5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 08:42 ID:S8Hby7FB
本スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/l50

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 08:44 ID:S8Hby7FB
前スレ
【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055575986/

前前スレ
CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053426419/

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 10:21 ID:ajKfSo5G
         _ )           
      γ´ γ~   \    
      |∞/ 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ | | l  l |〃 <  乙1!  ハニャーン♪
       `wハ~_ ワノ)   \
       /,  /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (ぃ9  |    λ 
       /    /、  (;;;;;;;;)
      /   ∧_二(;;;;;;;;;;;;;)
      /   /
     /    \




4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 15:24 ID:ogRdtpQC
【絶対絶命?】ここがヘンだよ、CLAMPのツバサ3【絶体絶命?】

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 17:32 ID:KJa/GyuB
**********************************************************


 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう 
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
 


**********************************************************

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 03:07 ID:x8T8NZE8
さくら板はこの上なく貧相なパクリ論議だな。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 04:36 ID:YRB2wplL
>>1は知的障害者

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 06:22 ID:k05OGwAm
960 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/10/20 04:26 ID:tL7l2fAS
糞だのなんだの言いたい放題ですね。
まあバカにはこの漫画の面白さがわからないんでしょう(プ
んじゃ、漏れはもう来ないけど、しっかり漫画読めよ。
ガキじゃねえんだからよwwwwww


>>7 巡回ご苦労様

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 06:31 ID:BDV7/8Sk
かかったな>>8ッ!

そのレスを縦読みしてみるがいいッ!!

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 06:36 ID:k05OGwAm
うわっ、かかってる、、、
昨日と同じ時間帯の10分違いのレスなもんで同一人物かと、、、

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 11:11 ID:Q+SqpyZ9
1巻を読み返してみた。

異世界に行く事の恐ろしさを魔女がおどろおどろしく語っていたが・・・
すげぇ温い世界ばかりだな。
説明に出てきた異世界なんて、この先ずっと出てこないに7万ポックル。


・・・ポックルで思い出したが、ああいう展開や描写は少年誌でやるつもりは無いのかな。
(ハンタの総合的な評価はこの際置いておくとして、先週以前の話を伏線とした
 今週の 「描写の強烈さ」 と 「嫌でも印象に残る構図」 は、 漫画的に見事だと思う)
少女向けの雑誌には、生首とか圧死とか血生臭い描写を嬉々として描いてるくせに・・・

「X」や「聖伝」の場合、今回のハンタのような 「意図的にサブキャラを惨殺する」 という
同じスタンスが存在し、尚且つ対照的な「絵」であるにも拘らず、読者の受ける印象は大きく違うと思う。
「X」などは、サブキャラが「消化試合」的な展開で 「粛清」 されるのに対し(ドラマ部分が薄い)、
「ハンタ」は、効果的な場面(展開)で 「強烈な印象」 が残るよう 「死の瞬間(あるいはその直前)」を
1コマ、ないし2コマで描いている(その代わり絵が雑になっているが)。
こと「死」に関する印象が、こうも違うのは当然かな・・・という気もする。

「ハンタ」以外でも、少年誌で連載されている他の漫画と、その辺の「似た部分」を比較してみるのも
案外、面白いかもしれない。
今度まとめてみようかな。

12 :大川七瀬:03/10/21 11:24 ID:YTnAO9uB
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 12:39 ID:BDV7/8Sk
>>11
知っての通りツバサに登場する重要なキャラは自分達が描いた他のマンガから流用してる。
よってそいつらを殺すことは絶対にないだろう。そんなことして従来のファンから嫌われたらアウトだから。
原作で悲惨な運命にあったキャラがこっちでも悲惨な目に遭ったってつまらんしね
(阪神共和国で出てきたあの二人がいい例。二次創作でありそうな妄想シチュを自分たちでやってる)

となると、死ぬとしたらその役目は新キャラに任されることになるだろう。
描写の薄い脇役だったら死んでもどうってことないので、読者にインパクトを与えるために
誰か殺すとしたら白黒コンビのどっちかor両方かと。
過去話や因縁のキャラ(特に女性)が前フリもなく唐突に出てきたら危険信号。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:05 ID:5c3i+RV7
メインキャラが氏ななくても、サクラたんがショック受ければ十分だろ。
子供でもじいさんでも動物でも。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 03:41 ID:qSYCevoB
「サクラたんがショック受ければ十分」程度の内容の漫画だ、という意味か。
同意だ。
黒もファイも死ぬことはないだろう。

16 :11:03/10/22 20:09 ID:IQmgT7uo
ああ、いや、俺が言いたかったのは『死の描写』についてであって、
『主要(あるいはサブ)登場キャラクターが死ぬかどうか』ではなかったんだが・・・

まぁ、あの領主は殺されそうだが。
黒猫と同じでブサイクは死んでいくんだろうな。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:22 ID:9RnfLD2z
腐女子は不細工嫌いだからな。激しく。

クランプ婆共も不細工な奴はすぐ叩きのめすか殺す役しか与えないだろうな。



18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:53 ID:mKfKBzIy
前スレの続き。この漫画のメインは何か。

異世界を旅したり、そこでバトルしながら、三人の背景を解き明かしていく漫画。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:07 ID:SSBZ6s2p
>>18
クランプと腐女子とDQNオタクのオナニー

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:12 ID:4EQNW3dp
誰それが氏ぬか、勝手に予測してみるか……ドウセ誰モ氏ナンガ

漏れは四月一日氏キボン
ユーコたんに利用されるシチュがエーなぁ(妄想暴走

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 06:50 ID:WGDW/j6i
>この漫画のメイン

『歴代クランプ作品の登場キャラクターを総て出す事』と
インタビューでも宣伝文句でも述べられており、
実質、それの消化試合が最優先されているだろう。
クランプの自己満足とファンサービスとしての漫画という訳だ。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 06:57 ID:RkGZZD8o
で、「クランプ作品総登場!」だと
マガジンに載る意味がよけい薄いな・・・

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 09:44 ID:Ms60LZYl
美幸ちゃんはちょっとした世界移動存在なので出てきてもおかしくないか。
俺は美幸ちゃんが出てきたら単行本を買ってもいい。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 14:30 ID:6o8oy9fK
そもそも「美幸ちゃん」(というか「ツバサ」が)と「ヴァグランツ」の設定がかぶってるからなぁ・・・
設定そのものに新鮮味を感じない。

CLAMPの作品は、どこか「おんぶにだっこ」の印象が拭えないんだよなぁ。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 14:39 ID:6o8oy9fK
ああ、誤解を招く発言だったな。

「これが【ツバサ】なんだよ!」

という作品としての新鮮さ(「漫画」としてのセールスポイント(※1))が感じられない、という事ね。
パクリ問題について言及した訳では無いので、その辺は御注意を。

   ※1・・・「キャラクター総登場」というのは、どちらかと云うと「作家拠り、商業的なセールスポイント」であり、
        お遊び的な要素が多聞にして強いので「漫画作品」としての重点では無いと判断。
        過去スレ、このスレでも言及されている通り、漫画を描いているつもりが無いのであれば
        この問題を追及するのは時間の無駄である。
        「最高の具材を使う」事のみを主体にした「美味しくない肉まん」に、語る価値など無いのだから。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 16:20 ID:BxXe3ao5
おい初めてコミクス読んだけどなんだあの粗い線は
クローバー描いてた人とは思えんくらい汚いぞ
ちくしょう大川氏ねうんこ

27 :大川七瀬:03/10/23 21:49 ID:xmlyJW4f
うるさい  おまえ氏ねw

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:16 ID:qBrdpxFO
>26
大川は絵は描いてないよ。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:23 ID:Q5Ef0daH
マガジンはネームに編集サイドからの横槍(?)が入る事で有名なんだが、
(話を作る時点で口を出してくる・作家の代わりに話を作る、とかな)
この作品の場合はどうなんだろうねえ。

前スレでも言われてた事だが、キャラの役割の描き分けが欲しかったね。
白黒は初めからあのくらい強くてもいいとして(白=魔法使い、黒=戦士)
主人公(勇者)がなあ…。勝つの分かりきってるもんな、読んでててもさ。

次の世界辺りで、主人公の力が無くなるとかどうですかねセンセイ。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:10 ID:sF3y4bpT
本スレで客観的な感想書いてる人、気の毒だなぁ。。。
あそこはキャラ萌えorCLAMP信者スレだというのに。。。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:08 ID:ZzLFE3Ye
CLAMPは少女漫画で活躍してたんだろ?
内輪向けのネタはホームでやってください。
いきなり少年誌でやらんで下さい。
"なかよし"だか"りぼん"だか知らんが読者層カブって無いでしょ・・


キャラ流用するにしてもせめて面白く描いてくれ。
 

32 :大川:03/10/25 01:31 ID:jh/qiVlr
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/



33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 02:49 ID:T8uf7BXW
点数を付けるなら次式を使い
( スタンド+宝貝+犬夜叉 ) / あなたの思うダメポ度

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 03:12 ID:jh/qiVlr
「CLAMPからのご報告」
随分前の話です。

全く会ったことのない人から、「自分はCLAMPメンバーの同級生だった。そして今、あなたたちが描いているマンガの主人公のモデルが自分であることは分かっている」という内容の手紙が、何度も何度も来ました。

ご存じの方も多いかと思いますが、CLAMPメンバーは全員関西出身です。それぞれ高校まで、生まれた所を離れたことがありません。そして転校の経験もありません。
手紙に書かれていた(その人が通ったという)学校は、メンバーの出身校ではなく、よって同級生だった事実ももちろんありません。
私たちの誰一人として、その人のことは知りませんし、知らない人をモデルにできるはずもありません。

そういう手紙は、それまでも(ほかの人から)何回かもらったことがあったのですが、ほかの人とその人が違っていたのは、当時、私たちの仕事場があったマンションまで来て、その集合ポストに切手の貼られていない手紙を投函していったことです。

私たちは仕事場の住所を(今も昔も)公開していませんし、出版社や各編集部にも、(読者の方を含め)外部には一切お知らせいただかないようお願いしています。
(中略)
こういった悪質な件の場合、私たちは自分の身を守るためにも、対処せざるを得ません。
昨年、私たちはこの件を弁護士に相談し、現在法的措置の手続きを進めていただいています。

私たちがこちらから働きかけて、どなたかに「こういったことはやめてほしい」とお願いしたのは、今までで一度、その人に対してだけです。それ以外は、すべて各編集部の判断で対応いただいていますし、法的措置や訴訟などを起こしたことも考えたこともありませんでした。




35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 06:14 ID:R6NCWUY/
>東京都、出版物の規制強化へ。
>「性描写を一定の割合以上含めば、審査を経ず自動的に不健全図書に指定する」
http://www.asahi.com/national/update/1024/012.html

これには性描写だけでなく、暴力描写も含まれるそうだ。
つまり、エロマンガ雑誌だけでなく、一般の少年少女マンガ雑誌も検閲の対象となるのだ。
そうなると、ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオンなども「不健全図書」指定される可能性が一気に高くなる。

ちなみに不健全図書指定を何回か食らうと事実上廃刊に追い込まれる。

検閲を行おうと図っている椰子らの代表はこいつら。
「東京都生活文化局都民協働部青少年課」
http://www.taims.metro.tokyo.jp/soumu/ad_027.nsf/?OpenDatabase
都民協働部部
青少年課 メールアドレスS0000578@section.metro.tokyo.jp
直通電話   03-5388-3172
内線     29-551〜554

激しく抗議汁



36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:56 ID:0TF45Nhj
>31
ウィングスは少女漫画に入るのかね?
CCさくらはなかよし。講談社つながりでマガジンに来たんでしょう。

>34
干支一回り前の頃は渋谷にいたよな、確か。ふと思い出した。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 00:20 ID:9CZ3DSd3
絵は嫌いじゃないけど
いつも似たような話だな
大川ほんといらねえよ



38 :大川七瀬:03/10/26 01:39 ID:EOpfj1M3
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/



39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 07:42 ID:ExF+Ssoe
あれおもしろいか?
一話見て読むのやめたぞ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:09 ID:nX1uPlod
(「ツバサ」の発想はどこから)
 まず考えたのが、「マガジンらしいもの」よりも、良い意味で、「浮いてる」作品を是非
やってみたいと。そういう風に考えていったときに、リアルなスポーツものや学生ものより、
現実設定ではないファンタジー的な要素がある作品にしてみたいなと4人とも意見が一致し
ました。それからもうひとつ、「CLAMPがこれまでに描いてきた作品を全て繋げる」と
いうことを、今回やってみようと思いました。ですから、「ツバサ」には小狼とさくらを始
め、CLAMPがこれまでに描いてきた色々な作品のキャラが登場しています。
 これまでにも「X」などで部分的にやってきたんですが、今回は集大成的に「CLAMP
作品全てを繋げる」ようなことが出来たらと思っています。
 ただ、そのために「CLAMP作品全ての繋がりを知っている人」を描く必要があったん
です。それが「×××HOLIC」の壱原侑子ですね。

 これも以前からの構想なんですが、「ひとつの物語をふたつの視点で描く」ということが
出来ないだろうかとずっと考えていて。そうなると最初の部分に関してだけは、どうしても
タイムラグなく、すぐに読者の方が読めるように、週刊誌、それも毎週の発売日があまり間
のあかないもの二誌が良いなと思ってはいたんですが、なかなか機会と場がなくて。今回
『マガジン』と『ヤングマガジン』両誌にご理解頂いて、やっと実現できました。
 まず「×××HOLIC」の連載を先にスタートして、少しずつCLAMP作品のキャラ
クターを登場させる前フリをしておいてから、「ツバサ」に繋げていく。そして、『ヤング
マガジン』の5月19日発売号の「×××HOLIC」で、侑子さんのところにさくらと小
狼がやってくるようにして、同じ週に発売される『少年マガジン』の5月21日発売号から
「ツバサ」が連載スタートして、同じくさくらと小狼が侑子さんのところにやってくる、と
いう構成です。どちらも、小狼の「さくらを助けてください」という同じセリフで終わるよ
うにしたんです。これを同じ週にするために、日数を計算して連載開始時期を決めてもらっ
たりしましたのでたいへんでした(笑)。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:09 ID:nX1uPlod
(「×××HOLIC」にも、CLAMPキャラクターが続々と登場してくるんですよね?
との質問に)
 そうです。ただ、それが本筋というわけではないんですけどね。

 「ツバサ」に出てくるCLAMPキャラクターは、特に物語の中で明記されていない場合
は、基本的に元の作品とは別設定で登場して来ます。パラレルな存在なんです。色々な世界
があって、それぞれにさくらちゃんが存在している、という考え方です。だから、全てを見
通せる侑子さんから見ると、「カードキャプターさくら」のさくらちゃんもいるし、「ツバ
サ」のさくらちゃんもいるし、という状態なんです。存在としては全く別個で、ただしキャ
ラクターの本質、侑子さん曰く、「魂は同じ」ということです。ですから、「ツバサ」には
今、「ちょびっツ」のちい、「聖伝」の阿修羅王も出て来ていますが、全く別設定です。

 CLAMP作品にくわしい方ほど、読んでいてかえって混乱してしまうかもしれませんね。
亡くなったりしたキャラクターが、「ツバサ」では、別世界で幸せに暮らしているわけです
から(笑)。
 基本的に、そのキャラクターの元の作品を知らなくても読めるようにするつもりです。だ
から元の作品を知っている方は、特殊なお楽しみという感じで、元の作品は元の作品として、
別設定で登場したキャラクターを楽しんでもらえたらと思います。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:10 ID:nX1uPlod
(タイトルについて)
 まず漢字のタイトルは嫌だったんですよ。それと、いかにもファンタジーっぽいタイトル
も避けたいなあと。単語で、なおかつ簡単で、世界観を表せるものということで、かなり悩
みました。「ツバサ」というのは、主人公たちが色々な場所に移動していくお話なんです。
そして「ツバサ」というアイテムがこれから重要な役割を果たしていきますので、そういう
意味を込めています。
(サブタイトルは)
 一時、こっちをタイトルにしようかとも思ったんですが(笑)。
 意味は「RESERVoir」は「貯める」、「CHRoNiCLE」は「年代記」です。
これもお話に関わるある意味が込められています。

(主人公が小狼なことについて)
 小狼が主人公ですね。今回、さくらちゃんはヒロインという扱いですので。
 うちは、確かにキャラクターはたくさんいるんですが、きちんと恋愛が成就していて、幸
せに一緒に暮らしている人達がとても少ないんですよ(笑)。「20面相にお願い」もある
意味うまくいっている二人なんですが、玲君は少年まんがの主人公にはちょっと難しくて。
とにかくハッピーエンドで終わったカップルが少なくて、ほとんどのカップルは、うまくいっ
てないか、片方が死んじゃったか、片方が死んじゃったか、片方が死んじゃったか…なんで
す(笑)。
 そうすると「好きな子を守りたい。そのために強くなりたい」という物語にぴったり当て
はまるのが小狼だったという感じですね。

(小狼は「ツバサ」では何歳?)
 14〜15歳くらいを意識して作画しています。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 12:30 ID:fWDqs8kd
>>40-42
要するに、あれか。
週間の少年誌で、しかもマガジンで、自己満足なオナニーショーダウンがしたかった訳だな?
しかも2誌の編集さんに苦労を強き、連載時期の調整までしてもらってまで。

それで金が取れるオナニーショーなら喜ばれもするだろうが・・・
見てる人間を満足させる事が出来ないショーを繰り返しているようでは、ショーの内容を罵られて当然。

>良い意味で、「浮いてる」作品を是非やってみたいと。(略)
>現実設定ではないファンタジー的な要素がある作品にしてみたいなと

「RAVE」は? 「KYO」は? 現代だけどファンタジーな要素溢れる「ネギま!」は?
つまりこれは 「悪い意味」 で 「浮いている作品」 だと?
(確かにそうかもしれんが)随分と失礼な発言だな。
ちゃんとマガジンの連載作品を見た上で言っているんだろうか。
「浮いた作品」になっているという作戦は成功しているわけだが・・・「良い意味」でそうなっているかどうかは別にして。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:48 ID:gIjczIEk
>良い意味で「浮いてる」作品を是非やってみたい
悪い意味でならバッチリ浮いてます。絵の汚さとか話の雰囲気とか。

>「CLAMPがこれまでに描いてきた作品を全て繋げる」
その後の
>特に物語の中で明記されていない場合は、基本的に元の作品とは別設定で登場して来ます。
 パラレルな存在なんです。
という設定と矛盾しています。他の作品とは繋がってないと自分で明言しちゃってますよ。

>「ひとつの物語をふたつの視点で描く」
ふたつの物語がたまーに接触してるだけですが。
まさか最後の最後につじつま合わせして済ませるつもりですか?

>「好きな子を守りたい。そのために強くなりたい」という物語
まず二人の恋愛関係がろくすっぽ描写されていません。CCさくらを知らない読者はおいてけぼりですか?
それから強くなりたいも何も既にやたら強いのはどういうことでしょうか。


突っ込みどころ満載ですね、CLAMPセンセ。どこからの転載だこりゃ。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 18:32 ID:E/dC0Nc2
>>43つまりこれは 「悪い意味」 で 「浮いている作品」 だと?

お前、ひねくれすぎ。
アンチの俺でも読んでて恥ずかしくなったよ。

「良い意味で浮いてる」って、少年漫画らしさが描けない言い訳だろうと思った。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:05 ID:2RtRHwe1
これって連載開始直後のぱふのインタビューですよね?
今読むと、なんか自信満々なのが哀れ…。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 09:11 ID:DbRuIkHm
新ペーパーアップされました。
ttp://kooge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bmp/img20031028010139.jpg
ttp://kooge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bmp/img20031028010418.jpg
テキスト化
ttp://kooge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bmp/img20031028034949.txt

CLAMPが被害にあってる部分は、ここくらいかな。

なんかよくわからんが、ストーカーするほどの連中か?婆だぜ!?



48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 11:05 ID:4KM9zeLP
>>34>>47
スレ違い
「ツバサ」批判となんの関係もない
この話題を広めようとしてる香具師がいるのか?
なぜ「ツバサ」本スレに貼らないのか?
>なんかよくわからんが
って、あんたが一番事情通じゃないか

49 :にゃーすけ ◇yt5b1jwqIo:03/10/28 11:15 ID:LZzrFfaz
カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。
カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。

カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。
カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。

カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。
カイトの首なし胴体を見て愕然→胴体から首が生えてくる→ビビって漏らしてしまうゴンキル
→驚かせて済まない
これがもう一つの能力、身代わりピエロさ。



50 :ヒッキー中学生:03/10/28 11:18 ID:81xWBR0t
なあこの漫画売れてるみたいだけど、おもろいのか

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 13:28 ID:rjWScPrD
>>48
なんだ、満額と同時期にいた電波さんの話か?
何を今更…まさか、まだやってたのか…?

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 13:58 ID:cZLy6o1D
詳細に情報を報告に来る不自然さ

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 19:04 ID:deFRXNp+
>>50

連載開始時に、宣伝ポスターなどで大々的に告知。
一巻発売時、読売新聞にでかでかと広告を載せ、業界初の豪華版同時発売という話題性もあり、
トーハンランキング一位。
二巻発売時も読売新聞にでかでかと広告を載せ、同時発売の「ホリック」の封入特典の栞と
ペアになる栞が封入特典として付き、
トーハンランキング四位。
という位には面白い。
一巻の時も二巻の時も、買ったらプレゼントが当たる企画があったような。
他にもコミックス発売時期に合わせてマガジンで増ページになったり表紙を飾ったり、
購買欲をそそる算段が目覚しい。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 22:00 ID:036FTvry
>>50
CLAMPの過去作品のキャラの総出演と
HOLICとのリンクがウケて売れてるだけ
内容には期待しないほうがいい

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 07:42 ID:4td22kBW
売った者勝ちなのは事実。
で、現に売れてる。
問題は売れ続けるかどうか。

ホリックも怪しくなって来たらしいし・・
(俺は読んでないけど)



56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 10:06 ID:Lq79BXjO
へなちょこじゃなくて
ツバサが打ち切られたらよかったのに

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 10:08 ID:kCB93GL/
         \      協力サポート           /
          \        ∧_∧ ∩致します! /
ユンボをかざせ!! \      ( ・∀・)ノ______  /
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /               ||
         (゚∀゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/  スチールボール    |  .||  |         DaDaDa!
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /ヾ(`Д´)シ        ||  ||  |     〔〔 ( ゚∀゚)
   /∧_∧Break Out ! \    ∧∧∧∧ /   ( へ)         .∩ | |     ||( つ¶つ¶
  / ( ゚∀゚ )_/       \  < の 日 >    <      、.\″/⌒\ / 、  ┗==))
 || ̄(     つ ||/         \<       >            ̄ ̄'''' '' ''''''' ' ̄ ̄      ''
 || (_○___)  ||            < 予 ブ >
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧           <感 工 >    ∧_∧   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ゚∀゚ )ダイヤモンドカッター  ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<コンプレッサー大地に大地に響け!!
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \Da!   / ブレイク!    \∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.Da! ./   ブレイク!     \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽDa!/ (´Д`)   人     \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ (ヽ□=□)<  >      \社員  | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| /    > >    V       \   .|_)

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 11:22 ID:fOY1PEE7
2巻の方が描き下ししおりやテレカプレゼントがあったりすんのに
1巻より売上げ順位下がってる・・・。
でなくても通常版豪華版両方買うのがいて売上げ実数伸びてんのに。

1(─) ツバサ(1) CLAMP 講談社 390円
2(9) 金色のガッシュ ! ! (12) 雷句誠 小学館 390円
3(─) 魔法先生ネギま !(2) 赤松健 講談社 390円
4(─) RAVE(23) 真島ヒロ 講談社 390円
5(─) ヤマトナデシコ七変化 (8) はやかわともこ 講談社 390円
6(─) GetBackers奪還屋(22) 青樹佑夜作 綾峰欄人画 講談社 390円
7(1) NARUTO-ナルト-(18) 岸本斉史 集英社 390円
8(─) SAMURAIDEEPERKYO(22) 上条明峰 講談社 390円
9(─) 満月をさがして (4) 種村有菜 集英社 390円
10(─) 愛してるぜベイベ★★(3) 槙ようこ 集英社 390円


@ 43 リアル (3) 井上雄彦 集英社 590円
A ? 名探偵コナン(43) 青山剛昌 小学館 390円
B 25 ピーチガール(17) 上田美和 講談社 390円
C 22 ツバサ(2) CLAMP 講談社 390円
D 21 xxxHOLiC(2) CLAMP 講談社 533円
E 19 花ざかりの君たちへ(21) 中条比紗也 白泉社 390円
F 18 ONEPIECE(30) 尾田栄一郎 集英社 390円
G 17 天上天下(10) 大暮維人 集英社 505円
H 13 RAVE(24) 真島ヒロ 講談社 390円
I 13 HUNTER×HUNTER(18) 冨樫義博 集英社 390円


59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 13:46 ID:f51F3THq
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMPくたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/



60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 15:54 ID:tbgQYWLL
>>58
あんな内容なんだから
当然の売り上げなんじゃねーの? 売り上げ落ちて当たり前。

その辺をよく理解してよ。信者はこれだから困る。ほんとにもう。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 16:02 ID:5R7LpubG
ホリックのほうがCLAMPらしくて面白い。

ツバサは・・・中途半端すぎ

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:10 ID:T4NXTC4W
>>57
元歌知らないと面白くないぞ(漏れは知ってるからワロタ)

売った者勝ちなのは悲しいけど現実。
だからと言って配送ですかと認めたくもねえ…………。
一話で見るのをやめた人は
賢明だな。
今これ読んでるのってキャラ信者か
吐き気を覚えながら突っ込み目的で読んでる連中しかいないのでは?
なんかの拷問みたいだが。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:12 ID:2yKxKbxZ
内容をそれなりと評価する私は閑廚ですか?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:14 ID:2yKxKbxZ
誰か、ネギま等と比較してみれ。

      内容のある漫画なんぞ数えるほどもねぇから

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:28 ID:53aMQ5Dq
>>64
何を偉そうに

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:46 ID:S/2n+8gL
>>63=64
いちいちうるさいなぁ
お前なんか三回ぐらい死んで地獄に落ちちゃえばいいのに

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 22:49 ID:T4NXTC4W
>>63
良いんじゃない?
焼き直し継ぎはぎ初心者置いてけぼり精神論こじつけ(漏れはそう思っている)
それが鼻につかないなら……。
感じ方は人それぞれ。無理に合わせる必要も無いし。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 23:03 ID:6IRtLgn3
二巻でぴったり阪神共和国編が終わったらしいが
あのおかしなストーリー編成は単行本化の際に
話の継ぎ目を単行本のラストに持って来るが為と思われる
ホリック一巻のラストとツバサ一巻の初めがリンクしていたり
ツバサとホリックの単行本の発売時期を合わせたり
商品化の際の見栄えを最重要視して作ってるんじゃないか
その枠組みが先に作られ中身はその場しのぎでボロが出まくり

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 23:09 ID:2yKxKbxZ
>>67
まぁ、キャラのバックボーンくらいは未読者にも明かせやってトコは禿同だが、
 実際、数字上では売れてることになってるから大衆って不思議やね……

もう少しマイナーな作家だったら誰も買ってないとゆーのが大筋の見方、か?

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 01:26 ID:47h+Hb7T
>>40-42
ヤンマガの担当編集者の山之内の
「念願だったCLAMP先生の連載を講談社で二本やってもらう事が実現した」
ってコメントとちぐはぐな印象。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 05:18 ID:dd3l4mF0
【ホリック】と連動させる必然性は分かる。分かりたい。分からせてくれ、頼むから。

ただ、連動させるならさせるで、もう少しストーリーに深く食い込んできてもいいんじゃないだろうか。
ツバサの内容も中途半端なら、この連動のさせ方も中途半端だ。

どうせ連動させるなら、【さくら姫視点】(ヤンマガ)と【小狼視点】(マガジン)で描いた方が
面白くなったんじゃないだろうか。
ストーリーが進行している最中に、小狼がさくら姫と一緒に行動してる事なんて無いから
別のストーリーが進行しててもおかしくないし・・・
(今のままだと、さくら姫が「なんだか冷たいヒロイン」と云う印象しか持てない)

ここまで書いてて気がついたけど・・・
さくらを魔女のところに預けて、羽はモコナに転送してもらう方法を取れば
彼女を危険にさらさなくて済んだんじゃないだろうか?
わざわざ一緒に世界を巡る必要あったのかな?(漫画の展開上、という理由は抜きにして)

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 05:57 ID:ohuvH3Fb
>>71
というかツバサとホリックははっきり言って連動してない。
インタビューでは「ひとつの物語をふたつの視点で描く」とか言ってるが、
実際には「二つの物語をたまーに接触させてる」だけで二つの話の間に関連性は無い。

ツバサのほうはクロウ・リードなりエメロード姫なり、誰か謎のお助けキャラを用意してしまえば
単体でストーリーを完結させられる形だし。ホリックに至ってはリンクする意味は0。

どーせラスト辺りで魔女の世界に小狼たちが来て…、とかその辺じゃないのか?
そしていつも通り東京タワーへ。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 06:57 ID:RrrGD98B
クロスオーバーであってシンクロでわないと。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 11:08 ID:sWE33flh
120 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 03/10/30 09:53 ID:ljSzXF3I

少年漫画用に、描線を汚く、荒いタッチにして、
結果としてヘタクソに見えるように作為的にやってるので、
「絵が汚い、ヘタクソだ」って感想が出るのは成功だよね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

本スレの信者はロボトミー処置でも受けてるのか?

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 12:11 ID:3xbtTN9o
「下手糞だ」すら賛美に変換されるのか。
救いがたい思考回路だな・・・

意図的に下手糞(荒い、汚い)に描き、読者から「下手糞ですね」と評されて嬉しがるより
一生懸命に上手く(絵も話も)描いて、読者から「上手いですね」と評される方が
漫画家冥利に尽きると思うのだが・・・
(実際、少年漫画で線を綺麗に描く漫画家は、いくらでもいるわけだし)

何で「少年漫画の線は荒いもの」決め付けてるんだろうな?

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 15:37 ID:ohuvH3Fb
>>75
ポクチンのCLAMPが荒い絵を載せてる!?

それは今回の掲載誌が少年誌だからだ!

少年漫画自体絵が荒いものだから、わざとこうしたんだ!

やっぱスゲェや! CLAMPマンセー! こんな凄い漫画読んでるポクチンもスゲェ!

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 19:23 ID:uBjoiWJM
つまり信者の(前頭葉のない)頭の中では

【CLAMPは掲載雑誌に合わせて絵柄を変えることが出来る、すげぇイカス漫画家】

という事になってるんだろうか?
でも作者(CLAMPの誰の発言かは知らんが)曰く
「マガジンの中でも良い意味で浮いた存在」 なろうとしているのに
少年誌の絵柄に迎合する、というのは矛盾してないかな?
内容だって、よくある 「異世界ファンタジー物」 で、 「CLAMPキャラ総出演」 という部分さえ除けば
特に際立った目新しさもないし。

(※そもそも【作者のキャラが総出演】だって手塚治虫や横山光輝などの先人が既に確立しているわけで・・・
  その最もたる物がOVAジャイアントロボだしね。これは前々スレで指摘されてた事だけど)

これを考えると「ツバサ」は漫画的、というよりも極めてゲーム(RPG)的な演出方法をとっているように感じるんだけど・・・
考えすぎかなぁ。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 21:09 ID:0f5MmNqX
今日本屋行ってみた
ツバサが何故か少女漫画の棚に収まってた

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/30 23:51 ID:5dqsqUfT
エンジェリックレイヤーの荒さとは無関係なのか? 画風

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/31 12:15 ID:wZGDPhyd
もこなが心の中で乗り気じゃないんだろ。

大川総帥の奴隷だし。

くらんぷ 氏ね!!

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/31 20:29 ID:bK2osXIH
大川七瀬へのインタビューでは、インタビュー内容の中で矛盾を言うのがデフォルトですか?

「ちょびっツ」の時も、ちぃが秀樹を好きになった理由を尋ねられ、
「ちぃは、何回も拾われては目覚めさせてもらえず、捨てられる事を繰り返したけど、
 秀樹には、初めて起動させてもらえたから好きになった。」
と発言しているのに、同じインタビュー中に、
「違う人に起動された時は、秀樹に会えるまで新しいマスターを見つけることを繰り返す。」
という発言もしていました。

厨房騙しの漫画のストーリーを作る人らしい言動ですね。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/31 23:45 ID:ZC47AXjE
スレタイからして、将来『サンジ系キャラ』とかって言う言葉ができるのかなぁ?

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 14:51 ID:+aeEvQ5q
考えたら今回の韓国編、舞台ならではのストーリーの起伏がないな。

異世界に来た

現領主は毛嫌いされている(そういう描写の中で)、母親を頃された少女に出会う

少女のところで厄介になるが領主から、洒落にならない嫌がらせを受ける

ムカついたし、都合のいい事に羽も持ってるらしいので、領主ぬっころそう!

怪我をしたものの、割とあっさり領主の下へ

騙されかけたものの、割とあっさり見破ってみたり

原稿落として読者をヤキモキ

最後のは兎も角、他の世界でも出来そうな話。もう少し、話に「二転三転」があってもいいのでは?
まぁ、だいぶ『少年誌らしい演出』が目立ち始めてるし、偽の映像を見破る時の主人公は
カッコ良かったと思う。
ただ、あと少し。あと少し何かが足りないと思うんだが・・・

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 18:28 ID:O7V1FW+A
スレタイ微妙だな。
あからさまにパクってたのムートンショットだけだし。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 22:16 ID:fV01eNrZ
>偽の映像を見破る時の主人公

「君」付けで呼ばれなかった事よりも、桜が「助けて助けて」と甘ったれた台詞を
言ってた事が、偽者と見破る理由になってた方が、あのカップルらしいと思う。
あれじゃ、「小狼君」と呼ばれる事をいつまでも根に持つ、感傷に浸ってる
主人公って感じ。

小狼と桜の関係性がなくなり、桜に小狼に関する記憶だけが戻らない事に、
小狼一人だけで辛がって耐えてます、けなげで思いやりのある主人公、という
設定なんだろうけど、いつも自己憐憫に浸ってて女々しいし、桜に対して過保護。

「桜の中に俺の記憶はないけど、桜の記憶と命の為に、俺はすごく頑張ってる。
でも桜の為なら絶対やりとげます」
と事実を伝えても特に問題はない。桜も、真実を知らされていた方がいいのでは。
「過去一番好きだった人との記憶が無くなっている」位、桜自身で問題解決出来るはず。

「小狼と桜の関係性が無くなる」って条件は、小狼も桜に関する記憶が無くならないと
成立しないのでは。小狼は桜に対する感情がそのままで、関係性が存在する。
「ホリック」の方で、「小狼と桜の関係性が無くなる」という対価は、桜の対価で、
小狼の対価は無し、とネタバレされてたけど。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 22:27 ID:gChdXQsO
>>85
蒼天の拳でも記憶を失った恋人がいたなあ。
「恋人だったという事実は、表層的な情報として覚えるのではなく、自分の心として思い出さないと意味が無い」という事で
拳志郎も教えなかったみたいだ。

まあそれはともかく、桜の場合は消え去っているわけだから、
情報を与えて戸惑わせるよりも、何も言わずに1から作り直すのが手っ取り早いだろうと思う。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 02:18 ID:NebhTOU/
>何で「少年漫画の線は荒いもの」決め付けてるんだろうな?

小畑健とか死ぬほど綺麗だった訳だが。

線が荒いのと単に雑いのは訳が違う。



88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 11:22 ID:IaLCcmNg
絵は見難い、ストーリは面白くない、新キャラは魅力的ではない、旧キャラは変わりすぎ、
クロスオーバー含む企画は寒い、編集部のプッシュは痛い、、少年漫画の実績は無し。

こんなにも失敗臭が漂うのに売れてる不思議。
2ちゃんねらは所詮マイノリティなのか?
犬夜叉やコナンも2ちゃんの評判とは逆に売れてるしな。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 13:20 ID:yGZNAR8S
読売新聞広告の『CLAMP最高傑作』『今年度No.1ヒット』で買った人、多いんじゃない?
テレビ欄の下のスペースにカラー印刷で

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 13:58 ID:TwAfcSsI
アメコミとかのクロスオーバー物を読んでる身からすると
「ツバサ」と「ホリック」はクロスオーバーじゃないよな。

どちらかというと、互いの作品に対する「裏設定」って感じ。
今のキャラクター総出演も、設定とか変わってるから『クロスオ−バー』って感じじゃないし・・・


91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 14:04 ID:rh++fbX2
つか、クランプの作品って絵が綺麗だから騙され易いけど、
話は面白くない物のが多い。てか全部面白くない・・・。
サクラはまだマシだったが。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 14:33 ID:yGZNAR8S
大川の脚本のヘボさは、まったく上達する気配がないよね
セリフは解説そのままだし、キャラは各作品の同じようなキャラが同じような事やってるし
複線でさんざん読者の気を引いて、ラストでどんでん返し、または苦しいツジツマ合わせ

『CCさくら』でエリオルがユエに、「転生したら前世と同じ人間じゃない」と言ってるのに
『Wish』で好きだった人の転生した相手と、前世の時と同じ付き合いをするってどーよ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 17:06 ID:Jm5Bbr0m
大川さえいなくなればCLAMPの問題点の90%は解決するな。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/03 21:23 ID:CIMSPKku
「小狼と桜の関係性が無くなる」という対価は、
小狼にとって桜が、桜にとって小狼が、二度と個別認識
出来ない、という条件でなければ成り立たない。
黒の知世姫への感情、及び、ファイのアシュラ王への感情は
小狼と桜のお互いへの感情に劣るのと結論されている。
以後、黒とファイがメインの話になっても肩透かしだ。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/04 09:42 ID:tv6jOMNR
>>94
感情の優劣、というよりも対価として失った『刀』と『刺青』が
それぞれの関係の『絆』みたいなものだったからじゃないか
・・・と妄想してみる。

ところで今週の話。
あんなに簡単に民主的な都市国家が成立できるわけねぇだろ・・・
(「領主はいらない」といっているが、結局のところ都市を治める者が必要になるのに)
これって統治者側から見たら地方の反乱だろ。どう見ても。
水戸黄門御一行も『伝えましょう』としか言ってないし。
やはり深く考えてねぇなぁCLAMP。
(だけど『伝えましょう』という台詞・・・あえて深読みすると少し怖いね)

終わりごろに出てきた湖。
底には城があって、龍王が出てくる・・・とかだったりして。
この予想が外れますように・・・


96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/04 10:39 ID:X+bovLd2
りゅうおうが しょうたいを あらわした!

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 00:29 ID:v1+XTs2C
前スレに書き込んでしまった(鬱

スタンドにCLAMP学園ロゴのフグ出したら見限る・・・

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 14:56 ID:SgAAQQ/i
ことがすんでから今更現れたアオンメサとやらに何故村人は涙まで流して感謝しますか?
そしてそれを当然のように受け止めて微笑むアオンメサどもは自分らの仕事にプライドは無いのですか?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 16:45 ID:vnfbxYW3
こんなんで泣けるなんて本スレの連中は頭だけでなく涙腺のネジもゆるんでますね

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 17:11 ID:rwUMy8s1
こんな糞みたいな話のどこら辺に感動すりゃいいのか頼む、誰か説明してくれ・・。


101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 17:42 ID:tsLYOfL8
台詞を読まずにキャラの表情だけ見てりゃいいんだYO☆

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 17:47 ID:y+Y4bOCb
あの小僧3人組は今更ノコノコ現れてなんで村人の感動を掻っ攫えてますか?
顔がいいから?ショタ魂に火をつけたから?

地方反乱を速やかに政府に伝えるのは評価できるが、
わざわざ村人達に宣言することもないんでは?
身柄拘束されたらどうするんだ。

あとなんで、あの小娘が村の代表者になってるの?
他の村人は何の疑問も無くあの小娘についていくの?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 21:01 ID:aTZPgLkT
>>102
小娘が先代のリーダー格の娘だからでしょ。
デボネアも認めた存在のようだし。

ま、御輿というやつですな。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 22:54 ID:H8YtWvTP
>>68
亀レスだが、単行本の装丁にこだわって話がうだうだになるのは
CLAMPお決まりのパターン。
「聖伝」では予言の詩の一節一節を単行本の裏表紙に記していって
最終巻でぴったり終わるようなデザインにしていた為
ラストの展開は打ち切りかと見まがうようなご都合主義の皆殺し。
「X」でもカバー見返しに大アルカナの絵を1枚ずつ描いていくから
全20巻になりますなどとぬかしてるのをインタビューで見た覚えがある。
(実際は画集に載っている絵があるからもう少し少なくなるらしい)

もっと違うところに労力かけろと小ry

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 00:37 ID:HdaWfkEf
人気が出るかどうか分からないのに
グッツがてんこ盛りなのはどうかと思う


106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 05:05 ID:pYHXUDf2
>>103
だったらね、その場のノリで村人に担がれて
戸惑いながらも御輿になる方が話的にも落ち着くと思うわけですよ。
まあ、それはそれでありきたりなんだけど。

なんか一人で身勝手に仕切ってませんか?と読めてしまう。

過去スレでのツッコミもそうなんだけど、そういう大筋に関係ない
ちょっとした演出の違いだけでも随分マシになると思うんだけどね。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 05:22 ID:9ICRlfx2
大筋にこだわるあまり、大味になってるのさ。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 15:25 ID:YST4rKFq
新しい世界にいく度に本スレで今週はちょっと面白かったって言う奴が絶対いるのなんでだろ〜。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 16:07 ID:8pr0NVGD
大川さんが必死に書き込んでるからです

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 16:55 ID:6buK3I8j
>>86 さくら本人が「おかしい記憶だな」と疑問に思ってるんだから教えてやれば

あと、困った状況になったら、その都度何か対価を見繕ってきて、「ホリック」の
人に頼めば

CLAMPマンガに出てくる一般大衆の愚民さは、CLAMPオタクのそれを想起させる

>>104 エンディングとコミックの巻数を初めに決めるって明言してるけど
「ちょびっツ」8巻のページ数の半端さは何だったんだ

公式HPでマガジンの担当者に、グッズの話題は出されてるのに、マンガの内容には
触れられてないのが哀れ

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 17:49 ID:afDz4xDX
本スレをして 『ちょっと』 か。

もうちょいガンバレよ、CLAMP。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 23:37 ID:zDUEgyyK
木曜日の書き込みが・・

本スレが9レス、、
アンチスレ(このスレ)が8レス。

好かれも嫌われもしなくなったら本当にヤバイな。


113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 23:48 ID:zFT0fsyx
読者が支払ってる対価ってなんだろう?

立ち読みだけど。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 23:54 ID:/rzEvp5i
スレタイのサンジってワンピのサンジのことか?
CLAMPって少女漫画家じゃなかったん?

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 00:12 ID:Wq17R6N+
編集部はこの漫画をプッシュしてて虚しく思わないんだろうか?
それともハナからキャラグッズの収益目当てだからと開き直ってるのか?

116 :PRINCESS SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/11/07 00:37 ID:hSeRb8FD
>>113
もうすぐ膝がグキっと逝きます

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 00:56 ID:9ELj9dR7
>>115
ゴッ●ハンドとかア●ボットとか大プッシュするような連中だぞ。虚しいなんて高尚な感覚があるわけなかろう。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 01:36 ID:Wq17R6N+
>>117
あーそっか。そうだな。と言いつつ、ア●ボットってナニ?
パァァァァは判ったんだが。w

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 07:44 ID:18CcGhcv
>>118
エイベックス主導のメディアミックス企画。
アニメ化発表と同時に打ち切られたのは悲惨を通り越して別の領域に達していたような。
(正確にはアニメ開始時になってマガスペで再開したが)

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 09:49 ID:aEibwHgW
小学館と講談社のテレビに対する取り組みが逆ならよかったんだがなあ。
糞くだらねえ漫画でもアニメ化しやがって。
しかも何で一歩とクロ高が深夜枠なんだよ全く。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 13:18 ID:/Am+G5na
サンデーと間違えてマガジンを買ってしまったので、
なんとなく読んでみたんだが、この漫画が一番わけわからんかった
CLAMPって在?

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 14:58 ID:NEuVY6a1
とりあえず本スレに行って

『CLAMP初心者なんですけど、ツバサについて教えてくれますか?』

と尋ねる事をオススメする。
きっと聞いてない事まで教えてくれるだろうから。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 15:41 ID:GuNPxH2D
悪役っぽく描写されている(実は善玉だろう)奴等の所にいる少狼が
さくらの記憶で失われた主役の少狼との思い出の部分に入れ替わると予想

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/07 18:36 ID:+I6Wsvpc
さくら「昔の記憶? 記憶の中の小狼? (゜Д゜)、ペッ
    私は今目の前にいる小狼君が好きなんだ(゜Д゜)ゴルァッ!」

こんな感じ?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 00:57 ID:KLew9P7I
結局はさくらが小狼の事を思い出してハッピーEDか、
昔の小狼事は覚えていないけれど、小狼とまた新しく関係を築いていく・・・
と言うEDのどちらかになるんだろうな。恐らく前者。
クランプの漫画は先の展開が読めてしまう所が面白くない。
激的な展開がない。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 01:07 ID:xj4bVZdg
かといってCLAMPが激的な展開やってもただの読者置いてけぼりにしかならん。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 01:28 ID:Fght6OVU
Xで小鳥をぶっ殺した時のCLAMPに戻ってくれ。
フツーは主人公が運命変えてやるって展開じゃないですか?
主人公なすすべなくヒロイン惨殺なんて最高ですよ。


128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 01:45 ID:KX/iUFz+
>>127
手前はツバサのヒロインの名前を1万回言ってから死ね。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 06:49 ID:Xyxe+yLE
>>128
知世姫?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 20:26 ID:UXntc1eB
それにしても……少年漫画で探偵団のショタどもを
出す必要はあったのか?

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 21:56 ID:SNsgZaNB
いいじゃん、もう出番ないんだから。<探偵団

つーか、サクラの羽根、たった一枚なのに強力過ぎないか?

ただの小娘のくせに。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:23 ID:xj4bVZdg
つーかなんで羽根にあんな力があるのかわからん。
ただの記憶の結晶のはずじゃないのか?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 01:16 ID:U/0zj1Br
敵は「次元を超える能力」に注目してるしな。
「羽」には余り関心がないようだ。

とすると、ますます「何故あんなに強い力が秘められているのか」が分からんな。
何か伏線張られてたっけ?

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 02:54 ID:tbIXkBKG
>132
一話目の雪兎のセリフ
「姫には不思議な力がある。それは世界を変える力だ」
のみで羽根の力の強力さと、さくらの特殊な能力さを総て説明するつもりと思われ

クランプ漫画の特徴

1 主役はオープニングから、何の努力も無しに作品内最強の世界にとって脅威になる力を持つ
2 主役は白痴的に善良でマイナス感情の欠如した人格をし、周囲の人間に溺愛されている
3 主役か準主役が、当人のカップル相手を虐待、主要登場人物を惨殺、世界を破壊するが、主役か準主役カップルの被害を受けた側は相手を愛したまま
4 主役級の登場人物は、二重人格、または同じ容姿をした片割れがいる
5 カップルの片方がもう一方に左目を使えなくされる
6 悪玉のように演出された側が善玉
7 主役カップルの片方の記憶、人格が失われ、過去と同じ仲睦まじさが無くなる事態が最大の難関
8 カップルの片方に会えなくなる、またはカップル成立しなかったら、すぐさま死ぬ
9 メイン登場人物以外の人間が低脳
10カップル成立時点での関係性至上主義で、関係性に変化が起きない

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 21:55 ID:rxSE6hwq
>134
 保存しますた。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 23:18 ID:+JVvL2pe
>>127
女は鬱になるの好きだからな

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 08:19 ID:39MF0FFz
どうしましょう。
さくら姫が倒れるだけの話で、あの冗長さ。

最初のモコナのシーンいらねぇよ!
・・・いや、もしかして「モコナが声真似をして危機を乗り切る」為の伏線か何か?
だとしても3Pもいらないよなぁ・・・伏線にしても露骨過ぎる気もするし。




138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 16:11 ID:0stI7t9C
描くの楽だからいっぱい描いてページ数稼ぎたいんじゃないの?

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 17:01 ID:hc4i70ug
>>137
やおいテイストを盛り込みたかったのでは?
ネタ的には1ページで十分だけど。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 17:14 ID:C2YojzA6
黒の台詞が読者を代弁してるとしか思えないのは仕様ですか?

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 22:02 ID:gAqqjs0O
少狼の付けてるゴーグルみたいなのは何の意味がありますか?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 23:44 ID:TNezd/2P
水中眼鏡…なのか???

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 00:25 ID:Ng2E8aMj
>>1
サンジの何処を?

144 :闘争心。:03/11/14 09:34 ID:+OaaOTxQ
<何で人気があるのか分からない。
<同じキャラが出てきてそれに乗じている。

きっといままでの作品を読んだ人だけが分かるように
わざと世界観を作っているんじゃ無いですか?

もし、そうならそれでいいと思いますけど…(もし、ですよもし!)
第一いい漫画って個人個人の見方でしょ?
別にこんなとこで嫌がらせっぽく書かなくとも良いと思う。

それに、そうじゃないとしても、
「ツバサのおかげでCLAMPさんを知ってファンになった!」みたいな
HPよく見かけますよ。(日記とかに書いてあるんです)
私もツバサ見てCLAMPさんに興味持った一人です。

じゃあこういう人はあなた達の前では関係が無いと?
イミないんですね、全然。
中傷する前にツバサのHP見に行ったらどうですか〜?
勉強になりますよ〜(くくくく…)

こういう風に作品をどうこう言う前に
もっとお勉強しましょう。
馬鹿馬鹿って言いまくってる人がいますが、
私としてはそっちの方が馬鹿じゃ無いの?って感じです。

あなた方のやっていることって、
勉強が分からないくせに、解いたふりしていい気になってる、
お坊ちゃま、お嬢サマ。ですよ。

それにCLAMPさんのあのキャラがもう一度見たい!
もう一回登場させて!って方がいっぱいいらっしゃいます(HP上で)
もう一度言いますが、やっぱりお勉強が必要ですね。

同じキャラ使って、嬉しい方もいらっしゃるんです。
まああなた達には関係無いでしょうけど。
これ以上言うとだらだらだらだらと続いちゃいそうなんで
終わっときます。

また顔出すつもりなんで、その間に
屁理屈でもごねていてください。

たっぷり報復いたしますから。


145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 09:37 ID:ONArnv7A
>>141
小狼はパズーに憧れているのですよ。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 12:40 ID:9SwpObv7
>>144
スレ活性化のために、あえて釣られてやろう。
まずは書き込みないように関して。

>別にこんなとこで嫌がらせっぽく書かなくとも良いと思う。

もしかして2ch初心者?
とりあえず、ここがアンチスレなのを理解して書き込みしているかな?
罵倒も煽りもあれば、中傷もあるだろう。言葉尻が汚かったり、そういう意見が出るのも、アンチスレであるが故だ。
したがって、君のこの部分に関しての意見は的外れであると思われる。
確かにここはアンチスレだが、前スレ・前々スレを合わせてみて見ると、中には結構的を得た作品論もある。
そういう部分を無視して

>こういう風に作品をどうこう言う前に
>もっとお勉強しましょう。
>馬鹿馬鹿って言いまくってる人がいますが、
>私としてはそっちの方が馬鹿じゃ無いの?って感じです。

と言うのは、ややアンフェアな気がするし、君が非難する「煽り」と同程度だと思うのだが。
前スレといっても2つしかないんだから、それぐらい目を通しておこう。議論をする上での最低限のマナーだ。
(最も、あまり度が過ぎた中傷などは避けるべきだとは俺も思うがね)

>「ツバサのおかげでCLAMPさんを知ってファンになった!」みたいな
>HPよく見かけますよ。(日記とかに書いてあるんです)
>それにCLAMPさんのあのキャラがもう一度見たい!
>もう一回登場させて!って方がいっぱいいらっしゃいます(HP上で)

では、そうしたHPへのリンクを張ってもらえないだろうか?
確かに、この作品が切っ掛けでファンになった読者もいるだろう。その事実は否定しないし、それもいいと思っている。
君の言うとおり、作品を好きになるのは「個人個人の見方」でしかないからだ。
しかし、それが「作品内容の良し悪し」を判断する材料にはならない。
作品の良し悪しを語る場合、「好きや嫌い」の感情論ではなく、総合的な観点から見るべきだからだ。
だから

>ツバサ見てCLAMPさんに興味持った一人

である君に聞きたい。
文章から察するに、おそらく「ツバサ」がCLAMPを知る「最初の作品」になったと思われる君が

>あなた方のやっていることって、
>勉強が分からないくせに、解いたふりしていい気になってる、
>お坊ちゃま、お嬢サマ。ですよ。

と、さも「分かった」様な書き込みをしているが、君はCLAMP作品を通して「何が分かった」のか?
その辺を聞いてみたい。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 13:08 ID:9SwpObv7
続いて、作品への批評に関する部分について。

>きっといままでの作品を読んだ人だけが分かるように
>わざと世界観を作っているんじゃ無いですか?

その意見は既出だし、そう云った「閉じられた世界観(=限られた読者だけを対象にした世界観)」は
同人誌向けのものだと言う意見も既出であると伝えておこう。
(ちなみにCLAMPは元々同人作家だ)
そういうコンセプトの漫画を、わざわざ「週刊少年マガジン」でやる必然性も感じられない。
何故なら、今までのマガジン読者がCLAMP作品を全て読んでいるとは考えにくいからだ。
したがって、

>いままでの作品を読んだ人だけが分かるように

と言う作品コンセプトは、最初の段階で失敗している事になる。
いっそ、完全にオリジナルの話を構築した方が、今までよりもずっと評価は高かった事だろう。
次にキャラクターに関する意見について。

>それにCLAMPさんのあのキャラがもう一度見たい!
>もう一回登場させて!って方がいっぱいいらっしゃいます
>(略)
>同じキャラ使って、嬉しい方もいらっしゃるんです。

既存のキャラクターを出す事は、確かにこれまでのファンを喜ばせ、新しくファンを開拓するよりも
手っ取り早く読者層に厚みを持たせる事が可能という便利な方法ではある。
(良く言えばファンサービス、悪く言えば同人誌的手法といえる)

これが「スターシステム」のように「姿形は同じでも中身が違う」という描かれ方をしていれば
これほどの批判も出なかっただろうが、他の作品と造形がほとんど同じであるのは漫画家として
キャラクターの造形に手を抜いていると言われても仕方があるまい。
自作品のキャラクターをクロスオーバーさせる際の弊害であろう。

>同じキャラ使って、嬉しい方もいらっしゃるんです。

ファンはそれでいい(=そこで「漫画」を楽しむと言う思考が停止する)のかもしれないが、
作品的に見て「ファンの知識に頼ったキャラクター作り」は褒められたものではない。
先ほども述べたが、それはいわゆる「同人誌」の構造なのである。
CLAMPによる、自己満足の為の、オナニー漫画。
前スレのスレタイに「公開自慰」と書かれたのは、ここに由来する。
嬉しいと思う人間もいれば、上記の理由で快く思わない人間もまた確かに存在するのだ。

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 13:34 ID:9SwpObv7
釣られてはみたものの、これに対する反応(彼曰く「報復」というらしいが)が

アンチ必死だな(´゚c_,゚` )プ

とかだったらどうしよう(笑)
いや、まぁ、それはそれで信者(もしくはファン)の評価がさらに落ちるだけだから、
別にどうって事はないんだが。
しかしねぇ・・・「報復」ねぇ・・・一体「誰の為」の「誰に対する」「報復」なんだろうねぇ?
どんな「報復」なのか楽しみに待ってやることにしよう。
(・∀・)ニヤニヤ

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 14:07 ID:vMsuDI/M
>屁理屈でもごねていてください。
屁理屈を「ごねる」?????

>もう一度言いますが、やっぱりお勉強が必要ですね。
どうやらそのようですね。>>144のお坊ちゃま。
それともお嬢サマかな?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 15:47 ID:/+xjimW6
本スレにも貼ってあったがなんかのコピペか?
えりかのはなってなんだろ?

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:44 ID:BJ3/YIHg
>>143
いつだったか領主の息子をぶっとばした時の蹴りがまんまムートンショットだった。
まあ、このスレタイは正直失敗だったとは思う。

152 :A ◆Wna5NWxqzE :03/11/14 21:53 ID:QAky3yDs
http://wildberry.candybox.to/fuun/bbsnote/bbsnote.cgi
描いて


153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 02:02 ID:+Czq00rg
>>144
コピペ元の厨房はここに出没してる
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055575986/970-

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 14:05 ID:UZiIpVD1
前スレまだ生きてたのかよ・・・。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/16 09:09 ID:O6Ct+PIe
小狼がさくらの無くした自分との記憶の部分を教えなかったり、
「小狼君」って呼ばれて悲しいとか、
ちょっと前までは自分とさくらはラブラブだったんだ、とか、
自分の気持ちを伝えないのは、小狼自身が傷つくのが恐いからだね。

過去のさくらのことも知っていて好きなんだよ、と伝えても、
さくらからは小狼なんて知らないって言われてものすごく傷つく。
それを想像するだけで恐いんだろうなぁ。

だから、その弱さをさくらのために無謀なくらいに尽くすことで目を逸らして
自分はさくらのために頑張ってるんだなぁと自己満足してるんだよ。

無関係な男の子がさくらに命がけになってる状態が変だと怪しまれそう。


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 06:01 ID:h3ALF/iI
前スレ、埋め立て終了したね。
めでたいめでたい。

どうも真性が来たようだが。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 09:14 ID:WZYNHtA+
>7巻ぐらいまでは希望を捨てないぞ。

本スレの連中ンなこと言ってますが

そ こ ま で 続 く ん で す か ?

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 06:55 ID:Mxc0BMPJ
売れてるからな。
信者がどんどん離れていって、1巻出すたび一割売り上げ落ちても
7巻までで十分持つかと。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 08:16 ID:ZBaMMD8X
今週の読んで痛感した。
CLAMPに、ギャグのセンスなんて欠片ほどもありゃしねぇ。
きっと闘争心とやらはモコナのギャグで大爆笑してるに違いないぜ(想像)。

というか、いつまでたっても少年誌的な「来週への引き」と、その「続け方」の使い方を覚えないのな。
焼肉屋の「引き」の時も呆れたが、マジで引いたぞ今回は。

CLAMPというネームバリューの上に胡坐かいた漫画だから、話作る気なんてないんだろうな。
こんな調子じゃあ、せっかくこの作品で掴んだ(=CLAMP初体験の)ファンも離れていくぞ。
しかし、マジで聞きたいんだが・・・闘争心はこの作品の何処が面白かったんだろうか。
ちょっと真面目に語ってくれ。
俺も真剣に返すから。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 09:11 ID:Fv8+j0G5
>>108
>新しい世界にいく度に本スレで今週はちょっと面白かったって言う奴が絶対いるのなんでだろ〜。

今回は
>ちょっと新鮮。
でしたよ。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 15:14 ID:laGX+vGu
闘争心。 はまだ本スレにいる気配だが
・ツバサを見てCLAMPのファンになった人がいるHPがある点
・アンチスレでドラエモンのAAが馬鹿といってる点
しか言ってる内容がなく、ツバサのどこが面白いのかも、アンチスレで指摘されたツバサの問題点への反論もなかったな

991 名前:闘争心。 []投稿日:03/11/16 21:31 ID:Y0XMgdp7
とりあえず984さんの内容に釣られ返して。

>この程度の読解力で、君は「ツバサ」の何が分かったんだい?

すみません、確かに読解力不足でしたね。
しかし、ツバサ理解するのと読解力何の関係があるんですか?

>とりあえず、ここがアンチスレなのを理解して書き込みしているかな?
罵倒も煽りもあれば、中傷もあるだろう。

ではあなたも
>あくまで作品を批判するスレであって、
誹謗中傷を書き込むスレッドではありません

っていうのを読んでいますか?
冒頭に書いてあるでしょう。
ちゃんと読んで下さいね。

あとすみません、言葉が足りませんでした。
私の一番先に好きになったCLAMP作品はCCさくらです。
でもツバサはCLAMP作品に興味を持った要因になったってことです。

>作品的に見て「ファンの知識に頼ったキャラクター作り」
は褒められたものではない。

でも私は「ツバサ」を見てCLAMPさんに
興味を持った方がいらっしゃる、と言いましたよね?
その中にはもちろん「はじめてCLAMP作品を読んだ人」も含まれますよ。
(これもHP上で知りました)
その方たちはキャラの知識なんてほとんど(というか全く)
知らないはずですよね?

>いくら言葉の上で「HP上では」とか「日記で」とか書いても、
議論でそうしたソースを示さないのであれば証拠
(証言)として認められない可能性がある。
では、そうしたHPへのリンクを張ってもらえないだろうか?

確かにそうですね。
でも勝手にソースを示すのもどうかと思うんで、
引用しませんでした。すみません。
失礼ですが、実際に行って読んでください。

というか、批判するだけなら
別に構わないと思うのですが、
何故かココ、中傷がやたら多いんで。
(馬鹿とかあほとか)

ちゃんと内容を読み、
批判して欲しいものですね。
>>960さんの捨てスレでもなるべくなら
内容の良さを、言って欲しかった。
まあそれは余談ですが。
また長引きそうなんでここで終わっときます。
それでは。

162 :前スレ984=ここの146:03/11/20 19:27 ID:K65HaNWv
まぁ、なんだかマトモな反応が返ってきたので。

まず彼に対して謝罪の方を先に。
>ではあなたも
>>あくまで作品を批判するスレであって、
>誹謗中傷を書き込むスレッドではありません
>っていうのを読んでいますか?
>冒頭に書いてあるでしょう。
>ちゃんと読んで下さいね。

そう云えばそんな文章も書いてあるね。すっかり忘れてた(笑)
とはいえちゃんと明記してあるのだから、その点は謝ります。御免なさい。
ただ、このスレで「馬鹿」とかいった煽りをしているのは、ごく一部なので
スレ全体がそうした雰囲気ではないということだけは注意・理解してもらいたい。

>すみません、確かに読解力不足でしたね。
>しかし、ツバサ理解するのと読解力何の関係があるんですか?

正確に言うと、これは俺の書き込みに対するレスでは無いのだが・・・
これはあまりにも「頭の悪い」(←比喩表現)発言だと思うぞ?
読解力も無しに、「主に台詞でストーリーが進行していく漫画(=ツバサ、CLAMP漫画の殆ど)」の
何を理解できるというんだ? それとも何か他の方法で以って「理解」しているのだろうか?
これは「ツバサ」やCLAMP作品に限った事ではなく、他のすべての漫画にもいえる点なのだが、
その「読解力を必要とせず理解する方法」を教えてもらいたい。

>その方たちはキャラの知識なんてほとんど(というか全く)
>知らないはずですよね?

だから予め「作品的に」と断りを入れているだろう。
全く初めてCLAMPに触れるファンは、知らないからこそ感じられる「新鮮さ」なんだろうがね。
しかし性格などを一から構築する必要性があるオリジナル作品なら兎も角、
ビジュアル(キャラの容姿)を見て「これはあの作品の○○だから、こんな性格なんだろうな」という
ファンの知識に頼ったキャラクターばかりだから「作品的に」問題があると論じているのだが。
せっかく(閉じられてはいるが)オリジナルの世界観が用意されているのに、何故そうしたキャラしか出さないのか?
キャラ造形の手抜きでもなく、CLAMPの自己満足でもなく、ただのファンサービスというのなら
この漫画は「ファンサービスのための漫画」という事になり、やはり「マガジン掲載作品」として間違った方向性を
持っていると評価せざるを得ない。
(何度も言うが、それは同人誌的な構造だ)
俺が>>146でも書いたが

>作品の良し悪しを語る場合、「好きや嫌い」の感情論ではなく、総合的な観点から見るべきだからだ。

という部分を読んだだろうか?
「ファンがいるからいないとか」の問題ではない。
作品そのものの評価をするのに、何故ファンの存在を持ち出さねばならない?
極端な話、どんなヒドイ作品だって(いろんな意味で)ファンは存在するのだから、
それを以って「作品的に評価できる」という論拠にはならないだろう。

>ちゃんと内容を読み、
>批判して欲しいものですね。

だから、このスレでも前スレでも「君がどう感じ、どう理解し、何処が面白いのか」というのを尋ねてるんだが。
>>161氏も冒頭で言っている通り、それを(そして、それこそを!)語ってくれないことにはアンフェアだと思うぞ。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 19:30 ID:K65HaNWv
訂正。

>しかし性格などを一から構築する必要性があるオリジナル作品なら兎も角、

は、

>しかし性格などを一から構築しているなら兎も角、

に訂正しといてください。
前後の文章が繋がっていなかったので。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 19:32 ID:04J3jqO6
正直ここの連中は本スレやファンサイトよりも
よほどちゃんと内容を読んでると思うんだが…

まあツバサ関連スレ全部に貼られたコピペだから
あんまり釣られててもしょうがないと思うけど。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 19:45 ID:K65HaNWv
俺の場合、あえて釣られてはいるんだけどね。
ただ・・・彼の文章から鑑みて、多少はマトモな議論が出来るんじゃないかと。

スレの活性化にもなるしね。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 19:46 ID:oCtiraeD
ここに限らないが、薄っぺらな漫画のアンチに回る連中と言うのは
かなりの量の漫画を読破してきたような濃ゆい連中だから
薄漫画に嵌ってる信者達よりちゃんと内容を理解できてるし
ツッコミも正確に入れれてるんじゃない?

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 07:19 ID:xbQ1E6iH
そもそも作品の善し悪しがファンがいるかどうかで決まるって言う論旨がダメすぎ。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 09:48 ID:2czHtKUW
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMPくたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/


169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:08 ID:eKQ648g5

この程度の煽りを笑ってやり過ごす事が出来ないメンタリティの持ち主が、
あの「ツバサ」の内容や展開を許せる・・・という事実が信じられない。
ファンや信者が集っているはずの本スレでさえ、

>正直いろんな意味で厳しい感じがする
>内容がやけに薄く感じる

>ツバサで良いキャラは黒鋼のみ。主人公は地味だし

>長編漫画をぶつ切りにして熨せてるように見えるんだよなあ、各話の冒頭とか見てるとさ

>先週、今週で何と中身の無いことか。

>汁の助の方がまだまし。

と評価しているぐらいなのに・・・(この1週間の書き込みから抜粋してみた)

「デュカリオン」の頃は好きだったんだがなぁ・・・ハァ(;´Д`)=3


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:20 ID:msTaXvVm
本スレどころか少女漫画板、あまつさえCCさくら板でさえ厳しい評価が下されてる有り様ですが何か。

…ホントにどこの誰から評価されてるんだ、この漫画?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:32 ID:C9BHlbof
普通に面白くないもんなー

元々CLAMPの作風って好きじゃなかったけど(ワンパタだったり、自慰だったり)、
ツバサは更に駄目。
頑張ろうとか面白くしようとかいう感じがまるでない。
なんか大まかな本筋だけ作って、見切り発車した感じも否めないし。

たまには失敗作だった、ってことでとっとと打ち切って構想練り直したりして、
別なの描いたほうがいいんじゃない?




172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:19 ID:2czHtKUW
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMP糞婆共くたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/


173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:00 ID:Rymi/X19
表面上クールなやつばっかりでおもんないと思う。
カッコイイ→クールとちゃうで?


174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 21:13 ID:IJGEBpRQ
同人女にそんなこといっても無駄だと思うがなあ。
KYOなんかみてっとそう思う。やっぱ女と男って感性
違う気が・・・。


175 :闘争心。:03/11/22 02:22 ID:NzaCeIcY
>ツバサのどこが面白いのかも、アンチスレで指摘された
ツバサの問題点への反論もなかったな。

というスレがあったので、一応言っておきます。

私自身が「おもしろい!」と思った点は、
同じキャラクターが違う世界観の中でちゃんと
生活?していたところです。

色々な漫画でも「このキャラクターは他のところでは
生きられない」(性格が上手く出せないということ)

みたいなキャラ、個人的にけっこうあるんですよ。

CLAMPさんのではそういうのが無かった。

よって私はツバサが好きなんです。

>このスレで「馬鹿」とかいった煽りをしているのは、
ごく一部なのでスレ全体がそうした雰囲気ではない
ということだけは注意・理解してもらいたい。

そうですね。一部の人達のために、他の人達を批判するのは
確かに間違いです。ごめんなさい。





176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 10:26 ID:Ob6R92Wf
うちの妹は島耕作とツバサが好きだ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 10:30 ID:tdAe9fLX
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMP糞婆共くたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/



178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 11:03 ID:RWdzT3KD
>>175
>私自身が「おもしろい!」と思った点は、
>同じキャラクターが違う世界観の中でちゃんと
>生活?していたところです。

なるほどね。
しかし「生活感のある描写」(という事で良いんだろうか)があるのは、せいぜい阪神共和国までだと思うんだが・・・
(それでもその世界独自の生活観が描写されているか、というとそうでもない)
今回の水の底の町での描写に期待かな。
君の感じた「面白さ」は分かった。だけど・・・

>アンチスレで指摘されたツバサの問題点への反論

は無い訳ね?
それに、君の言う

>「このキャラクターは他のところでは
>生きられない」(性格が上手く出せないということ)

という指摘だが、これはそのまま「ツバサ」のキャラクターにも
当てはまることを理解してるかな?(特に主人公の小狼と、ヒロインのさくら姫)
君の「好き」という感情を否定するつもりは無いが、もう少し視野を広くして
いろんな漫画を読んでみることをオススメするよ。

あと・・・これは老婆心からだが・・・
無意味にageたりすると君が「荒らし」扱いされるよ。
それと君の言う「スレ」は「レス」の事だよね(タイプミスだとは思うが)?
(ちゃんと聞かれた事にも答えて欲しかったりもするんだが・・・まぁいいか)

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 14:01 ID:IFhV5Fj2
>178
オ前さん
よくあのレスを解読できたもんだね

180 :178:03/11/22 21:01 ID:16TzNRlf
>>179
まぁ「闘争心。」(すまんがトリップ付けてくれ)が、作品中に感じた「面白い」と思う具体的な描写を
例題としてあげていないために、彼の言わんとする正確な真意までは「解読」出来なかったわけだが・・・

単行本で確認できる範囲として、「同じキャラクターが世界観の違う中でちゃんと生活」している描写は
大体以下の通りに区分できると思う。

1)小狼が住む街の人々描写
2)さくら姫が住民に慕われている描写
3)遺跡の発掘現場でのやり取り
4)阪神共和国での空太と嵐の「説明」(※ただしこれは描写ではない)
5)阪神共和国に住む住人の描写
6)阪神共和国での「概念」の違いに関する主人公達のやり取り
7)桃矢と雪兎と出会った時の焼肉屋で交わした「会話」(※「説明」に始終しているため、これも描写とは言い難い)
8)水の「クダン」を使う兄ちゃんの「配達の途中だったんだぞ」という台詞

となみに3巻に収録されるであろう「韓国編」では

9)税に苦しめられる住人の描写
10)主人公を助けた少女の生活描写

これだけ。後は城に入ってのバトルで、その後も生活の描写は無い。
(最後のあれが王政に反発する住人・・・という描写であれば話は別だが・・・しかし、あれは「反乱」だよなぁw)(つづく)

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 21:23 ID:16TzNRlf
>>180のつづき)
したがって、彼が「面白い」と感じたのは>>180に挙げた描写のいずれか・・・と云う事になる。
箇条書きにしてみると、話の長さと比べて「同じキャラクターが違う世界観の中で生活している」という描写が
驚くほど少ないのが分かる。
(しかも一番多く「生活感」が描写されているのは「阪神共和国」編だ)

この「生活している」というのが「生命感に溢れている」「血が通っている」という意味であればまた違ってくるが・・・
(そうすると、後半に出てきた「「このキャラクターは他のところでは生きられない(性格が上手く出せないということ)」
という言葉と繋がってくる)
その場合、意味は逆転する。
少なくとも「ツバサ」に登場するキャラクターに「生きた」キャラはいない。

A)ストーリーがキャンペーンシナリオである為、その世界に登場するキャラが活躍できる場が主人公に比べ減少する点。
 (そのためキャラの掘り下げが中途半端になる。・・・対照的な例として「ワンピース」が挙げられる)
B)さらに、最初からサブキャラクターの作り込みが甘い為に「登場人物」として、どうしても「うすっぺらい印象」を受ける点。
 (既存のキャラクターを使っているため。これは前のレスを見てほしい)

これを補うのに一番適しているが、「その世界の中での生活」なのだが・・・
お分かりいただけただろうか、「闘争心。」君。
CLAMPの作品にはこうした「作品的なジレンマ」が多く内包されているの。
それが表面的に目立ち、物語の進行に違和感を残すが故に「つまらない」と評価を下されるというわけだ。

「解読」の仮説終了。Q.E.D.

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 21:56 ID:aeeLQIx2
>>180-181
おまえさんご苦労さん過ぎだよ・・・。
闘争心は絶対そんなに深く考えてないって・・・。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:16 ID:0s+aULcJ
彼のレスから滲み出るキャラからは
>>180-181のレス見て半分も理解できるのだろうかと心配にすらなるなぁ。


184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:24 ID:16TzNRlf
以前にも書いたけど、あえて釣られてる部分もあるんで。
それに、あれを本気で「面白い」と思う人の意見も聞いてみたかった、ということもある。

うざければ止めるけどね。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 06:10 ID:daNP3Uz2
そういやアニメのレイアースもそんなんだったな。
第1部の冒険編では影も形も見られなかったセフィーロ世界の住人が、
第2部ではいきなり避難してきててさ。とある読者には「伝説の避難民」とか揶揄されてた。

ゲームの住人と同じでアイテム扱いなんだろうな。
まあモコナっつー神が主人公に必要な物だけ出してくる世界だからそうなるんだろうけど。
…ツバサやHOLICも、モコナが神な世界だったっけ?

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 11:14 ID:wdOI7vWe
擁護するわけではないが、アニメ版では一応「セフィーロの住人」は出てきてる。
第2部の避難民の中には、第1部で光達に助けられた少女が再登場してたりするし。
第1部・第2部を通じて、まったく出てこないのは漫画版のほう。
>>185の言うとおり、アイテムのような存在として認識しているのだろう。
そういう意味では>>77の言うとおり「ゲーム的」な演出方法だと言えるね。

(※アニメ第1部が面白かったのは、セフィーロという世界に「広がり」が与えられた点と、
 CLAMPが脚本にあまり関わって無いという点による所が大きいだろう。
 CLAMPが描写する第2部の避難民は、最終回以外は怖がってばかりで何の動きも見せない。
 さすが柱システムに依存し、勇者にすべてを押し付けてきた連中である。
 そういう事実を主人公達に突きつけてやればよかったのになぁ、と思う。・・・子供番組では無理だろうが)

とりあえず「X」の世界はモコナが神では無い、とCLAMPが言及しているので(レイアースのムック本より)
「X」とリンクしているであろう「ホリック」もまた、モコナが神では無いという事になるだろう。
これは「ホリック」でわざわざ「モコナ・モドキ」とレプリカに名づけている事からも伺える。
(つまり魔女は「神としてのモコナ」を知覚・認識しているが、それに対し直接的な干渉ができないのだろう)

「ツバサ」に関しては「モコナ」の影響がある可能性は否定できない(やりかねない)。
もしかしたら「本物のモコナ」が登場する事もあるだろうし、セフィーロが出てくるかもしれない。
そうなると、原作版「レイアース」は、主人公達が自由に行き来する事ができる形になったようだから、彼女達の再登場もあるかも。


187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 11:22 ID:wdOI7vWe
ああ、ゴメン。訂正する。

>(つまり魔女は「神としてのモコナ」を知覚・認識しているが、それに対し直接的な干渉ができないのだろう)

この部分、削除の方向で。
良く考えたら干渉できなきゃ、レプリカが「あんな形」になるわけ無いもんね。
次元の魔女と呼ばれるぐらいだし、何らかの接触手段があると考えるのが妥当だ。

でも神としてのモコナって、エドモンド・ハミルトンの『フェッセンデンの宇宙』に出てくる
フェッセンデンのような存在だよね。
違うのは創造対象に「希望」を持っていた事。
そこを描き切れてないから、原作の「レイアース」に違和感が未だに残ってるんだが・・・
まぁいいか、スレ違いだし(苦笑)

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 06:32 ID:jcb8LUFG
やっぱりもうクダンは出てこないんだろうね。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 06:33 ID:jcb8LUFG
あああああ、すまん。
あげちゃった・・・

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 12:50 ID:JTcwxByd
>>166
でも、前スレ見れば解ると思うけどその連中すら何回か離れかけている
(みたいなレスがあったから。実際そのレスから暫くカキコが無かったりも舌)
んだよなあ……。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 14:03 ID:ISCyT2sd
なんか今週、背景の描き方がいつもと違っていたような気がする。
ホラータッチでいくからだろうか?
しかし、あの感じだと早々にエメロード姫が出てきそうなんだが・・・

それと今回の印象。
映画「スリーピー・ホロウ」みたいだった。

ブラックな展開に期待。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 13:00 ID:OFu/KDKr
ツバサの掲載順も、だいぶ後ろになってきたな!

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 13:19 ID:SDWpbY6e
74 名前: 投稿日: 02/03/13 08:03 ID:q2GHXKSG

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文部省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文部省に
見捨てられている。(助成金をもらえない)
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の8割以上を入学させている。(文部省の規定によると
推薦では5割までしか入れてはいけない)今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を5割にしたら現在の偏差値より10は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の3倍以上の入学者(もちろん全て超ドキュン)を
入れて文部省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文部省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 15:20 ID:0WZ86Di/
6大新連載のために誌面空けなきゃならんわけだが、ツバサ本当に切られそうだな…

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 16:04 ID:M7CpjTsx
3巻の売上が落ちればありうるかもね。
2巻は一位じゃなかったし。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 17:41 ID:aPaH7Za3
それでも結構売れてるんだから打ち切りはないだろ
左遷ならありうるけど

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 06:29 ID:G/8MDjup
まぁ・・・
月ペース(月マガ、もしくはマガスペ)になれば、時間をかけて製作できるだろうから
絵もストーリーもだいぶマシになる可能性はある。



・・・あるんだが・・・「最近の」CLAMPだしなぁ・・・(´・ω・`)
時間をかけて、じっくりと駄目な話を展開するだろうしな・・・

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 02:23 ID:bKq4z0Sg
どうした闘争心!?
貴様のCLAMPへの愛はその程度だったのか!?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 07:01 ID:uEwKJeIj
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMPくたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/


200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 07:08 ID:59lkX1nj
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/30 12:12 ID:AoyoHm4c
「CLAMPからのご報告」
ttp://www.clamp-net.com/info/02.html


随分前の話です。

全く会ったことのない人から、「自分はCLAMPメンバーの同級生だった。そして今、あなたたちが描いているマンガの主人公のモデルが自分であることは分かっている」という内容の手紙が、何度も何度も来ました。

ご存じの方も多いかと思いますが、CLAMPメンバーは全員関西出身です。それぞれ高校まで、生まれた所を離れたことがありません。そして転校の経験もありません。
手紙に書かれていた(その人が通ったという)学校は、メンバーの出身校ではなく、よって同級生だった事実ももちろんありません。
私たちの誰一人として、その人のことは知りませんし、知らない人をモデルにできるはずもありません。

そういう手紙は、それまでも(ほかの人から)何回かもらったことがあったのですが、ほかの人とその人が違っていたのは、当時、私たちの仕事場があったマンションまで来て、その集合ポストに切手の貼られていない手紙を投函していったことです。

私たちは仕事場の住所を(今も昔も)公開していませんし、出版社や各編集部にも、(読者の方を含め)外部には一切お知らせいただかないようお願いしています。
(中略)
こういった悪質な件の場合、私たちは自分の身を守るためにも、対処せざるを得ません。
昨年、私たちはこの件を弁護士に相談し、現在法的措置の手続きを進めていただいています。

私たちがこちらから働きかけて、どなたかに「こういったことはやめてほしい」とお願いしたのは、今までで一度、その人に対してだけです。それ以外は、すべて各編集部の判断で対応いただいていますし、法的措置や訴訟などを起こしたことも考えたこともありませんでした

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/01 08:57 ID:Mde/5DHp
>>201
スレ違い

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 16:28 ID:dY4l9Uk/
>>134
追加
11、年の逝ったオバサンの外見が幼女
12、品行方正なキャラが好きな人の為に自己欺瞞な行為に走る
13、自己を卑下し、相手にへりくだる行為が「優しい思いやり」の表現

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 22:31 ID:U11ND/r5
どーん

この漫画で出てくるとやたら違和感を感じるのは何故だろう・・・。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 22:53 ID:ungOa9vn
ワンピースに似せる気まんまん

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 16:21 ID:fOq5GoUf
公式HPでマガジン担当が常にいってることは
「マガジンを買え」

マガジン担当が田中芳樹に会った目的は
ツバサに創竜伝キャラをだす許可をとるためと思われ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 16:59 ID:7bx/6QP9
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < CLAMPくたばれ!!!
  \|   \_/ /   \_____
    \____/


208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 17:16 ID:hmiQ0ng2
>>206
む、無茶だなあ。
あの人は実力は有ると思うけど、それ以上に我侭小僧だからなあ。
どうやって説得する気だ?
つーかそれやったら最早クロスオーバーでも何でも無え。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 17:23 ID:lnYB8dBI
それが許されるなら昔やってたアニパロを入れるのもアリだな。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 05:32 ID:4wtJ7fpF
芋の山商店街の皆さんはまだでしょうか。
ほんのり期待してるんだが。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 20:23 ID:mXliXMhw
>>210
間違ってたら御免ね。
リュカリオン? あの間抜けな悪役   


だけは


好きだったのだが。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 23:03 ID:fbVYttat
>211
あーデュカリオンだなー。同人色に満ちてて軽くてベタなやつだけど
自分もあの悪役とヒロインの屈託ないバカップルぶりは面白いと思った。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 02:31 ID:abLNzcS9
hosyu

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 21:52 ID:zJUr2Lfw
本誌発売日唯一のレスが保守とは・・・なんか泣ける。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 21:53 ID:zJUr2Lfw
と思ったら発売日は昨日か。いやうっかり。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 04:16 ID:PDwxnFf3
クランプ…絵は可愛いけど話がショボイ
メジャー誌進出、青年誌進出、少年誌進出、
まぁつまんないけど、ネタループだけど、キャラ被ってるけど、
絵が可愛いし、オリジナリティなくもないから許す

でもツバサは何だ!
話つまらん、キャラまんま使い回し、設定チープ、ALL焼き直し。
許せん、許せん!!大川七瀬!!!!!

と思っていた折れの言いたいことがココにたくさんあったよ…
ああ、このスレ万歳

七瀬滅びろ…もっといいストーリーテラーいるだろうよ…
もこなは、ジャンプのストーリーキングの作画でもやった方が遥かにマシだ…

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 08:43 ID:Cd/G1LFG
もこなも猫井も絵柄を大川に完璧に破壊させられましたな

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 11:46 ID:2pT8ml5x
今週、41p使って進んだ事といえば

「やっぱりエメロード姫だった」
「領主が怪しそう」(←でもCLAMPの事だから、多分いい人)
「医者が子供たちのアフターケアをしている」(←でもCLAMPの事だから、多分こいつが犯人)
「またさくら姫が寝た」(笑)

ぐらいな物か。それ以外の印象は特にない(何か大事なことを忘れてる気がするが・・・)。
普通に16p使っても伝えきれる内容だと思うんだが、どうかな?

しかし・・・さくら姫は目の前で子供が連れ去られているのに、起こしたりアクションが
「夢だと思った」
「尾行した」
というのは、ちょっと頭が悪いような・・・(ただでさえ突発性睡眠症候群なんだから・・・)
「ドロボー! 子供返せ、ドロボー!」((c)ながいけん)というふうに、大声で周囲に知らせるとかさぁ・・・

少なくとも、今回のエピソードは「阪神共和国編」より面白いと思う。
・・・今のところは。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 11:59 ID:FsqudR0U
>>218
> 「ドロボー! 子供返せ、ドロボー!」((c)ながいけん)というふうに、大声で周囲に知らせるとかさぁ・・・
元の姿で帰ってこなくなるぞ。


220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 19:16 ID:Kb9S3Klj
>218-219
ワロタ。懐かしいな。
踏み潰されてジ・エンドか(w

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 22:57 ID:PDwxnFf3
>218 今週41ページか…内容が薄すぎて16ページと脳内変換してたよ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 19:43 ID:CCUl6sFW
少年漫画史上、最高傑作

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 18:34 ID:54xGMey1
少年漫画史上、最高傑作の空気漫画

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 14:11 ID:G8qcYARz
書店スレによると、3巻の豪華版の売り上げが、非常によろしくないことになっているらしい。
単行本の売り上げのよさだけで生き延びてきた(といわれる)ツバサも、そろそろか?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 15:32 ID:KnsMPj7w
はっきりいって、少年漫画に向いてねえぞ。
一体、何がやりたくて少年漫画にきたんだ?闘いがしょぼく
男のキャラにまったく魅力がない。


226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 02:14 ID:XKtc+ys/
桃矢:「世の中に偶然なんてねぇよ」
みずき:「あるのは必然だけ」

次元の魔女「この世に偶然なんてない、あるのは必然だけ」

Clampってやたらとこの言葉が好きだよな。。。

ツバサはさっさと終わったほうがいい。
要はネタに詰まったんだろ。

227 : :03/12/20 02:26 ID:vic+Akph
>226
ようするに俺たちが売れるのは
偶然じゃなくて必然っていいたいんだろ?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 03:05 ID:F+jJsm0C
ツバサってホリックもそうだけど
雰囲気だけのストーリーのない糞漫画。
雰囲気だけの、意味不明な同人女の書いた詩みたい。





しかし同人女の間では人気がある。
「clampだから」おもしろいと思い込んでるんだろうな。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 08:04 ID:XKtc+ys/
>>288
clampの漫画はあくまでも

同 人 誌
として読めばいいのですw

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 08:05 ID:XKtc+ys/
× >>288
○ >>228

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 16:48 ID:0vAdfvVq
これってあれか。
バイオレンスジャックみたいなもんか。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 17:16 ID:9CZhAXiP
このマンガ以上に白い原稿なんてありますかね

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 22:02 ID:x/blEkvo
>>232
ハンターハンター

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 23:00 ID:gUCwYimg
上の方で、誰か書いてたが何で少年誌で連載してんだ?
少女漫画でやってる分には別に問題なかったろうに。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 08:04 ID:R96d3jaN
@オタ化の一環としてマガジン編集部が呼んだ。
A冒険物を書きたかった。
B週刊でやってみたかった。
C少年漫画の方が裾野が大きく儲けもあるから。
D向こうに居場所が無くなった。


236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 08:45 ID:AsLHWfUk
>>233
ハンターハンターは手抜きで白いんだが、
ツバサは完成形、標準作画として白い。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 18:24 ID:kTPklnlY
>>236
そっちのほうがたち悪いな
要するに冨樫は読者をなめてるってことだろ

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 18:41 ID:xyXiFcPH
だが中身はしっかり頭使って作られてるからまだいい。ツバサは…

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 22:29 ID:rD+6FdbV
内容も含めてどっちも同レベルの糞漫画としか思えないんですが

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/22 06:52 ID:4RrsfBGU
「H×H」の作画レベルは、確かに「ツバサ」に劣る。
(基本的なデッサン力はあるものの、如何せん「雑」過ぎる。それがこの作品の最大の弱点)
「ツバサ」は、完成段階で眩しいほど白いものの、「絵」としての完成度は
他の連載漫画よりも高いので(その点は)安心して見られるという特徴がある。

しかし大きく分けると、以下の点に関し「H×H」は「ツバサ」に勝っている・・・・・と、俺は考察している。
a)「話の進展方法(伏線の張り方、来週への「引き」方など)」
b)「キャラクター作り(個性の出し方、動かし方)」
c)「(現ジャンプ連載作品の中では)面白い頭脳戦を描ける」
d)「ちゃんと少年漫画的な(スタンダードな)演出を踏まえている」

内容に関してだが・・・
これは、個人個人で好き嫌いが様々だと思うので、おいそれと単一の結論を出すことは避けるが、
例えば「同じような話」を描いたとして、先に挙げた4つの点が上手に扱うことが出来るか否かで、
作家的あるいは漫画的な評価に、かなりの差が出来てくると思う。
少年誌でCLAMPが煙たがられるのは、週刊少年漫画というフィールドにいながら、
「少年漫画でやるべき手法(=そのフィールドを活用し、面白くしようという努力)」を怠っているからだと思う。

これが実験的、あるいは野心的手法であるというならば、
わざわざ週刊少年誌(しかもマガジン)に掲載する必要は無い。
(むしろ月刊誌、もしくは読みきりで読者の反応を見るべきだろう)
『初めて週刊少年誌に掲載する作品』に、自分の作品のキャラクターを総登場させる(そしてそれを「売り」にする)
あたり、どうしても「ネームバリューの上に胡坐をかいている」という印象が拭えない。
これも、彼女達が煙たがられている理由のひとつであろうと推測できる。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/22 07:15 ID:4RrsfBGU
>>240の続き】
作画に関して、おそらく冨樫は「雑である」と認識、自覚しているはずである。
(単行本の直し云々に関するコメントなどを読む限り)
そしてそれは>>237の言うような「読者を舐めている」という感覚も、含まれているのであろう。
(でなければ、とてもあんな絵で掲載できるはずがない)
だがそれでも「H×H」が(話の矛盾点も含め)作者の「面白くしよう」という意図の下に
描かれている事は、単純に力勝負だけで話を進めない展開を見る限り明白であろう。
俺は、この「ストーリーテラーとしての努力」は大いに評価したい。
後もう少し「漫画としてのプライド」は持ってほしいところだが。

反対にCLAMPの場合、この「漫画家としてのプライド」が極端に肥大していることが問題なのである。
彼女らの「ストーリーテーリングの下手っぷり」は、ここのスレの住人であれば今更語ることも無かろうと思うが、
おそらく彼女達はその点に関して「認識」していないし、「自覚」もしていない。
何故なら、その語り口(例えば今回の「ツバサ」)に、前回の作品(例えば同じ少年向けだった「エンジェリックレイヤー」)の
反省点らしきものが、ほとんど見えてこないからだ。
漫画家として抱く「テーマ」があり、それを貫こうとする姿は立派だし、尊敬もする。
それはやりたくとも、なかなか出来る事ではないからだ。
だがそれを表現するための技術が、まったく「進化しない」というのは考え物だ。
手段と結果が逆になってしまっているための弊害だと思われるが、
「このやり方でここまで有名になったのだ」という「漫画家としてのプライド」も、自らの障害となっている。

長期連載は保障されているようなので、その間に試行錯誤して「面白い作品を作る」精神を取り戻してもらいたいものだ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/22 08:06 ID:EQdA7O2a
>>240-241

最初の3行までは読んだ。ok


243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/22 18:06 ID:GgMtZ2U2
>>180-181を書いた人と同じ人?

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/22 18:12 ID:tQFI1+tF
原作脚本の大川がカスで、漫画作画のもこなが逸材なんだ
アシ担当の二人も下手
もこな以外は、もこなと友達だっただけで金持ちになった

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/23 00:26 ID:263JN2FH
ズレたヤツがいるな。
CLAMPのお家事情なんてどうでもいいっつうの。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/24 21:31 ID:lZt4b2VA
ついに赤髪のシャンクスまでパクりました


247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/25 00:36 ID:A7NsW4GT
インテリぶってる癖にすぐに暴力に頼るDQN小僧をなんとかしてください。
あんなことしたら余計疑われる一方じゃないですか。
つーか肩紐を通した長銃を蹴り上げて奪うって無理がありすぎるだろ。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/25 07:22 ID:jhkL6L4K

CLAMPは「こーいうDQNがマガジンでは人気出る」と勘違いしてる予感。



249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/25 10:34 ID:8QpmjByo
「RAVE」と「ツバサ」、どちらが「ONE PIECE」と似ているか。

本来の絵柄から、「ONE PIECE」の絵柄、プロポーション、構図に近づけたのは「ツバサ」が上だろう。
内容も節々に「ONE PIECE」らしさを取り込んでいる。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/25 23:59 ID:qCtymOKI
で、同人ならともかく、プロがパクリが上手かったからなんだというんだ?

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/26 00:53 ID:QSHim398
どこがONE PIECEに似てるのかわからんよ…
どっちもつまらないという点は似てる、というか同じだけど。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/26 02:27 ID:bPBI3OAT
劣化小田絵としか言いようのないRAVEよりは
人の絵柄のいいとこ取りしつつ自分の絵として消化しているツバサの方が
ましといえるのでは。
しかしあれでも少年漫画的燃えを意識してるRAVEに比べれば
少女漫画を少年漫画っぽく描こうとしてみました、程度のツバサは
あからさまに落第点ではあると思う。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 02:24 ID:zAiSL/VV
まぁ、くたばれ苦LAMP!!! そんだけ!!

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 02:42 ID:3xPHwDju
ラクガキですかあれは?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 03:43 ID:s2VsW4y0
あれって、一応全キャラクロスオーバー作品だよな。
んで、今までの作品は少女漫画……少年誌で認識されている物と言えば
せいぜいちょびっツ位。
少女漫画でやるべきだと思う。正直。クロスオーバーの意味が無い。
マガジン読者が探偵団だの聖伝だのレイアース(アニメにゃなったが…)だの
出されても解る奴は極わずかでは??

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 14:07 ID:MuIn5erG
>254
シナリオ担当、作画担当、アシスタント二人の合計四人で
週刊連載ふたつ抱えてんだから、大目に見てよ。
あと、キャラクターグッズの描きおろしやデザインの仕事もあるし、
コミックスの装丁の仕事も。
企画とかもちゃんと考えてるんだよ。
2巻の時は描きおろし栞が全冊にあったし、
3巻は描きおろしのバレンタインカードが5000人に当たる
プレゼント企画をしてるよ。
ヤンマガの連載がたびたび休載になるくらい大変なんだからね。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 15:59 ID:QGSAtW4Q
大目に見てよじゃねーよ。
できねーならやんなよ。
クソつまんないから打ち切りになって他の仕事に力入れれば?
そのほうがファンもアンチも喜ぶよ。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/27 16:23 ID:6fNR76zR
>>257
激しく同意。
能力もねえくせして、2つも連載やろうとするからだろ。
そのうえ、どっちもつまんねえから救いようがない。


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/28 06:41 ID:ZcdX3qag
連載で「仕事が回らない」ならともかく、
下らん商魂で栞やら何やらやられてもな。


260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/28 07:22 ID:vGPpJTF2
「少年漫画が描きたい」じゃなくて「CLAMPオールスター漫画が描きたい」が
先にありきで受け皿を週マガにするってのがそもそも間違いなんだよな・・・
レイアース・エンジェリックレイヤー・ちょびっツではそれなりに
掲載誌意識した話になってたんだような気がするが、何処行っても
「少女・少年・青年誌が判ってない」と言われ続けたから開き直って
しまったんだろうか。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/28 07:42 ID:2Xyw2CtX
少年漫画でも、少女漫画でも、青年向け漫画のどれでもない、
彼女達は「CLAMP漫画」を描いてるつもりなんだろうよ(笑)

実験漫画なら雑誌を自分達で創刊すればいいのに。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/28 11:06 ID:l65Gd3rV
>実験漫画なら雑誌を自分達で創刊すればいいのに。
それだ!
大川ならマジでそんくらいやってもおかしくないな。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/28 16:49 ID:l1puxNgn
アニメ化とキャラクター商品の為のマンガ

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/29 22:03 ID:7NO+0HQ7
CLAMPが男か女かよく分からない漏れにお叱りの言葉を下さい(*'A`)
批判されている所なんだが、コレはギャグだろ?「阪神共和国」で爆笑したぞ。
ところで、ちょびっつって面白い?買おうかと迷ってるんだけど。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/29 23:59 ID:Gp5jr2Lm
原作コミック版よりアニメ化した方が面白くなるのはCLAMP作品の伝統だな。どうせまたホリックとツバサもアニメ化だろ?

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/30 01:11 ID:NeL1kQwe
>>265
さくら姫の声優をどうするかだな


267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/30 14:27 ID:ptfgIJBF
ワンピ−スの「どん」って効果音、書体も同じにして使ってる漫画、
ツバサとレイブ以外に何がある?

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/31 03:46 ID:L3EYeJT2
あるよ。 サンデーの植木の法則。 どんってよく書いてた。

2ちゃんで指摘されたせいか最近使わなくなったけどその作者。

今はスパーヤサイ人をパクリ中。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/03 21:59 ID:Q1G6n6qw
漫画の内容が、今までの作品の使いまわしという事を抜きにしても中身がスカスカ。
紙面は極限まで手抜きで真っ白というのに、HPで書き下ろしのショートストーリーを
頻繁にUPするのは、販売促進の為でしょうか、、、

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/04 06:56 ID:GOlViArp
だからと言っていつもと同じく書かれると
少年誌読者には読みにくい罠。

今の絵は「分かりにくい」が減った。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/04 16:19 ID:B+fj6h35
「分かりにくさ」と同時に「面白さ」も切り捨ててどうするよ(笑)

あの「分かりにくさ」こそがCLAMPなのだ、というと1%ぐらいの賛同は得られるんじゃないかと思う。
それが「面白い」かどうかは別の問題として。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/04 19:40 ID:ahbtrxAw
>>262
某小林ですか。まあ、元が同人だし……。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/04 22:30 ID:KV69JXPZ
コミックスを付録付にして売上を伸ばそうとするのが
クランプ商法として定着してますね

3巻、描きおろしバレンタインカードが5000人に当たる
プレゼント企画が「赤字覚悟」なら、
2巻、描きおろし栞全冊は赤字だったかもしれません

クランプは売上実績を最重要視して活動をしているようです

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/07 17:28 ID:1NrH+FMN
なんでスレタイにサンジが入ってるんだ?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/07 18:40 ID:ukPmCmo+
過去ログぐらい読んでから書き込んでくれ。
しかもその質問は既出だ。
回答もこのスレにある。探せ。検索しろ。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/07 18:55 ID:1NrH+FMN
悪かった・・・漫画喫茶ででも読んでみるか

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/07 21:57 ID:PNNdAoru
>>273
なんだそういうことか…
リアル鬼ごっこの某先生みたいな真似してんな

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/08 00:46 ID:xv1ELlVQ
何で、276が漫画喫茶に行くのかよくわからないんだが・・

279 :275:04/01/08 07:23 ID:OZKQ+ykl
多分、過去ログ読んだので、直接自分の目でワンピとツバサを比較するためだろう。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/08 22:21 ID:pyRlgepM
これほどコンセプトがあざとい
これほど中身に手間がかかって無い
これほど商業主義

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/10 20:09 ID:XQ9f6F0w
まぁ、とりあえず保守age

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/12 02:48 ID:uclMZM0r
ジェントリ−の出てるザワン手いう映画のパクリ


283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/12 04:58 ID:XxLiLWH+
・・・解読してみよう。

>ジェントリ−の出てるザワン手いう映画のパクリ
             ↓
ジェット=リーの出てる「ザ・ワン」ていう映画のパクリ。

なるほど、パラレルワールドに違う自分がいて云々・・・というところだね。
(255人のジェット=リーが戦うという売り文句だったのに、最初の10分で9割が脱落してるのは納得いかないw)
主人公も見事な蹴り技を披露しているしね(笑)
確かにそっくりだw

でも平行世界ネタだけに関して言及するなら、それほど珍しいネタではない。
(少し前に「デュアル」というアニメがあって、これも平行世界モノだった)
むしろ設定が安易なので、作者の器量が問われるネタではある。
・・・今のところ「ツバサ」は、ただ単に「違う世界を渡り歩く」だけという設定として
扱っているようだ。
「敵」の動向如何によって、今後の展開が面白くなりそうなので期待。
でもなぁ・・・そこまでに至る展開がつまらないのでは「作品全体」としては、やはり失敗作だよなぁ・・・

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/13 13:36 ID:Lg5kl5vl
だーかーらー・・・

「子供達を使って掘らせていた」という「話の核」を、
全部セリフで説明してどうするんだよ・・・
これじゃあ、何のために漫画という形式をとっているのか
わかんないじゃないか・・・
(小説でもセリフで全部説明するのは下手な部類に入るんだが・・・)

漫画なんだから、絵で説明してくれ、絵で!

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/14 04:17 ID:kqDKLZfi
大川が話の筋を考える

(表現手段の試行錯誤は省かれる)

もこなが説明台詞に萌え絵を付けて商品にする

286 :282:04/01/14 15:56 ID:ezhptfIn
>>283
代弁おつ

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/15 21:14 ID:sOXJnOIN
え、大川って「コンテは私が切ってます」って、昔のインタビューで言ってたと思ったけど。
どっちにしろ面白くないな…このマンガ。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/18 15:32 ID:OQMxqc3P
本当に面白くもなんともねえ・・・一体何がやりてえんだこの糞漫画


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/19 11:03 ID:HW64JK/U
>288
発行部数2位の漫画雑誌でグッズの宣伝

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/19 12:42 ID:ca3BUUHG
やっべ、ジャンプのスティールボールランがむちゃ面白い。
同じ自分の漫画キャラ総出演漫画でも
なんでこっちはこんなにつまらないんだろう。
主人公が歴代漫画ヒロインといちゃいちゃする
学園ラブコメディーにでもすりゃよかったのに。
大コケ漫画だよねツバサって。


291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/19 14:07 ID:02Bzf3Ak
全く面白くないし今後も面白くなる可能性も無いが・・

セールスで見れば大コケどころか大成功かと。
まあ落ちると思うが・・落ちるよな?
買ってる層が女性層なんで消費動向が掴めん。


292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/19 20:59 ID:73dYO5u9
女は金にシビアなんだよ…
最初のうちは惰性で買ってても厭きたら容赦なく切り捨てる。
兄ちゃん達の方がその点ではよっぽど誠実なんじゃ?

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/20 14:23 ID:05oe+c2w
買ってる層って生粋のオタク層かと思ってたけど
クランプコレクターとかが初回得点目当てに、みたいな
限定生産グッズを網羅しないと気がすまないみたいな人達

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/21 14:19 ID:RTxMsSjZ
今週の内容、まるで無し。
先週・先々週から同じパターンしか使っていない。

何か小狼が無茶をしようとする

脇役が「何を無茶な!」みたいなことを叫ぶ

小狼、黒鋼たちに頼み事をして、無茶をしにいく

フェイが「小狼君は〜」と言って、信頼してるセリフを吐く

小狼が無茶をする

この漫画、飽きた。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/21 21:28 ID:bGj5+AZC
>>294
飽きるのが遅い。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/22 19:09 ID:etEs4Ose
レイアース3人娘が出るまで我慢してたのさ・・・

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/23 20:03 ID:mmNxm/6U
「聖伝」時代から読んでた身としては、「ccさくら」辺りで飽きた。
何度同じ内容の台詞が出てきたことやら。

298 :276:04/01/24 12:39 ID:zPQaI7qV
納得した。脚の描き方がまんま尾田だね。最初はアラバスタ?とか思ったけど

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/26 18:55 ID:d7E0jnNp
>>284
アニメレイアース最終回で、山本弘が何かの雑誌でそれを指摘したら、
ファンからカミソリ送られてきたとか。
大川が脚本だったんだよね。
その時代からまったく成長がないと。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/26 21:43 ID:vX0Jb/NN
>>299
>ファンからカミソリ送られてきたとか。

なるほどね・・・そういう盲目的基地外ファンがいるおかげで
こんな糞漫画書いても売れるわけね・・・。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 17:03 ID:RZna0xey
封筒にカミソリって、神話化しているかと思っていたんだが
そうじゃなかったんだね。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 18:45 ID:Pr2Yo/Jg
・伝承にも書かれていない羽の存在をメガネはどうやって知ったのか。
という疑問から
・何者かが自分たちの旅に干渉している。
という結論にどうやって達するのかがさっぱりわからないんですが。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 19:02 ID:L9aRWfiz
如何にしてメガネは「羽」の存在を、伝承以外の情報から知りうる事ができたのか?
それは「何者」かが、メガネに「羽」の存在を示唆したのではないか?
つまり自分たちの旅に、その「何者」かが干渉しているのではないか?

という三段構造なんだろう。
でも「第三者の存在」を、何処から発想してきたのかが問題。

確かに第1話では謎の集団が、遺跡からいきなり出てきて襲い掛かってきたが
モコナと黒と白は当然その場にいないし(そもそも集団にも関わってすらいない)、
小狼は襲撃された後に駆けつけてきたので、「誰もいないはずの場所から敵が現れた」という
不思議現象を体験してない。故に「襲撃者=盗賊」程度にしか認識していない可能性もある。
現場にいたさくら姫は、(現時点で、その時の)記憶をなくしているので論外。

こういう場合、陥りやすいのが「誰かのせい」する逃避型の心理である。
いわゆる「陰謀論」というやつで、やや「電波」に属する。
小狼たちにとっては、あらゆる可能性を消去法で消していき、最終的に残ったそれが
一番の説得力を持っていた、ということなのだろう。

何でこんな脳内補完しないと読めないんだ、この漫画。156かよ。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 23:48 ID:mIcVIEuL
そういや、あの顎割れ、名前なんていうの?

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 10:12 ID:vZHuwQNY
そういえば、大川さん、フグの調理師免許持ってるってデマカセ、
どう周りに脳内補完させたの?

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 13:05 ID:fB7At3cO
誰かXの展開が今どうなってるのかおせーて
私のうち周辺では雑誌が売っていなくコミックまで待つのつらい

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 19:29 ID:Fpdm1ATe
ジャンプで連載したらもっと叩かれただろうな

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 21:27 ID:6FugQiFc
>>307
色んな意味でありえない。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/01 15:34 ID:iMsGRraK
誰かムートンショットとの比較画像うpして下さい

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/01 17:05 ID:a1iwEaVB
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/82
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/336
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/460
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/393

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/02 21:38 ID:JRitpgRR
↑は大丈夫?グロとかじゃないかな

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/02 23:28 ID:NR9nCL9H
>>311
他の板のスレのアドレスにしか見えんが・・・

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:18 ID:aMqV2UuX
保守る必要あるか

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 12:52 ID:C/mr8dXf
あげ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 16:13 ID:VhHHS6qn
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::il l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽいi..ヽ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,i       :::::.、:::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::.、   ........ `''''''´ヽ:::::::::::::::::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ ''''""´    :::::::::::::::.  __,i::::::::::::::::i'
:::::::::::::::::::::::::::::::/      ____. ::::::::  ::::..ィ:゚;;;;;i,::::::::::::::i
:::::::::::::iー´iー'´     _,.イ:゚;;;; ヽ;、::::   ::.`--;;ヽ:::::::::/
:::::::::::|           `二''゙´     ヽ.    i:::::/
:::::::::::.i                    ヽ     iノ
:::::::::.ヾ     し                ヽ   l
ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ  ハフハフ、アツイ・・・・・・・
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/

もこなあばばと似てね?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 17:52 ID:9z8Dqzoz
もこなあばばって何?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 18:52 ID:2PGAb6ST
サンジ再び。今度はコンカッセかよ。
つーか鬼狩りの解説でハンター連想した。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 22:23 ID:Ej37TBfK
ううむ・・・いくらなんでも目が片方見えなくて、そのせいで手より足の方が当たりやすいって
読者馬鹿にしてんのか?どんな理屈だよ・・・・

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 05:18 ID:HjWdxGZF
この商品を漫画として楽しもうとしたら負けだぞ

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 12:40 ID:VjAbzqWz
黒い学生服着たらほとんどサンジだったな

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 17:36 ID:5+E4Njvc
1は間違っていなかった。スレタイにサンジ入れるのに納得したよ
んでもって来週は小狼を助けるために足を失った師が(ry

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 18:41 ID:JbL0dTEp
この漫画おもしろい?

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 18:43 ID:vYN6dCSi
全然 まったくもって おもしろくない クラプソファンだけしか楽しめないのじゃ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 23:05 ID:ItXNbh1d
マガジンでいっつも最後のほうだけど、大丈夫なの?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 05:52 ID:mLP4cChX
早く終わればいいのに…

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 20:39 ID:CBvHjeZy
パラレルワールドだから同じ人にも会うって設定、
阪神(最初)を最後に誰とも会っていませんね。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 23:22 ID:1bAejS2t
寒いよね

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 23:57 ID:Alr2R1Pj
>>326
世界は広いからたまたま同じ人に会うほうが本当はおかしいんだけどな。
この漫画に関しては大川が普通に忘れてるに3200サンジ。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 03:21 ID:O91poH/g
後半の(大川的には)とっておきなエピソードのための布石でしょ。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 04:49 ID:0cYCJcQA
さくら「ええっシャオラン君がもう一人いる!?」

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/15 03:19 ID:1LnYirV4
('A`)

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 09:51 ID:YWyz+9/U
役不足って・・・この場合正しいんだっけ?

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 10:10 ID:by7ihloC
やくぶそく 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 10:59 ID:FyAxJ1r8
役者不足のほうではないかと思われ。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 19:44 ID:Itzcx6UC
この寒い漫画、人気あるのー?

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 19:46 ID:ojDnOBD9
今のところは人気は有る。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 20:10 ID:RJ/QTHJS
ええっ、まだ人気あんの?
流石にもう信者の大半も目を覚ましたと思ってたんだがな・・・。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 21:04 ID:RoqS+2Xu
>>334
そういう場合は素直に「力不足」で良いんじゃないかい?

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 21:26 ID:NxjFXEAI
>>336
ホント、クランプなんぞ読んだ事がない俺にとっては、正に何で
人気あんのか理解不能だ・・・いやマジで。だってここまでツマラン漫画
そうそうねえだろに。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 07:52 ID:OmNiuFaL
海皇紀の主人公に似てる香具師は誰ですか?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 10:05 ID:vXEQVRbS
X(エックス)読みましょう。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 14:16 ID:oG6lyiXs
>>341
馬鹿らしくて読む気も起きませんが。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 15:17 ID:bF29GEmK
他作品のキャラクターなんかシラネ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 18:14 ID:UtRtQThc
他作品のキャラが、そろいもそろってシャオランたちと仲良しこよししてるのが鬱陶しい。
別の作品で人格者だったキャラを陰湿な殺人鬼として出せ、とまでは言わんが、せめて敵対・対立させて欲しい

今回、サクラと犬連れた女が、結構大きいコマで笑いあってたの見て脱力。
あんなの小さいコマ一つにまとめてもいいだろ。
お気に入りのキャラ同士を自己紹介し合わせて、お友達にして楽しんでるだけ。幼稚園児の人形遊びと同じ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 18:52 ID:8cb6YA23
マガジンは欠かさず買い続けてきたけど、先週初めてこのマンガ読んだ。
なんかジャンプの「HUNTER×HUNTER」+「ONE PEACE」÷2みたいな感じ。
あ、でも「HUNTER×HUNTER」も「ONE PEACE」もう3年くらいから読んでないから、
今は変わったかもしれんけど。

みんな他作品のキャラなんですか?

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 19:43 ID:roiCWPLZ
>344
他作品で不遇だったキャラを救済するのがコンセプトの漫画だそうだから
あり得ない。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 22:22 ID:3zaKBTrx
>他作品で不遇だったキャラを救済するのがコンセプトの漫画

マジ?・・・なめてんのか?この作者。そんなもん少年誌でやんなよな・・・。
少女漫画でいくら有名だか知らんが、こっちゃそんなもん一つも知らんぞ。


348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 23:06 ID:lT+NR4Ot
>>347
細かいところはともかく、これがあの漫画のもっとも重大な欠点だね。
講談社ってもうちょっとマーケティングできると思ってたんだけど
なにやってるんだか。

349 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/19 23:57 ID:tRfQAfm4
降壇社は、もうなにもやる気なんてないです、きっと。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 00:35 ID:SZ49t28q
なんか光秀の台詞を脳内再生しようとするとチョウコウの声になる。
何度も聞いてるはずなのに・・・。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 10:54 ID:QTiM1Sso
この漫画の絵柄どっかで見たことあんだよなー
どこだったか・・・

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 10:59 ID:7ybiiDqD
少し前の「少年エース」じゃないか?(笑)

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 16:51 ID:pHb13wUh
構図と体格を尾田栄一郎に似せている以外は本来のCLAMP絵です。
ヤンマガのHOliCでは顔の造形を尾田栄一郎に似せています。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 22:17 ID:QTiM1Sso
>構図と体格を尾田栄一郎に似せている以外は本来のCLAMP絵です。

いや、それにプラスαを感じるんだよね
とくにファイと黒鋼にパクリ元の特徴が出てる気がすんだが・・・誰だったかな
・・・・それとも俺の気のせいかなぁ・・・・

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 00:11 ID:l96/NgvF
ツバサの絵柄はなんか手足の長さが不自然に長くてキモチガワルイ・・・

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 00:47 ID:ZJ+uk72/
>354
ファイ、みるからにEVAのカヲル臭がするが。まぁアレより薄っぺらいけど。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 10:14 ID:r9XWrsrG
>>354
思い出せ。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 17:00 ID:hxPNMRwW
    ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `从ハ~ ワノ) < また片目失明ネタか♪
    /)\><|つ   \_______________
⊂<(/  8/
 し\_ヘ_/
     し'

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 17:19 ID:63+ZJ8E9
サンジをパクるなって誰のこと?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 19:08 ID:ioebUuJY
またその話か。
質問する前に過去ログ読めって。
頼むから。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 20:26 ID:63+ZJ8E9
過去ログ見れないんだが

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 20:38 ID:EChi/Vj2
一応このスレでも言及されてるんだが。

スレ自体読んでる?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/25 12:19 ID:l3vWR9Dk
>359
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/323
こっちにコピられてる。
一昨昨日CLAMP信者が必死でアンチの振りしててワラタ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/523

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 20:37 ID:bOlzu/7O
>>354
HUNTER×HUNTER

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 21:39 ID:3LzrkDaG
白さでは、漫画歴史上、1,2を争いますね!

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:51 ID:iNJ02L93
同人に帰れ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:53 ID:ESjHX++Y
パクリ以前にクランプはひょっとして甲子園が兵庫県にあることを知らないのでは?

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 09:07 ID:dIzVLHcQ
連中、関西出だから知ってるかと。
西宮市甲子園町という分かりやすい名前だし・・

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 16:55 ID:2/r613k5
この漫画オタ臭くてダメ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 20:55 ID:nDvdKUrx
>>1
まあ、賛否両論あろうし、漏れも
これっぽっちも読んでないから
アレだが、パクリ云々の非難はやめとけ。
もまいの大好きなサンジも
きっちりとパクリキャラだ。
因果応報。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 01:50 ID:DdY/SBYP
料理もするのか…そして旨いのか……

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 05:44 ID:4e52ZC+z
何だかんだ言っても売れてますよおまえら。


コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ツバサ(4) CLAMP 講談社 390円
2(─) xxxHOLiC(3) CLAMP 講談社 533円
3(─) 犬夜叉(34) 高橋留美子 小学館 390円
4(3) ピーチガール(18) 上田美和 講談社 390円
5(─) RAVE(26) 真島ヒロ 講談社 390円
6(─) SAMURAIDEEPERKYO(25) 上条明峰 講談社 390円
7(─) GetBackers奪還屋(24) 青樹佑夜 綾峰欄人 講談社 390円
8(─) D・N・ANGEL (10) 杉崎ゆきる 角川書店 400円
9(─) スキップ・ビート !(6) 仲村佳樹 白泉社 390円
10(─) からくりサーカス(31) 藤田和日郎 小学館 390円




373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 08:02 ID:edUQS3eN
1・2位独占化よというかヤンマガで2位はすごいな。
カイジや頭文字D並みか。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 08:03 ID:NCPBJ/Vu
>>372
売れてるからなんだ?この漫画が糞だという事実は変わらん。
では聞くが、KYOもランキングに入っているが、これも糞漫画ではないというのか?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 08:54 ID:PchIdWa2
むしろ、売れてる事でマガジンの将来に不安を感じる。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 11:04 ID:7fSExXp2
>>370
サンジって何のパクリなの?
そういればえーとあれだ、HxHのサトツさんだっけ?
試験官の人に似てるよな。


377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 18:23 ID:L6EGEzE3
サトツさんは髭がくるくるしてるんだっけ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 13:12 ID:hdmsIpnq
つうか調査時期のせいだろ単純に。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 17:01 ID:NU8CBgEk
トーハンだから、コンビニで販売する分の数も入ってるんじゃない?
最終的に「コンビニ業者がトーハンから買ってる」わけだから、
その分も「売り上げ」として計上されているんじゃないかと。

少なくとも、近くのローソンとセブンイレブンでは「ツバサ」を売っていた。


まぁ・・・コンビニ事情の背景とか、ろくに調べもしない「当てずっぽうな推測」なんだが。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 19:53 ID:z/h+2hqd
いきなり順位下がってますよおまえら。


コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ブラックジャックによろしく (8) 佐藤秀峰 講談社 533円
2(─) ラブ★コン(7) 中原アヤ 集英社 390円
3(─) 「彼」firstlove(7) 宮坂香帆 小学館 390円
4(3) 犬夜叉(34) 高橋留美子 小学館 390円
5(─) PAPUWA(4) 柴田亜美 スクウェア・エニックス 390円
6(─) プラネテス(4) 幸村誠 講談社 667円
7(─) 覇王・愛人(8) 新條まゆ 小学館 390円
8(1) ツバサ(4) CLAMP 講談社 390円
9(─) 僕は妹に恋をする(4) 青木琴美 小学館 390円
10(─) 取締役島耕作(5) 弘兼憲史 講談社 514円




381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 07:53 ID:poU/tsYE
糞ランプヲタやさくらヲタが買うから最初はよくて後はあんまりってかんじ。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 08:59 ID:ckRTkDbs
初回封入特典『ツバサ』&『XXXHOLiC』カード型カレンダー 『XXXHOLiC』にさくら『ツバサ』に小狼のCLAMP描き下ろしイラストが入る
『ツバサ』4巻『XXXHOLiC』3巻発売記念テレホンカードセットが当たるプレゼント連動企画
最新刊で重大発表があると散々煽る


どんどん商売上手になってゆく

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 09:06 ID:poU/tsYE
そんなんにつられんぞ 区ランプどもは氏ね。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 21:17 ID:qH2oHR17
相当な信者でない限り豪華版なんて買わんよなあ・・・

385 :(=゚ω゚=):04/03/07 04:07 ID:SOHkUrfT
俺は単行本でもイラネ
390円あったらタバコ買う

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/11 22:37 ID:Txr1nDz8
ここで保守ですよ

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/13 03:27 ID:kaXVECPx
CLAMPはCLOVERはすごく好きなんだけどな…
CLAMP擁護派の自分ですら純粋につまらんと思うのだから
他のCLAMP作品読んだことない人にしたらもうどーしょうもなくつまらんだろな



388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/13 04:23 ID:sMjIu4s/
恥も外聞も捨て、マガジンでの連載をステイタスにする。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 23:07 ID:xf2pi8WL
ワンピースの真似する理由は何だろう

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 23:34 ID:XdvfT0wr
>>374
同じ女性作家だからってKYOを引き合いにせんとってーな。
この作者は原稿料いらんから、その分安くしてくれって言う人やぞ!

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 12:38 ID:dZ5SuWYY
過去作品の登場人物が出てきて過去作品と同じノリで同じ歌を歌い、
過去作品の登場人物が出てきて過去作品と同じノリで同じ戦闘技を行う。
このようなシーンがページのかなりの割合を占める。
創作意欲の無さに呆れ果てるね。
これがトーハン一位になったのは漫画史に置ける汚点だろう。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 12:53 ID:QeUDN458
永井豪の方がその点ひどいだろ…

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 13:02 ID:ntO4IF44
相変わらず順位悪いね。
いっそアソボットみたく他誌に移動してくれ。
どうせ単行本の売り上げは変わらんだろ。


394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 17:00 ID:I3QnIHvG
>>369
んな事言ってたら大概の漫画はクソになるな・・・。
まあ少年漫画にしたらどうかは知らんが。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 08:02 ID:dOsu6vwW
>目が片方見えなくて、そのせいで手より足の方が当たりやすい

障害者から苦情来るだろ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 11:23 ID:dJoEBeDg
片目だと距離感に微妙な差異が生じて
手だろうが足だろうが『当たりやすい』という状況にはならんと思うが。

訓練(もしくは適切なリハビリ)を受けてないと片目を酷使しすぎて、
そのうち両方とも失明するときいた事もあるけど・・・
これはまぁ、何か適切な説明を用意しているんだろう。

いずれにしても『打撃』は適切な『部位』で打たないと
攻撃する側が逆にダメージを受ける事がある。
(素人パンチで殴ると親指を痛めるとか)
ただでさえ距離感がつかみにくい、片方に大きな死角が存在するという
格闘技をつかう者として致命的なハンデを持っているのに、
わざわざ安定感を失いやすい『キック技』を使うのは納得いかない。

と、かなり野暮なツッコミで保守しておこう。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 13:55 ID:BXYfB9c3
   ;illllllllllllllllllllllllllllllllllツ'"‐' ',. 〜‐‐〜- ..., , , r ' " `ヽ、
  ,llllllllllll彡''"""""/  ' ' `´ ~ ' ‐ 〜 -  .... 〜 ' ,;i'".'i,
  .,ll彡彡''"   / ., ' ",,illlミ━━━ッii;,,,,     ,}   }
  ,l'        "'、  ,iツ        "ヾ    },ッ-、l
 /         /      ..,,r''" "ヽ   \   {,r‐ 、!
 {         /      ,/ .,.r ' '‐、    '、  {:r,i> 'i.、
 !        .,i'  . 、   {./,.ri‐、  'ッ    、 ' t'‐',.人
 ',        {  ,. _ _ ` '  i_.!、・ン,..r'",'     `'、 .'i,  `i
 ヽ./" " '‐-、 .'i     ,r_=    ̄~ ,..r'       " ヽ、 {
  .//"~"''‐-、\}       / ~/ "~          i;  . )/
  {.i'     .l                    i'"~'  .'  /ヽ,
  .}':,     ' 、  \              /'-- ' " "''_,  i
  \     ~~、 .' - .. , , __      ,..r''"   .,..r',ニニノ .l
    ~"'‐t、""  "i,      "i,  .r‐,''"   ,.、r'ィニイ -'''ソ' i l
      'i "i,..  ..λ      ヽ !,," ' ‐‐、‐'‐=ニ.、-‐',ニ´‐i'. {
      .,!  ~~  'i,      }"'‐、'-、   ." ' '‐--' _,,..- 'i,
      i'      ':,.     l   .' i,"'‐、  ,.. 、 ィ    .'i,
     ./       i "‐- 、,.., _    .' 、 .i~         ,!
     /         .'i,     "''‐、__   '         ノ
/~"' ‐! 、                 .~~~~"'' 、   とっくの昔に義眼じゃよ    

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 02:00 ID:UCiGP9A1
しかし、CLAMPは片眼失明にこだわりがあるのだろうか?
]に於ける、昴も星四郎もそうだったし…

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 11:15 ID:UMFH5WjO
>>398
肉体的欠損者というものに、一種幻想的なイメージでも抱いてるのでは? と思われる。
(いわゆる『カッコよさげ』というやつ)
ハンディキャップを背負う美形というのは、よく人気の対象にもなるし、
CLAMPが感じる、オタクが言うところの『萌え』が『何か欠けている』キャラクターなんだろう。

CLAMPの特徴として『肉体的に壊れている』のが男性、『精神的に壊れている』のが女性・・・
という差別化がなされている、という部分を挙げる事が出来る。
いろんな作品を通じて、やや女性に差別的な表現があるのも珍しいのではあるまいか。
(たいていの女性作家は『女性からの視点』を大事にするものだ。あのKYOでさえ)

何故、壊すのか。CLAMPの描くキャラクターは美形ぞろいだ。
その最もたる主役クラスに欠損部分を持たせるのは何故か?
ミロのヴィーナス像のような「未完成の美」を表現したいのか?(なるほど、完成度の低い作品が目立つのも頷ける)
恐らくはそうではあるまい。
自分が生み出したモノ、自分だけのモノを「傷つける喜び」・・・『支配する喜び』を見出しているのではあるまいか。
(作品を通じて語られる『運命論』に支配されているキャラクター達を見るとそう思える)

そういう『作品を生み出しながらキャラクターを壊す』という、サド的な嗜好が見えてくる。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/24 00:06 ID:K7M6/84C
>>399
つーことは、CLAMPは三島由紀夫の崇拝者ということになるのかな?

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/24 11:17 ID:xbdhBq0e
いきなりビッグネームが出てきたな(笑)

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/24 22:47 ID:DNOsNM1b
>>399
確かに話の中身だけじゃなくてキャラクターへの接し方に
ある種倒錯したものを感じる

きもちわるい歪み方。見てると吐き気がしそう

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/25 18:20 ID:cJ44IkhD
いずれにしろマガジン向けでは絶対ないと思うんだがどうだろう

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/25 18:56 ID:u44uJfqU
                | |
                | |
                | |
                | |  ,..._
          ,.r-、 ,ry | |  ヒ;;;::}
      ィt:、 ,:'::::// '''´ | |  ,、.、  ,..,..._
      {:::}::}/::::r'ノィー::、 | |  ヾ、゙、//::::jr;::、
     ,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !  ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
     ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ  ,.,´  {{::::::::ヽ.
    ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
   〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
    ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ='  ゙、::゙;ヾヾ/_
    ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7  ``' ゙/〃
     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’
     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
     |::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
  ___.   |::::::| |_`__|`ii'"''" /7 i'i::l´______|_|:::::|
___|:::「____|:::::::`::::::::::::::::::::}}f´ヽ、`,..,゙、}:::::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ノ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ユ;;::「   ,...., ,f;ノ「 ̄ ̄ ̄「|::::||ヾ ̄ ̄ ̄
、,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|_____」」;;;;||_ `ヽ、_
,I、ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'゙、 ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|、`ヽ、 |lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}}||::::::::::::,rr---:|ヽ. \ヽ、.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「 ̄ ̄ ̄ ̄:|` ̄ ̄_|_\. ヽ、、l !lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、  `、!::::::


405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 06:31 ID:0YE4nmfQ
まさかとは思うが、他のマガジン執筆陣より原稿料が高いなんて事はないよな・・・?

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 20:36 ID:SAufsLUI
キャラクターグッズの儲けがかなりのものでしょう。
漫画家4人と編集者とキャラクターグッズ部門担当者の名前しか表には出ませんが、
それだけの人数であの規模の商業展開出来ますかね?
CLAMPは大川興業という会社形式になっていると聞いた覚えがありますが、
どのような運営をされているんでしょうね?

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/02 13:57 ID:v/DeCjrR
ほしゅ


408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/02 22:42 ID:j39Xy7ES
ツバサ最終回
すべての羽をあつめ次元の魔女のもとへ
さくらの力を対価に支払い、小狼との縁を戻してED
その後ふたりは姫と従者ではなく、小学生同士として出会い

カードをめぐる戦いを…

正直、これでいいから終わってくれ

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 22:05 ID:NpEY2W9l
age

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 22:12 ID:8vZkevJ3
今更だけど、

>23
美幸ちゃん出てきたよ。

2巻と3巻の背景あたりに。


411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 23:05 ID:rgbV93af
全巻通して最低1回は出てるぞ<美幸ちゃん

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 01:16 ID:atASGkRL
age

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:33 ID:QwwlGiyo
マガジン出ないとこうもスレが停滞するものか・・・

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 16:46 ID:I3Fd6hVF
路地裏→小狼こける(まだ市民が彼を見て笑ってるぐらいの近さ)→いきなり戦闘している場所に出る

相変わらず場面転換が下手というか、時系列の繋ぎ方が未熟というか・・・
何の伏線もなく 「面識のある新キャラ」 が登場したり・・・てこ入れに必死な感じ。
(モンスター(鬼)までレイアースから持ってくるとは思わなかったなぁ)
猫をファイと間違える当たりは『良いな』とは感じたが。

『見えない』部分に関する設定がまた変更。
前に黒鋼が指摘したセリフと矛盾してないか?

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 16:49 ID:HtSsJPtR
>>408
CCのほうは、ホリックの方の世界に存在してます。たしか。
小狼がホリック世界に行った時にそんな話をしてたような。


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:10 ID:vwCCpV+E
小狼の右手がさくらになる展開でもいいな。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 13:21 ID:UhgjSzOx
星史郎さんが出たということは、昴流くんもでるのかな?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:29 ID:PvgbBcFU
あの星史郎さんは高校生バージョンだね?
シャオランが片目失ってたのは星史郎をだすための
伏線だったんじゃねーの?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:38 ID:yWjRh8qh
デウカリオンの人々や、探偵団の人たちは出た?

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:56 ID:AcRJe8UN
>419
出た。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:57 ID:U16hsdaa
探偵団は出た。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:53 ID:XJ12O5Rx
>>417
昴流もいずれ出るだろ。そういう人気取りをCLAMPが欠かす筈がない。
しかし今週の星史郎見開きシーン、なんか絵柄が今までと違くないか?


423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 08:21 ID:EfxU9s/Y
clampフェアのブックカバー
clampの自腹だろうな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:05 ID:rDaqdklZ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1012222606/46-101


425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:10 ID:YVh3Yg+u
読んでるけど意味は分からない。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:16 ID:q9Bl3M5t
「聖伝」キャラは、同人誌でキャラクターを作った時、
複数の人間が、それぞれキャラを担当してデザインしたはず。
その人達はデザイン権を手放さなければ、
無料でブックカバーやステッカーを配りまわっている程の、
今のCLAMPの収益からすると、
キャラ原案料がかなり見込めたのではないか。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 14:22 ID:ffK12ysL
すいぶん前の話題だけど、こうゆう香具師が
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074602700/140
山本弘にカミソリ送ったとか襲ったとかしたんだろう

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:48 ID:6PxXZNDN
読んだことないけどどこら辺がサンジパクッてんの?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/25 01:42 ID:oVJeYIyd
過去ログ嫁。

てのが普通だが、覚えてる範囲でよければ。

確か羽の力を水晶球みてえな物に入れて
術者(領主)を殺して後釜に収まって力を悪用していた
奴を最終的に吹っ飛ばした蹴り技の構図がまんまサンジの
羊肉(ムートン)ショットだった事に由来する……。


釣られる事で保守。


430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 09:56 ID:iABlgEvj
あの蹴りには元々斬新性は感じなかった。
手塚治虫や石ノ森章太郎の作品で多用される人の描かれ方を、
誇張しただけに思える。かつての劇画ブームで衰退してしまい
誰も使わなくなった手法を尾田が復活させたのではないかな?
だから、若い読者には一見すると尾田のオリジナルに思える。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 11:59 ID:agdkucTT
少なくとも「『大ゴマ』を使って『蹴り技』を『一枚絵』で描く」・・・という手法は
手塚や石ノ森の作品では、あまり見られないものだと思う。

(※彼らは漫画に映画的カメラワークを取り入れるという手法を好んでおり、
むしろ小さいコマを多く使って物語にスピード感を出すという方法を多用している。
近年では小さいコマを使って戦闘シーンをくどいくらいに緻密、かつスピード感を出して描く
士郎正宗や伊藤明弘という漫画家も登場しており、手法の幅は広いなぁと考えさせられる)

むしろ格闘モノで『決め技』を出す際に大ゴマがよく使用されるが、
これは作品全体に『締り』を演出する意味がある(あまり多用すると作品全体が『だれる』が・・・)。
ワンピースの場合はこれに相当するが、ツバサの場合は格闘シーン以外で
無意味に大ゴマが使用されている為、肝心の戦闘にメリハリが出てこないミスを犯している。

(※もっとも、最近のワンピースにも同じミスが目立ち始めてきているが・・・)

別に俺はワンピース信者ではないが、漫画家としての技量にCLAMPと尾田とでは
かなりの差があると思う(無論、後者の方が優れている)。
パクリ云々は別にして。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 07:46 ID:lUV3q8uk
「動き」を描くのはすんごい難しい。
ベテランでもそういう漫画畑にいなければ描けないだろ。

細かくは描けずに「決め技 背景には吹っ飛ぶ敵」の
極端な例は車田正美だろうな

ジャンプならナルトが描けてる方で
シャーマンキングは描けてない。

言い換えればナルトは描こうとしていて
シャーマンキングは描く気は無い。

絵は上手いが画力が無いならしょーがないさ。。




433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 11:48 ID:jb7qUDb3
そうか、なんか雰囲気が似てるなぁと思ったら
「ツバサ」は「シャーマンキング」に似ているんだ。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 14:37 ID:tHafwOwq
CLAMPにはもう、うんざり・・。
なんか、無駄に力入れすぎ。
でも、アニメ化は絶対するな・・・。
ツバサより、ホリックに力入れろ。ホリックのほうがまだマシ。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 14:45 ID:b0sr4+ZF
ホリックは
ゾロとサンジに見えてしょうがない。
あの変な名前の男子高校生二人。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 14:50 ID:CZIFeFNZ
マンガに力入れてんじゃないよね
イベントとグッズに力入れてんだよね

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 15:47 ID:S0xryNBQ
2


438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 23:22 ID:ixaWip2+
>>434
「ツバサとホリックならホリックの方がまだマシ」という意見はあちこちで
見かけるが、正直どっちもどっちだと思うのは俺だけか。
キャラを使いまわしていようがいまいが話の面白さはどっちも‥‥‥。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 00:04 ID:qDdz4QsZ
それよりXを完結させてよ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 14:21 ID:kNoJqrLJ
自分のサイトで担当編集者に「マガジンのアンケート出せ」と言わせる漫画家なんか初めて見た

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/05 14:32 ID:uLs74ul1
ツバサ5巻見て思ったんだが
横顔が現在の和月並みにヘタレだ・・・

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/05 15:27 ID:q7XK1n7t
手足が長過ぎる…

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/05 17:24 ID:pnu3iEmR
ってかさぁ…、中身はスカスカで萌え伽羅だけがとりえのくらむぷのマンガって
性欲処理のためにあるんでしょ?
CCさくらなんか殆ど購買層がモーヲタといっしょじゃん。
Xは中身まではよく見てないから断言できないが、何か801芸臭いに一票。

ツバサとかレイアースはあまりしらん。


444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 01:07 ID:iO8mHYv6
>>443
自分の周りでは普通に同級生の女子がCCさくらを買っていたけどな。
CLAMPを叩きたいのは判るが一応「ツバサ」のアンチスレでツバサを
知らないと書き込むのはどうかと。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 11:05 ID:sd89hkDv
知らなくても言ってる事は正解だな>中身スカスカ


446 :>>443 まあ同意:04/05/06 12:03 ID:I+Y5BaHt
CLAMPが糞な理由

・創造能力ないくせに(キャラクターは別)偉そうにしてるから
・一部のマンガやDVDが売れる(CCさくら)のは講談社と国の力でタイアップ獲りまくりだから
(目立ったタイアップのないものはしょぼい売上。当然マンガも売れてない)
・作画は少女漫画というよりは幼稚園児向け雑誌or同人誌レベル。
 その割にはヲタ受けがいいが、肝心の話が中身がスッカラカンでは救いようがない。 

まとめると
    ★アニメ・漫画文化を汚してるから★




447 :>>443 まあ同意:04/05/06 12:04 ID:I+Y5BaHt
CLAMPのパクリっぷりは犯罪的。
こういうパクリヲタロリ漫画を量産する糞マンガ家が業界は
おろか、社会をもだめにしていくんですよ。

知障で幼女好きで盲目の大きなお友達や、腐女子でレズっ気のあるバカな小さなお友達のさくらヲタ
もストーリーじゃなくてキャラクターや作画、つまり   萌   え   で購入しているわけでしょ?
モーニング娘。やおじゃ魔女のヲタと全然変わらないじゃないですか。

自分のパクリ元に賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。




448 :>>443 まあ同意:04/05/06 12:14 ID:I+Y5BaHt
クランプッ!の五十嵐さんと大川さん。
しょぼいパクリのストーリやキャラクターしか作れないくせに、
偉そうに現在のマンガ・アニメシーンを批判しちゃったり、
本気で漫画家気取りなのが痛すぎる。

パクランプに何の実力があるというのだ?
絵画がうまいわけでもなければ創造能力に秀でてるわけでもない。
画は下手の一言。偽善な変なキャラで一般受け
することしか考えてない糞中のくそマンガ家。


449 :>>443 まあ同意:04/05/06 12:29 ID:I+Y5BaHt
「ぱくらんぷっ」ははやく解散してほしいね
あいつら日本の恥だろ。いろんな漫画パクリすぎ
同人誌系からもけっこうぱくってるしな

真実を知らない(知っててもスルー)のパクランプヲタが可愛そうだよな
パクランプは解散してそこいらの弱小出版社の18禁雑誌で素直に
エロ漫画連載する方があってます。
普通の漫画家ファンは自分の好きな漫画を18禁エロバージョンにアレンジされたら
憤慨しますが、盲目キティのパCLAMP信者だけは別。
パCLAMP信者はキャラだけでしかパクランプッの漫画やアニメを見てないんで
エロ全開で連載する方がパCLAMP信者にとってはいいんですw

このまま中途半端なクズ漫画をマガジンとかで連載しつづけるよりは
いいんじゃないんですか?>パCLAMPさん



450 :>>443 まあ同意:04/05/06 12:43 ID:I+Y5BaHt
私的で漫画・アニメを評価させてもらいますと
            
男の中の男の硬派漫画「あしたのジョー」ことちばてつやはいうまでもないでしょ。

初期の宮崎駿作品「ナウシカ・ラピュタ」こそ真のファンタジーだね。

赤塚はギャグ漫画の元祖。画は汚いが、中身があって笑えます。これこそ漫画だよ

おこちゃま受け・ファンタジーでも伝統ある「世界のディズニー」にはかなわない。


(「CCさくら」なぞという似非少女向け、ロリコンヲタ御用達漫画は
幼女には直に飽きられるに決まってる。所詮ぱくらんぷなんてそんなもんwww)



451 :>>443 まあ同意:04/05/06 13:01 ID:I+Y5BaHt
痛すぎるぱCLAMP信者の特徴

・とにかくCLAMPキャラ(特にロリ版とか厨版関係無しに桜・こおおかみ)
をキモイくらいマンセー。合言葉は「CLAMPは神!!」
・前から信者の癖に「信者になりますた」等と連呼
・CCさくらのAAをあちらこちらにコピペ
・パクランプ信者のキモイレスをいちいちコピペして「ワラタ」「激しく同意!」と
 自作自演カキコ。(さすが使い回し漫画家「CLAMP」の信者だねwww)
・発売前にもかかわらず「神だこれは」とハッタリを連発
・悪評が増えると「水を差すな」と言論封殺
・最後は「マジで(・∀・)イイ!!」「とにかく買っと毛!!」と連呼してゴマカス
・「何気に神のデキ」などと些細な点も誇張。悪い点は黙殺




452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 13:16 ID:PSkZnCia
同じアンチとして忠告するが、少し落ち着け(笑)

漫画の内容はともかく、ツバサは売り上げ的にはかなりの結果を出しているようだ。
従って>>446
>当然マンガも売れてない
という部分は、やや的外れな指摘である。売れている漫画も(不思議なことだが)存在するのだ。
その他の指摘は同意するが。

パクリ云々について(>>447)だが、黒い部分と白い部分、灰色の部分が多すぎる上に
灰色については、2chのあちこちのスレでも結論めいたものは出されていない。
かなり疑わしいのではあるが、ここで「社会」という概念を引っ張り出してくるのは
論点が違うのではないか?
確かに「オタクが接する社会」には多大な影響を及ぼしているだろうが。
つまり容易にオタクを狂わせる「萌え」を創造できる技量(一定の画力)は認めざるをえないだろう。
(似たような技量を持つ漫画家は他にも多くいるのだがw)
問題は肝心の「内容」が、つまらないという部分なのだが・・・

>>449からのファンや信者を含めた中傷めいたレスもアンチとして感心できない。
感情論だけだと擁護葉は納得しないだろうし荒れるもと。
>>450は比較対象が古すぎないか?(笑) 
作品的に比較するなら社会的・文化的な背景が比較的近い作品にしたほうが分かりやすいと思うが。
あんまり大御所と比較するとCLAMPが可哀想だろ(笑)

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 21:26 ID:NSvpaaKV
昨日初めて見たよこの漫画。
こんなもんが週刊少年誌に載っているのか。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 00:46 ID:xo6MtF/l
IDI+Y5BaHtは他の版にも現れてたな。
それはともかくIDI+Y5BaHtにとってのCLAMPの漫画・信者のイメージは
CCさくらしかないのか?
あと「世界のディズニー」って、日本と海外の漫画・アニメじゃつくりの、
方向性が違うだろうが。
CLAMPを叩きたいなら叩きたいでもっと言いたい事を見直してまとめて
から書きこんだ方がいいと思うが。


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 01:12 ID:t6fWwaK1
大体蹴り技が刀に勝つってのが可笑しいんだよ。惨事も小狼も。
普通に痛いだろ。
まぁ、そう言いながらも蹴り技カコいいとか思ってんだが・・・・

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 10:43 ID:IY4euRHi
CLAMPが売れているのって95%ほどは絵を描いている
もこななんとかって人のお陰で、原作の大川氏は
いらない気がするんだが…でも1番給料割り当て良いんだって?

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 17:31 ID:zhFJILD2
憶測を言うと、クランプの会社が大川の親族で構成させている?から、
大川の金の取り分が多いと云う事になるんかな。
鵜飼いの様に、もこなを大川一族で操作して、儲けを上げている、と。

458 :ゴロツキの哲:04/05/07 21:13 ID:6TVtjV7N
CLAMPには所謂アシスタントはいるのかな。
ストーリーが大川、メインの絵がもこな、らしいけれど
そうすると猫井と五十嵐は・・・・・・
背景とベタとトーン張りばっかり、なのかなあ?
そうすると、この2人が事実上のアシスタント、だったりして。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 22:15 ID:u4BuCG/4
アシスタントはいない。
猫井は背景、モブ、効果、トーン等。
五十嵐は主に枠線引き、あとおさんどん。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 09:38 ID:lt6B2Qj2
よく分からんが犯人は大川という人物?

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 18:12 ID:3DofqmY+
刀のさし方逆だよ。
刀初心者によく見られる間違い。
どうやって抜くんだよってカンジ。
よく調べてから描くがよろし。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 21:04 ID:qNyyeEUQ
いや、アイツ等、ページ数分適当に埋めてるだけだから。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 11:28 ID:vwSEah+0
>>461
今、手元にないんだが、まさか左右逆って事はないよな…?

もし刃の上下ならどっちが間違えって事はないよ。
吊りなら刃下、帯に縛りつけてるなら刃上。
これが逆だとしても、流石に時代劇漫画じゃないんでそこまでは。
いずれも基本的に鞘を90度回転させて刃外にしてから抜くんで
どうやって抜く、って事はないと思うけど。

そういう意味で言うと、基本ただの早抜きでしかない居合いを
やたら有難がる時代劇風ファンタジーの方がひどいと思う。
既に抜いた刀を鞘に戻してまで再度居合いとかあり得んよ。

などと薀蓄たれてみたが、漫画なんだし現実的な話より
絵的にサマになるかどうかの方が重要なんじゃないかね?

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 17:06 ID:ijLzE2WQ
>>463
帯で刃下だったんだよ。
確かに抜刀時には90度回転させるけど
手首がすんごい角度に曲がっちゃうよ。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 17:11 ID:DLfY+29l
スマン、サンジパクリについて教えてくれ。
>>363のスレ、見れないんだ。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 04:01 ID:VXca2Zoa
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/323
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/681-684
>>429-431

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 11:24 ID:dAAPcAzk
ツバサって…クラムプだったんだな。
俺はてっきりクラムプファンが描いた書店で売ってる同人誌だと思ってた。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 13:28 ID:LzSj/vf+
痛烈な皮肉だな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 06:49 ID:3U4g5CRo
そういえば「アンソロジー」と銘打って同人誌が書店で売られていたのはびっくりした。
全身コートでグラサンに帽子マスクして同人ショップに
隠れ通った日々が虚しく思われたよ。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 16:21 ID:UEoOBAd7
やっぱり自分的にはX後期の絵柄良い。
腰と顔の細さが同じと言うありえないの華奢ぶりは昔からあったけど、
なんだあの等身。
小狼は身長何メートルあるのか・・・。
遠近法を使うと更にとんでもなくなってるし。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 17:11 ID:psSylzCJ
>>1
腐女子と見た

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 17:31 ID:cNNi23y5
>470
クランプにそんな技術ないんだから
無理して遠近法使うことないのにな…

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 18:46 ID:AaAwImLW
遠近法なんて小難しい話じゃなくて、ワンピースのマネしてるだけですよ。


474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 02:27 ID:nPA/vzfL
ワロタ。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 16:55 ID:e1rr+qlf
パロディとしては上手い方かと

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 06:55 ID:Cu9T+0PU
大方の予想通り、仮想現実(しかもアミューズメントパークという所まで)だったわけだが・・・
それにしても「桜都国編」を読み返してみると、伏線の張り方が本当に下手糞だなぁ・・・と思う。
「アミューズメントである」という真実を匂わせるセリフや描写を、読者に提示するタイミングが
下手過ぎたので、逆に予想しやすかったという面もあるんだけど。

仮想現実オチにしたのは、やはり「マトリックス」の影響かな?

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 12:16 ID:B0uQWIAg
.hackじゃない?

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 15:30 ID:hfZVCgpP


479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:04 ID:VnWYhKHO
さっき手元に今週のマガジンが来た。アレな感じだ…
そう思うのに追いかければ追いかけるほど何故か嵌って逝く自分が…_| ̄|○
ちゃんとこのスレ見てるのに…何でだ…

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 16:46 ID:f4Q4hLYm
コミック2巻まで読んだけど、普通に読めた。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:46 ID:DpGQz05F


482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 07:53 ID:pQFERvsF
ho

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 13:43 ID:9Cv+9mtH
ツバサとホリックまとめて買ってしまった…ホリックはまだ許せるとして、
唾サは何コレ?

>>228
> 雰囲気だけのストーリーのない糞漫画。
> 雰囲気だけの、意味不明な同人女の書いた詩みたい。

クランプの漫画の全てがこの2行に詰め込まれてる気がする。
それでも20面相、デュカリオン、白姫抄?辺りは割りと好きだったけどね。
面白いとかではなく単なる好みの問題。

あとツバサとホリックに入ってからの絵柄がどっかで見た事あると思ってたんだが、
沢田翔の絵にそっくりだな。崩した時の絵とか妙に長くて細い手足の書き方とか。
昔から絵だけは評価できたのに、それもこんなにヘタクソになっちゃって…
少年漫画だからこそ綺麗な絵描けよ。まだX完結してないらしいけど、
今あんな絵柄描けるのかな?
いっそもこなも絵崩れる前に脱退しておけばよかったのに。

こんなわけわからんオナニー漫画書くくらいなら、
カードキャプターさくらみたいな完全萌え漫画描いてた方がまだ可愛げがある。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 17:18 ID:FYFWRBYL
age

485 :千歳:04/06/24 00:19 ID:r8GdtfOV
                  ,- 、     _,.. - ‐ - ..,,_
                 /r` -`ニ‐-,r''        ` ::.,,.. - ―-..,,_
               //   _,,..-'‐             `<~ ̄`・,,_':、
               (.l ,,・',~r'',;:'  ,             、\   `!i  
               /ニ7' /  ,:' /./ ,: ,  、   :,   `、ヽ.  ,i.|  
.                 /. ,,;''  /  ,;'/.,:' /   i.l. ,  ‘;   ';.、';-''ノ  
                / ;'イ / ,' ,i'.,!i/l i', ,{l   .,}.|i,i';.i, .l 、 .、. ヘ.lニ.,  
                .レ'/.l,:'/.//,;:=‐レ,l|;'.l.i!   ,iリ,;:=;;,、i'i.':, .i,ト,l リ`・`. 、 私をぱくらないでください
              // '-L{ イ'' .P .i   i|ヽノ'  P .i `i |' lノリ リ   `・`‐.. _  
             /.//'',:',イ ` .! -`‐'   ,   `‐:'-.!  |   l      ` ヽヽ,, 
           ,r'' ,:'' /' .///,,  i ':.、   r‐‐;    ,;:i' l i .|  .|        ノ )
          ,:'/ ,:'/'  /レ''イ|  l .:' .` 、.  `.‐"  ..::'i^ L.|_,}_」  |      ,//  
         ,;:''.,;',:'-''^  ./,r''"^`'':,,';' / /...}`‐/)‐')"{.... | .| ,.::-‐‐-、l     .( /、    
      ,. -‐:/''7/    //.      ; / ,:' | /,:'r<). ̄ |.|.  i      ':,     .\~^ '
   ,.. ',~‐"/' //    ,:'/      .,',:'/  //l`i ':,`:ヘ. .~| l |      ヽ.     `‐'
  . l/  /' i'r   / ,:''     _../ ,:'  l  l.l i !, ヽヽ | i!. l      '; 
      .!i .|l  /  .{.. _.. -‐'''~ / :'   .,!  !     l | | l. i~''‐ ..,,_ /`; 


486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:18 ID:PQpcvWIk
sage

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/12 08:00 ID:F1GOGvtv
落ちない

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/23 15:09 ID:f1mBN7eY
ハンタと比べればこのマンガ糞

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/23 15:58 ID:InDKEkjf
あれだよな
富樫が話考えてクランプが絵書けばいいんじゃね?
そうすれば虫で収拾つかなくなっても他の世界に行こうぜって展開できるし

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/23 16:39 ID:hFHflkCO
何で「対価」なんだろう
「等価交換」って言ってしまえばいいのに



491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/23 17:01 ID:InDKEkjf
ハンタ最終回
虫王とネテロ、取り巻き2人が激突
そして10年後に場面転換 虫が支配する世界となる
それを崖の上から見つめるゴン 横にはパーム
ゴン「これで良かったのかな?」
パーム「わからないわ。でも私にはあなたがいるから…」
ゴン「そうだね。これからは2人でひっそりとくらそうか」   「完」

ツバサ最終回
サクラの羽を集めた一行。まばゆい光が。
目覚めるとそこは病院の一室
彼らは心に重い傷があり入院治療を受けていた 全ては妄想だった
4人の思念が何かの原因で混じり合い、様々な世界を構築していたのだ
現実に戻った子狼とさくらは傷も癒え退院 そして海の見える所へ。
黒鋼とファイもそれぞれ順調に回復していた
さくら「あれは現実?空想?そんなのはわからない。でも、彼らと過ごした日々は紛れもない真実。この世に偶然なんてない。あるのは必然だけ。」
海鳥を見て
さくら「あの海のむこうにも新しい世界があるのね。私にもツバサがあれば見に行けるのに」
子狼「あぁ。どんなに時間がかかっても絶対に見にいけるさ」   完


492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/24 00:39 ID:QVi9/Xwm
その前に両方ともちゃんと最終回まで書けるかどうかが謎。


493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/24 11:09 ID:FBzc7v2k
さくら姫が会話していた竜巻ってクロウカードのストーム?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 18:52 ID:tZxLaCjv
AGE

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/04 12:54 ID:QuQlvt1G
あんまり関係ないけどこういうの見つけた
もしかして既出?

595 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:02/03/14 20:44
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された
マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら
たんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、
ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。

さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急
増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知
らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア
の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異
を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異
常な人気を考えると、さもありなんという気がします。

このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ
ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か
つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま
した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡
くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは
ないのですか!なによりも平和が一番です!

また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦う
シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ
い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して
いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。

NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書
いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、
危険なマンガを垂れ流しているのです。

私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「は
にゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
えてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の
桜」の時代はもうたくさんです!

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/04 12:55 ID:v91SMvke
>>495
マス板でも見た。もちろんネタ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/04 15:06 ID:tSS0Wck1
妹選手権でセイシロウネタが出てたのにワロタ。
あの作者クランプネタ好きだよな。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 21:18 ID:1TQq29fQ
なんでモコナがそばにいないのに黒鋼とファイは会話できたのだ?
そばにいないと何話しているかわからないんじゃなかったの??

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 22:06 ID:bhe7/ajv
>>498
モコナが「そんなに遠くじゃない」と言ってる。
それで全部説明したつもりなんだろ。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 17:21 ID:i3t5KXOe
>>499
「そんなに遠くじゃない」と言ってるけど、少なくとも阪神共和国でモコナと
離れて言葉が通じなくなった時よりは距離があると思う。
阪神共和国でモコナが攫われた場所は小狼達が徒歩で行ける場所だったし。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 20:03 ID:EomRfopr
age

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 17:43 ID:nMSxQNDh
CLAMP好きだけど、×××ホリックとリンクさせてるという事で両方とも売れさせるとする
魂胆が見え見え。。。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 12:38 ID:2F1L087S
>>502CCさくら人気に便乗しようって魂胆も露骨

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 01:08 ID:Rdwq4+tp
>>502
何を今更。
CLAMPが徹底した商業主義な奴等だという事はとうの昔から分かってた事じゃないか。
東京バビロンとXをリンクさせた時点で俺は諦めた。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:31 ID:nfVdIbS0
最初のころに「プリメーラ」とかって名前の女が出てきてましたね。


日産車の名前をパクるんじゃありません!

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 12:23 ID:WTaMgBcZ
CLAMPはパクリ名前(レイアース:車、X・さくらその他:編集者の名前など)か
難漢字満載厨名前(X・バビロン・CLAMP学園関係など)か
フィーリングでつけた適当名前(レイアースの海・光・風、ちょびっツのちぃなど)
しか付けられません。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:35 ID:HBKjI9iT
『さくら』というのは、もこなの姪の名前から取ったので(伝聞)、
「ちょびっツ」時のようなエロサービスを、さくらにはさせられないのだろう。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 16:51 ID:vPJJG0Y0
惰性で買ってた単行本全部売った。
6巻まで全部特装版だったのに昼飯代にもならなかった。
これが「少女漫画」や「マニア向け漫画」だったらまあいいやと割り切れた。
「少年漫画」として面白くなさすぎて限界だった。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 20:33 ID:AMJYkV+v
>>505
レイアースの車関係のネーミングはパクリではなく
全て許可を取ったと聞いたことがある。

ポストセラムンということでタイアップを狙ったそうな…。コケたけど(w

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 21:03 ID:Q30RiEmv
>>509
どっちみちオリジナリティ皆無であることに変わりはないよな・・・

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 20:08 ID:W4eG0If/
>>510
名前のオリジナリティって一体なに?

CLAMPの作品の半分くらいは現代、若しくは近未来の日本が
舞台だから変な名前をつけたらお話のリアリティが無くなるじゃん。

というか、オリジナリティ溢れる名前なんて富野監督ぐらいしか作れないって。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:10 ID:dekCSSaH
人名で使用できない漢字満載の名前の何処にリアリティが?

名前に複雑な漢字を使いたがるのは厨作家の特徴のひとつだよ。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 01:32 ID:MbUaP508
江戸川乱歩もパクリ作家?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 02:13 ID:oKXHCwkb
>>513
なんでいきなり江戸川乱歩なんですか?
エドガー・アランポーをぱくったってことですか?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 02:59 ID:FRwN8M5Q
>>512
CLAMPのつける名前は漢字の組み合わせが珍しいだけで(昴流とか楓姫とか)
漢字そのものは別に言うほど複雑なものは使っていないと思う。
聖伝は複雑だったかもしれないけどあれは設定が神様の世界の話だったから
あんま普通の名前つけたら逆におかしいだろ。
名前なんてどうでもいいんだよ。
名前も設定も、CLAMPの描くキャラクターのワンパターンさには敵わないんだから。


516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 16:04 ID:3iLpUt9y
サンジをパクんなってどこをパクったんだ?
読んでないから分からん
詳細キボンヌ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 01:30 ID:Q5vXu/Rb
age

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 13:01 ID:pdcfxRP2
詳細>過去ログを読め

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 11:43 ID:pMRQN3ls
このスレ意味ねええ上エエ
作家馬鹿にしすぎ
おまえら生意気すぎ


520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 04:02 ID:MykykLUl
はいはい

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 19:44 ID:Y7p0JFHY
ツバサスレで何でクランプの話になってるかわからん

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 08:52 ID:13PbI/CH
ツバサ信者やツバサアンチは実は存在しないから

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 09:11 ID:vsFzV57B
age

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 09:13 ID:vsFzV57B
age

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 09:14 ID:vsFzV57B
age

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 02:42 ID:1u+b9nwO
































527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 02:43 ID:1u+b9nwO
































528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 02:44 ID:1u+b9nwO
































529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 02:45 ID:1u+b9nwO
































530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 02:45 ID:1u+b9nwO
































531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 04:08 ID:OYptPK4I
商業主義マンガの神様のような存在だったCLAMPも、
ついにカンが狂いはじめたか。
エンジェリックレイヤーあたりから、すべっている感じはしていたものな。
40歳前後って年齢は、子供相手に20代で飛ばしていたマンガ家にとっては
ある種の転機。読者たちと親子ほどの歳の差が開いてしまって、
自分が面白いと感じるものは感覚が古すぎ
今の子供には面白いと感じてもらえない。
CLAMPの同世代の作家でこの一線を越えられた人間は少ない。
みんな何となく露出が減って行くんだよな。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:42 ID:FWf/sj9l


533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:42 ID:FWf/sj9l


534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:44 ID:FWf/sj9l


535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:45 ID:FWf/sj9l


536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:46 ID:FWf/sj9l


537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:46 ID:FWf/sj9l


538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:01 ID:kZKvRyMd


539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 07:34 ID:GKt+QEIl


540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 14:35 ID:7liXk2e9


541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 19:16 ID:BRbMjprL
ぃょぅ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 22:57 ID:xEa2hzro
んち

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 23:12:42 ID:t8ZVmTK4
小狼ってわざわざあんなみつあみのヅラつけなくても髪飾りつければ女に見えない?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 11:52:26 ID:oKUIR/dr
>>543,
マジに語るなよw

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 04:43:31 ID:GJMgcWaN
T学園高校三年担任をもつOか Hさおだがもうここを見ているヤシは少ないようだな。みんな明日のHRな、このスレについて語るから遅刻すなよ?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 04:29:29 ID:aBdUZ3fg
http://pureweb.jp/~big_08/data/data_manga/ame_manga013.html

過去に蓋をしたがる作家さん
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/952/952356353.html
@@@CLAMPの同人誌@@@
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996405450.html
学歴のある同人作家
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/947/947834084.html

CLAMP原作アニメに死を
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1004/10046/1004623219.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010842695.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1013/10133/1013302616.html
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html

 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう     
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/ 
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方       
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/     
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/ 

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089431685/

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 10:36:19 ID:SQZqGTrN
 てすと

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/11 13:37:54 ID:A6Er2ebu
小狼のみつあみってエクステの一種なのかな?
つなぎ目がなかったよ。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/16 07:33:11 ID:UNhSPsDT
はよ終われや

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/17 00:47:38 ID:y341Ic/g
つまらん

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/21 19:42:23 ID:tV2HbSGg
「やりたいこと」が先にあって、それにあわせて話を作ってるんだな。そりゃ、キャラ萌えと信者しか読まなくなるわな。
所謂オタク向けだな。まぁ最近はオタクの市場規模はデジカメの其れを凌駕してるらしいからねぇ・・・

最近「描きたいものを描く」漫画家増えてるらしいな。読者を楽しませようとか二の次で自分優先。
そうなると日本の漫画界はどんどんオタク向けに特化して行く事になるだろう。アメリカみたいに。

プロ根性のある「商業」作家が沢山居た頃が懐かしい。あの手塚先生も「漫画は娯楽」と割り切っていたらしいね。


552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/21 21:01:26 ID:wzn2RkPR
今のCLAMPに「描きたいもの」なんてあるのかねえ。
あるとしたら「手っ取り早く売れるもの・ウケるもの」だろう。
「描きたい」って本能だけで描いてる作品は人の心を掴むものだと思うけど
CLAMP作品には訴えかけてくるものが何もない。
心の入ってない人形におままごとさせてるだけ。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/22 01:02:24 ID:QQ64Jilu
やりたい事にあわせて話を描くのは別に悪い事ではない。
問題はその「やりたい事」が漫画から読者に筒抜けでそれが結果的にその漫画を
つまらなくしてるという事だ。
もっとうまくオブラートに包んで隠す事ができないのかね。
>「描きたい」って本能だけで描いてる作品は人の心を掴むものだと思うけど
そんな事は無い。お遊びで計算で描いていようが本能で描いていようがつまらない
ものはつまらない。
はっきり言って今のCLAMPを支えているのは小中学生か昔からの惰性で買ってる奴
だけだろう。
「信者」と言える程の層はほとんどいない様に思う。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/22 05:53:23 ID:5G4+tqMv
しかし現に(記録上では)単行本の売り上げでは良い成績残してるんだよね。
やはり「マガジン掲載」という要素が新規読者を増やしたんじゃないのかな。

昔のCLAMPは、それでも「ストーリーを描こう!」という意気込みが絵から伝わってきたけど
今は「(読者に受ける)キャラクターを描こう!」という思惑を最優先にしてるような作品ばかり。
なんだか少年向けのマンガを描き始めてから、CLAMPの方向性が変わった気がする。
たとえ801臭くても、昔の作品のほうが良かったよ。


555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:33:25 ID:iW4KOuqa
test

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/28 01:08:56 ID:EWeJKGDb
tews

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/28 05:55:45 ID:kdRuVgZs
news

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/30 23:12:44 ID:itxEI0Nm




















































559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/30 23:26:00 ID:itxEI0Nm




















































560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/05 21:32:30 ID:vhxMeMEG
.

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/07 13:15:01 ID:MEBf77P/
しかし連載中の作品だってのにレスつかないね。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/07 16:58:51 ID:OmUbujSC
「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ」


563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/11 01:15:10 ID:bTWekWWN
>>561
つまんない上に話も進まないからね。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/17 16:03:40 ID:t3SWt5oy
はじめて来たんだけどスレタイについてくわしく教えてくれる
優しい香具師は居ませんか?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/20 14:45:00 ID:dj2v47Uz
【サンジを】【パクんな】
>>84
>>151
>>249-252
>>267-268
>>298
>>317
>>320-321
>>353
>>429-431
>>473

566 :p24230-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net:04/11/20 14:47:07 ID:LvyU7J69
guest guest

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/11/25 19:33:58 ID:Bp+J1utY
削除対象アドレス:
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

削除理由・詳細・その他:
スレ立て人の書いたテンプレ(2-9)が、下記に相当します。
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト

前スレの928-935でも全く同じ内容のコピー&ペーストを行い、
それが削除された直後に、次スレを立ててコピー&ペーストを
しました。明らかに意図的な荒らし行為であると考えます。


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/01 12:45:00 ID:b5ogtSPK
アニメ漫画速報板からコピペ
      ↓

週刊少年マガジンで好評連載中のCLAMP原作「ツバサ」が、
2005年4月からNHK教育でテレビアニメ化されることが明らかになった。
「ツバサ」は「カードキャプターさくら」、「X」、「ちょびっツ」、「レイアース」等、
CLAMPの歴代人気作品のキャラが総登場し、
新たに設定されたパラレルワールドの中で冒険を繰り広げる話題作。
主人公に「カードキャプターさくら」のさくらと小狼。
同行する「ツバサ」オリジナルキャラにファイと黒鋼。
彼らを見守る次元の魔女に「ツバサ」と同時期に連載の始まった「XXXHOLIC」の侑子。
複雑な設定の原作をアニメ化にあたってどう調整するのかも見ものである。
気になる声優陣の発表はまだです。続報を待て!

ソース:12月1日発売の週刊少年マガジン1号より

  〃⌒⌒ ヽ、
∠f(ノノ)))))))、  
\〉リ´∀`)ノフ < ちぃ、復活!今度はエルフになる
 ノ(.Rつ:ヘR]つ  
(((/リ;;;;;;;;;;リ)))
 ))(__)___)((

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/01 12:46:11 ID:zT5BHJ3K
で、知世の出番あれっきり?
読 者 を バ カ に す る な ! ! !

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/01 15:01:57 ID:eMrAR7XT
>で、知世の出番あれっきり?
に対する言葉は
信 者 or ヲ タ を バ カ に す る な ! ! !
だろ。

読者はそんなミクロな事象じゃなくハナから馬鹿にされてる、

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/02 15:24:55 ID:PoC7wLFA
1(─) ツバサ(1) CLAMP 講談社 390円
2(9) 金色のガッシュ ! ! (12) 雷句誠 小学館 390円
3(─) 魔法先生ネギま !(2) 赤松健 講談社 390円
4(─) RAVE(23) 真島ヒロ 講談社 390円
5(─) ヤマトナデシコ七変化 (8) はやかわともこ 講談社 390円
6(─) GetBackers奪還屋(22) 青樹佑夜作 綾峰欄人画 講談社 390円

1(─) リアル (3) 井上雄彦 集英社 590円
2(─) 名探偵コナン(43) 青山剛昌 小学館 390円
3(5) ピーチガール(17) 上田美和 講談社 390円
4(─) ツバサ(2) CLAMP 講談社 390円
5(─) xxxHOLiC(2) CLAMP 講談社 533円
6(─) 花ざかりの君たちへ(21) 中条比紗也 白泉社 390円

1(─) ONE PIECE (31) 尾田栄一郎 集英社 390円
2(─) NARUTO -ナルト- (20) 岸本斉史 集英社 390円
3(─) ツバサ (3) CLAMP 講談社 390円
4(─) はじめの一歩 (67) 森川ジョージ 講談社 390円
5(─) ベルセルク (26) 三浦建太郎 白泉社 505円
6(─) RAVE (25) 真島ヒロ 講談社 390円

1(─) ツバサ(4) CLAMP 講談社 390円
2(─) xxxHOLiC(3) CLAMP 講談社 533円
3(─) 犬夜叉(34) 高橋留美子 小学館 390円
4(3) ピーチガール(18) 上田美和 講談社 390円
5(─) RAVE(26) 真島ヒロ 講談社 390円
6(─) SAMURAIDEEPERKYO(25) 上条明峰 講談社 390円
7(─) GetBackers奪還屋(24) 青樹佑夜 綾峰欄人 講談社 390円

1(─) ツバサ(5) CLAMP 講談社 410円
2(1) 名探偵コナン(45) 青山剛昌 小学館 410円
3(─) 魔法先生ネギま !(5) 赤松健 講談社 410円
4(─) ライフ(6) すえのぶけいこ 講談社 410円
5(─) はじめの一歩(68) 森川ジョージ 講談社 410円
6(─) RAVE(27) 真島ヒロ 講談社 410円
7(─) SAMURAIDEEPERKYO(26) 上条明峰 講談社 410円

1(─) ツバサ(6) CLAMP 講談社 410円
2(─) xxxHOLiC(4) CLAMP 講談社 560円
3(─) 魔法先生ネギま !(6) 赤松健 講談社 410円
4(─) 金色のガッシュ ! ! (16) 雷句誠 小学館 410円
5(1) ONEPIECE(33) 尾田栄一郎 集英社 410円
6(─) 満月をさがして (6) 種村有菜 集英社 410円
7(10) ヤマトナデシコ七変化 (10) はやかわともこ 講談社 410円

1(1) NANA -ナナ- (11) 矢沢あい 集英社 450円
2(─) ツバサ (7) CLAMP 講談社 410円
3(─) 天上天下 (12) 大暮維人 集英社 530円
4(─) エア・ギア (7) 大暮維人 講談社 410円
5(─) RAVE (29) 真島ヒロ 講談社 410円
6(─) DEAR BOYS ACT・ (17) 八神ひろき 講談社 410円
7(2) ONE PIECE (34) 尾田栄一郎 集英社 410円

1(─) リアル (4) 井上雄彦 集英社
2(─) ツバサ(8) CLAMP 講談社
3(─) xxxHOLiC(5) CLAMP 講談社
4(─) 魔法先生ネギま !(8) 赤松健 講談社
5(─) 金色のガッシュ ! ! (18) 雷句誠 小学館
6(─) エア・ギア(8) 大暮維人 講談社
7(─) 花ざかりの君たちへ(23) 中条比紗也 白泉社

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/02 20:26:38 ID:AwvCtjU9
俺の友達でツバサ好きな奴いるんだけど、「CCさくらのキャラがツバサに出て来たことなど一度も無いし、さくらとか小狼はCCさくら出身じゃない」とかってほざいてんだよ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/02 21:32:24 ID:89CcFbNt
>>572
まあ、間違ってはいない。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/07 16:43:17 ID:GTfLvur8

CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://makimo.to/2ch/comic3_wcomic/1053/1053426419.html

【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】
http://makimo.to/2ch/comic3_wcomic/1055/1055575986.html

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/12 13:25:07 ID:p/cmPmKb
画荒い
「CLAMPノキセキ」はCLAMP陰謀か!

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 13:16:31 ID:UxtA7aOu
あのぼったくり本、完結する前に打ち切りにならんかね

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/20 06:01:48 ID:OVga/nBj
「CLAMPノキセキ」は箱代と運送代とに値段がかかってると思われ

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/20 11:33:04 ID:VKzRiw06
さくら萌え対象ならさくらに絞った方がよかったと思う。キセキは。
おまけもさくらのコスチューム全アイテムみたいにして。

でも、キセキ、イラネ。勘違い本の極み。



579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/26 19:28:01 ID:NMkOSO+G
近所の本屋、今月号の入荷数が先月号の半分以下だったよ>キセキ

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 04:20:19 ID:fgfIp+jM
キセキどのくらい売れてるんだろう?

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:58:43 ID:jVzS5d5B
ほしゅ。でも落ちてもいいかな。みんな飽きてるし。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:39:37 ID:KHfwOh4h
ツバサの過去に出てきたキャラが大集結するのって大甲子園のパクリじゃん!

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:07:34 ID:TUY6WZks
ツバサの過去に出てきたキャラが大集結するのってバイオレンスジャックのパクリじゃん!

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 09:30:01 ID:1cfHgSqO
ほしゅ。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 12:01:36 ID:tmb2suvS
サンジってワンピのですか?
前スレ読んでない&この漫画も読んだこと無いから気になる。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 12:30:40 ID:dFUY5vy5
この質問一定の周期で必ずでるよな

>429見ろ

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:09:45 ID:WJuUFBfW
>>565
この辺も参考


588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:38:40 ID:bhiQ0SBD
CLAMP 4人組のクセに作者急病のため休載ってなんだよ?
なめてるな


589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:44:48 ID:jvBHSkx4
時期からして絶対に正月休みだって
公式サイトにはきっちり年末の忘年会飲み比べが書いてあった
さすがに読者バカにしすぎだろ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:58:30 ID:zDrcaUI7
>>588
メイン絵師が倒れたら他に何人いたってどうにもなるまい

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 12:31:10 ID:Oy0tZ1G5
も粉だけが苦労している感じがする。

で、外にも描ける人いたのに、そういうのは追い出しちゃった。
(絵は描かないのに大きな顔してる人と合わなくて)
ってことで宜しい?

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 14:12:50 ID:1TqeEGIG
オケ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 19:56:01 ID:3vAcfF84
>>591
むしろ自分の漫画も描きたいのに話を考えることが許されないから
おん出たってケースじゃないの?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 00:31:40 ID:7ElDCQHz
総合するとやはり原因はO川女史、というパターン

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/20 15:07:33 ID:mZQCL0KY
大川から離れればいいのに

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/20 17:14:55 ID:l+SO/q15
>絵は描かないのに大きな顔してる人
原作ゆでの(ry

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/20 17:50:03 ID:ONz8qx9S
あの人にお金がまったく渡らないなら、
キセキは買ってもいい気がする。

でも、あの人がいなければ、
キセキなんて馬鹿なものは出さないと思う。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/27 16:32:47 ID:rJWqv1qr
ほしゅ。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/30 01:25:49 ID:d28LR6C0
やはり休載中は伸びないものだな

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/31 03:57:58 ID:qiLUVzmd
アタィこそが 600へとー

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/31 20:51:43 ID:8o+jKwwY
あっ!くそ、書いときゃよかった600ー!

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/04 21:57:08 ID:5pEjUk84
おまたせしました!連載再開!
って予告しておきながらまた休載したね。
この人たちいつまで急病で休載してるつもりなの?

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/04 22:14:29 ID:eCmwQ4UV
スレタイを見てパッと思ったのが別にサンジぐらいパクってもいいだろ

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 02:47:40 ID:1wD/BFOK
次スレタイはサンジのける方向で話が進んでおりますよ

この漫画の突っ込む場所はそんな所じゃないから。
本スレかどうかも怪しいのです

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/05 12:05:12 ID:lD8wuXQQ
>>604
いや、ここ本スレじゃないから

606 :604:05/02/06 02:28:16 ID:cc04ExDZ
>>605
すまん、間違えた。
本スレでも叩き進行なんで素で間違えた。恥_| ̄|○

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/07 10:57:31 ID:VNTXP4mi
このスレに入ったあたりで「ダメさの指摘をするために読む」
というアンチ的読み方すら面白くなくなって、一斉に人が引いたから。
なんだろう。叩くのにも飽きて本当にどうでもよくなったというか。

サンジうんぬんはその場のノリで付けたサブタイトルだし。
ハッキリ言えば、まさか1年以上たってまだこのレス数ってのが予想外でしょ。
せいぜい数ヶ月で消化して次スレではまた違うサブタイトル付いてたはずなのさ。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/07 19:14:45 ID:lYAVpUte
最近なんでマガジンに載ってないの?

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/08 14:22:53 ID:r78MEPJ/
このスレはアンチってワード入ってないから検索で引っかからないんだよ。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/08 23:38:46 ID:eWD3S9Zp
次スレ以降はアンチ入れるか・・・


その前に次スレいくのかどうかが怪しいが

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/09 15:35:56 ID:dVCspn1m
次スレは要らなくね?
本スレとここの内容にさして違いがあるとは思えない。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/09 20:51:18 ID:MrxUtMjT
そうだね。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 12:35:00 ID:V49AO2w8
黒鋼=ロロノア・ゾロ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 04:12:30 ID:hXVh6t2G
過疎にも限度がある<このスレ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 02:10:25 ID:Kmj6IGMz
この漫画がワンピースに似てるのってやっぱり大川がワンピースを気に入って
「こういうの描こうよ」って言ったからなのかな。
CLAMPがパクリ作家なのは昔からだし、別にパクってもいいと思うけど、
ワンピースの駄目なとこまでパクらなくてもなぁ。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 19:06:23 ID:Km7F/EbH

            _.. -―――- .._              ヽ              /
        , '"           `丶.            i              /
      /                \          |     だ      /
    ./                    ヽ         |      っ       /_
   ,'       ∧               `、     |    た        /
   |     /   \  |\    |\        |         |      ら         /
   |      |  \_\|  \  !_,ハ.       |       /            /
   |     |         \|  |      |   /        仕     /
    .|     |<〇>    <〇>l       |   ` ̄''‐┐    事     /
    !   |\|  --‐'    ト|┼H ||/ |   |       /      く     〈
   |  |              l│| !   |   |     /       れ      \
   /   |     ,.,.,.^ ^、、、    |    |       /      よ       \
  _/     !      lエエエエl     !     \     /      !       | ̄ ̄
/´7      \     |ェェェェェ|     /    ヽ ̄`\  ̄/           |
    ̄|/|  /^x,        ,x''^! \ | ̄`     \ /                |
        |,/ l   ´'l┼┼┼l'`  |  ヽ!        /             |
            \          /             /              







617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 04:01:20 ID:EHfq4+Ix
ツバサのあの太い主線見て、水島新司の主線の描き方がよく似ているけどこれもパクリ?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 04:12:48 ID:EHfq4+Ix
ドカベンのキャラに似てる、同じ点を例えるとこんな感じ?

黒鋼=岩鬼 うるさい でかい 短気
サクラ=里中 記憶飛ぶ以前の性格 皆から姫扱い!!(ヒロイン) 真面目 A型
ファイ=微笑 いつも笑っている 癒し系 天然
小狼=山田 主人公 しっかり者 O型

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 02:31:10 ID:yLtWEoPS
俺若いからドカベン分かんねえ。

620 :617-618:05/03/06 03:45:50 ID:olxjjMgs
>>619
オレもまだ十代だけど読んでるぞ!

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 17:03:30 ID:+YS5qhBw
xxxHOLICの百目鬼は見た目もろゾロ。
中身は黒鋼が近い。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/14 03:57:58 ID:lCeyaQpW
つーか声優板で、劇場アニメ「HOLIC」のキャストが書き込んであったんだが、
百目鬼の声が中井(ワンピのゾロの声の人)で萎えた…

あーやっぱりゾロですかそうですかwww

大川はゾロサン同人誌が出したいのか?
それとも尾田ワンピのいいトコ取り(失敗してます)パクって儲けたいだけなのか?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 18:52:24 ID:1boPG1Au
どっちも。いえーいがっぽがっぽ

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/15 23:33:20 ID:K9EE0RrN
>xxxHOLICの百目鬼は見た目もろゾロ
いくら何でもあれをゾロというのは視力に問題ありだろ。
つーかワンピースネタはこじつけばっかだし。
やっぱ今のCLAMPが参考(という名のパクリ)にしてるのはマガジンの某
電波喧嘩漫画だろう。
間違いなし!

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 02:43:05 ID:LjyHpjFA
マガジンの掲載漫画なんてジャンプ読んだらすぐ忘れちゃう俺

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 12:27:01 ID:FJKTvf4L
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV

最初の見開きのガラス一枚隔てて向き合ってる小狼とさくら


●『ONE PIECE』 尾田栄一郎

・ロロノア・ゾロ=黒鋼・・・・・・言動、行動、外見、演出
・サンジの足技「ムートンショット」
 =韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り・・・・・・まんま同じ構図、エフェクトの付け方
・絵柄、プロポーション(妙に長くて細い胴体手足)、パース


●『AIR』

羽一枚一枚に記憶
=羽根は桜の記憶(こころ)、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている


●『プリンセスチュチュ』

主人公が王子(姫)の心(記憶)のかけらを集めて戻してあげないといけない
主人公は決して王子(姫)と結ばれない(元の関係に戻れない)


●『風の谷のナウシカ』漫画版

・『風の谷のナウシカ』6巻P158〜7巻P10=『ツバサ』12話目
巨神兵の暴走=巧断の暴走・・・・・・・状況、展開、描写、台詞、構図

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 01:19:08 ID:zBW+VJyl


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/24(木) 02:22:23 ID:G2BceCgn
上様

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 04:23:23 ID:EKnwCxhU
なにげに長寿スレだな

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 15:02:52 ID:r9tUlvmT
sagarisugiage

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 13:10:11 ID:b/8w1u+c
「ツバサ」は主人公たちに色んなカッコさせたいだけのコスプレ漫画にしか思えん。


632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 20:26:42 ID:0iKKQO4f
>>117
>>120
NHK、CLAMP、講談社は受信契約者を愚弄しているとしか思えない。

今からでも遅くないからお蔵入りになって幻のアニメになればいいのに。



633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 01:09:32 ID:lh7iolo5
>631
実際そうなんだろ。
つかCLAMPの漫画はそんなのばっかだよ。CCさくらもそんな感じだし。
漫画じゃなくてイラスト集と思った方がいい。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/12(火) 02:08:33 ID:saj64KoR
イラスト集に謝れと言いたくなる出来だがな。
マンガだけじゃなく、一枚絵としても見られないぞ。
今じゃクランプくらいの絵描きはざらにいる。儲も減るはずだ。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 07:31:06 ID:Bn9aRaXc
アニメ見てここ来たんだが
キシュツかもだが言わせてくれ
小狼とサクラが透明なガラス越しに手を重ねるシーンが
宇.多.田.ヒ.カ.ルの曲のPVに激似だったんだが
それは俺だけの気のせいなのか

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 13:55:32 ID:U+BjkJHZ
>>635
つ >626
エライ、よく騙されなかったな
所詮パクリ空気漫画なんだ

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 18:17:49 ID:Bn9aRaXc
>>636
教えてくれてありがとう
すぐ上にあったんだな
つかパクリと感じたの俺だけじゃなくてよかった

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/13(水) 23:56:07 ID:2BDQyoQL
>>634
CLAMP如きの絵に騙される奴が馬鹿。昔も今も。
CLAMP漫画はいいぞ。
あれほど暇で仕方がない時に痛くも痒くもなく流し読みできる漫画はそうない。
CLAMPは天才だな。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/14(木) 02:29:30 ID:8riknTX3
>>638
ワロタw
お前いい事言うじゃねえか

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/23(土) 06:28:13 ID:eTMfwhCi
785 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 04:53:28
クランプのストーカーで有名な某氏宅に、今朝訪問予告!

本日の祭り開場

【さくら】終りの始り小蛆スレ326【ともよ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114090192/

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/28(木) 07:09:26 ID:dbbpMkdz
779 名前:今、いいこと言った 投稿日:2005/04/21(木) 16:03:23
ttp://www.geocities.jp/clamp0x

今、ここを育てるのが流行・・な訳はないけど暖かい言葉をかけてやれ

>>775がいい事、言った。
確かに砂漠の国に住んでんのに何で肌が焼けてねえんだ?

CLAMPのまんがは好き好きの差はあるけれど注目度は高い。売れなければ生活出来ないから皆の抗議は言われるまでもないのだろうさ。
ツバサは何も予備知識が無い読者にはストーリーで読ませる部分があるのかもしれない。アニメ見て今までの作品を知らずにいる者向けだと思った。声優はこの際、無視して。
いい歳した大学生向けにマンガを描いてる訳ではなかんべ
だったら小学生が批評すりゃいい。
「このくそあにめをはやくうちきってください」と小学生低学年の女の子の投書が千通くらい来たら不祥事NHKとフジテレビの株を持ってる講談社もちょっぴり考えるだろうさ

791 名前:ツバサファンサイトの刺客 投稿日:2005/04/24(日) 23:23:59
>>779を大流行させ

CLAMPは少女漫画で連載してた方が平和だったかも
ボンボンとコロコロに連載されてもな・・・
yahooの検索「ツバサ RESERVoir CHRoNiCLE」で手あたり次第にアンチをマジで募ってる方は居ない予感・・

アンチはアンチらしくやってみやがれ
とモコナが言いやがりました
SEEDの裏番組扱いしてやればよからう
ツバサのアニメ・・・、マジで「くそあにめ」に見えてきた・・
なんとかしてくれ

>>790の素晴らしさに1000点
チェルノブイリの畑では「ツバサ」が大豊作
次回はチェルノブイリの原子力発電所でドッキドキ

801 名前:ー 投稿日:2005/04/26(火) 04:30:46 ID:VidfHIw+
アニメ化されちまったもんは仕方無い

ttp://www.geocities.jp/clamp0x
ツバサファンの叩きで泣いている
ケアルかホイミを唱えてやれ

おまいら〜、ウェブリング使ってみろや〜!(仲間っぽく、でも、いい加減)

804 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2005/04/27(水) 09:32:21
アンチスレの元気が無い

まず意味もなくCLAMPのファンサイトのカウンターを増やそう
お絵描きでツバサ以外の絵しか描かない運動とか
>>754
それを世間では「ぱくり」と呼ぶそうな
大阪というか関西方面の辺りは「おまーじゅ」だの「りすぺくと」だのと言い替えている
パクリでも別にいいけどさ

CLAMPファンは皆から見てどう映ってるんだろう・・・

205 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/04/27(水) 23:31:05 ID:???0
ttp://www.geocities.jp/clamp0x
↑最近のCLAMPファンにイジメられている痛い所です

みんなから見て今のファン層はどうなの?
芸人のギャグはちゃんと解る?
パクリと模倣の違いが解る?
ってモコナが叫んでました

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/30(土) 22:49:34 ID:mIMdUjxS
>>632
だから受信料なんて払わなければいい

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/06(金) 13:45:58 ID:etsnhT2N
侑子と四月一日の声優が劇場版ホリックと一緒なのは放送法違反の恐れが

放送法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html

第二章 日本放送協会
(広告放送等の禁止)
第四十六条  協会は、他人の営業に関する広告の放送をしてはならない。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:00:17 ID:R996MKKb
誰かツバサ本スレの次スレ立ててくれよorz

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 17:28:06 ID:eIx1rul9
了解

646 :次の人頼む:2005/05/15(日) 18:07:42 ID:eIx1rul9
CLAMP公式ページ情報
http://www.clamp-net.com/headline/main.html#thubasa
週刊少年マガジンWeb Site
http://www.shonenmagazine.com/


「XXXHOLIC」「さくら」の話題も?可。
ネタバレは発売日(毎週水曜日)の午前0時から。
ヤンマガ「×××HOLIC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。


前スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105151770/

アンチスレ
【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/


過去ログとその他の関連スレは>>2-10あたりに

647 :次の人頼む:2005/05/15(日) 18:08:21 ID:eIx1rul9
《過去ログ》
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053616797/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082040010/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092926165/

648 :次の人頼む:2005/05/15(日) 18:08:59 ID:eIx1rul9
関連スレ》
アニメ・漫画ニュース速報
【アニメ・漫画】来春、さくらたんが帰って来る! CLAMP原作「ツバサ」テレビアニメ化決定
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1101799373/
【050428:アニメ】劇場版「×××HOLiC」、「ツバサ・クロニクル」紹介ページオープン
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1114614762/
【CLAMP】ツバサ映画化【マッド】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1092117968/
アニメ
ツバサ・クロニクル Chapitre.9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1115310015/
ツバサ・クロニクル つまんねえんだよ Chapitre.1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1113030023/
漫画サロン
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/
漫画
×××HOLiC(ホリック)/CLAMP part iii
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115134427/
少女漫画
CLAMP 14〜ま た 天 然 ち ゃ ん か !〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113122123/
漫画キャラ
ツバサのさくら姫萌えスレッドヽ(´ー`)ノ Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1069078587/
CCさくら
【アニメ化】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 4【万歳?】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1073923063/
【映画化】×××HOLiC  3ホリック目【カイジ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1089683860/
アニメ・漫画業界
【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089431685/

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 18:18:18 ID:5D2VUDZq
ドウメキとワタヌキはもろ陸王と風疾だよな。
キャラに変化がない。
それをツバサなんぞにだしやがって。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 18:35:07 ID:eIx1rul9
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★10
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116149429/

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:05:35 ID:R996MKKb
>>645
 thxです

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 17:40:27 ID:YW9co9qa
ツバサ普通に少年漫画してるから気に入ってて
ちょっと調べてみたら・・・ぐああ
もう素直に楽しめねえよ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/02(木) 11:58:33 ID:6u62j6gx


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 16:22:52 ID:1hZErVoW
最初期待してたけど一向に面白くならない
最近はパラ見

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 18:56:52 ID:m4yPnfuj
ってかCLAMPってXとかCLOVERとか糞じゃないの頑張らないで、糞なツバサを頑張るよね。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:02:03 ID:xBl45x20
クソ作品ほど売れる不思議。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:14:22 ID:mqIR1eeY
cloverはナイナー誌すぎたね

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:43:29 ID:VcECcdSV
フォーティーナイナーズ

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 03:00:30 ID:n6mk1n1H
>>643
そもそもNHKが原作付きアニメ作ること自体がやばい訳だが。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 15:18:43 ID:IRAM26tx
>>659
特定の企業や商品の宣伝は駄目だけど書籍に関してはオールOKと聞いた。
じゃなきゃBSマンガ夜話なんて出来ないよ。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 04:52:51 ID:0YG75Xev

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089431685/
移転

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 10:06:39 ID:KkgFBTHH
Cキャプターさくらのぱくりじゃね?
名前といい容姿といいさぁ。


663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 22:49:40 ID:UB1kPfsi
>>662
ワロタww

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 17:13:37 ID:SoooCJJa
財前教授を出せば面白くなるのに。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 12:03:32 ID:VISWI26C
>>662 はぁ?
(最近初めて読んだ私からより)

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 06:05:27 ID:X4aUTBiO
アタイこそが 666へとー

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 06:57:05 ID:ADrTR2jO
>>662笑わせてくれてありがとう!!そんな風に思ってるやつが居るんだ…

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 09:37:01 ID:lbTZdbLS
同じ作り手
使いまわし

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 10:26:04 ID:nPgT4NNn
>>660
それならば出版社がNHK原作付きアニメの著作権者欄に名を連ねているのはおかしいし、
NHKでのアニメ化を原作本の販売促進に使ってはいけないと思う。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 16:03:05 ID:RJ45L9cI
漫画夜話みたいな評論番組や既存の映画やアニメを流すのと違って
NHK自らメディアミックス商品を作ってるんだから、ぶっちゃけアウトだろ。
メディアミックスって他の関連商品と相乗効果狙う販売戦略なんだから。
局内に分別のないオタがいるんだろうな。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/30(木) 16:06:03 ID:RJ45L9cI
大体、書籍ならオールOKってのもおかしいわな。
出版社の商品って基本的に書籍しかないわけで。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 12:28:11 ID:kTXsYS7y
書籍ならオールOKってのは、大河ドラマとかの原作小説の問題じゃないかね。
漫画の場合、小説と違ってビジュアル要素が強いし
ストーリー・ドラマ性よりもキャラクター性で売ってる類の漫画は
実質キャラクターグッズだから書籍はOKという括りに入れるのは無茶がある。

話的には不要な絵的キャラクター記号を全て捨てた、顔も衣装も違う
ストーリーだけはツバサが原作、とかならセーフか?いっそ実写とかで。
ま、それじゃ誰からも全く相手にされずに早々に打ち切りだろうけどな。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 14:47:47 ID:J4ZyGrNn
視聴率関係ないから打ち切りとかないだろ。
つか、NHKは業界のためにも原作無しのアニメ作るべきなんだよ。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/04(月) 14:45:14 ID:Nxs99f5i
はじめて立ち読みしたけど
このマンガ、頭身が凄いですね。
平均身長2メートルぐらいありそうだ。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/06(水) 04:17:13 ID:q38iJ2lD

【誇大広告】  CLAMPアンチスレ 2  【成金趣味】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1120116408/


676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/07(木) 00:31:54 ID:rT7GjBIQ
>>673
NHKはオリジナルアニメを製作してくれることがいいところだったのだが、今年は1本も無いよ。

>>674
初めてツバサを見た時等身のおかしさにショックを受けた。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/07(木) 19:15:09 ID:C7iiX95A
雪の女王なんかは一応原作無しって言えるんじゃないの。
原作って要するに漫画原作でしょ。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/08(金) 21:46:44 ID:EckQCurL
なんていうか、キャラたちに焦りや葛藤が感じられない。
みんな余裕満々。1人2人ならともかく複数。特にメインメンバーたち。
たまに動揺したり悔しがったりする方がカッコいいと思う。


679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/11(月) 23:02:28 ID:aczhZ1Jp


680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 04:14:58 ID:0Jp2s6jM
スレタイのサンジって?ワンピ?

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/15(金) 07:59:46 ID:ZPhhzqid
レイアースの頃はなかよしで浮くくらいの絵で好きだったのに
今は雑誌に合わせて描くね

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/24(日) 14:07:02 ID:4HbEr7Pn
ダッチワイフの漫画は浮いてたよ。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/30(土) 23:47:27 ID:VZEgLDE+
参考 ナンパクラブサンジの被害者スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1115908995/l50


684 :名無しさんの次のレスにご期待下さい:2005/08/09(火) 20:51:07 ID:RXY4NVCQ
>>447
亀だが言わせてもらう。


おジャ魔女をくらんぷ作品如きと比べるな。天地の差だ。
おジャ魔女は萌えもあるがそれ以上に話の内容がしっかりしていておもしろいんだよ!

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/10(水) 13:58:02 ID:iFtWROSg
もこなはクランプにいるより小畑みたいに活動したほうがいいと思うんだけどなあ…
大川は氏んでしまえばいいと思う。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/11(木) 09:47:00 ID:D/+YN6Ec
事あるごとに「本当に有難うございます〜して下さって」
はやめて欲しいよ。レイアースの時もあったけど…
なんかジワジワとムカついてくる。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/14(日) 04:48:37 ID:R4/qf1/C
>>686
あからさまな建前だから?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 18:54:48 ID:mG/nBpvt
今度映画化されるホリックとかいうやつが
本屋で1巻だけ試読可になってたから
どんなもんだろう?と思って読んでみた。
何この作者共のオナニー臭、痒すぎて読めん。
ツバサもこんな感じなのか?

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/15(月) 23:53:13 ID:QawyRSMt
ツバサは更にひどいですから…

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 01:32:43 ID:oraixBwL
ツバサは話も含めて全部糞と認定している 
いや、これでも昔は芋の山好きだったんだが、流石に今回ので見限った


691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 01:43:00 ID:WPwsMxl+
スレ違いだけどXって完結したの?
ちゃんと持ってる連載完結させてから次の連載手ぇ出せよ…

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 19:36:27 ID:ydn7zofG
むしろHOLICのワタヌキがサンジのパクリだろ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 21:48:42 ID:zpENMObE
3巻の18Pで四月一日がひまわりにメロリンしてるとこなんか
ワンピのサンジがロビンにメロリンしてるシーンまんまじゃん
パロディの範囲超えてるよ

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/16(火) 22:13:59 ID:xPy/L3Pu
>>688
東バビでは社会現象だったからホリックではあやかし関係にしたって言ってたね
どっちにしろ中身の薄い説教なんだが

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 03:01:54 ID:NWueGIRe
あんな説教でも小中学生だったら心打たれたりするのかね。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 04:27:25 ID:zyN9H3QM
ホリックの男キャラ2人がゾロとサンジっぽいと聞いたんだけどマジ?

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 18:58:43 ID:LBNIpfYz
好きな子に「ひまわりちゃ〜んvvv」とか言ってるワタヌキはともかく
ゾロはそんなに似てないんじゃないかな?物静かで冷静な感じだし。
ツバサのクロガネの方がそれっぽい。

ホリックはキャラが好きになれない。
なんか百目鬼が話すたびにギャーギャー言うワタヌキが凄くウザい…

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/17(水) 23:49:24 ID:8ZgnqmvE
ルフィ ナミ ロビンは侑子で
チョッパーはマル モロ とかwwwwwwww

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/18(木) 22:35:23 ID:zlwzFyPK
むしろモコナ=モドキがチョッパーwww

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 17:38:42 ID:bT7qkqrK
ホリックを、ホリックを、

バカにするな〜〜〜〜!

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/19(金) 21:11:55 ID:o9zggRQR
けど、今のワンピは初期に比べると長続きしすぎてこれ以上なく面白くないから、続けられそうな連載を良いところで終了させるクランプのが良い。





702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/20(土) 15:07:56 ID:4SPxvpoN
>>701
マジで言ってんの?釣りか?

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/23(火) 17:43:31 ID:PINcv1UW
Xと天使禁猟区を一緒に借りて内容がごっちゃになった事がある
終わってないそうだけどオチは他の漫画と大差ないんじゃないかな…

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/25(木) 12:56:58 ID:d7Qoyb3k
>>694
欲深い人間が欲深い人間を描いている感じがする。>ホリック

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/25(木) 14:07:46 ID:v3PBUDU5
ロビンが侑子だな。
黒鋼はスモーカーとゾロ。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/25(木) 16:47:08 ID:ASDTkOCr
この漫画つまらなすぎて読めない

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/25(木) 18:05:45 ID:v3PBUDU5
2巻までは「さくら」につられて買っちゃった。しかも豪華本。
でも、サクラ姫もさくらの足元にも及ばないし、つまんないしで
初版特典付きで未読のまんまブックオフにもってったら、
2冊で300円にしかならんかった。
その店には豪華版、通常版ともにずらーっとならんでたっけ。
みんなもすぐ売っちゃったんだよね。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/25(木) 23:50:50 ID:SOkiJa6F
てか、Xとクローバー続き描いてくれ。
一応マンガ家として、最初にはじめたものを終らせてから次の作品へと移って欲しい。

709 :YahooBB219034142026.bbtec.net:2005/08/26(金) 22:45:56 ID:0CBmNEMc
え?


710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 10:31:49 ID:b6ohz2tU
シャオランの一番大切なものがサクラに対する自分の気持ちじゃ無くサクラが自分をどう思ってるなのかと思うと萎える。人の願いを叶えるために他人の記憶をいじくる(願いを言った本人じゃなく他人から対価を取る)侑子にも萎える。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/29(月) 19:03:06 ID:9ojufzN0
≫710
それについてはホリックの2巻で一応の説明はされている。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 00:11:29 ID:JvPOSE5+
>>711
そうなんだ!情報、レス、トンクス。ブクオフ行ってきまふ。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/01(木) 21:15:40 ID:FLGaVRRZ
>>707
やってる手法が同人みたいでなんかやだ。豪華本とかさ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 10:45:04 ID:Z++TfCu+


715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 13:57:51 ID:PmkoG7gl
>>707
おれも同じ動機で昨日買ったw
ホリックも読んで感想としてはクランプはやっぱジョジョヲタなんだな〜と
豪華本とか完全版だとつられて買ってしまうおれがいる_| ̄|○

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 17:02:10 ID:4hhFFumA
     ??     ??
    ????   ????
   ??????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す



717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 10:01:24 ID:/MDCuC//


718 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:12:37 ID:7sCfnJyM
>>715
CLAMP IN WONDERLANDでもジョジョがゲスト出演してるもんね。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/13(火) 00:00:53 ID:TYqhiJ2o
>>715
大体どの辺がジョジョヲタなんだな〜と思ったのか気になるので教えて

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/27(火) 16:47:50 ID:F0crxb2I

CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://makimo.to/2ch/comic3_wcomic/1053/1053426419.html

【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】
http://makimo.to/2ch/comic3_wcomic/1055/1055575986.html

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/02(日) 14:30:04 ID:7sHhBfin

   (http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1095/1095779934.html
    `ー‐―V―――――――――――              
           ;:'´ (http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1100/1100214110.html
        _....._{{ 〃 \  
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V――――――――――――――――――
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、   (http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1105/1105233460.html
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.`ー――――V―−−−−−−−−−−−−。
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),.....`_
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、  ________∧_____
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  !  (http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1110/1110785945.html


722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/12(水) 19:10:24 ID:LGihdSLu
過去に蓋をしたがる作家さん (同人)
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/952/952356353.html
@@@CLAMPの同人誌@@@ (同人)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996405450.html

CLAMPしね!! (漫画)
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999954601.html
CLAMP逝ってよし!!Part2 (漫画)
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10017/1001794425.html

CLAMP原作アニメに死を (アニメ)
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1004/10046/1004623219.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係 (アニメ)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010842695.html
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう (アニメ漫画速報)
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html

 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう  (CCさくら)   
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/ 
http://makimo.to/2ch/comic5_sakura/1053/1053470395.html
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方    (漫画サロン)   
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/ 
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic4/2/csaloon/1055272145/     
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2    (漫画サロン)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/ 

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】 (アニメ漫画業界)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089431685/
http://makimo.to/2ch/anime_iga/1089/1089431685.html
【誇大広告】  CLAMPアンチスレ 2  【成金趣味】 (アニメ漫画業界)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1120116408/

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/19(水) 18:56:14 ID:niELddv0


724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/20(木) 00:28:41 ID:didejRS4
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2    (漫画サロン)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV

最初の見開きのガラス一枚隔てて向き合ってる小狼とさくら


●『ONE PIECE』 尾田栄一郎

・ロロノア・ゾロ=黒鋼・・・・・・言動、行動、外見、演出
・サンジの足技「ムートンショット」
 =韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り・・・・・・まんま同じ構図、エフェクトの付け方
・絵柄、プロポーション(妙に長くて細い胴体手足)、パース


●『AIR』

羽一枚一枚に記憶
=羽根は桜の記憶(こころ)、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている


●『プリンセスチュチュ』

主人公が王子(姫)の心(記憶)のかけらを集めて戻してあげないといけない
主人公は決して王子(姫)と結ばれない(元の関係に戻れない)


●『風の谷のナウシカ』漫画版

・『風の谷のナウシカ』6巻P158〜7巻P10=『ツバサ』12話目
巨神兵の暴走=巧断の暴走・・・・・・・状況、展開、描写、台詞、構図

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/27(木) 07:51:49 ID:MGiz3BL+
私はツバサ好きなんですけど・・・

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/10/28(金) 03:21:26 ID:lAuoS5EA
ファンサイト行け

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/14(月) 12:19:31 ID:JNJnWp/H
>>565
>>621
>>635
>>693
>>697
>>705


728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/14(月) 14:12:13 ID:iHUcttT5
今のマンガは大体パクリが入ってるし・・・
特にマガジンのは・・・

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/11/20(日) 20:14:44 ID:NVWI/Ru4
??     ??
    ????   ????
   ??????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す


730 :423:2005/11/25(金) 22:27:47 ID:0pg9Bbfq
普通に面白いとおもいます

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 01:19:48 ID:JNmQRs5l
    【聖伝】 (1989年〜1996年 新書館WINGS)

●『黄門☆じごく変』 中津賢也 (1985〜1986 小学館少年サンデー)
  ◎同名登場人物「阿修羅」のキャラコンセプト
・服装、アクセサリー、尖った耳、前髪センターパートの長い黒髪の外見
・女性型だが性別が無い
   ◎アイテム名
・『黄門☆じごく変』のオリジナルアイテムである「修羅刀」「夜魔(摩)刀」が『聖伝』に出てくる
 (仏典には登場しない)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【東京BABYLON】 (1990年〜1993年 新書館サウス)

●『カルラ舞う!』 永久保貴一 (1988〜 朝日ソノラマ社ハロウィン)
  ◎設定
・主人公は双子、またはその片割れ
・主人公は十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主
・両親は存命だが、前当主は祖母
・内閣調査室から事件解決の依頼が来る
・表向きは針灸師(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する
 ( 『東京BABYLON』では、ラストで主人公に敵対する)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【CLAMP学園探偵団】 (1992年〜1993年 角川書店)

●『創竜伝』 田中芳樹 (1987〜)
竜堂兄弟 :始、続、終、余
妹之山兄弟:始、続、終、余、残、初子、次子、終子

●『魔界水滸伝』 栗本薫 (1984〜)
北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【X】 (1992年〜 角川書店ASUKA)

●『幻魔大戦』 (1983 アニメ映画)
  ◎設定、シチュエーション
・地球の命運を賭けた戦いに、選ばれた特殊能力者達が戦う為に各地から集まる
・中盤、主人公が深層意識に逃避するが、仲間の一人が主人公の深層意識に入り込み、
深層意識の中で、幸せだった頃の子供の姿で過去の記憶に耽溺していた主人公を説得し、
現実世界へ導く
  ◎映画版キャッチフレーズ
<幻魔大戦> 「ハルマゲドン接近! 地球最後の闘い」
<X>       「Xデー接近 地球最後の伝説が始まる」

●『デビルマン』 永井豪 (1972〜1973 講談社週刊少年マガジン) 
  ◎設定、シチュエーション
・主人公の親友が、実は敵側の最重要人物だった
不動明=司狼神威/飛鳥了=桃生封真
・ヒロインが物語途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える

●『帝都物語』
・「天の竜地の竜」の名称
・風水の薀蓄

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 01:21:28 ID:JNmQRs5l
    【魔法騎士レイアース】 (1993年〜1996年 講談社なかよし)

●『魔動王グランゾート』 (1989〜1990 テレビアニメ)
   ◎設定、ストーリー
・三人の主人公達(十代前半)が、異世界の救世主となって三機のロボットに乗り、異世界を救う
・ロボット物としては珍しい、魔法がメインなファンタジー世界設定
・ロボットのコクピットが、ロボット内の異空間にあるという独特な設定に加え、その内装も似ている
・段階的にレベルアップし、それに応じ外見も変化し、最終段階でロボットが三体合体する
  ◎三原色、四元素、その他の呼応
<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地):グランゾート:攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
ガス : 緑 : 風   :ウインザート:守りの役割。使用武器は弓。星のマーク
ラビ : 青 : 水   :アクアビート:体力の回復の役割。使用武器は槍→剣。月のマーク
<レイアース>
 光 : 赤 : 火   :レイアース:攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
 風 : 緑 : 風   :ウィンダム:守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣 。星のマーク
 海 : 青 : 水   :セレス  :スピード攻撃の役割。使用武器は細剣。月のマーク

●『魔神英雄伝ワタル』(1988〜1989 テレビアニメ)
・ロボットの呼称が「魔神(マシン)」

●『パイラザーダ』 あずみ涼 (1983〜1985 新書館WINGS)
・世界の柱である人物が、世界の平安のために幽閉(自由の無い身に)されている
・世界の柱である人物が、心の奥底で自分の自由を求めるあまりに
( 暴走した自分が世界を破壊しないように)自分を滅ぼす人間を作り出し(召還し)、
世界の柱である人物は死ぬ

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【カードキャプターさくら】 (1996年〜2000年 講談社なかよし)

●村田蓮爾
  ◎キャラクターデザイン
・村田蓮爾キャラクターデザイン『豪血寺一族』
「花小路クララ」(1994〜)と「木之本さくら」の外見
  ◎衣装デザイン
・衣装の多くが村田蓮爾テイスト

●谷川史子
・デフォルメ顔が谷川史子の描くそれと酷似

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【CLOVER】 (1997年〜 講談社)

●楠本マキ、鈴木志保
  ◎漫画表現
・極めて独創的な、コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、
白黒のコントラストの描写、擬音語が写植、ふきだしが幾何学的な楕円、背景描写、等
・『船を建てる』 鈴木志保 (1993〜1996 集英社ぶーけ)
1ページの半分以上が同じ部分がある
諸所で、同じコマ、アイテム、物の描き方がある

●村田連爾
  ◎衣装デザイン、小道具、大道具デザイン
・村田連爾がウルトラジャンプの表紙絵に描いた服とそのまま同じ服を、ヒロインが着ている
・村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具、大道具のデザイン

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/04(日) 01:23:34 ID:JNmQRs5l
    【機動天使エンジェリックレイヤー】 (1999年〜2001年 角川書店少年エース)

●『プラレス3四朗』 (1983〜1984 テレビアニメ) 
原作:牛次郎 絵:神矢みのる (1983〜 秋田書店少年チャンピオン)
  ◎設定、ストーリー、シチュエーション

・リング(限定空間)で、1/6〜1/8位の大きさの人型ロボット(プラモデルor人形)を
主人公達が無線操作で戦わせ、その格闘ゲームを観衆が見守る

・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発

・操縦者が座席に座ってヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールするという、
『エンジェリックレイヤー』の操縦システム=アニメ『プラレス3四郎』の敵ボスの操縦システム

・チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、体格的ハンデを問題とせず、
主人公より体の大きな相手に勝利する

・主人公が大会に優勝した翌日、TV中継により、学校で有名になっている

●うすた京介
・だばだばにょろにょろのくねくねしたデフォルメ体形
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
   【むりくり】 (2003年 講談社ヤングマガジン)

●『ぶたぶた』 原作・矢崎存美 作画・安武わたる
・仔豚が人として社会に認知されている世界観
・ブタの絵面
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【ちょびっツ】 (2000年〜2002年 講談社ヤングマガジン)

●『めぞん一刻』 高橋留美子 (1980〜1987 小学館ビッグコミックスピリッツ)
・主人公の浪人生が、未亡人の女性(若くて美人)が「管理人さん」(「大家さん」)のボロアパートで暮らす
・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪で、気立ての良い性格
・「管理人さん」(「大家さん」)は、エプロン、サンダル履きの格好で、アパートの周りを竹帚で掃除する習慣がある
・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と手作り料理を差し入れする

●『ファイブスター物語』 永野護 (1986〜 角川書店ニュータイプ)
・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕する社会設定
・最高のファティマ(パソコン)製作技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、
自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹は、ファティマ(パソコン)全体の命運を握っている
・そのファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、
<FSS>  ほぼすべてのファティマを破壊させる
<ちょび> すべてのパソコンの感情回路をなくす

●『電化製品(アンドロイド)に乾杯!』 椎名高志 (1989 小学館サンデー)
・売れ残りの安物で、性能激低い(旧型)アンドロイド(パソコン)に惚れて買う
・アンドロイド(パソコン)は、性能が低くヘマばかり(旧型で色々不都合)だが健気で一生懸命働く
・保証期限が切れて(痴呆症状が出て)アンドロイド(パソコン)は動かなくなる

●『動物のお医者さん』 佐々木倫子
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒何度も犬を「ちょび」と呼んだので犬の名前が「チョビ」になる
一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」  ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」

●『ぶっとび!!CPU 』 新谷かおる (1995〜1997 白泉社ヤングアニマル)
・美少女型パソコンと同棲生活を送る

●冬目景――――主線の書き方

●奈良美智―――モバイルのデザイン(三白眼ツリ目、足のかたち、大きなたれた耳)

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/11(日) 07:35:03 ID:7lt2A3pj
ほす

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/13(火) 11:57:22 ID:mExa8lju
Xを完成させてくれ

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/13(火) 12:40:06 ID:GJBnZJ6P
補足
ちょびっツの始まり…ミンミン(なかよし)の出だしそのまんま
他の作品でもそのままのがあったけど 忘れた

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/22(木) 01:17:39 ID:w5atihLF
どこがパクりなのか知りたいわ

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/22(木) 05:38:21 ID:6kXAqDv5
ミンミンは人形じゃねーか。
パソコンのちょびっつとは全然違う。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/12/28(水) 18:12:50 ID:f84qBMq9
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/765-771

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/04(水) 19:48:21 ID:WD3A1ZPb

    【XXXHOLiC】 (2003年〜 講談社ヤングマガジン)

●尾田栄一郎 『ONE PIECE』 (1997〜 集英社週刊少年ジャンプ)
・四月一日・・・髪型がルフィ、ひまわりに対するリアクションがサンジ
・百目鬼・・・・・顔がほぼゾロ
・人体プロポーション、人体デフォルメ

●八房龍之介 『宵闇眩燈草紙』 (1998〜 メディアワークス月刊コミック電撃大王)
「ワルプルギスの魔女」麻倉美津里=「次元の魔女」壱原侑子
・古道具屋(願いを叶える店)の女主人
・だいたい同じ髪型、だいたい同じ外見年齢、巨乳、煙管を吸う、蝶をあしらう
・素性不明、年齢不詳で偽名を名乗る
・主人公に対する立場
・性格

●京極夏彦 『京極堂シリーズ』 (1994〜)
・決め台詞
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのだよ。」
壱原侑子 「この世に偶然はない、あるのは必然だけ。」

●川口まどか 『死と彼女とぼく』 (1991〜 講談社)
・ゆかり=四月一日
見えないモノが見え、それが見えるゆえに見えないモノ達が集まってくる
 松実優作(ゆかりの恋人)
見えないモノが聞こえ、それが聞こえるゆえに見えないモノ達が集まってくる
・松実優作の父=百目鬼
本人は無自覚だが、見えないモノを寄せ付けさせない力を持つ


741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/07(土) 20:40:08 ID:q/eYSRKG
ドラえもんのタイムマシンのパクリ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 20:48:48 ID:x8m8V4KE
[06] いろいろかんがえる Date: Apr 22 2000, 01:19

From: CLAMP

下にかいてあるサイトは、閉鎖されました。
けれど、そのサイトの主催者さんが、何を考え、何を反省し、もしくは反省
せず、どうしてサイトを閉鎖したのか、何の説明もありませんでした。
CLAMP宛に、「迷惑をかけてごめんなさい」とメールが来ましたが、「迷惑」
とは何を差してのことなのかも、分からずじまいです。
あれはCLAMPの絵をコピーしたもので、それを反省したということなのでし
ょうか?
それとも、面倒なことになりそうだから、さっさとサイトは閉じてしまえ、
と思われてのことなのでしょうか?
私たちには結局、何も分からないままです。
今回のことで、模写やコピーについて、そして「作品」とは何なのか、それ
ぞれの考えを書いて下さったメールをたくさん頂きました。
繰り返しになりますが、CLAMPは「模写」じたいを否定しているわけではな
いのです。
それが「習作」や「練習」であるならば、何の問題もありません。
しかし、原画をそっくりトレースや模写したものを、「商品」とすることに
は正直、疑問を感じます(コピーやスキャンしたものは、言語道断です)。
どうか、あのサイトの主催者さんが、今後は、「自分の作品」で、本を作っ
たり、グッズを制作して下さることを、心から祈っています。
--------------------------------------------------------------------------------
[05] 「自分の作品」といえるもの Date: Apr 8 2000, 01:11

From: CLAMP

今日、頂いたメールで、とあるCLAMPサークルさんがサイトを開かれたことを
知りました。
その事じたいは(CLAMPを好きでいて下さってサークル活動をしていらっしゃ
るということも、サイトを開かれるということも)とても嬉しいことなので
すが・・・。
あのサイトの画像。
ご本人が描かれたものなのでしょうか。
いえ、ご本人は、「自分で描いた」と主張なさっているのですが、
(CLAMPが描いた)原画にあった塗りムラ、傷、こぼしたお茶の跡まで、しっ
かりCLAMPが描いたものと同じというのは、どういう事なんでしょうか・・・。
そのサイトの絵を、うちにある原画や色校正と比べてみても、
それこそ、寸分違わず重なってしまうのですが・・・。
ひょっとしたら、あの絵たちは、本当にその方がご自身で描かれたものかもし
れません。
CLAMPメンバーも、小さい頃、大好きなまんが家さんやイラストレーターさん
の絵を、模写したりトレースしたりして、絵の練習をしました。
真似する、似せて描いてみるということは、確かに勉強になります。
けれど、それはあくまで、「練習」、「習作」としてです。
CLAMPの作品に限らず、他の方が描かれたものを、そのままコピー、スキャンし
、本やグッズにして販売することは、違法行為です(例え色などを加工しても。
いえ、他人の絵を無断で加工するという行為じたい、許せるものではありません)。
原画を模写や、トレースしたり、コピーしたものに手を加えるなどして、
原画と見分けがつかないよう描かれたものを「商品」として売ることは、
原画をそのままコピー、スキャンし、「商品」として販売することと変わりのな
い行為なのではないでしょうか。
CLAMPはオリジナルだけではなく、それがパロディでも、「作品」だと思ってい
ます。
ご自分の「作品」を、WEBで掲載したり、即売会で販売なさる事に関しては、
CLAMPは何の制約も加えるつもりはありません。
「自分の作品」とは何か、どうかこの機会に考えてみて下さい。
事が大きくならないうちに、当該サイトがそのことについて良く考えて下さる
よう、心から願っています。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/23(月) 07:07:01 ID:DVKvpkVz
?

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/28(土) 18:35:38 ID:movTj0+G

さくらほえ。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/28(土) 19:01:22 ID:H+ABLDlm
>>740
クランプを擁護するつもりはないけど、それはあんまりじゃないか。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 20:34:17 ID:QUfzKOwW
同じ周期で連載してるはずのXXXHOLICと比べて明らかに手抜きな件
まあ単品でも手抜きが分かる作品ではあるが、比較するなら本人ので

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 20:46:38 ID:SsFh2d56
>740微妙

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:21:45 ID:2hKh/DGy
サンジ自体が冴え場リョウの派栗なんだがなあ

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:32:52 ID:bmYqTyQA
サンジと冴羽リョウでは女好きという点以外はキャラ的に似てないだろ。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 23:47:55 ID:zyIox/ss
いや、明らかに影響受けている感じするけどな。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:18:11 ID:nPxQGPlv
なんか正直ツバサはジャンプで打ち切られた漫画とかよりも本当に
面白くない。パクリとか関係なく。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:22:47 ID:PGu4rf5b
ツバサはキャラの使い回しがヒドイんで見る気になれない。
CLAMPは自己作品キャラを別な作品によく登場させるけども、ツバサは世界感完全無視で出すからな・・
主人公がさくらな時点でもう欝だ。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 19:59:49 ID:SBxmJGOa
そういえば翼も子供産んだな

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 02:33:31 ID:Xj8woH1e
>>751
ポルタよりマシ


ポルターガイストだし

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 03:35:50 ID:SLIBMXeb
>>940ゾロはわかるがサンジはどうかと…結構比較微妙な所多くないか?

自分的には裕子はハイスコアのメグミの方が外見つーか目とか似ていると思う



756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/16(木) 12:58:10 ID:xsEQQ9hO
>>751
同意。
パクリかは知らんけど、この漫画ちっとも面白くない。


757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/22(水) 19:22:27 ID:mcgUuRwB
age

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/03(金) 19:17:51 ID:hu4H8Rsx
保守★

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/12(日) 17:04:25 ID:8AgFBY7p
神威でてきたけど、X〜エックス〜完結してほしい。七年も待ってますよ

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 13:04:23 ID:wTNUceSm
同じく〜ノシ

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 13:46:15 ID:pUR1qgxN
>>740
クランプは嫌いだがこれは無理ありすぎ。只のこじつけじゃねーか
この世に一体いくつの漫画とキャラクターが存在すると思ってんだか…まったく他と共通点がないキャラとか台詞なんてありえんだろ

ただ中学女子が授業中に描いてるみたいな絵は受け付けない。話もつまらん。自己陶酔も激しいし

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 21:13:53 ID:hQKSJite
まず少年マガジンで連載するっていうのがそもそも無理なんだよ。明らかに
マガジン連載陣の中では浮いてるような気がするんだよね。それに、サクラもシャオランも性格が全然違うし。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 22:59:18 ID:8ZNrqCOY
クランプはもうオバサンだから乙女チックなラブストーリーは無理
そろそろ引退しろ

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 16:35:46 ID:1GnLhQXP
>>759
結末は見えたんだから、いいじゃん。
風真は取り戻しました。全人類は死にました。めでたしめでたしww


765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/20(月) 16:49:46 ID:zVL5EErQ


766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/22(水) 16:25:35 ID:gKl1us1N
(― ―)

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/22(水) 18:32:23 ID:6zuyHJxE
ちょ、まだこのスレ生きてたのかよw

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 11:55:20 ID:n3Q3FHrb
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方3  
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142756273/

    【ツバサ】 (2003年〜 講談社少年マガジン)

●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV
ツバサの始まりのシークエンスで、小狼とさくらがガラス一枚挟んで向き合って
透明なガラス越しに手を重ねるシーン

●尾田栄一郎 『ONE PIECE』 (1997〜 集英社週刊少年ジャンプ)
・サンジの足技「ムートンショット」
 =韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り・・・・・・同じ構図、エフェクトの付け方
・絵柄、プロポーション(妙に長くて細い胴体手足)、パース、構図
・「ドン」の擬音の使用効果

●『キングダムハーツ』 (2002〜 ゲーム)
・色々な世界を渡り歩く
・それぞれの世界は歴代のディズニー(clamp)作品世界(の場合が多い)
・歴代のスクウェア、ディズニー(clamp)キャラクターの登場
・主人公は初めに辿り着いた世界で戦士と魔法使いに出会い、それぞれの目的の為に共に旅をする

●『AIR』
羽一枚一枚に記憶
=羽根は桜の記憶(こころ)、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている

●『風の谷のナウシカ』漫画版
6巻P158〜7巻P10=『ツバサ』12話目
巨神兵の暴走=巧断の暴走・・・・・・・状況、展開、描写、台詞、構図

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 11:58:48 ID:m9lYJNQn



>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 12:00:12 ID:m9lYJNQn



>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 13:40:13 ID:/ba9VU2R
ツバサに関しちゃ主人公がさくらと小狼っての時点で読む気しない。カードキャプターさくらの主人公を性格変えて持ってくる時点で・・無理があるんだよ。
せめて主役くらい新キャラ使え。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/29(水) 13:46:03 ID:I7Djduyh
同じ顔してるのに、性格が全然違う・・・
こりゃCCさくら知ってる奴にしてみれば拒絶反応起こるのも当然だよな
そんなにさくら達がお気に入りだったのか>作者

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/32(土) 02:25:23 ID:neB9VD3I
     うるせーぞ静かにしろお前ら 近所迷惑

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/03(月) 16:24:16 ID:asjyqS7i
はあ?性格は違って当たり前だし!
ってかCCさくらの桜と小狼がそのままツバサやってたらキモいし!!
それをCCさくらと比べる人が馬鹿だよ!
似てる人だけど全然違う話だって最初に説明してたじゃん



775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/03(月) 16:27:51 ID:yZvms8En
パラレルワールドで話書きたいんなら同人誌ででもやってろ
っつー事だろ

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/14(金) 19:35:13 ID:6CoPsl7f
0

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/16(日) 16:28:37 ID:h7Dl6Xjc
CLAMPはどこまでいっても凄く成功した同人作家であって、
それ以上でもそれ以下でもない。
CLAMPキャラクターのほとんどが、人気作品の真似というよりは
人気作品をCLAMPが同人にした場合のキャラクターの寄せ集めだと思う。
器用というかなんというか、同性愛的な要素とか、見た目のきれいさとかを
付け足してるから、受けるんじゃないかな。
ツバサは、パロディ的に作ったキャラをさらにパロディにしているから
よりパクリっぽく見えるだけで、どの作品もずっとそうだったように思います。




778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/26(水) 11:18:28 ID:aTTRT+o8
:

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/04/30(日) 22:35:46 ID:LiEEoH4M
xxxHOLIcは宵闇眩燈草紙よりも雨柳堂夢咄の方が似てないかな?かな?
骨董屋が妖怪や精霊の憑いたいわく付きの物品を扱うという点がそっくりだと思うんだが。

CLAMPは聖りいざ(現在の伊庭竹緒)さんが居た頃が一番良かったなぁ…。

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 21:26:52 ID:wYK/vPmU



781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 21:28:24 ID:VuXJzHXk
ワンピース強さ議論スレが大好きな引きこもり光臨

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 21:34:35 ID:VV1r3dOk
ID:wYK/vPmU

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/15(月) 21:51:12 ID:mjpDqUdr
パチモン創作集団

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/16(火) 22:39:50 ID:jpSOc7ma
レイアースとかすごい好きだし今も憧れ(絵の描きこみ具合とか)だけど
クラソプ作品キャラ総出のツバサには嫌悪感が沸き起こる
そういうの同人でやってくれませんか

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/17(水) 12:14:21 ID:4wy/+0Hb
俺はツバサの絵、好きだけどな
言うほど見辛いか?
慣れろよ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 14:41:00 ID:dvZ6p5TT
ツバサの絵は絶対昔のclamp作品より良いと思う

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/20(土) 17:11:40 ID:dvZ6p5TT
mailto:sage
同じく。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/21(日) 01:32:47 ID:m1uvznhq
お前ら>>784を読み返せ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/21(日) 02:38:17 ID:Zkej/ymp
自分はレイアースで初めてクランプ漫画を見たけど、
ロットかなんか使ってると思われる掠れた線が汚くて嫌いだったな。
使いこなしてるならまだしも、欠点丸出しなら付けペンで描けよと思ってた。
目尻の黒い三角形の部分が大きいのもキモかったし。

単純に絵の好みで比較したらツバサの方が好きだ。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/23(火) 19:23:28 ID:6yFWZtGn
>>789

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/29(月) 21:45:04 ID:nwRbLLCp
………

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 00:39:17 ID:/xzgcGhT
どうしてこう日本語読めない人が多いんでしょうね

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 01:30:17 ID:p2Agt4yg
ところでツバサはストーリー的に面白いのか?
アニメはあまりの話のひどさにいつ面白くなるんだろうと最後まで見たが
最後までおもろくないまま終わったなぁ・・・。
そもそもアニメなのに静止画多いし。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 01:41:21 ID:fCnYJefE
784さんはツバサの絵じゃなくて作品に嫌悪感があると
言ってるものだと思ったんだが。


795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 04:12:48 ID:KPuvoVP/
昔の作品は今でも好きで 特に絵の描き込み具合とか好き

ツバサは作品が「クランプキャラ総出」で嫌悪感
そういうのは同人関係でやってほしい

と解釈
絵は具体例として挙げた点だよな
ツバサは作品が嫌いで絵が嫌いと書いてない件

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 21:33:54 ID:C3nseJHN
さくらたん…燃え〜


797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 22:18:35 ID:bNdYyaUb
>>793
アニメは確かに微妙だけど原作は好き。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 22:16:58 ID:TtDZ3WNQ
おい!ワンピースに四月一日と百目鬼が出てるぞ!

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 22:14:43 ID:zZtaoI3R
今週の右目の封印の陰陽マークだけど、宵闇のマネかと勘ぐってしまう。

CLAMPの漫画は「東京BABYLON(合ってるかな)」しかまともに知らないけど
なんか色んなマンガのいいネタ(アイディア)取りって気がしてならない。
東京(略)の主人公も、そのとき売れてた「孔雀王」のマネみたいだしね。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/15(木) 00:08:41 ID:AU+TPQK4
ありゃ元々、CCさくらの小狼の陰陽マークだよ。
CCさくらの小狼本人かどうかは分からないけどね

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/15(木) 00:30:26 ID:JZmLJzNg
>>800
あーいや、マークの在りどころがってことで。
宵闇の主要キャラで右目に陰陽のからくりが入ってるのがいるからさ。

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 12:37:55 ID:Ws8Gfn0l
今週のツバサはキングダムハーツU入っていたな。
カプセルで寝ていたほうが本体なんて。

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 15:09:40 ID:kRWva1Zc
このオナヌー漫画、いつまで続ける気だ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 11:02:21 ID:KE/QoWhM
本スレで話が変でもアシとかいなくて忙しいんだから許してやれとか言ってる奴が居たが
アシいなくて忙しいのは四人でワイワイやってるCLAMP自身のせいなんだから許すも何もないと思った。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 21:34:02 ID:J0yym1E5
今更アシなんか入れんだろうしな。
それ以前に誰もあの中に入りたいとは思わんだろ。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 23:47:23 ID:ubeTNuN6
CLAMPはCCさくらを劇画オバQ化する気か。
ホリックと同じ世界という時点で既にそうなっていたのだろうが。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/29(木) 18:40:25 ID:HHpGfqa7
クランプの野郎がアムロの絵を描きやがりましたが、どうみてもシャオランです。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/29(木) 23:02:21 ID:R5AlcO24
クラムプは女

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/30(金) 20:47:29 ID:JKZy9yjf

              //     / /  /  / 〃| ヽ、   ヽ、`ヽ、
             /,ィ   /  // / / /  /  // |  | ト、 |ヽヽ|  `ー-、
           , - '/  /  | / | ハ //l  〃  ///|  /! | | | ヽゝ     `\
         / |  | ./|  | 十||=ミ、| | | // // / |,-ァナ/十 ハ ヾ、       丶
       ,ィ「 | |  |/ | | .ト!リ ,ィT:cト=lミァ| .//=彳o:丁ヽ/ /,トト「`      /  / ト、
     /__ヽ´ l  i  |ハ!| 「|ト、| {:::::::} ヾ|i / '´ {::::::ノ //ヘ.| |! ヽ , --、     / ヽ
   //´ ̄`ヾ、     i/|ト、 ', `┴ '"       ` ┴"〃 /ミ.   /   ヽ         ヽ
. / (      ヽ、   /  レーヽ      , |    _.-/- '    /     |
ノ     __   }} _,l -=-、__.  ヽ     , ---、  ─ , '       |  く   ト、
   /´ ̄ ̄>`Y ´/´ __  `ヽ、 \  `   '´  ./  / l    |  ら   ト、ヽ
  /   /´,ィ´ / | ヽヽ`\ヽ、\r、\     /   //   |.  ん   | ト、!   /
  ` /  /i|  |    |  ト、 ヽ \ ト、ヽ 、_  ´_」     ´    、!.   ぷ   | |/ /
  /  〃  |  | .|  |  |ト、, ト、 | |ヽ!    ̄           |  は   .|__,/   ,/
 /       |  .! .|  |  ,.イ |! |lヽ!|| | |l          /丶、__|  .神  |   ー' _
./       / /|.  |  |/ !ヘi   ノヽ、_i_       _,ノ 〃   |     /_, /, ─
     / / / | メ´ |!  ノ,、=ィ     , |ミ、   /   , ---、>-ヽ    //´/  /´
    / /  /   |   | |ヾ"           ,lミ、!  ぐー ' / , -〒-、ヽイ|ゝ-- ' ,ィ / /
   /   /  r-、ヽ ヽ ヾヽ       ´|ヾ!ー '´ /{ { /´||  } } / .///   l


810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 02:55:17 ID:fsPgKubD
このAA初めて見た

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 21:55:49 ID:Nj+hzHy7
しかしヘタクソだなw

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 02:07:31 ID:M63s/46T
心には従うしかないとかキングダムハーツ2とCLAMP作品似てる

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 14:43:24 ID:IpinRtbC
末次由紀のように消されると思うが、よく生きているよな?

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/05(水) 02:31:07 ID:YvVrVsFx
CLAMP漫画に置き換えてチェックしてみたら、いかにイタいかがよく判った
ぜひO川自身にやってもらいたいもんだ(笑)

「Mary Sueテスト」(ちょっと古いんでガイシュツかも)
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/19(水) 15:13:10 ID:9LWib5C+
キングダムハーツU

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/20(木) 10:56:56 ID:o8h8YxTj
↓NHKの担当者
         : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/31(月) 00:06:57 ID:8pAESTGF


818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/31(月) 05:47:35 ID:3l9h3Z+T
CLAMP漫画
ttp://www.manganet.it/manga/tsubasarc/tsubasa_manga01.jpg
ttp://www.manganet.it/manga/tsubasarc/tsubasa_manga02.jpg
CLAMPアニメ
ttp://youtube.com/watch?v=f1oZQdjaX1E&search=tsubasa
●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV
ttp://youtube.com/watch?v=zeAUOul6WcE&search=FINAL%20DISTANCE

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/01(火) 14:49:07 ID:2dHECDWI
youtubeのアドレスの張り方くらい憶えろ

820 :Stephen Loud ◆dMa4Xgm0qg :2006/08/04(金) 22:48:01 ID:5wW1dUFX
アニメソング

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/08(火) 16:41:22 ID:498SaPxX
こんなん少年漫画に載せるもんじゃねぇだろ。
キモいんだよババァ共。
腐女子雑誌逝け。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/08(火) 20:23:36 ID:lY8MTIEv
ツバサとホリック終了後の収入源の確保を考えて
そのうち連載が再開するであろうXに
マガジンの読者がついてくるように前宣伝をしてる、みたいな?
次はXとか合法ドラッグとか腐女子漫画に力を入れようとして
読者の嗜好をたしなましておきたい、みたいな?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/08(火) 23:15:50 ID:Z6Ebcx2E
しかし20年も漫画家やっていれば作品の内容はともかく、その続けてきた年月に敬意を払う気持ちになれるのに、CLAMPだと絶対そんな気になれない。
金は稼いでいるだろうが、人徳は全く積んでいないように感じられる。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/09(水) 20:48:04 ID:NTtP/A8B
ますます同人臭くなってきたな
少年誌でやる展開じゃないだろ

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/09(水) 22:48:23 ID:BbrYlz8c
>>806
そうなるかもしれない予感大。
CCさくらのエンディングから今のツバサって流れだったら
もう読む気しないな・・・最近、腐女子臭くて・・・


826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/10(木) 03:11:35 ID:2Pk9TvCz
腐女子丸出しのオナニー漫画wwwwwwwww
もうホモ度は確実にゲットバッカーズを越えたwwwwwwwwwwww

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/17(木) 22:25:50 ID:nDpjuyoz
いよいよ本領発揮か?!

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 23:43:34 ID:tRromzrb
で、クランプはこの漫画で何がいいたいの?

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 09:45:59 ID:gzb/53Rq
角川書店の「X」で収入を増やしたい

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 23:29:32 ID:R22lubH3


831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 02:23:58 ID:0PTUg5Xr
CLAMP先生の良さをわからないバカばかり

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 17:44:27 ID:hr86NAkL
良さって、萌キャラが多いこと?

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 21:59:53 ID:rXWSwOtA
なんでも混ぜれば良いと思ってるならスパロボのやりすぎだなクランプ
しかもスパロボ程のセンスも無い

落ち目だからってピーク時の旧作を持ち出して貶めるなんて、な

834 :ファンで損した。:2006/08/29(火) 00:08:15 ID:tBamC8Nc
まあ、所謂、にわかファンだったが、知れば知るほど損をした感じ。
ホリックも他の影響大きいみたいだしな。
     所詮、同人出身の漫画家か・・・。

ちなみにジャンプで盗作疑惑浮上中の この人 銀魂作者空知に関する情報だ!

本人は、子供の頃の思い出を描いたら、偶然似てしまったと言い訳していたが、
明らかに嘘ですね、はい。
http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/
ついでに星野桂
http://betty.jp/black_/


835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/29(火) 00:20:42 ID:KG38weUu
つーか、ここ数年のマガジン全体が露骨にパクリ体質なんだよな。
他所で受けたものをミックスさせた企画を傀儡作家に描かせれば漫画1本出来上がり。
こんなんばっかじゃ売り上げ落ちて当然だよなぁ…。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/29(火) 01:02:15 ID:/ZH0Mc3y
最近はX再開してくれんなら何でもいいやと思う自分がいる。

定期的に古本屋で見つけて懐かしいなーと思って立ち読みするから素直にこの漫画
卒業できない。
連載中ならいいんだけど、中途半端で休載だしなんか変に気になっちゃうんだよなぁ。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 13:30:50 ID:ZI/AxSyO
これ作者5人ぐらいで書いてんだろ?
それでこの絵でゴミぢゃん

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 13:34:24 ID:OdcqdLUN
眼科行った方がいんじゃね

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 13:49:07 ID:8Fs7Oybm
なんでサンジをパクんな、なの?

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 13:53:23 ID:1JRpxaia
蹴り攻撃のシーンが似てたからでは?

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 14:27:20 ID:/x54WIet
まぁ、パクリっちゃパクリなんだけど、これくらいは見逃してもいいんじゃね?
こういう模倣にイチイチ目くじら立ててると全体のスキル向上が難しくなるし、
この漫画自体がファンしか読めない糞漫画だ。

つーか、昔はCLAMPが漫画界の牽引役として模倣されてたんだけどなー。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 14:28:06 ID:8Fs7Oybm
>>840
なーる!d

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/31(木) 06:37:01 ID:ZxvKDct8
【腐女子乙】ツバサ アンチスレ【商品宣伝同人】


844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/09(土) 03:52:30 ID:9pme2XuZ
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方3  
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142756273/384-

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/11(月) 10:20:07 ID:NtXXQifL
CCさくらに比べて物語の進行が遅いような気がするのだがどうか。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/11(月) 10:31:47 ID:1splZ4Uu
少年漫画としても少女漫画としても中途半端な漫画だな。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/11(月) 10:33:12 ID:O0kp9PV0
このスレまだあったのかw

266 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


    /`丁 \  \   . /   `く______,|___ /|      /               l /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ 。■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                                            : ゙!       ::::|
="_blank">>>767
>>770>>772 /test/read.cgi/wcomic/1066606958/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)