ---、 __ノ   l⌒Y|  V/ //       ヽ!   | !  ハ| ||
     /     、    /   |\ || ! /        ヽ  l| |彡/ | ||
      | __、   ̄ /  /ヽ(.)! | | >=、    -<! | |/ //| ||
    /: : : : : ヽ   /   /   /|| | | ! |::::'!      /::Lミ||レ// l| ||
     {: : :r'´--ヽ=:/  /   /7|| |.|゙! L::ノ     L;;ノ ||リクヽ.l| ||  .l⌒!    
      |: : :/: :__/  、 '  /-r'┴、!||::::   ,   :::::::: | |!).ノ|| ||  / /
      ト|: : : /:ノ    ヽ、 レ'′ /ハ|'、         //'´  ||Ll/ /
      |: :Y: : /  \   !  /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´  、,/
      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'′
      ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 21:01:35 ID:Gp3R/Muv
上の絵が
「私たち空島に行きたいの、いきかた教えてくれる」
もしくは
「神は私たちがぶっ倒す」
と言ってるように聞こえる。
俺も暑さでまいってきてるのかな。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 22:30:03 ID:PEsVMDv6
ttp://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000170

603 : :2005/07/31(日) 01:03:10 ID:4HF169vH
空島編をつくった理由

ゴーイングメリー号に無理をさせて、W7で「もう使えない」と言われても
唐突感がないようにするための伏線としてです。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/31(日) 01:16:45 ID:2mqOkaOu
ロビンが仲間と打ち解けていく様子を描きたかったんでしょ。
空島編が抜けると麦わらの一味と一緒に旅した時間が短すぎてW7編につながらない。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/31(日) 08:17:51 ID:W9teeiUq
>>604
そうだな。

空島ってW7の話をつくるまでの伏線だった気がする。
黄金もそうだしポーネグリフもそうだし。
個人的には30巻〜最後までは面白かったと思う。空島編までコミックス派だったからそう思うだけかもしれないけど。


606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/01(月) 21:08:42 ID:ONGDHRR6
>>587
や、それ言ったら、そもそも雷の語源って、
「神鳴り」から来てんじゃねーの?

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/02(火) 09:10:28 ID:zvCGK9Zp
       _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |  <ヤハハ・・だれにも渡さん・・
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|   私だけの夢のような世界・・
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/03(水) 20:01:59 ID:Xq055ofG
>>606
だれもどーいしてねーのによくきづいたな。あんたすげ〜。

・・・マジレスするなよ。頼むから。


609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 02:20:50 ID:Uw/yrEYN
>>608
ゴメン。
俺は君がマジで言ってるのかと思っちゃったよ。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/04(木) 15:13:24 ID:QolMT2TI
>>605
いや、それは普通に「話がつながってる」って言うんじゃないか・・・?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 02:33:41 ID:dt3s8yG6
なんだか最近は、伏線を張る=質が高いという前提のもと
あれもこれも伏線にしたい、しようという読者が多いようで

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 13:39:53 ID:hLVIMfV+
ちょっと「伏線」という概念に囚われすぎだよね。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 17:30:33 ID:I0gCHH5J
むしろ伏線という概念を全然理解してない
定義うんぬんするのは好きじゃないが本編全体が伏線ってそりゃねーべ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 17:50:24 ID:UIgxVyy6
なんでも伏線に絡める遊び心くらいならあってもいいんじゃね?
ガチで議論する必要もないし。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 18:09:11 ID:I0gCHH5J
>>605が笑える発言をするからツッコまれただけなのでは

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:07:54 ID:ZC7JCJDv
>>614
どっかにそんなガチで議論?してるらしいHPがあったと記憶しているが
そこじゃ本当に伏線じゃない物も伏線だと思って議論?してるんだろうか?

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:23:42 ID:L2qVVsIJ
>>614
でもそれ過大評価っぽくて格好悪くない?
亀仙人が出てきたのはクリリンを出す為の伏線だ、とか言われたらアホかと思うでしょ。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 01:46:58 ID:yUfsEKwY
まぁ、>>34>>149もこのスレの伏線になってるしな

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 02:03:14 ID:SQBU0SIk
元々は気付く奴は気付け、みたいな感じで、
気付いたら「あれはこういうことだったのか」みたいなささやかな喜びがあるのが伏線なんであって、
信者が勝手にあれもこれも伏線、みたいな感じにしちゃったら台無しだよな。
作者の意図から外れてるよ。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 07:07:11 ID:xmj3Hy57
伏線とか〜フラグだとかを使いたがる人は







キモス

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 03:09:00 ID:tMZ4kygN
>>614
そういう知的な楽しみ方と
伏線という言葉の的外れな乱用とは
まったく別物だよ

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 04:25:01 ID:XcVyEAxd
どうも伏線伏線言ってればいっぱしの漫画読み、みたいな風潮あるよな。

鰤スレぐらいはっちゃけてくれればおもしろいんだが

623 :知らん人:2005/08/08(月) 13:55:02 ID:26qaG5df
ジャンプの作者は伏線とかかませ犬とか使いすぎ

624 :キモヲタ皇子 ◆rzCogv4llo :2005/08/08(月) 14:02:45 ID:Qkului2h
空島のらいごう破壊とか黄金らいふるとか最高です(`・ω・)

感動しまちた

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 00:21:17 ID:4NESERRa
まぁ、マジレスすると
ワンピで張られまくってる伏線は、本当の意味での伏線。
週刊連載でこれだけやれるのは賞賛に値する。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 00:34:30 ID:JRnImNKw
ドフラミンゴとか黒ひげとか伏線でもなんでもなく
言っちゃえば単なる出し惜しみなのに伏線伏線言って
騒いでるの見るとあちゃ〜とは思う

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 01:24:19 ID:4NESERRa
そういうんじゃなくてさー

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 02:28:41 ID:ABy0Ze5A
>>626
ドフラミンゴとかは出し惜しみというよりむしろ先出し。
奴のシーンは全て削っても大丈夫な訳で、それを今入れてるのは将来を見越しての事だろ。
と、こう書くと伏線と騒ぎ出す奴がいそうなんだけど、
伏線というよりネタ振りと言った方が個人的にはしっくりくる感じ。
ああいう単なる新キャラの登場に過ぎない事を伏線とか言ってたらキリがないしね。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 15:44:24 ID:JRnImNKw
>>628
>出し惜しみというよりむしろ先出し。
確かに出し惜しみってのはここでは変だな
別にどうでもいいことだけど

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 21:43:58 ID:I9p1a6RC
空島
構成★★★★★
演出★★★☆☆
展開★★★★☆
早さ★★☆☆☆
人物★★★★☆
過去★★★★★
動物★★★★★


631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 21:58:03 ID:VMW0VpGA
空島編で脱落したファン多そうだな


632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 22:10:26 ID:dh4BNyup
空島は舞台とキャラに魅力が無さすぎた
直前のジャヤのノーランドとか猿軍団の辺も特に面白くなかったし。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/09(火) 22:51:43 ID:Ccx/50di
10巻はきついよ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 01:24:32 ID:eNazuZNR
つまらなくて長いなんて最悪じゃん

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 02:08:56 ID:a1hdTVVL
いまだにエネルが負けたところのコマが分からん
雷が利かないからといって、今まで互角以上だったにも関わらず、突然負けたのは何故?

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 02:36:58 ID:vJIpYT/p
>>635
避けられんほど速いパンチだったんじゃね?
いや、俺もよく分からんかったんだけど。
つーかあそこのシーン、刺されて一回落下するの余計だよね。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 11:17:32 ID:N5do7PvH
28巻はつまらなかった

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 11:21:21 ID:cCfQJIcU
            __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘| 
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ



639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 12:47:58 ID:SJyUQuoR

















































640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 14:16:24 ID:t3iBV39C
最近のワンピースはつまらん
ただ叫んでるだけで感動もないし、絵がきもい。
もうガイモンさんのような小話は作れなそうだな

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 14:22:07 ID:mUcTsiix
歯ぐきとおおげさな涙の漫画。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 14:32:02 ID:d2mtyfOI
俺が空島編で感心したのはルフィにエネルの雷が効かなかった場面。
たしかにね、展開は読めてたよ。ゴム人間には雷が効かないだろうなって。
分かりきった設定だからきっと「俺はゴムだから雷なんて効かねえ!」とかルフィが叫ぶだけかと思ってた。
でもね、その場面を実際に読んでみると結構かっこいい。
(もしかしてルフィは、エネルにとって世界でたった1人の・・・天敵!)
分かりきった展開にもかかわらず、見事にかっこよく書き上げるなんて
栄ちゃんもなかなかやるじゃないか、と思った。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 14:32:35 ID:zHsMRPbe






















  

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:27:57 ID:eNazuZNR
俺がアラバスタ編で憤慨したのはペルが余裕で生きている場面。
たしかにね、展開は読めてたよ。ワンピキャラは死ぬことはないだろうなって。
分かりきった設定だからきっと「不殺」とかがワンピにはあるのかと思ってた。
でもね、ウソップが雑魚兵を殺した場面を読んでみると結構ムチャクチャ。
(もしかして尾田は、何も考えていない・・・馬鹿!)
分かりきった設定にもかかわらず、見事にそれを裏切るなんて
栄ちゃんもなかなか糞じゃないか、と思った。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 20:52:11 ID:ZmBaD7Jq
>>644
あの程度の死んだか?くらいは過去にいくらでもあったろ
っつーかアラバスタなんて相当数死んでる

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 21:12:41 ID:8qqdidMa
>ウソップが雑魚兵を殺した場面
そんな場面見たことないが。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 21:43:22 ID:uT95e4eR
そげ様がメタリックスターで海兵を電車から叩き落したのなら憶えているが。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 17:58:02 ID:oJjEXx6C
>>645
ふつうの戦闘で何回も死んだら
ベルメ−ルとか仕組まれた戦いでの
死が軽くなっちゃうんじゃないかな。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:27:43 ID:XrGZogev
子どもにいかに死というものが重いかを分からせたいんじゃね?

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:31:02 ID:+niYCJ5j
ワンピースはグランドライン入ってからどんどんダメになった

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:45:59 ID:AuiaMjBE
エネルだったらCP9もみんな倒せると思うが

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:46:32 ID:STGoLNg1
B・W辺りまでがよかた

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 00:55:17 ID:PK3Qcjfi
空島編まで一貫してコミックス派だけど、アラバスタ編の最後あたり
ルフィとクロコダイルの戦いの辺ってダルかった。
なんか「もういいよ早く倒せよ」って気になって結局読むのを中断してしまった。
数ヵ月後に思い直して空島編ラストまで一気に読んだけど空島のバトル
自分は面白いと思った。ルフィの戦いに関して言えば、自分的には空島>アラバスタ。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 03:39:57 ID:Zh262hGL
ワンピの世界観ってオリジナリティがない
何処かの糞RPG以下だろ
空島自体もなんだかなぁ〜って感じ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 06:03:32 ID:t5fUgdhb
もっとファンタジーっぽいのが良かったのか

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 12:25:25 ID:htrxwZst
この漫画ってどの角度からみても中途半端
どの方向にも突き抜けてない

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 12:50:15 ID:AmdNz9H1
わざわざ2回同じこと言わんでも

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 01:04:01 ID:HFjeiiRn
わざわざ2回同じこと言わんでも

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 19:53:47 ID:0puNZIeS
わざわざ2回同じこと言わんでも

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 20:01:04 ID:CqmuJG6w
3回言ってるわいな

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 21:31:42 ID:EJVjmy1D
3回言ってるわいな


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:05:20 ID:JVuSNkhj











663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:11:32 ID:iLAVwzlN

               _,,..-一'''"~´ ̄~``''ー-、..,,_
            ,、-‐''"                ~`'ー、、
        ,、-‐'"                       `─--‐-、._
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     /                           Al  `-、  \  `-、
    /                /  /  /      / ll | ゙i  `‐、 ゙i   ゙i       __
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      ノ ノノ ノ  \  )) 丿\    l|`‐--一='''"~ ̄ヽ/ /          l        l
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../ / / /            l    .    l    ヽ.__,.ノ         o


664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 21:53:03 ID:lbljJ300
↑なんか、このAAグロいな。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/24(水) 15:14:31 ID:r65VaC6O
>>302
雷様に「へそ」をとられるから
エネル(の天罰)を常に意識するための
合言葉じゃなかろうか

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/24(水) 20:09:21 ID:5ATotDPn
アンチってほんと面白いな

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/26(金) 12:57:35 ID:BzYy3kEm
保守

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/27(土) 22:01:37 ID:8Xeb4nr8
今更かもしれないけどバガボンドの槍使いとエネルってどっちがパクッテンの?
だって二人とも敵を空中でついてその後ねっころがったじゃん

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/28(日) 13:57:12 ID:QHDGxtcN
j時間的には宝蔵院のが先

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/28(日) 17:15:20 ID:7ArDY5RG
ま、関ヶ原のちょっと後くらいだもんな>バガボンド

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 00:04:39 ID:QHDGxtcN
>> 670 ネタレスのあげあしを取るが
現実の時間で考えてるとすると、ワンピはどこにもあてはまらないぞ
採用されている海円暦を西暦と対応させると大航海時代に近い時期になるが
その場合ワンピが先だ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 00:54:07 ID:+nKVfYpc
\ヘソ!/
  bm'
 (・Д・)>
<( )
 / \

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 09:59:20 ID:X+Ve4BAj
ヤッハハハハハ へそ! 

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 11:08:47 ID:Hdh8Em7S
ところで何でルヒーは蛇の中にいたの?岩山にぶつかっただけでしょ?

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 11:10:49 ID:uoCxg5bK
本よめよ!その後食われるから

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 17:56:05 ID:4Kwo84iP
実際のところ魔法の石や絶縁体抜きで本気のエネルに勝てる奴ってどのくらいいるの?

スピード・・・亜光速
攻撃・・・超高圧の電撃・それに伴う高熱
防御・・・物理攻撃ほぼ無効化・体表には火花放電を起こすほどの電圧を纏う(人間スタンガン)
オプション・・・心が読める

スペック的にはもうあれだろ。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 18:47:34 ID:uZB/HwjM
エネル>クロコダイル>>>>>>>>ルッチだっけ?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 20:56:56 ID:KORmph30
>>675
食われた描写見当たんないんだけど。ワイパーに吹っ飛ばされて
洞窟に転がり込んでそこが蛇の腹の中。なぜ?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 21:00:50 ID:4tC7z/0M
CP9が束になってかかっても話にならんな

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 23:16:20 ID:jTtQH2r7
>>678
蛇が洞窟食っちゃたんだ。きっと。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 01:37:57 ID:eDEicl87
へそですいません

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 01:42:00 ID:JDnVwyrd
ルフィってなんでエネルに勝てたの?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 03:12:55 ID:Drv0mPZ2
う〜ん、この漫画は「面白い作品」なのか・・・?
それとも「売れている商品」なのか・・・?
面白い作品が必ずしも売れている商品ではない・・・。
その逆もまた然り・・・。

そうか・・・、みんな死ねばいいんだ。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 03:19:55 ID:Agsytf45
絶縁体ったって電気を完全に遮断するわけじゃないから
エネルの電圧自己申告が確かならルフィは燃え上がるのは言わない約束ですか?

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 03:27:07 ID:qz6wAzue
うん

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 03:43:18 ID://DMMo7n
漫画の様々な現象は作者の知識の範囲内でしか起こらない
ワンピ世界はゴムなら数値に関係なく電気を完全防御する
それだけのこと

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 08:21:07 ID:+2HSFc+Q
ν速からきたが、マジでこの板はリア厨の巣窟のようだな
民度の低いレスが盛りだくさんだ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 10:02:14 ID:qISz8IdE
↑おまえみたいな奴がいるν速はたかがしれてるな。ププ





あんっ

689 :リアルキモハゲ ◆d4UfUZhk9s :2005/08/31(水) 03:29:29 ID:Zjys7/Un
雷ほど膨大な電力だといかに絶縁体であろうと
絶縁破壊を起こしてしまいます
なんてことはワンピで通じない

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 07:10:57 ID:6dp9zvNc
とりあえず、ニヤニヤしていいですか?

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 12:58:39 ID:XcCoiv3A
365 うろ覚え…

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 13:19:05 ID:FYt2dhJD
お前らバカだなぁ。ものすごく強い絶縁体なら強い電力でも無効化できるんだよ

そういう事にしとけ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 19:25:15 ID:pgegOqlo
さんざん言われてるけど
ゲームの属性みたいなもんだろ

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 01:05:39 ID:s6UKHGuQ
>>1
本気でそ思ったならそれでいいけど・・・わざわざスレ立てるまでも無かった気がする。
まぁいいけどね

俺的にはつまらなかったけど

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 10:54:58 ID:EU9wEYY8
なにをいっても
マジギレルフィ>エネル・クロコ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 10:27:35 ID:/MDCuC//


697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 11:38:07 ID:gaz8heUV
クロコって強いの?

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 13:24:13 ID:DgduTmW0
↑強いが余裕もちすぎ

699 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 13:54:02 ID:3mGU19gk
1の言うとおり空島編はすばらしい長編である。
空を飛び雲の上に行くと言う大昔から人間が思い描いていた夢を描いたものであり
あの雲の上の世界は少年達の大きなロマンを魅せるのである。
特に黄金卿は海に沈んだのではなく空を飛んでいたというどんでん返しは読者達に
驚きと感動を与え、さらにノーランドとカルガラの話は離れ離れになった友が
400年のときを経てルフィ達によって繋がったという今までにないラスト
でしめた名シーンなのである。



700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 14:57:21 ID:mB94dxiL
えー なんか 無駄に長くてつまんなかった

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 17:54:49 ID:s4sWx8ft
>>699の文章と同じだな

702 : ◆R2D2.oFgyE :2005/09/06(火) 19:15:44 ID:RC+qIM1W
>>695
敗者の言い訳、負け犬の遠吠えに過ぎないが…クロコダイル戦でルフィは、二回負けている
休息もしている
サーは、ぶっ通しで戦いっぱなし
毒で動けなくなったルフィの心臓を一突きにすれば、終わっていたはず…

怠慢、油断、作者の都合によりDの勝利


703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 22:13:04 ID:f3eQxGx2
なんだかんだ言ってもいつでも勝者はルフィだからね。
やっぱり、ルフィが最強。あと個人的には
ゾロだな。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 14:04:56 ID:no5t/Rsc
・西へ蔓を倒せ、と言われて即方角がわかったゾロ(すげー)は偶然?
・クラウドエンドでログポースが下界を指していなかったから次の島もまた空島ではないのか?
 というのはちっぽけな疑問?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 20:10:30 ID:aM7EqdbZ
毒牙を持った大蛇の体内に無傷で出入りできるのも不思議だ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 20:28:43 ID:/lsFltc5
↑毒牙に触れなければOK

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 20:46:16 ID:8e7/7t6U
ゴ ム だ か ら

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 03:18:24 ID:VTtk1iI4
>>704
そのへんちゃんと読んでないわけだけど、
ログポーズに従った航海ばかりではないよ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 09:39:48 ID:JBJrWozH
>>708
いや、空島へ行く時指針は上を指していた。
ナミが壊れた!と言った時、ロビンがこの海ではログポースは絶対、みたいなこと言ってた。
指針の指す先に必ず島があると。
だから空でログがたまった後は普通に考えれば指針は下を指すはずだ。
ってことだろ?

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 14:05:12 ID:Fe5p132e
>>704
青海に戻った時に書き換えられたんじゃね?
と思ったがよく読んだら、ロングリングにいった時はログポース使ってないね。
でロングリングにいた時にW7のほうにログか書き換えられたんだろうね。


711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 15:19:30 ID:+SFNRDN+
該当のコマを見た。ちょっとけ下向きっぽいけどほとんど水平だな。
素直に考えてただのミスだろ。
無理矢理つじつま合わせるなら、腕しか書いてなかったので
コマ自体が水平じゃなかったとかだな。カメラを斜めにして写真取った、みたいな。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 20:09:53 ID:Fe5p132e
>>711
>>704の説(スカイピアの次の島も空島)ならミスじゃないと思うのだが。


713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 20:37:47 ID:6BTXWgJT
>>712
次の島は普通にキツネとやりあった島だろ。
あれ、どう見てもログポーズ使って行ってるだろ。作中でも「次の島」って言ってるし。
というか、そこまでしてミスを認めない意味が分からん。
凡ミスするくらいいいじゃねーか。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 21:13:01 ID:Fe5p132e
>>704の説なら」って言っただけなのにミスを認めないっていわれちゃった(´・ω・`)
ということで、ロングリングが次の島なら>>704の説は駄目だからこれはミスだね。

じゃ、一応意地でも自分がミスじゃないと言い張るいう設定で考えたとして
思いつくのは「結構遠くにあるから白海からだとほぼ垂直にログが向く」ってことだね。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 21:14:57 ID:Fe5p132e
×垂直
○水平

(訂正しなくても、突っ込まれるかもしれないからよかったのかな)

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 21:38:29 ID:6BTXWgJT
うーん、よく意味が分からない。
「作者のミス」という意味で言ったつもりなんだけど、
そうは伝わらなかったという雰囲気を感じる。

気を悪くしたんならごめんよー。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 21:54:29 ID:Fe5p132e
大丈夫。気分は普通w

>>714も作者のミスって意味なんだけど
>じゃ、一応意地でも自分がミスじゃないと言い張る
ってあるから意味不明だね。

>ミスを認めないっていわれちゃった(´・ω・`)
はそのまま作者のミスの意味でいいよ。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 09:47:06 ID:vCdVYOFP
>>714                                         __
こういうことか?                                ←(空島)
                                             ̄ ̄

   
                                                ↑
◎〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/~~~\
ロングリング                                             ジャヤ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 12:41:02 ID:c1yXyAOD
>>718
ですな。

ジャヤと空島の距離は1万メートル、つまり10キロ。
ジャヤとロングの距離が100キロ以上なら、
ログの針の傾きは、ほぼないに等しいでしょう。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 12:57:15 ID:AY7YxZVO
>>719
馬鹿

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 15:03:29 ID:yokwxwpD
うん。壮絶なバカだな

722 :714:2005/09/09(金) 17:40:36 ID:DtADDI5o
あぁ。果てしないバカだな。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/12(月) 16:26:37 ID:DQEASkJJ
てか、みんな馬鹿

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/12(月) 16:40:40 ID:k9P0/JDo
>>722
つか、お前は突っ込む立場じゃねーだろww
この、大ばか者がw

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/14(水) 17:33:52 ID:xP2Hbw8D
空島っていう設定は奇抜だったと思う。
誰も空に行くなんて思ってなかっただろ?

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/14(水) 18:13:54 ID:+qK7wplM
空島ナイス!いろいろ感動した。どきどきもした

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/16(金) 08:47:54 ID:i07zRTzW
正直本編なんてどうでもいい。
汚れた大人の俺には少年の日の心を思い出させてくれる熱いセリフがきければ満足だ。
俺はだるいと感じてしまったけど、現在進行形で少年をしている小学生たちには「冒険」は無条件で熱くなれるものなんだろう。


728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/16(金) 12:03:44 ID:bFBvsyfb
何故かワンピだけは字を読む気がしない。誰か原因を教えてクレ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/16(金) 16:42:23 ID:WhMis6NU
>>728
答え:絵がぐちゃぐちゃ

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:01:16 ID:gq67wyDs
          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

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        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
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        |    ⊂⊃   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  < 人にとって死は最大の"恐怖"!
     / |. l + + + +ノ |\  \___________
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 |ししl_l  (           ..|     |
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 \____/              |    ...|





731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:02:12 ID:gq67wyDs
              ,-―――-、
               V_V V_V
              | 。  (。))
              / ⊂⊃
              { (_l__
       _,_,_  \ )__ )
     γ  ___ ヽ/⌒
      ミ  / ,,,  _,Τ| |     |
      |  _| ミ ゚,l|.´+ | |  |     |
  ι  (6 #. ~^っ 、 }|  _ |
    ι >_ /二二7ノ / / |
      /   ̄ ̄ ̄ ̄;   つ
      |  ――――' ― ⊇
「何のつもりだ…自ら殺されに…?」
「"海楼石"ってモンを知ってるかエネル!」
「成程…力が入らん…!」

                 /
     , -――――-  /
    /  _____ミ/
    ミ / /ナ=x  _/ |/
    | | キキ ゚キ| 十 |
   (6 #  xX/メ っ 、 ヽ       _
    \# / ̄ ̄ ̄/ ノ      /∠-
 ι  /   二二二 ∠ -―  ̄ミ    ニ
  「くたばれ!」
  「やめておけ!その体もただでは済まんぞ!」
  「黙れ!死んで本望!お前を道連れにできるのならな…!」
  「やめろ…。」



732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:02:54 ID:gq67wyDs

           , -―  ̄            ̄ ヽ〃
     \  /                   ヽ
       |/                     \
      /     ______         <
      /      /  __∠∠_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Τ
      |      |  [_____] #  /\  |
     /|     |   ∠/=≡x    |/      #|
      / |_  |    キミ   .||      ||    |
      /  ヽ_|    |ハ     キ     -||-    |
      | 6      メ    |ナ     ||     |
      \_     #  ゛ミ=/k゛  つ  #  -、  |
        |    # _________/  /
        ヽ  # /            /  /
     /   \ /              / / ___
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   「   リ   ジ   ェ   ク   ト   !!」

















            , -―――-、
           /∨∨∨ \ |
      /  ̄\ |(ー)(ー)  |_|
      |     >⊂⊃     6)
      \_/ (  |      |
           ⊂-― 、    ノ
           /   ̄ ̄ ̄ ̄ \
         / |      /   )ヽ
      , ―,-´` , ―ヽ ̄    /  |
     〃 _ノ   〃_| _ /    |
        ̄ ̄ >          |

  「まさか…倒したの…!?」




733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:04:19 ID:gq67wyDs
空島こそがワンピの汚点か・・

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:05:43 ID:gq67wyDs

                , ―――-、
              |∨∨∨|_.|
           ,-、  / (。)_(/) 6) , - 、
          / .ミ  | , `T`   } p〃/
         | ̄ |_人エエエ工フノ_| ̄ |
         |      ヽ∧/      /
           ̄ ̄|     o      | ̄
            |     o      |
            |___o____|
            |    ∩     |
             |__ |  |___|
     ⌒     (__|   |__)
     (    )     γ ニ二二ヽ
      , ―,ー――| / #。+ |   ⌒
 ―――|  |,-,――(6 -○○ ノ (    )
``´゛゛´´`゛゛´`´゛゛``´`゛゛´´´´゛
「だから人は地に顔をうずめ神に慈悲をこう!」
(…何だコイツすげェ力だ…!)




735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 19:10:37 ID:muybadyR
なんだかんだで、空島が今につながってるし。箱船マキシムのデザインはよかった。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/17(土) 21:36:11 ID:MFAxH2TS
>>400

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/18(日) 03:31:41 ID:8q8cpz99
どうした?枇杷が珍しいのか?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/18(日) 18:02:02 ID:R8jKqFYR
空島は成功だった。
たぶん空島がなかったら、その後の
フォクシーが、つまらないものになってたよ


このスレは1000を超えました

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/18(日) 20:26:17 ID:jtlAIp4Z
>>738
あー7進法くらいで計算するとそうなるとか?

740 :740:2005/09/18(日) 20:37:30 ID:U1mi1rWJ
このスレッドは739を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 00:56:00 ID:FypsyWEi
↑何の事じゃそりゃw

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 04:28:49 ID:d4CYOxKU
ルフィ達のすすんだ航路はすごいものだな。
巨人島や空島通過しないといけないし。巨人島はログがたまるのに100年かかるから絶望的。


743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 05:48:41 ID:000kGEgZ
ログ一年だよ

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/19(月) 14:23:42 ID:4qRByMP/
空島編が神の領域というより、アッパーヤードが神の領域。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/20(火) 09:04:58 ID:m8iiePVK
うまいことを言ったと思ってるだろう

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/20(火) 12:35:41 ID:iUPnxqbz
え?うまい棒?

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/21(水) 05:29:17 ID:FkM81qGp
ひろゆき

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/01(土) 08:18:03 ID:QcGtefv4
空島好きだよ。
エネルのゴロゴロの能力、ヘタレ顔、ヤハハの笑い声、耳たぶ
どれをとっても良い。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/09(日) 01:21:08 ID:LuXoLW0H
空島といえば、フライングモデルのメリー号。結局今後ルフィ達の船はどうなるんだろう。空が舞台って事で、スケールが大きく感じられたとこは良かった。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/09(日) 19:37:49 ID:YT0JKhSK
うまく調節して来年の1/24で終わってくれこのスレ。そんなスレ今まであんのかな?

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/10(月) 12:19:52 ID:GpBDTich
ぬるぽ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/10(月) 13:17:20 ID:nS00w2eO
>>751
ガハハハハハハハハハ我ッ




28巻はワンピの汚点であることをここに証明する

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/10(月) 19:48:06 ID:6ZC8Ud3E
インパクトってルフィにも効いたよね あと空島編のゾロ、エネルにはやられたけどそれまでは最強と思えるくらい強かったよな

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/16(日) 03:04:27 ID:flC0BY32
>>753
ゾロはミホーク戦以来、不敗フラグが立ってたからなぁ。
あの負けはかなり意外だった。というか、負けんなよ。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/16(日) 22:17:36 ID:0IeistdP
Mr.3にも負けたしクロコダイルにも閉じ込められっぱなしだったし
どこが最強なんだよ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/17(月) 00:28:45 ID:5zf3D0te
剣士相手にってことだろ?
目指すは世界一の剣豪なわけだから

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/17(月) 13:49:19 ID:mis2JF9G
ゾロの誓いは剣士限定。6巻を見れば剣を掲げて誓ってるし。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/18(火) 18:38:39 ID:1XHEcwQN
空島があるからこそルフィは全海賊の中で新参なのにグランドラインコンプに最も近いのではないかと。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/19(水) 09:51:14 ID:3AgLm+nP
ハイマウンテン(だっけ?)の頂が気になる。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/20(木) 04:13:41 ID:nFLiuA1P
ハイウエスト

リヴァースマウンテン説やマリージョア説がある。
どっちも標高が高い。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/20(木) 04:14:42 ID:nFLiuA1P
どちらも多分カームベルトの間にあり、積帝雲の移動範囲と考えられる。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/20(木) 09:34:09 ID:WdfBcsd3
>>760-761
d♪
そのうちもっかいそこから空島に行けたらいいな。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/23(日) 17:20:15 ID:hLk0dPkl
俺的にはアッパーヤードよりエンジェル島のフカフカ雲が結構好きだった♪今度の表紙連載では空島みせてほしい。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/23(日) 19:50:40 ID:2ZQpRQrR
うむ、シャンディアとエンジェルの共存の進み具合なんかだけでも面白そうだ。
意外な人物が何かの間違いで空に着たりしないかな。パールさんとかたまねぎとか。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 09:24:49 ID:VEAtqqgF
>>764
ってかね、同じ羽がはえてる同士、先祖は意外と同じではないのかと。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 13:12:03 ID:pLazbQ5S
>>765
空島編は尾田ちゃんが泣く泣く書くのを諦めた裏設定が山ほどありそうだね
エネルの故郷とか

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 13:19:10 ID:zZ+xbgcn
ビルカは書くほどのことはないだろう。
作ろうと思えばいくらでも話作れるだろうけど

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 13:20:08 ID:pLazbQ5S
>>45
たった今このスレに来て
ログ読み返してドレミソラに吹いたw

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/24(月) 13:56:29 ID:VEAtqqgF
コミック派でも空島最初に読んだ時はだるかった。
けど何回か読み返すと味出てくるんだよなー。
それに空島編がなければ黄金も手に入らずW7でのゴタゴタにも繋がらない。
フランキーとの絡みもなかっただろう。
そう思うと壮大な伏線だな、空島は。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/25(火) 00:35:37 ID:nPtaO+u6
そういうのは伏線とは言わない

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/25(火) 21:09:01 ID:DAnIk/kC
イ犬糸泉だな

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/26(水) 19:20:12 ID:FVhUuzOG
空島なんか好き

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 00:18:03 ID:oRWMfHIJ
空島編で使われてたFAITHって曲がとても良かった

774 :MOLAY:2005/10/27(木) 00:22:37 ID:2zSwv/Yt
うん、そういうのは伏線とは言わない。
むしろ全編を通して話がつながってない方がおかしい。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 01:02:06 ID:jhK8fi58
連載時なぜかエネルを見ると窪塚を思い出した

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 01:03:00 ID:E8UY+RgS
デムパってことか

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 02:14:24 ID:oRWMfHIJ
やっぱりエミネムっぽい。眉のあたりや目つきとか

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 02:32:14 ID:R74TzATL
ルフィって頭わるすぎ
子供のワガママ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 06:22:23 ID:TuO5e+BB
エネル、なんか志村けんに見えて仕方がないorz

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 08:24:08 ID:9cMEafZM
ファッキュデベーーー

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 08:26:19 ID:HEkCOfaO
アニメのエネルは声が合ってなかったな…。
エースや諸星あたるの中の人の声が合うはずだ。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 17:42:55 ID:c3GHsZQs
今後空島編で戦ったエネルはルフィ以外からすれば最強の敵だったと思うのは俺だけか?

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 19:29:52 ID:oRWMfHIJ
自分も

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 20:18:53 ID:RxZoD5K/
ヤハハハ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/29(土) 16:15:26 ID:56TpViia
耐えた甲斐があった!ようやく二階堂盛義が785GET
  ,r';;r"            |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
 ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
 l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
 l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l
 | `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
. l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
 ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
  ', i、-----.、       `''"i`'''l
.  ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
   ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
    ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
.    ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
.     ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
     ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
,、 - '''´  |  ヽヽ /,、ィ     /
>>1 エネルへ わしの真似すんな。


786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/31(月) 16:37:54 ID:lNLaCb5G
オダは今残ってる伏線を全て回収するつもりだ

ルフィが今回見せたギア
実はクラバウターマンが陰で力を貸していた
ただそれだけでは2どまり
なんとフランキーが使った2億ベリーは3までパワーアップするためだった
最終的にDの意思が覚醒、ドライブモードで最強ルフィ完成
ドライブモードルフィこそ、またの名をプルトンと呼ぶ
プルトンになったら当然ポーネグリフが読めるのでオハラの事件が解決
そしたらあとはラフテルに直行するだけだな

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/31(月) 17:07:02 ID:I4ODkWFp
>>786
超展開ワロタ

でも何故ここに書いてんだ

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/31(月) 19:48:27 ID:Vvmw53Po
エネルの声優は森川さんでよかったんじゃねーか?グラバトでの「愚か者めがぁ!!!2億V・アマル!!!」はとても迫力あった

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/01(火) 22:30:30 ID:nEESSEWc
たこ風船は二度と空に帰れないの?
その後たこ焼きになって終わり?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/02(水) 02:28:32 ID:aEEyomOb
凧揚げ・・・
あ、いや、なんでもないよ。なんでもない。

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/02(水) 17:18:54 ID:JNkek26q
空島に煙草は存在するのにゴムは存在しない。
なんてうまい話だ。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/02(水) 19:34:48 ID:oCVFcU31
煙草はそれこそ海草からでも作れる(ネモ船長が言ってた)けど、
ゴムはゴムの木からしか作れないし。そもそも加工技術が無かったのかもしれん。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/03(木) 17:08:40 ID:XpsJh8f9
        ,.-‐'''" ̄``ヽ、  。  
       /   ===ミ  \ 
   。  /    _三ミ=_   ',            。
      l  _   ____       !        。
      ! /r,ニ-、.,_  ,,、ニ、-、 |  
 。    イ,,.イ"  __ヽ_r'´ __ `'゙ト!,|  
     rk゙il゙ 7¨「 「 l_! '「 「゙T |i',|_  。
     |L !|       l_!      |/r'ノ 
      l r!|       └′   |!l'/    、  
      | ト、 r-_―‐---、.._, レ !    `☆´ 
     。 | | ヽ ヽ、 ̄  ̄'''7'.イ l    ´ `
      | |  \ ヽ__/ ,:'| |  
      | |   `、,___,,/ | |  
      | |     。     | |
      | |          | |
      | |          | |
      | |          | |     
      ―           ―
ヤハ☆
フェアリーヴァ−スでウェイバーは使えないとは予想していたがまさか空気がないなんて思わなかったぞ。
大気圏は心意気で越えれたが宇宙空間は無理であった。

エネルは星になりました・・

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/03(木) 17:10:16 ID:XpsJh8f9
>>788
グラバトのエネルはよかった。
ヘッドホンで聞きながら「この人うまー」って思ってた。

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/03(木) 17:20:00 ID:moGjKHHd
ランドランドのエネルも迫力あるよ

・1億Vヴァーリー
・ママラガン
・エルトール
・高電熱スピア

後はやっぱりヤハハハだな。



796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/03(木) 19:37:15 ID:lZu/FsB9
>793
大気圏は心意気で何とかなったのかよw

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/04(金) 03:31:00 ID:vndhel0n
あのう、ゲームのエネル様の声優ってそれぞれ違う人なんすか
適当な神様すね

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/04(金) 03:38:46 ID:7lWDHm54
てか、ジャヤはひょうたん島みたいな形じゃなきゃ絶対に空に浮かべない

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/04(金) 13:17:30 ID:IRNeiXge
アニメもゲームもエネルの声優は森川さんだけだよ。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 13:52:32 ID:xY8WYhw8
800

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 17:32:47 ID:YjsGAv47
去年かなんかにお台場冒険王でさ、悟空とルフィのタッグで
エネルを倒すイベントあったじゃん
悟空が超サイヤ人になってたけどこのイベントはDBファンには意味不明
エネルなんて悟空が相手するわけ無いじゃんww

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 17:48:27 ID:NAwSlNwP
みてないんでわからんけどこのイベントのエネルってそんなに強かったの?雑誌には悟空もルフィも大苦戦ってあったらしいが

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 17:51:42 ID:DztppfO5
パレスチナ問題扱ってたぽ。

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 18:20:30 ID:uhxKQTO8
エネルとかルフィ一人でも勝てるだろ。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 18:26:29 ID:np8cLrsp
悟空はエネルに勝てんのかね?

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 18:34:13 ID:lchNhLQw
>>805
地球壊せば問題なし

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 19:05:10 ID:sALT2cz9
空の主が夢の中で
カルガラ達に出会って追いかけようとするけど追いつけないで泣く場面で
時をかける少女の主題歌の二番を思い浮かべたのって自分だけなんだろうか?

ゆうべの夢は金色 幼い頃に遊んだ庭
佇むあなたのそばへ 走っていこうとするけれど
もつれて もつれて 涙、枕を濡らすの…

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 19:17:32 ID:+A46+vFB
>>801それ見た!なんかエネルがいっぱいでてきて悟空とルフィが苦戦→悟空が超サイヤ人になり最後はゴムゴムのかめはめ波で倒す。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 19:45:30 ID:KVeyGw21
何その糞脚本

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 19:54:23 ID:NAwSlNwP
エネル死んじゃったのか?

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/05(土) 21:03:20 ID:uhxKQTO8
>>810
>>793

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 01:10:46 ID:okljX2EN
や、生きてるよ

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 04:34:34 ID:3GwjL/ja
その内エネルは考えるのをやめた

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 08:06:49 ID:StKf5WXr
エネルがエニエスロビーに雷迎落としたら何億の賞金首になるかな?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 10:00:44 ID:bUhW3Gob
尾田のストーリー組み立てる能力が全ての漫画家ん中でもトップクラスだてのは認めるが
おれ空島編はあまり好きじゃなかったな
なんてーか登場キャラのデザインがあまりにも辺境を意識し過ぎたもので最後まで好きになれなかった
それと結局空島編は何の意味があったのかと…。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 10:05:56 ID:5BMM1nkw
エネルは悪魔の実をいつ食べたんだ?
空に悪魔の実なんてあるのか?

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 10:30:27 ID:StKf5WXr
俺は空島編は結構楽しめたよ。たしかに変なキャラもたくさんいたけどね、エネルのあの顔は衝撃的だった。いまでも30巻読むと笑ってしまう。

818 :大昔、HUNTERとBLEACHでも同じことしたことあるけど:2005/11/06(日) 13:23:38 ID:Wou1zBSJ
外は雨の日曜日昼下がり、このスレ読んでたら
全巻買って一気に読破してみたくなった。
立ち読みでは没頭できんし。


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 13:57:05 ID:XaXU87w4
>>815
はっきりいって意味はほとんどない。強いて言えば後付設定みたいなポセイドンのくだりのみ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 14:00:13 ID:554pwJqp
ダイアル、お宝、船

821 :ジェス ◆JesZ1I6ZgY :2005/11/06(日) 14:06:40 ID:3A9yBeKW
ヤハハハハハハハ

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 14:08:01 ID:uYz+6fPu
あ〜れは〜神の島〜
遥か〜国よ〜

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 14:11:00 ID:gSlqV1EL
空島はあんなに長かったけど、伏線を増やすだけで
既存の伏線をまったく回収してくれなかったからなぁ〜

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 14:11:12 ID:mVFnDmTt
空島はエネルの船のデザインが秀逸。エネル戦は迫力あったし、空島編あってよかった。世界観に幅も出るし。総集編出たら面白そう。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 15:27:22 ID:IHYHLSlv
33巻まで読んでも空島はクソなんて言える奴は立派なワンピアンチだ。
サバイバルなんてだれでもクソだと思うけどエネル編〜最後まではかなりいい。



826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 15:57:47 ID:gSlqV1EL
>>825
同意
終盤は凄く良い
中盤は飛ばしても問題ない

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:28:32 ID:PhtsShwu
それと空島編は意味が無いなんて言う奴も
ただのアンチか真性の馬鹿

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:28:53 ID:ovjcPkE/
ルフィが雷迎壊した場面で
なぜか感動した

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:34:45 ID:Od2oBAHI
コミックス何巻までが空島編?買ってくるよ。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:36:29 ID:mjIXVQUt
>>823
>既存の伏線
海楼石とロジャーとポーネグリフについて少しわかったではないか。

まあ何を伏線と捉えるかにもよるが

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:36:42 ID:PhtsShwu
32が空島終わってデービーバックファイト始まるとこだったかと

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 16:40:28 ID:Od2oBAHI
>>831
ありがとう。
では早速…

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 23:39:46 ID:lkOCK5GQ
ルフィがいつの間にかしてリストバンド

834 :833:2005/11/06(日) 23:41:17 ID:lkOCK5GQ
ミスった。
ルフィのしてるリストバンドが欲しかった。
ただそれだけ。スマソ。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/06(日) 23:45:56 ID:UosUl/0i
>>834
つホワイトバンド

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/07(月) 14:56:10 ID:k3iOPLbi
俺は今までの中で一番好きだがな空島。
雲の海とかダイアルで動く船とか、青海で常識だったことがすべてなくなってゼロからの設定を詰め込んで、よくぞ小学生までもが読める話にしたな。と。読んでて感心したもんだ。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/07(月) 17:21:33 ID:mx52n3fp
空島は冒険って感じがしてとても良かった。何よりルフィが「お宝奪って逃げるぞ」っていったのが嬉しかった。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/08(火) 18:49:48 ID:u+LIT88S
>>837
これだけ長い連載の中でほんとに唯一の「海賊」らしい発言。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/08(火) 19:04:22 ID:u6pNhoqI
>>837
打ち切り漫画だったらそれラストの言葉にもなり得るよな

ドン!!!
ルフィ「お宝奪って逃げるぞぉーッ!!」
その他「おー^^」


尾田先生の次回作にご期待ください!!!

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/08(火) 23:17:12 ID:JqDx9M3T
ワポルの時の「関係無い」発言やW7での船強奪発言も海賊っぽかったと思う。

841 :神・エネル:2005/11/09(水) 00:00:21 ID:iPeB9Xvr
いかにも私が神だが?
 _-−―−--、_
/  _-−ニ二二ヽ
  / _-⌒ヽノ`ミ、
 / / _イ\ /入ヾ
/ //-"_ ll′/」}
 イリ/ ∠ ヾI|レ" ヾ
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842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/09(水) 00:02:23 ID:KmXECbn+
エネルだ

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/09(水) 00:07:49 ID:63mPsdHL
そんな昔のAA貼られても困る

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/09(水) 11:01:08 ID:v2/5CR2C
チョッパーと空島はマジ泣けるな、神

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/09(水) 20:40:18 ID:ADh6YNXx
過去話はいいんだけど他の部分の長さでだめにしてるよな

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/15(火) 22:30:16 ID:iMOA07kl
栗の人が好きだ。栗。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/17(木) 12:57:35 ID:jeCUTJPP
>>7
物凄く納得した!オマイ天才だよ☆

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/17(木) 13:21:46 ID:elGgr6HR
俺はサンジの旅立つときのシーンがすごく好き。クソジジィの「風邪引くなよ」とかサンジの「くそお世話になりましたぁ」が感動する。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/17(木) 14:01:53 ID:LBW1FhSQ
アラバスタ編長すぎ
あの辺りから見る気失せた

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/17(木) 21:46:39 ID:YB8wdhOk
ジャンプで追うからダルく感じるだけだよ
コミックスで一気に読めばアラバスタも空島も相当面白い

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/18(金) 19:42:59 ID:yB4DLd33
>>850
激しく胴衣


852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/18(金) 21:19:59 ID:LsfPL2r2
俺も空島はコミックで一気に読んだからすげー楽しめた。エネルの攻撃で黒こげになったクルー達をみてショックを受けてたなぁ。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/19(土) 21:01:37 ID:ZR5mm005
というか神隊は死んどけ。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/20(日) 07:12:44 ID:17I3iCQs
今思えば神の軍勢(エネルの一味)って強くね?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 21:59:50 ID:ukMRXdAQ
ルフィ海賊団はほとんどやられてたしな。ルフィとナミは無事、ゾロウソサンジロビンはエネルによってダウン、チョパはオームの鉄の試練でダウン。

オームにやられたチョパはつらいと思ったが明らかに寝すぎだろと思った。あと空島編の三つ編みナミって結構可愛いかった。もう出ないのだろうか‥


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/22(火) 22:15:53 ID:LVT8A+lh
それよりメガネがよかったメガネが

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/24(木) 19:17:07 ID:whRuDG5J
最近みつあみナミ扉絵に出たよな

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/25(金) 22:39:43 ID:UIpaUTCt
そんなナミに後ろから抱きついてたルフィが羨ましいわ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/26(土) 10:49:41 ID:D/bAzW/z
W7では逆にルフィの背中にナミおっぱい押し付けてるね

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/26(土) 11:56:30 ID:3/eJHXAn
ナミってルフィの股関にも座ってたな…しま雲から降りる時もルフィに抱っこされてただろうし

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/26(土) 18:50:25 ID:97JWdNqF
空島編って仲間も増えなかったし
本編にほとんど関係ないって見方が多いんだけどさ
あそこ歴史の本文を守り続けて滅びそうになった種族の末裔が暮らしてるんだよね?
七武海だの海軍大将だのの話が落ち着いたあとワンピで最後に残るのは
空白の100年と、シャンディアが戦い続けてきた敵との物語になるんじゃね?
(世界政府が関係してるだろうから、七武海も海軍も絡んでくるかも知れないが)
そこでワイパー達が再登場とかどうよ。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/26(土) 18:54:13 ID:W/5F6b4p
というか空島って他にもたくさんあるんでしょ?
ワイパー再登場はないと思う

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/26(土) 20:47:31 ID:KMipxMmi
今後の話を進める上で400年前の歴史との繋がりが必要だった。
と好意的に解釈。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/27(日) 12:32:14 ID:dbgjXFUY
アンゲ

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/27(日) 18:45:27 ID:aRzmJBxt
まー面白かったっていってもシャンディア関連だけじゃね?
空島でルフィはどうでもよかった気が。
ワイパーは良かった。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/27(日) 18:57:06 ID:GzMjfILE
というかナミは三つ編みなどしていないのだが

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/28(月) 23:16:04 ID:+4Flmu5K
でもあの縛り方は可愛かった

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 02:41:59 ID:6vL3k/+U
コミックで呼んだらかなり面白かったよ

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 11:27:04 ID:54MIGhi6
シャンドラの元ネタはこれかな?シャンドラニ
月の光を意味するらしいが。

ttp://www.greenholiday.com.sg/mru/shandrani/

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 13:33:50 ID:hJP0ffQJ
最後の島ラフテルは raftel と表記するようだ。
これで調べてみるとタイにいかだの上に宿泊施設を乗せた
raftel(たぶん raft:いかだ + hotel:旅館)
というものが存在するらしい。

ワンピでのラフテルのモチーフがこれだとすると、
ラフテルが何かに対して浮いている可能性は十分ある。
ひょうたん島のようなものの可能性もあるが、
空島の一種だとしたら空島編は最終章で余計な説明を省くための
壮大な前振りの意味もあるのかもしれない。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 17:23:46 ID:tGGCM96I
既出かもしれないがラフテルって

Rロジャー
Aエース
Fドフラミンゴ
Tティーチ
E?
Lルフィ

みたいな感じでDをもつ海賊、もしくはDの名を持ってる可能性があるキャラの名前からきてると聞いた。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 17:27:47 ID:nGOBLx05
田中君に

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 17:47:44 ID:ezR7826/
ドフラミンゴは Doflamingo とつづるっぽいが…

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 17:49:24 ID:KQB4tzq+
ドンキホーテ・D・オフラミンゴ

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:00:50 ID:ivaJupM6
ラフテルはカタカナだからDの連中とは関係ないでしょ。シャンクス一味もラフテル編にはいるだろうし

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:03:34 ID:UVJD39pE
>>871
ニューゲートがエドワードじゃなかった?

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:12:48 ID:ezR7826/
エドワード・ニューゲートだからエドワードは姓だな。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:16:01 ID:ezR7826/
少なくともロジャーがラフテルに行ったのは
ルフィ、そして恐らくエースが生まれる前だから>>871の話は苦しい気がする。
もしかするとオダッチが洒落で入れてるかもしれないが。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:17:02 ID:nGOBLx05
血縁あるとしたらロジャーは爺さんだろ

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 18:53:07 ID:ivaJupM6
エースとルフィの爺ちゃんは別にいるから、ロジャーはどういう関係なのか謎

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/29(火) 19:04:35 ID:KQB4tzq+
アイスバーグの飼ってるネズミが実はルフィのじいちゃんだったりして

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 09:26:21 ID:kjk6Pd8Y
>>880
いや、爺ちゃんは会ったことあるだろうけど、ロジャーは噂しか知らないから
同一人物でありえなくはない。

かもしれない。

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/30(水) 09:56:07 ID:96z9fOQe
>>882
ルフィ17歳
ロジャー処刑22年前

爺さんにも会った事無くて両方噂で聞いてたってならあるかも

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/02(金) 02:22:17 ID:R3PCzdbc
>>869
名前のもとネタは
シャンバラ(シャングリ・ラ)だろう。

髑髏の目云々はEAポーの小説だろうけど。

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 17:31:07 ID:axrdn8G2
空島編のおかげでワンピースの世界観がさらに広がった気がした

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 05:11:21 ID:3WyrLLqr
でもその・・・・・・ポーネグリフとかの伏線は別にして、
結局この空島編で作者が書きたかったことって何だったんだろう?

「人の生きるこの世界に神などおらぬ!」
「俺は一生神には祈らねェ!」
「そんなに神が怖いのか!」
などの台詞から最初はよくある宗教批判かなと思ったんだけど、
最後の方読むとそうでもないような気もするし。それともあれはただのフォローか?

連載の最初の方で「空は飛ばしません(笑)」って言ってたんだけどねぇ。

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 11:31:14 ID:fbdMrSZq
>>886
国語の教科書じゃないんだから楽しけりゃいいの

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 12:54:51 ID:0mw4dCgR
>886
> 連載の最初の方で「空は飛ばしません(笑)」って言ってたんだけどねぇ。
空は飛んでない。
海を航海しただけwwwwwwwwww

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 14:24:20 ID:y0q182DI
尾田はたいして深いこと考えてるわけじゃないんだろうし、
思いついたままに宗教要素を入れたかっただけでしょ。コミックスでそう言ってたし。
普遍的な日本人の宗教感だと思うけどねえ。
何にしても宗教論議がしたけりゃ漫画から抜けるしかないんじゃないの。


890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 14:32:06 ID:ErIgI40I
おめぇら見ないほう良いよ。子供の心の欠片もね

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 14:37:38 ID:t5FS7T4d
おい、日本人だせやこのチンポコ

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/09(金) 14:40:23 ID:++NZ0rUq
>>891
Dグレでも見てろピザ

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 00:35:02 ID:oP4MHzSO
ティーチじゃなくてディーチでしょ。

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 04:44:11 ID:+45ZVPI5
>>886
神ひとつとってみても

空の為政者っていうドラゴンボールのオマージュもあれば
能力者としてすごい雷、その雷の語原「神鳴」に立ち返っての言葉遊びやドリフオマージュ
人が精神的にすがるべきものとしての神
未開の地における、悪く言えば思考停止の産物である神
種族の魂を伝えるものとしての神

いろんな面を持っているわけで、空島編だけでも
神という言葉はいくつもの意味で使われている
一概に神肯定・神否定が中心テーマと言う事はできない。



メインは人と人との考え方のぶつかりと
そこから生まれる対立構図であって、
神なんてのはその彩りに過ぎん気もするけどね。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 06:52:14 ID:Kt6X11M7
>空の為政者っていうドラゴンボールのオマージュもあれば
はぁ?

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 21:53:35 ID:oP4MHzSO
エネル=雷様だろ

ビルカ=ビルマ(ミャンマー)=アジア

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 21:54:04 ID:8GNWXZ3v
空島でDBのオマージュはないよ。ブリーチでDBのパクりはあったけど。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/13(火) 01:14:03 ID:TBRA5FHn
パクリ指摘厨は本質的でないとこにこだわるなW

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/14(水) 08:33:33 ID:SjlRTYJB
>>886
空の島へ冒険に行くこと自体が目的だったんじゃねーの?
むしろこういう純粋に冒険しただけという話って、ワンピースで一番描きたかった事な気がするけどね。

というか「空は飛ばしません(笑)」ってそういう意味じゃないだろ。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/14(水) 10:10:11 ID:T9IqHV6v
900get

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/14(水) 19:15:18 ID:Gb3Uj7VJ
空を飛ぶって要するにマクシムみたいなことだろ

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/14(水) 19:19:49 ID:lxT06gxV
月歩みたいな事だと思う。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/15(木) 13:10:03 ID:EKW2Nqzo
初めて空島編を読み返した。おもしろかった〜!
一気に読むとこうまで違うものだったのか・・・。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/17(土) 02:03:28 ID:DeauUFE8
空飛ぶって武空術とか鰤の空に立つとかそういう事だろ

月歩はあれだよホラ・・・、ごえもんの2段ジャンプ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/18(日) 17:10:31 ID:UmFutGAf
今のもジュウニブンに長岩

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/18(日) 20:56:36 ID:8fYf6Lvb
結局へその意味がわからなかった

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/18(日) 22:18:37 ID:xXAcLlMA
挨拶全般に使えるんじゃ?

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/18(日) 22:19:34 ID:xXAcLlMA
挨拶全般に使えるんじゃ?

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/18(日) 22:29:19 ID:J6p6aoJZ

へそ(≧皿≦*)

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/19(月) 00:30:20 ID:yDeGlaFU
それデレシやん

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/19(月) 13:01:20 ID:K8Dhp3IT
2ちゃんねる週間少年漫画版年末特別緊急企画!!

「チャットwithDの意思」

ワンピ専用ネタバレスレッドで活動する住民Dの意思とチャットができるイベントです。
肉声もついに世界初公開!!

本日12/19午後7:00よりYahoo!メッセンジャーの【エンターテイメント⇒コミックとアニメーション⇒ユーザールーム】
にて【■2漫特別企画■チャットwithDの意思】という部屋にDの意思本人が登場します。

内容としては
今後のワンピースの展開予想
Dの意思について
その他トークショー
様々な内容でみなさんと今年の垢を落とします!!

是非ご参加ください。

【051219】2漫アイドルが今夜チャット登場!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1134964414/l50

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/20(火) 09:58:56 ID:HAIMPdpY
エネルの最期はちょっと良かったな

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/20(火) 19:25:42 ID:7+Ekilmv
>>912
うひ?うひっ・・・うひひっひひっひひひゃじゃっひゃあああああああああああ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/20(火) 20:50:31 ID:OPAfrtl4
アニメでのエネルの最後は確かにすごかった。

森川さんがかなり狂ったエネルを演出してた

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/21(水) 15:51:34 ID:1m7xEJwo
アニメ見てなかったorz

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/21(水) 16:17:45 ID:a43cL2BR
地上限定(べラミー編)は楽しかった。
七武海も一部出たしなんか大物がいっぱい出てきたり(特に物語と関係無いけどなw)、
島内の雰囲気や回りの人の様子など今までのワンピとは違った雰囲気があって良かった。
べラミー雑魚かったけどw

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/26(月) 01:25:35 ID:gHWZbsXy
ジャヤはいろんな面でローグタウンと同じノリなんだよな。

そこに腰を落ち付けて一つの大きな事件や戦闘をのりこえるんじゃなくて
通りすぎる程度の軽さ。でも重要な人物や情報はぎっしり詰まってる。
ローグタウンなら処刑台・スモーカー登場・ゾロの刀・バギーとアルビダ再登場・ドラゴン、
それと海軍本部会議、ミホークとシャンクス再登場。
ジャヤなら黒ひげ登場・空島情報と、場所は別だが円卓会議に五老星に白ヒゲにシャンクス。

またそういう贅沢な小休止が欲しいが
世界的犯罪者扱いされそうなフランキーとロビンが話の中心に来てる上に
エニエスロビー・インペルダウン・海軍本部とかなり中枢に近づいてるから
次の転機は小休止程度じゃあ済まないだろうなあ

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 13:56:28 ID:nsXeUdsQ
スレ立てました。遊びに来てください。

ワンピース信者のみスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1135745026/l50


919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 14:35:00 ID:1vWBIhPV
エネルが扉絵シリーズで出てきてほしいな。
マクシムが結局、途中で壊れて青海に落ちてくるって感じで。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 14:45:00 ID:2jdbnXUf
いや、月に着いてヴァースに失望する話がいい。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 16:22:20 ID:kCUrCU4k
空島は週刊で見てた時はグダグダだと思ったけど、コミックスで一気に読むといいな。
色んな要素が詰まってて、一番読み応えあるよ。
エネルの最期なシーンはしびれた・・・

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 18:21:28 ID:EtZ3hibW
いまさらだけど、へそって挨拶は雷鳴ったらへそ隠せってのに由来してんだよな?ちがうのか?

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 19:00:17 ID:A3g1SANm
>919
既出だが
エネルが青海に来ちゃうと世界のバランスが崩れるんだよね

924 :おあZ:2005/12/28(水) 19:46:59 ID:9lrlMna2
空島編ってパレスチナ問題っぽい状態なんですけど私の眼はふしあな?

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 20:43:20 ID:F7Ui6NF5
>>923
天敵のルフィ以外には、ほぼ無敵だからな・・・

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 22:23:38 ID:2aqqgyUC
空島はジャンプのときはなんかグダグダだと思ってたけど
コミックスで読んだらすっげー面白かったし、感動するポイントもよかった


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 01:44:43 ID:sAsiOwpy
でも空島の過去話は素でいい話だと思った

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 01:52:58 ID:aSyBbwAT
空島編はトータルでは面白かったな。
ただ、4神官達は面白くなかったが。

ところで、エネルは「バガボンドの宝蔵院胤舜」にすごく似ている
気がするのだが、やはりパクリだろうか?


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 03:06:28 ID:3sqkSnvK
面白いんだけどノーランドが「人の命は神より尊い」って言いながら蛇殺すのにはなんか違和感あった。てかあの過去話は微妙

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 05:52:09 ID:bgPr8AmB
ルフィ一行って海賊らしい事なにかやってるの??
ただの冒険者でしょ
なんで世界一の海賊王になるとか言っちゃってんの?

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 10:52:36 ID:nCkza13n
少年誌なのであまり深く責めんな

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 11:23:46 ID:DRozLtMF
海賊名乗って海軍ボコってるから十分海賊してる

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/30(金) 12:12:54 ID:D72w5ZdS
だよな
立派な(?)犯罪者だ

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 15:33:34 ID:rejyyoH9
>>929
あれは蛇は神なんかじゃないって言ってるんだよ

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 16:50:09 ID:yx40Y1Lh
>>930
世界政府や海軍が守らせようとしている秩序に従わない生き方をすると宣言するってことだよ
あの世界であの時代に海賊を名乗ると言うことは。

世間のルールに縛られず行動できる自由とひきかえに
法による庇護や権利を全て捨て、犯罪者として追われるリスクを負う。

海賊としてのリスクがあっても、それを乗り越える展開がほとんどだから
なかなかその重要さを印象付ける場面がないが
最近ではカクが「指名手配されるということはこういうことじゃ」と言ってたあたりが
海賊のリスクを強調してた。



海軍の名をちらつかせても、気に入らないネズミをぶっとばす
世界政府の名を出しても、気に入らないワポルをぶっとばす
世界政府がバックの王下七武海で、王以上に国の英雄的存在であっても
気に入らないクロコダイルをぶっとばす。
「世界の権威を無視する」という部分は、パターンだと思って軽視されがちだが
かなり大変なことだし、この漫画の本質にかかわってる部分だよ。
ルールに従ってたんじゃ起こせない行動を起こして、結果的にナミの村、ドラム、アラバスタを救ってる。
そして、これが単なる勧善懲悪の正義の行為として描かれてないことも重要だね。
行動の基準が世界に与えられた、あるいは世間の常識から来たものじゃなく
あくまでルフィ個人の感情と判断が基準ってこと。それが海賊(王)の器ということだろう。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 16:52:31 ID:yx40Y1Lh
>>929
生き物としての蛇を殺しただけなら、じゃあ蛇は人ほど貴くないのかってことになるが
あれは蛇に象徴される、実体のない神幻想を否定した(殺した)ってことだよ。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 18:18:14 ID:FnvB6i7C
ルフィ達が村を襲ったり略奪したりレイプしたら子供が読めないだろ。
ヴィンランド読め」。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 20:40:56 ID:jIH16W+m
蛇倒すのはいいんだが孫が人間に懐いてると見ると
複雑な気持ちになる。カタキやぞ・・・

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 20:45:52 ID:xpLqhXPE
●十殺元の概念
六式の上位技6つ+攻撃系体技4つで構成される
最低修得条件は、六式修得条件である50倍の道力25000以上、但し難度の高い技になると道力40000以上を要するものもある
なお、海賊神の得意とする十六蓮撃の最低必要道力は30000
六式は十殺元の基礎となっている、防御に比べて攻撃は遥かに難しいので、その為六式に攻撃技は少ない
攻撃と防御の8つずつ揃って初めて完成するのが、この超人体技である
本来物理的に絶対に不可能だと思われることを可能にするには鍛えるだけでは不可能であり、
修得には自然と心身を一体化させなければならない
その為、鍛え続けるだけで習得可能な「六式」と違い、非常に多くの道力を要する

●十殺元の種類
・轟指閃 ----- ありとあらゆる物質を貫通することができる、攻撃による凄まじいエネルギーのために閃光があがるほど
・金滅塊 ----- 打撃、斬撃、衝撃、自然系攻撃など、全ての攻撃を防ぐことができ、生存不能な場所でも10分は耐える事ができる
・裂爛脚 ----- 光速を超えた速度で蹴ることにより空間を切り裂き攻撃することが可能、防御は不可能と思われる
・破羅剃 ----- 光速とほぼ同じ速度で移動することができる、一瞬に地面を1000回蹴り移動することで可能となる
・新月歩 ----- 空中移動にもかかわらず、「剃」の速度を圧倒的に超えるので移動が全く見えない、 まさに新月(見えない)である
・幻絵 ------- 回避能力は「紙絵」を圧倒的に勝り、さらにあまり速さの為に残像が残るので、幻覚を見せて相手を惑わすことも可能
・百蓮撃 ----- 「十殺元」の中でも難度の高い技、一瞬にして相手の「内部」に百回打撃を与えて、ほぼ確実にしとめることが可能
・絶拳波 ----- 光速の拳打を繰り出すことにより、軍艦船の大砲にも勝る空砲を放つことができ、「裂爛脚」と違い連続で放つことも可能
・??? ----- 攻撃系体技であるらしいが不明
・??? ----- 最も難度の高い攻撃体技、十殺元の奥義である

なお、海賊神は十殺元を極めているため、道力100000を超えているらしい
この体技に加えて魚人空手・剣術・柔道等を極めることでより強くなれるが、
海賊神はかなづちを克服したとはいえ、水中での戦闘は弱くなるので、魚人空手を極めるのに非常に苦労しているらしい

ワンピース海賊神総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071203616/l50

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 20:59:56 ID:kB0yTMiU
>>938
まあ「神殺し」をやりたかったから仕方ないんだろうけど
一匹目も二匹目も、あの二人の強さなら殺さずに撃退出来たっぽいから
そこはちょっと引っかかるよね。
殺すか殺されるかの状況ではなかった感じがするから。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 21:06:07 ID:rejyyoH9
>>940
そんな事わからないだろ
特にノーランドの場合は

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/02(月) 22:00:44 ID:Kr6pCg/P
(*´ー`) えぇ?そうですね。実にその通りです。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/04(水) 17:43:28 ID:R/0MBNIM
そうですか

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 05:00:23 ID:W5yY7FW2
あげ

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 10:23:06 ID:FruI0JRQ
(´-`).。oO(フン…)

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 15:24:19 ID:W5yY7FW2
(´-`).。oO(ああん?)

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/06(金) 17:30:37 ID:MtsR8OZh
(´o`*).。oO(あっ…!)

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 11:42:52 ID:JINGT+vG



949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 15:05:28 ID:JINGT+vG


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:07:09 ID:JINGT+vG


951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:07:28 ID:wi1kDa2K


952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:29:57 ID:JINGT+vG


953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:37:42 ID:JINGT+vG


954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:39:14 ID:hSJa4yLn


955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:41:45 ID:YccGL/R1
どうみてもそらまめたぬきです
本当にありがとうございました

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:42:20 ID:hSJa4yLn
そらまめたきこみごはんだろぉぉおおううがああああ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 16:54:47 ID:JINGT+vG
・・・

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 06:54:02 ID:cFYSsvVc


959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 10:03:43 ID:cFYSsvVc


960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 15:30:28 ID:cFYSsvVc


961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 17:45:56 ID:qRTlSiA9


962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 20:33:51 ID:cFYSsvVc


963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 20:55:35 ID:SmqyySha


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 22:53:55 ID:FjOVAOh+


965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/08(日) 22:56:42 ID:qS6bzjoI
>>1
おまえわかってんじゃん
オレも空島がワンピースの最高峰だとおもうよ
おもんないって言ってる奴の気が知れない

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 18:37:48 ID:P2C4C1fb
必殺の糞スレあげ

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 18:53:47 ID:98yuBizg
連載当時は、戦闘まだ終んねえの?とか思ってたけど、単行本で読んだらこりゃ神展開だわ

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 19:03:28 ID:bjy+Ie/w
やっぱ単行本で読むと全然違うよな

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 19:08:25 ID:261cUDPl
ロビンが仲間入りして次の冒険はどんなるんだろうと毎週楽しんでよんでた空島。
エネルやシュラやゲダツなど敵の魅力もかなりあったし感動もあったし戦闘も読んでてかなり面白かった。
エネルとの決戦はかなり好き

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 19:51:46 ID:h33Wczzk
だよな!本当にコミックスだとおもしろい!

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 22:13:31 ID:pDWSN6x3
そればっかうざいよ…
みんなコミックで読んでるって

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 22:24:37 ID:cKEL/olj
残るのはコミックスだからなぁ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/09(月) 22:27:27 ID:2B1mG3Co
というか、やっぱりコミックスだろ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 09:28:56 ID:3+qcuJTD
>>972
何が言いたいんだ?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 09:32:03 ID:9xCgQsje
残るのはコミックスなんだから
週刊よりコミックスで面白い方が漫画としては良いだろ

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 10:27:13 ID:c4OUsS5C
そうそう。どうせ10年20年後に読まれるのは確実にコミックスなんだから、
週間でいくらタルかろうと関係ないしね。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 18:12:52 ID:3+qcuJTD
ああなるほど…。確かに連載だとダルく感じるのは仕方ないよな。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 21:40:47 ID:4RSlaJ66
みんな空島と今のシリーズはどっちが面白い?

俺は空島が好き

一番はアーロン編だけど

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/10(火) 21:42:19 ID:Fix/2fkp
ワンピに限っては終わりまで評価は出来ないからなぁ
必ず一番最後に最も盛り上がらせてくれる

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/11(水) 00:09:06 ID:tKwaXadR
確かにな。うまくまとめるかどうかが大事

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:21:41 ID:1lGw/S+z


982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:42:28 ID:1lGw/S+z


983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:44:40 ID:1lGw/S+z


984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:45:34 ID:PEVwVRXM
>>978
W7と空島だったら空島の方が好き。

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:47:36 ID:1lGw/S+z


986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 13:51:21 ID:1lGw/S+z


987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:01:43 ID:1lGw/S+z


988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:03:51 ID:1lGw/S+z


989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:05:23 ID:1lGw/S+z


990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:07:22 ID:1lGw/S+z


991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:10:30 ID:1lGw/S+z


992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:12:51 ID:1lGw/S+z


993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:14:50 ID:1lGw/S+z


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:16:26 ID:1lGw/S+z


995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:18:20 ID:1lGw/S+z


996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:19:40 ID:1lGw/S+z


997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:21:08 ID:1lGw/S+z


998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:22:35 ID:1lGw/S+z


999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:24:50 ID:1lGw/S+z


1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/12(木) 14:25:49 ID:1lGw/S+z


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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