5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【電波男】しろはたpart12【本田透】

1 :('A`):2005/05/01(日) 11:24:20
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
喪男の神が君臨する総本山しろはたのスレッドです。
もまいら神の発言に刮目せよ。

『電波男』 −キモメン革命への偉大なる第一歩−
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
電波男 感想まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/

電波男について語りたい方は必ず本書から引用や該当ページを参照して下さい。
本も読まずに独り善がりの脳内理論をふっかけるのはスレ違いなので不可です。
まともに議論を続けたい方はコテハンで、内ゲバ・煽り・叩き等は荒らし扱いです。
住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。
最低限のマナーの守れない人間が「言い返せない」「少数意見・反対意見の弾圧」と
言っても説得力はありません。過去スレでは煽り口調の人間は例外なく厨房かキチガイでした。

※オタク同士は仲良くしましょう∩( ・ω・)∩
※オタクの内ゲバを喜ぶのは、電通ビルやお台場のあいつらなんですYO!∩( ・ω・)∩


2 :('A`):2005/05/01(日) 11:25:18
2?

3 :('A`):2005/05/01(日) 11:25:22


4 :('A`):2005/05/01(日) 11:27:19
過去ログ一覧

【電波男】しろはたpart11【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114432448/
【電波男】しろはたpart10【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114136529/
【電波男】しろはたpart9【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113726826/
【電波男】しろはたpart8【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113305511/
【電波男】しろはたpart7【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112879215/
【電波男】しろはたpart6【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112443082/
しろはた5
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112108821/
しろはたスレッドPart4
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111984369/
しろはたスレッドPart3
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483804/
しろはたスレッドPart2
 http://etc4.2ch.net/motenai/kako/1110/11109/1110996095.html
しろはたスレッド
 http://etc4.2ch.net/motenai/kako/1102/11026/1102602421.html

5 :('A`):2005/05/01(日) 11:37:53
だからさあ、オタクは臭いんだってば!

6 :('A`):2005/05/01(日) 11:39:36
>>5
マジっすか・・・
毎日風呂入ってますけど・・・?

7 :('A`):2005/05/01(日) 11:43:03
>>5
おまいまだいたのか
消臭君と名付けることにしよう

8 :消臭君:2005/05/01(日) 11:48:44
>>7
ありがとう。で、風呂には入りましょう。

9 :消臭君:2005/05/01(日) 11:49:55
>>6
ああ、これからも続けてください。
あなたみたいな人が増えれば快適になるのだが。

10 :('A`):2005/05/01(日) 11:50:12
入ってるよ。いじょう

11 :('A`):2005/05/01(日) 11:51:03
お風呂スレ?ソープについて聞いていいですか?

12 :消臭君:2005/05/01(日) 11:51:32
>>10
あ、そうですか。
なんだ、このスレで消臭運動しても無駄っぽいな……

13 :('A`):2005/05/01(日) 11:52:12
夏は日に2回入らないとダメな日もある…憂欝だ。

14 :('A`):2005/05/01(日) 11:52:23
>>12
他の秋葉関連のスレとかがいいんじゃまいか

15 :('A`):2005/05/01(日) 11:52:54
>>12
喪板よりエロゲ板のほうが効果あるかと

16 :('A`):2005/05/01(日) 11:53:21
イケメンは簡単に女の股を開かせられるのか…?
う〜ん…

17 :消臭君:2005/05/01(日) 11:54:08
>>15
じゃ、ちょっくら行ってきます。ノシ

18 :('A`):2005/05/01(日) 11:55:12
>>16
そりゃ女の種類にもよるが、イケメンなら簡単に股を開く女がいるのもまた事実。

19 :('A`):2005/05/01(日) 11:58:34
え、なに、イケメンのことなんか俺らにわかるわけないじゃん。

20 :('A`):2005/05/01(日) 11:58:47
>>16
簡単ってのは言い過ぎだったかもしれない
でも「普通に」はできるでしょう

21 :('A`):2005/05/01(日) 11:59:53
>>15
ノシ 風呂問題だけはオタク側から解決せねばならんからな・・・がんがれ

22 :('A`):2005/05/01(日) 12:01:01
「負けた」教の信者ども

23 :('A`):2005/05/01(日) 12:03:24
>>20
うん、まあね、イケメンもフツメンも、場合によってはブサメンも普通にセックスくらいしてんのよね。

24 :('A`):2005/05/01(日) 12:03:32
オタショップの臭さの要因の一つとして、
店側は換気をどの程度行ってるのだろうか?って話が今までの流れで一切出てないのが疑問に思った。
まあ日々清潔を心がける事に関しては同意だが。

25 :('A`):2005/05/01(日) 12:04:59
>>24
なるほど、確かに風通しよくないわ

26 :('A`):2005/05/01(日) 12:05:27
う〜ん…女にペット扱いされてるとは思えんなあ
やっぱ性欲の対象と思われる事に対する警戒感みたいなものがあるんじゃないかと
まあ今日は第一章を読んだという事で

日記終了

27 :('A`):2005/05/01(日) 12:05:35
>>22
ちょうど漏れも旅路読んでた
奇遇だな

28 :消臭君:2005/05/01(日) 12:06:00
>>24
ああ、そうか……そういえば、そういうショップ側の問題もあるよね。
俺的にはアニメイトは臭くないんだけど、おまいらどう?

29 :('A`):2005/05/01(日) 12:06:54
>>24
ラムタラとか商品の配置からそもそもおかしいしな
あれ災害が起きたら絶対助からないな

30 :('A`):2005/05/01(日) 12:06:58
>>26
まあねえ……たしかにキモメンにそう思われるなんてキモいよねえ……

31 :('A`):2005/05/01(日) 12:07:43
>>28
腐女子度が高くなると室内の環境も良くなってくる傾向はあるな

32 :('A`):2005/05/01(日) 12:07:48
>>29
ああ、俺も思ったw
あそこおかしいよな。

33 :('A`):2005/05/01(日) 12:09:44
>>30
キモメンだからなのかなあ
だって元々話もしないような仲じゃなかったわけで
キモいとか思ってなかったんじゃないかと思うんだけど

34 :消臭君:2005/05/01(日) 12:10:42
>>31
もしかすると、エロゲ屋は男のオタクで臭いを気にする奴なんていないだろうと思ってるのだろうか。


35 :('A`):2005/05/01(日) 12:10:47
ボーイズ系専門エロゲショップはくさかったですよ。
男の臭さとまたちょっと違うんだけど、共通してる臭さもあった。

36 :('A`):2005/05/01(日) 12:11:16
>>35
匂い評論家登場!!

37 :('A`):2005/05/01(日) 12:11:17
>>33
あくまで本田氏的には、の話だけど
人間扱いしてないから多少キモくても大丈夫みたいな
一時期流行った爬虫類をペットにする女たちな感じ

38 :('A`):2005/05/01(日) 12:11:38
>>33
キモメンでも話くらいしてくれますがな。
恋愛の対象としてみてないからこんなに安心できる存在もいないよ。

39 :('A`):2005/05/01(日) 12:11:43
やっぱ臭いのって食ってるものが原因かな

40 :消臭君:2005/05/01(日) 12:12:30
>>35
エロがからむと臭くなるのかなあ……

41 :消臭君:2005/05/01(日) 12:13:58
>>39
個人の問題もあるだろうけど、なんかショップ側の問題もあるのかもしれん。
うーん……これは単純に風呂入れと言ってるだけじゃ解決しない気がする……

42 :('A`):2005/05/01(日) 12:15:50
>>37
ああ、そうね……そういう事ね……納得。

43 :('A`):2005/05/01(日) 12:16:36
>>40
先走り汁とか愛液かwww

44 :('A`):2005/05/01(日) 12:17:33
消臭君がようやく理解を示してくれたようでよかったよかった

45 :消臭君:2005/05/01(日) 12:18:34
>>43
愛液はわからんけど、先走り汁はあるかもしれない。
でも換気でどうにかなると思うんだけど……

46 :消臭君:2005/05/01(日) 12:20:14
>>44
みんなが風呂に入ってショップも換気や消臭をすれば完璧だと思うんだが、それでも
臭かったらある意味すごい。

47 :('A`):2005/05/01(日) 12:20:47
とりあえずファブリーズだな

48 :消臭君:2005/05/01(日) 12:21:30
>>47
じゃあちょっと今からアキバに行って店員に進言してきますわノシ

49 :('A`):2005/05/01(日) 12:21:59
じゃあ今後エロゲショップは、
特に換気の悪いラオックス秋葉原店などは店内にトイレの消臭剤を置くということで。

50 :('A`):2005/05/01(日) 12:24:34
>>49
トイレ用はキツイのもあるから
マイルドな香りのものを頼む
出来れば無香タイプで

51 :消臭君:2005/05/01(日) 12:25:37
>>50
じゃ、行ってきますノシ

52 :('A`):2005/05/01(日) 12:26:06
あのkagami氏ですらファブリーズしろといっている程だからなあ・・・

53 :('A`):2005/05/01(日) 12:35:05
271 隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k 2005/03/26(土) 06:28:41
 自分が個性的な容姿なのであえて言いますが、「人間外見より中身だ」ありゃ嘘です。
 3次元恋愛に限って言えば。
 非モテ側から「外見ではなく中身を見て欲しい」という類の話をききます。
 自分も3次元女のルックスを見るくせに虫のいい話です。
 そして、3次元女が「金や外面ばかりでなく、中身を見ている」あれもブサメン対象限定で嘘です。
 友好的に解釈して、ブサメンを哀れんでいるやさしいワタシに酔っているか、外面だけで人間を判断する差別主義者に見られたくない。という戦後平等教育の病理です。
 だからといって、人間外見が全てというつもりもございません。
 非モテにとって「人間外見より中身だよ」という言葉は、「外面だけよくても中身が論外な奴はダメ」という程度に受け取っておけということです。
 ましてや「わたしは中身を見ています。(3次元)恋愛をあきらめないでください」なんていってくるエネミーは自分が当事者になったら、とたんにストーカー呼ばわりでポリスメンを召還しますので厳に警戒を。
 外見ではなく中身を見て欲しいといっている御仁に問いたい。
 すぐに理解されるほど、あなたという人間は薄っぺらいのですか?
 いろんな側面を抱えていて、自分自身でも理解できない時が人間にはあるのに、それほど簡単に自分の出自もわからない他人に中身を理解して欲しいのですか?
 また理解できるほど薄っぺらいのですか?
 そんなこと無理だから、人間(こと3次元恋愛に関しては特に)外見から見てしまうのです。
 仕方がないことなのです。
 赤ん坊だって左右対称性(シンメトリー)のとれた顔の持ち主に這って行くのです。(この実験をテレビで観て「美を求めるのは本能なのだ」と悟りました)
 いいかげん、現実を受け入れませんか?
 非モテが3次元恋愛から選ばれることはないのです。
 そんな得られないものの事は忘れましょう。
 得られないものは最初からこの世に存在しないものと同じです。
 それより、他のことしてあそびましょ?

54 :('A`):2005/05/01(日) 12:41:40
人間は臭いよとても臭い
臭くない人間はいないよ

55 :('A`):2005/05/01(日) 12:46:27
>>53
この人が勘違いしてるのは、
イケメンが外見より中身だなぁと実感するのと、
キモメンが外見より中身だと強弁するのは別次元の問題だってことだな、
さる漫画の言葉を借りれば、
「『学歴なんて』って東大でてから言ってみたい?」ってやつだろ。

56 :('A`):2005/05/01(日) 12:57:49
消臭君は電波祭りに行って匂いを確認してこい。

57 :('A`):2005/05/01(日) 13:10:36
キモメンが性格いいとも限らないしイケメンが性格悪いとも限らない
逆もしかり。ただ問題なのはどこぞの人間が勝手に定義してしまうこと
なんだよ

58 :('A`):2005/05/01(日) 13:11:48
ttp://d.hatena.ne.jp/s-takee/20050501
ttp://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050501

オット持ちでもこうも反応が違う。
本当に愛があれば結婚すりゃあいいけど、
わざわざこんなに反発するのは自分の結婚生活に不安があるからとしかいえまい。

59 :('A`):2005/05/01(日) 13:16:11
>>57
そのとおりだと思うが、ここにいる連中、被害妄想抱いてるから言ったってムダ。
自分の主観で被害を受けたと思い込んでるんだし。


60 :('A`):2005/05/01(日) 13:24:06
>>59
別におまえサイドに言ったことじゃないんであしからず
俺はしろはたよりも古谷実作品でキモメンのルサンチズムを感じていたな
キモメン漫画ってギャグみたいな感じにしないと本当に深刻になるから
大変だよな。古谷漫画の深刻になる話のほうが俺は好きだった

61 :('A`):2005/05/01(日) 13:33:18
>>59
確かにオタクの思いこみは激しいだろう

でも、じゃあおまいら側はステレオタイプでキモメンを見てないと言い切れるのだろうか

62 :('A`):2005/05/01(日) 13:34:35
>>61
同レベルなんだな
仲良くなれるんじゃないか?

63 :('A`):2005/05/01(日) 13:37:24
>>61
相手が同様なら自分は許されるとでも思ってんの?
問題なのは、オマエらの思い込みが激しいことであって、オレがどうであるかは関係ねえよ。

64 :('A`):2005/05/01(日) 13:40:53
やれやれ…
「同レベルと結論づけて同士討ちを狙う」ってのは
詭弁のガイドラインでもあったっけな。

65 :('A`):2005/05/01(日) 13:42:31
>>64
事実を詭弁と決め付けて回避?、必死だな

66 :('A`):2005/05/01(日) 13:46:36
水掛け論だしもういいよ

67 :('A`):2005/05/01(日) 13:54:29
>電波男について語りたい方は必ず本書から引用や該当ページを参照して下さい。
>本も読まずに独り善がりの脳内理論をふっかけるのはスレ違いなので不可です。
>まともに議論を続けたい方はコテハンで、内ゲバ・煽り・叩き等は荒らし扱いです。
>住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。



>住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。

68 :('A`):2005/05/01(日) 13:54:49
>>63
強者の論理っていうんだよそういうの

69 :('A`):2005/05/01(日) 13:56:41
女に質問スレにて池鶴関係と虎別関係について
電波男と同じような旨で論じてみたら女性から「同意」をもらえた。

おそらく本田氏が解説してる内容でほぼ正解かと。

70 :('A`):2005/05/01(日) 14:15:58
>>69
そのスレの該当部分教えてよ。直接みたい

71 :('A`):2005/05/01(日) 15:06:58
>>70
既に過去スレ逝きで保存もしてないから無理、
DAT逝きの奴をすぐに見れるサービスにも入ってないし。
今はPart16だけど、Part12とかそのあたりの話だから。

たしか電波男を知ってる奴も居たからこのスレにも
当時の様子を知ってる奴が居ると思う。
(俺のカキコ内容に対して、虎別関係でつね とレスした奴がいた)

内容としては電波男の旨をそのまま書いて、女からのレスが2つ付いた。

一つは「うわぁ・・・それ私だ・・・酷いとは分ってるんだけどさ・・・」というレス。
もう一つは「だから何よ? 上等、付き合えない奴とは付き合えない」

という旨だった。

72 :('A`):2005/05/01(日) 15:40:11



73 :('A`):2005/05/01(日) 16:25:33
>>71
了解。最近のレスかと思ってた。

74 :('A`):2005/05/01(日) 16:28:20
http://am.sega.jp/utop/closeup/outrun2_01.html
ここのオタ的に。こういう世界観と、このゲームはどうよ?

漏れ的には「MIL-24 ハインド」
(名機の中ではもっとも喪っぽいが、強力そうだし!)で追い掛け回したいんだが。

75 :('A`):2005/05/01(日) 16:52:15
デジタルであっても結局恋愛自体を肯定、温存するのか

どうせなら、恋愛自体を解体、死滅させるようなラディカルな主張を期待していたが

でも資本主義を打倒しようとしたマルクス主義が敗北したように、
この試みもまた敗北するんだろうな

76 :('A`):2005/05/01(日) 16:55:30
日本喪男生き様は、恋無し、色無し、情けあり

友情、義愛尊べば

女の偽愛にゃ 騙されぬ

たとえ女に見下され キモイ死ねよといわれても

誇りもって死に行かば、地獄の果てて笑おうぞ

77 :('A`):2005/05/01(日) 17:03:02
>>75
二次元も含めた恋愛感情を捨てられる人間は弱者ではない。
つまり自分で自分を何の意識改革も無く救える人間。

そんな人間に救済は必要ない。

マルクス主義というか、共産主義ならば資本主義とハイブリットして
中国とかで生き残ってるけどな。
形を変えて生き残り現状から脱却するという意味ではありかと。

資本主義もイギリスで発祥した当時からは随分形を変えてる。
独占禁止法が出来て、さらには福祉が国家規模の対策となった。
つまりマルクスの思想を部分的に汲み取ったとも言える。

電波男が原本のまま定着するとは限らない。
例えば恋愛資本主義の一部とハイブリットして残る可能性はある。

前に語られた「オタク資本主義」のような意見とか。
或いは恋愛資本主義がオタクの存在を認め、マイルドな「ヌルイ恋愛資本主義」
になることもある。
資本主義が、福祉に注力したように。

78 :('A`):2005/05/01(日) 17:14:44
どちらにせよ、恋愛資本主義に反発する人間が居なければ、
「ヌルイ恋愛資本主義」も「オタク資本主義」も在りえない。

別に恋愛資本主義の完全破壊が目的ではないのだ(理想ではあるけど)
恋愛資本主義を半壊させて、オタクや喪の存在を認めさせる(価値観の多様性を認めさせる)

そして「現状よりマシ」になればそれでよいのだ。

敵の殲滅を目的としての闘争ならば勝利は難しいだろう。
だが、お互いが傷つけ合った先に「講和」という妥協点を結ぶならありえなくない。

79 :('A`):2005/05/01(日) 17:27:03
>>77

>資本主義もイギリスで発祥した当時からは随分形を変えてる。
>独占禁止法が出来て、さらには福祉が国家規模の対策となった。
>つまりマルクスの思想を部分的に汲み取ったとも言える。

ちょっと違うんじゃないのか?たしかにマルクス主義の影響もあるかもしれないが、
アダムスミス的な古典的資本主義から、中央政府による福祉政策を容認するようになったのは、
ケインズ革命というか、マクロ経済学の影響のほうが大きいんじゃない?

というのもマルクス主義はあくまでも革命によって資本制(主義)を打倒するって思想だから、
貧富の差とか不景気とかって状況を資本主義を倒すチャンスだと考えているフシがある。

むしろ○が福祉政策とかを容認することは、資本主義における中央政府の役割を容認することになり、日和見だと解釈するので
○にとってウケは悪いだろう

てか俺のいってることはスレ違いだね、すまん



80 :('A`):2005/05/01(日) 17:31:35
>>79
いやぶっちゃけ勉強になった。
俺が勉強したのは漫画で分る〜れべるの資本論とかそういうのだから。

サンクス。

どちらにしても一方的に他者を蔑むような先鋭的価値観は長続きしない。
当然反発がおこるからね、アパルトヘイトのように
結局は反対者が現れて、妥協案なり改革なりが起こるのが必然と思ってる。

81 :('A`):2005/05/01(日) 18:36:00
特別企画展
『恋愛物語展 − どうして一人ではいられないの?』
http://www.miraikan.jst.go.jp/j/event/2005/0815_plan_01.html

恋愛という言葉を聞くと、誰もがなぜか反応します。
人間であると同時に、一つの生命システムに組み込まれた一つの個体であるわたしたち。
その個体はさらに細かく見ていけば、さまざまな物質の集合体です。
そんな人間にとって、他人を好きになり、パートナーを見つけ、生涯を送るということにどのような意味があるのでしょうか。

このような疑問から、わたしたちは「恋愛」というものを、あえて科学的な立場からとらえ直してみることにしました。
すると、それが生命の神秘であると同時に、人間という生命にとってきわめて特徴的な行為であるということが見えてきました。
この展覧会を体験することで、一つの「生命」としての自分と、言葉を話し、感情を持つ「人間」としての自分を再発見することと思います。


82 :('A`):2005/05/01(日) 18:36:57
正直学者レベルの見解に明確な答えはないと思うよ
どちらも正しいんじゃないか

83 :79:2005/05/01(日) 19:03:59
>>80
いえいえ、私なんて無学モノですから

ちなみにさっきいったことは、次の著書からの影響が大きいです(このアマゾンレビューの内容は紹介として不適切だけど)↓
稲葉振一郎『経済学としての教養』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492394230/qid=1114941051/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5708734-6042753

ちなみに電波男はこの稲葉氏のブログで知った
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20050315






84 :('A`):2005/05/01(日) 19:16:07
稲葉物置、稲葉のライトツナ


深い意味はないが何となく思い出しただけ。

85 :('A`):2005/05/01(日) 19:32:15
>>83
ヒゲメガネはおっかねえ! ヒゲメガネは信用できねえ!

86 :('A`):2005/05/01(日) 20:09:28
マルクス主義の革命って言うのもマルクス自身が考え出したわけじゃなくて
元々フランスにあった空想的社会主義を背景にしている。それを取り除いた部分では十分功績を残してる。
資本主義って用語だってマルクスに拠る概念。
それまで社会は理性で動いているとされていたのを
いや経済、資本で動いているんですよ、その為間違った観念が生まれて人々を苦しめているんですよ、と。
そして人々が消費物に対して持っている考えは実は間違った社会によって生まれた観念で、冷静な見方ではありませんよと説いた。
もちろん革命は大ゴケしたわけだが、教条主義的マルクス主義が駄目だっただけで
マルクスが完全に無駄な事をやったと言うわけでもない。
同様に、世の中における恋愛が実は自然な精神、理性に支えられたものではなく、
恋愛資本主義によって動かされている事を指摘し、
恋愛にたいする崇拝に警告をした本田さんの理論は例え革命が起こらずとも無駄なもんじゃないだろう。
もっとも、マルクス主義の理論が結局社会を全て「資本主義による運動」と単純化してしまったことが
教条的マルクス主義者を生んでしまったように、
あんまり恋愛全てを「恋愛資本主義による運動」と捉えすぎるのも危険だが、そこまではいかないから大丈夫だろうね。

87 :('A`):2005/05/01(日) 20:32:28
>>75
マルクス=資本主義を打倒が目標、と考えればそうなるが、
彼の思想は「宗教はアヘンである」という言葉に代表されるように、
萌えを徹底排除だった人だからな。

共産主義が崩壊したとは言え、資本主義も様々な矛盾が噴出して
来ており、こちらも未来永劫続くシステムで無い事は明らかだ。


88 :('A`):2005/05/01(日) 20:59:39
【BUBKA】玉置成実(17)、ベロチュ〜!ディープキス写真流失 [04/30](画像あり)★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114875956/

631 名前:名無し[] 投稿日:2005/05/01(日) 17:14:46 ID:LJI3HJ5P
こんな写真友だちとかに配ってるのかな
俺なら恥ずかしくてとても他人にあげられないが
それとも別れた彼氏が売ったのかな

641 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/05/01(日) 17:31:03 ID:Ao+vLbJL
>>631
俺の妹(高校生)は皆そういうプリクラ交換してるってよ。
彼氏自慢、彼女自慢、どこまでラブラブ度を見せつけられるかって。
度胸試しみたいなモンじゃねぇかね。
プール開きになると、キスマーク自慢が始まるらすぃ。
それって同級生の男子はどう思うんだろうね?

89 :('A`):2005/05/01(日) 21:14:41
>プール開きになると、キスマーク自慢が始まるらすぃ。

嘘だ!嘘だ!嘘だ!!女子高生が、彼女が淫乱だったなんて!!
そんなの、嘘だ!!!

90 :('A`):2005/05/01(日) 22:00:36
スマソ、蒼色輪廻についてなんだが、アレって主人公のセクースシーンってあるの?

俺は喪男が何だかんだでもレイプと売春以外でセックスできると萎えるから、
主人公のセックスシーンが無しなら買うんだけど・・・・どうよ。


たとえどんなに喪男の雰囲気をリアルに醸し出せても、
喪男に優しい女や喪男のセクースシーンがカス程でもあると、俺の中ではリアル感が無くなる。

91 :('A`):2005/05/01(日) 22:03:59
[コメントを書く]
#
ootani
『いったいぜんたいどこを絞れと言っているのだろうか・・・。』

#
奈々氏
『確かにこの本をエンターテイメントとするなら長すぎると思います。
しかしあとがきを読めばこの長さが作者のある種のトリックだったと、
気づくはずですけど?
いうなれば構成がミステリーに似ていて、ちゃんと本文中に作者がこだわる理由が書かれています。
まあそこも含めて本文の量が多いといわれるかもしれませんが。』


92 :('A`):2005/05/01(日) 22:04:41
[コメントを書く]
# うんこ 『随所でしょうもないコメントを付けにいらっしゃる赤木さん、そろそろ死んだほうがいいんじゃないですかね? 日本語もわけわかりませんし。赤木さんには読書よりも練炭を薦めますよ。』

# kaoru3_16 『リンクありがとうございます、↑のウンココメント(ウンコメ?)は消したらどうですか?』

# まんこ 『消さなくてもいいんじゃないでしょうか。うんこさんの言ってることは正しいと思いますよ。』

# うんこ 『なんでこのヴァカはいなばの白兎のところに関係もないのにトラックバックしまくってるんだ? 売名行為か? 
いや、傍から見てると恥を晒しているだけにしか見えないが、なに? 自虐ネタ? 恥ずかしい奴だな。よく生きていられるよな、このヴァカ。』



93 :('A`):2005/05/01(日) 22:13:00
>>88-89 >>91-92
誤爆?

94 :('A`):2005/05/02(月) 00:39:27
>▼4月30日発売、フライデーのGW増刊号「フライデー ダイナマイト」で萌えゲーム特集記事を書いています。
>そうです大阪まで伺ってKeyの麻枝先生に突撃インタビューした原稿です(`・ω・´)シャキーン
>「先輩を僕にください」と言い出す度胸が無く、いま、僕は脳内離婚の危機に陥っています。orz

フライデーってこういう事もする雑誌だったのか?
これは認識を改めねば…

>>89
事実よ 受け止めなさい
旅立ち いいわね?

95 :消臭君:2005/05/02(月) 00:45:24
>>56
うん、電波祭りには行ってくるよ。
つーかアキバに行ってきたんだけど、萌演歌祭りとかいうのがやってた。
新堂真弓の着物姿が可愛かった……ああ、行ってよかった。

96 :('A`):2005/05/02(月) 00:51:21
>>90
主人公のセクースシーンがないエロゲなんかあるわけないだろうが。
堂浦くんは喪男っていうより究極ダメ人間だから、意外にも周りの女の子から悪くは思われてないからね。
でも、友達のイケメンに幼なじみのお姉さんが寝取られ(もちろん和姦)るシーンはとても興奮した。
あれで何回抜いたことか……でも、寝取られっていうかそもそも堂浦くんは相手にされてないんだよね……
ああいうシチュエーションは見たことないから貴重かも。

97 :('A`):2005/05/02(月) 01:05:19
テレ東で電波男出たwwwwwwwwwwネオニートワロスwwwwwwwwwww

98 :('A`):2005/05/02(月) 01:24:05
> >>90
> 主人公のセクースシーンがないエロゲなんかあるわけないだろうが。

俺はそういうゲーム欲しいんだけどなぁ・・・
好きな子が居ても絶対に相手をされずに、ただDQNとまぐわっている様を見せ付けられるだけ。
すべての女の子が狂化タマキン状態(しかもこっちには何があろうが振り向きもしない)

そして全てに絶望した主人公の喪男が、自分の妄想の中で優しい女の子と恋愛とセクース(オナニ)する。

そして主人公がDQN男にボコボコにされて生死の境目をさまよっている時に脳内で
「もういいや・・・モテナイし死のう」と生きる気力を失いかけた時に
「死なないで、喪男君!!」という脳内彼女の声が聞こえて生きる希望が湧き、峠を越える。

そして50年の時が過ぎて、老人ホームで主人公が1人いる。
他の老人から「お前さん、ずっと独身だったんだってな」と冷やかし半分に聞かれて、
朗らかな笑顔を見せながら「いや、妻なら居るよ」と一言いってEND

そんなエロゲが欲しい。

99 :('A`):2005/05/02(月) 01:29:33
要するに絶対にモテナイ、超絶ブサイク喪男を主人公として、
その喪男の「脳内恋愛、脳内美少女とのSEX妄想」をテーマにしたエロゲー。

二重の意味で現実逃避。

これに現実女からの激しい差別をふんだんに混ぜてトラウマをくすぐる。


主人公は現実女とは一切セクースできないどころか優しくもされない。
ひたすらに主人公の甘美な妄想を、第三者視点で見続ける。

100 :('A`):2005/05/02(月) 02:03:14
萌え系の妄想が多いけど、本田氏の「ほんだシステム」からして、
そんな感じを受けるけどー……燃え系はだめなのかなー。

俺は窓辺で「M700ライフル タスコ製スコープ搭載」を
構えてスナイパーになった「つもり」になったり。
大好きなSIGやH&Kの銃器たちを構えながら、
「ドイツ製、スイス製のマシンは質実剛健で実にすばらしい!う〜ん!」と悦に浸ったり。
特殊部隊の格好でG36Cを構えて、部屋の中で「CQBごっこ」したり。
近くに止めてある、BMWのバイクを眺めて「いつか買うぜ!ローンで!」と頭金貯金したり。

そういう系の趣味のオタなのだが。そういうのは立場的にどうなんだろう?
軍装オタとか銃オタは、軍服やトイガンで妄想するのが主なワケだが……
そういう妄想は「ほんだシステム」の妄想とは違うのだろうか?

101 :('A`):2005/05/02(月) 02:46:12
いいと思う
趣味など、同好の士以外からみれば皆妄想
ただ愛を主体で考えるとどうしても萌えが主体になる
信頼、つながりなどの人の間にあるものへの希求
それが電波男でいう萌えだから

102 :('A`):2005/05/02(月) 04:02:22
電波男の中では恋愛資本主義への憎悪という形を取っているが、
このスレなどをみていると恋愛資本主義という理論に先立って
既に女性全廃を忌避する傾向が強いように思える。
常々思っていたが、オタク業界は男性主権であるし
ホモソーシャル連続体とかミソジニーとかあの辺の話が良く当てはまりそうな気がする。

103 :('A`):2005/05/02(月) 04:24:16
現実で虐げられてきた喪は、もはや女性をも恋愛対象と見ていない
二次元という世界を楽しめる喪は、性欲を三次元の女に向ける必要がない
喪を迫害して楽しむ女は存在し続けている
喪が迫害されている様を楽しむ女は存在し続けている

結論 女性はどうでもいい存在 または なぜか攻撃してくる敵

早く女性全廃されればいいのに

104 :('A`):2005/05/02(月) 06:20:38
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104431701/620-
困ったな…。反論すべきか、静観すべしか…。

105 :('A`):2005/05/02(月) 06:30:51
蜂起すべき

106 :('A`):2005/05/02(月) 06:53:56
>>100
ちょっと
それ、ブランド好きのバカと同じ構造じゃんw


あたしは街に「JJに出てた服 春物」を
着て出かけセレブになった「つもり」になったり。
大好きなプラダやヴィトンのアイテムたちを構えながら、
「ヨーロッパ製のアイテムはオシャレで実にすばらしい!う〜ん!」と悦に浸ったり。
ハリウッド女優みたいな格好でメイクでキメて、部屋の中で「イメチェン」したり。
近くに止めてある、BMWの車を眺めて「いつか素敵な彼のあの車の助手席に座ってデートしたい!」と夢見たり。

そういう系の趣味の女なのだが。そういうのは立場的にどうなんだろう?
女子学生とかOLは、服やオシャレで妄想するのが主なワケだが……
そういう妄想は「ほんだシステム」の妄想とは違うのだろうか?

107 :('A`):2005/05/02(月) 06:58:14
ミリタリー、カーマニア、オトキチは妻帯者や彼女持ち
カプールで二人揃っての愛好家みたいなのが多いじゃん
それに そういうジャンルは蔑称で〜〜オタと呼ぶこともあるが
一般的にはマニアの部類 ここでいうオタとは全然別物と思われ カテゴリ分けも内容も

108 :('A`):2005/05/02(月) 07:24:37
>>99
それって別に現実とかわらんやん

109 :('A`):2005/05/02(月) 08:31:34
個人的には「萌え」と「燃え」はほぼ同質のモノではないかと
思っています。ベクトルの方向が少し違うだけで

もともと「萌え」は「燃え」の誤変換から生じたモノだと

110 :('A`):2005/05/02(月) 08:37:29
>>97
あの番組の「ネオニート」なる言葉も、ある意味
「例の法則」を如実にあらわしているような気がした。

イケメンが株式投資 → デイトレーダーカコイイステキ
キモメンが株式投資 → 楽すんな働け糞ニート

111 :('A`):2005/05/02(月) 08:46:42
>>106
結局はそいつの自己満足にすぎんから、なんも変わらんね。
……ホントなんも変わらんな……構造完全に同じじゃん。

112 :('A`):2005/05/02(月) 08:48:08
>>109
まあ、萌えの語源は諸説ありすぎてなんともいえんが。

113 :('A`):2005/05/02(月) 08:50:40
>>107
まあねえ……休日にサバゲーやってたりドライブしてたりしてる奴らをキモイとかいうのはないわな……
本田さん的オタクはアキバ系の萌えオタクでしょ。別にそれに限らんけど、まあその周辺でしょ。

114 :('A`):2005/05/02(月) 08:58:19
>>106
そういう妄想は常に他人の目があるわけで。他人にこう見られたい、こう見られる私ステキ!なわけで。
銃器に萌えて戦争ごっこをして癒される、満足するとは違うわけで。

115 :('A`):2005/05/02(月) 09:07:52
>>114
たいして変わりゃしないだろうよ。人の目を気にするミリオタもいれば、人の目なんぞ気にしないでブランドだけに傾倒するブランド
馬鹿もいる。
そもそもコスプレ(構造的にはそう変わらんでしょ)っていうのが、人にそういうふうに見られたい欲望と、ただたんに自分がその格好を
したい欲望と、どっちの面も合わせ持ってるんだからさ。

116 :('A`):2005/05/02(月) 09:25:28
ファッソンも(モードやクリエイティブ方面なんかに)イキすぎると
理解できんしねえ。異性受けも悪かろう。
古いけど千秋や篠原ともえみたいな頭おかしい格好とか
男用のスカートとか。

117 :('A`):2005/05/02(月) 09:31:19
>>116
モテるとかそういうの度外視して自己満足の世界に浸ってる奴もいるからな。


118 :('A`):2005/05/02(月) 09:34:55
>>104
なに長谷部って奴に?
いってみれば、でも、そこの住人もその点については長谷部の味方っぽいけど。

119 :('A`):2005/05/02(月) 09:42:08
>>57
定義してるんじゃなくて、たんに印象ってだけだと思う。
性格悪そうに見えるか良さそうに見えるかっていうさ。
そんな外見で人を判断するなんて間違ってると言われるかもしれないが、確かにそれは正論なんだが、印象っていうのはどうしようもないからな。
それは対人関係のほとんどにいえることでしょ。そりゃ深く付き合って印象が変わるっていうのはざらにあるが、そんな深く付き合う人ばかりじゃな
いしね。

120 :('A`):2005/05/02(月) 09:51:21
>>106
「評判がいい」だの「人気がある」と言う情報をただ鵜呑みにして、
自我丸投げして思考停止してるからブランドバカ女は叩かれてるんじゃないかと。
銃器のことはさっぱりわからんが、どう良いか悪いか自分なりに分析・検証しての選択なら
何らかのブランドに偏るのもアリだと思う。

121 :('A`):2005/05/02(月) 12:01:41
>>118
そこのまともな住人はそのコテハン放置することになってるから、
ここのまともな住人も放置してくれ。

『こころ』にあるように、男性同士の繋がりは女性によって容易に破壊される。
よって男性が主動する共同体に於いては、ある種女性に対して嫌悪的な感情を持っていたりする。
オタク業界はこのミソジニーに近いものがあるような気がするが、どうだろう。

122 :('A`):2005/05/02(月) 12:55:32
こころなんざ野火ノビタに漫画化された時点でただのやおい小説ですよ

123 :('A`):2005/05/02(月) 14:16:21
>>100
FPSやんなよ。そっちの方がよっぽどハァハァできるから。

ttp://www.imagineer.co.jp/pc/products/ofp/
ttp://games.livedoor.com/pkg/swat4/
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0811.html
ttp://www.ubisoft.co.jp/splintercell/index.html

メタルギアソリッドとかでもいいけどね。

124 :('A`):2005/05/02(月) 14:21:10
>>121
サークルクラッシャーの事かーーーー!!!!wwww

125 :('A`):2005/05/02(月) 14:28:02
>>124
サークルクラッシャー。昔、ニフティサーブなんかだと、「円卓の騎士」だの言ってた
連中のことな。早い話が少ない女を多数の男が囲んでまつりあげたり取りあったりする
状況の事をそう呼んでたんだよな。大抵の場合、場の空気が悪くなったり、最悪の場合、
フォーラム解散になっちまうんで、皆、嫌ってたな、関った連中全てを。

いつのまにか、女の方だけが悪いことにされちまったが、ほとんどの場合、男の方にも
問題があることが多し。実際に、フォーラム解散は見てるんで、そう思う。


126 :('A`):2005/05/02(月) 14:54:44
>>125
双方が違う生物である以上摩擦は生じてしまうからな
女が裸でいれば男は勃起をする。そしてSEXをしたいという衝動にかられる
同じように望むものが複数いれば競争になり、争いになる
エロゲーのような輪姦などは社会倫理上ありえないためにそこで抜け駆け
や寝取りが行われるわけだ
小さな一滴が濁流になって気づいた頃にはもう取り返しがつかない
いや、最近そういう漫画みたからもう人間てなんなんだろうと思うよ・・・

127 :('A`):2005/05/02(月) 15:04:13
>>126
そこで漫画だのゲームだので見たなんて言うから、オタクはどうのこうのと
言われるんだろうな。違う生物ってのも誤り。同じ生物だよ。産まれる前の
ホルモンで性差が出るだけの代物。知ってっか?、男根の裏のスジが女だった
頃のチツの名残だってこと。あれな、胎内の成長過程で後から閉じてああなる
んだってよ。(ちなみに、余談だが、ホルモン異常で閉じきらずに、半開きなん
ていう無惨な畸形も実在するらしいな。可哀相だと思うが)

そもそもなぁ、女見たら欲情するなんてのも個体差激しいからな。女の友人も
何人かいるが、性欲どころか恋愛感情すらないな。もちろん、敵視もしねえがね。


128 :('A`):2005/05/02(月) 15:08:49
>>127
もっと勉強しましょう

129 :('A`):2005/05/02(月) 15:10:11
>>128
何を?
オマエら、オタクに言われるほど堕ちちゃいないつもりなんだが。

130 :('A`):2005/05/02(月) 15:16:27
>>121
> 男性同士の繋がりは女性によって容易に破壊される。

↑これって古今東西通じる教訓だな。

> この人たちは毎週、リンゴ園や牧場やと場所を買えてはアサド(焼肉)パーティをやるしきたりと
> なっているが、女をまじえないというのもしきたりなのだそうである。オンナを入れると、
> セニョーラ(奥さん)だろうとセニョリータ(お嬢さん)だろうと、たちまち男に緊張が生じ
> 自由が消え、味覚が損なわれ、肉と小話、両方の味が一度に落ちてしまうというのである。
> フランス人にも似た考えがあって、ヴレ・ド・ヴレ(本物の本物)の御馳走の席に女を
> 入れるものではない、どうしてもとあれば男十人に女一人だという意見を聞かされたことがある。
> これは女を軽蔑してではなく、むしろ女の実力を認めればこそなのである。恋と美食は両立しない
> という認識である。知者のふるまいと知りおくべし。

(開高健「もっと広く!」文庫版(1983)より引用)

131 :('A`):2005/05/02(月) 15:22:23
だって文明が滅びるのはいつも欲にまみれた女とそれに答えようとする男ども
が原因じゃないですか

132 :('A`):2005/05/02(月) 15:35:48
中国はすごいね。すごい昔から「傾国の美女」として兵器として応用してたもんな。


133 :('A`):2005/05/02(月) 15:36:43
クレオパトラもな

134 :('A`):2005/05/02(月) 15:56:52
女が介入すると、
男同士の友情もあっけなく崩れるってことか。
武者小路実篤の「友情」を思い出したよ。

135 :('A`):2005/05/02(月) 16:14:28
腐女子を異様に嫌悪する人とかみると、
確かにそういう感じがするよね。

まあ女と見るなりあからさまに尻尾を振り出す奴もいるけどさ。

136 :('A`):2005/05/02(月) 16:23:47
>>135
なにが「そういう感じ」なんだかさっぱりワカラン。


137 :('A`):2005/05/02(月) 16:26:44
男の友情を長続きさせる秘訣は女の趣味が違う事、だっけ?

138 :('A`):2005/05/02(月) 16:38:13
別にオタク界に限らず、「女はサークルクラッシャー」って心得は
昔から別の言い方で伝えられてきたある種の知恵だな。


139 :('A`):2005/05/02(月) 16:38:36
>135
>腐女子を異様に嫌悪する人とかみると、
>確かにそういう感じがするよね。

いやだって、お前ら腐はウザイもん。
よりにもよって喪男板でマンコ臭いレス連発とか、平気でするし。

140 :('A`):2005/05/02(月) 17:56:04
女に対する欲望を完全に捨てされば、なんとかなるんじゃないかね?
無理ではないと思うんだが。


141 :('A`):2005/05/02(月) 18:31:54
ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#040301

142 :('A`):2005/05/02(月) 18:38:07
>>141
は、なに? カンタン系がどうかしたの?

143 :('A`):2005/05/02(月) 18:51:40
「キモオタ諸君、喪諸君、最後まで戦い続ける諸君に敬意を表する。
すでに戦況は……私はしろはたと運命をともに……
しかし電波男は不滅である……たとえドキュソがいったんは勝つように見えようとも……。

そうなのだ、それは砂の上の勝利だ。彼らは世界の真の支配者ではないからだ。
彼らの背後で操る者……電通……博報堂……世界的な恋愛資本……。

ドキュソは……おそらく2010年代ごろまで、対立と妥協を繰り返しつつ、日本を運営しようとする。
しかししょせん……萌えと少子化、カッコウ問題、腐女子の増大、負け犬の発狂……
いずれ世界はドキュソの手に負えなくなる。そのとき恋愛資本はみずから……に乗り出す。

あわれな民放4カ局……最終恋愛戦争。ドキュソとオタが激突するだろう。恋愛資本はそれに勝って全世界……
なぜならそれが彼らの『旧約聖書』の約束だからだ。黙っておけば必ずそうなる。
しかし、私がそうはさせない。そのための手を、私は死ぬ前に打っておく。それが最後の秘儀である。
それによって人類はわれわれを受け継ぐことになる。

しかも見よ、そのあと、わが萌えの栄光、最後の電波男……。
それが真のみさき先輩の日だ。喪の日だ。そのとき最後の電波男が現われる。
恋愛資本を倒す。世界を支配する。永遠に……そして萌えは甦る。真の本田透の時代が来る。必ずだ。

甦った喪オタの軍団とその強力な同盟がそのとき来る。二次元からの復讐のカタストロフィとともに来るぞ。
それからが真の究極だ。真の終わりで真の始まり、真の淘汰、天国の地獄、21世紀のその年に、
人類の驚くべき究極の姿……ではそれを明かそう。諸君、それは人類……」

ここでサイレンがけたたましく入った。そのため本田透最後の放送も、ここでプツンと途絶えてしまった。

144 :('A`):2005/05/02(月) 18:55:33
>>141
ドンマイ。
煽りに失敗して間抜けとなった君の愚かさは無駄じゃない。
これからもがんがれ。



145 :('A`):2005/05/02(月) 19:48:14
昔から船に女を乗せると縁起が悪いって言うしな。

146 :('A`):2005/05/02(月) 20:07:25
やっぱり昔から男は友情より恋愛を優先する生き物だったという事だ
仕方ない

147 :('A`):2005/05/02(月) 20:15:32
>>146
恋愛というより肉欲のような気がする。

148 :('A`):2005/05/02(月) 20:15:38
だからこそ変わらない友情は真に貴重なものなのだろう

149 :('A`):2005/05/02(月) 20:23:18
女の醜さ、恐ろしさに対して知識があるのとないのとでも状況が変わるだろうな。

そして俺たちは知っている・・・・

150 :('A`):2005/05/02(月) 20:37:28
よく、おまえは女と付き合ったことないくせに女を悪く言うなよ
っていう人がいるけどその人は女と付き合えるくらい
顔がいいから女はそいつの前では悪い面をみせないんだよな。

逆にいうとおまえは女から虐待されたことないくせに
女の悪いところがわかるのか?ってことだよな。

151 :('A`):2005/05/02(月) 20:47:42
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104431701/758
758 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2005/05/02(月) 19:14:08 ID:iB0Jgy6/0
>>754
うぷはできんが麻枝に関係する部分の要約なら。
まずはストーリー系ゲームの代表3本のうちの一本としてAIRの紹介があり。

・PCゲーム界の異才・麻枝准が「永遠の夏」をエモーショナルに描いた魂の大作
・母子家庭で育てられた純真無垢な少女・神尾観鈴と、その母・晴子の心の交流を描く名作
・やがて観鈴を待ち受けているどうしようもない運命の渦が主人公の存在をも押しつぶしていく
・「恋愛ゲーム」というフォーマットを完全に逸脱していく過剰なまでのパッションや、ゲーム性
そのもの喪失していく後半の展開、そして難解な結末が賛否両論を巻き起こした。
・「萌えとは魂なり」という新しいムーブメントを創造した作品といえる。
・真に新しい作品とは常に賛否両論の真っ二つに分かれるものであると断言しておきたい。

本田氏はAIRをあまり好きではないと思ってたし、電波男でも扱いが鍵ゲーで一番少なかったので、
AIRを取り上げたこと、そしてここまでべた褒めしたことに個人的に驚いた。
インタビューについても抜粋しようかと思ったけど、こんだけ書くのでも結構つかれたので、そっちは別の
人におまかせします。

152 :('A`):2005/05/02(月) 20:49:53
ttp://blue.sakura.ne.jp/~starlightparade/damepo.jpg

153 :('A`):2005/05/02(月) 20:51:01
>>150
>女から虐待されたことないくせに女の悪いところがわかるのか?

どういう理屈だよw


154 :('A`):2005/05/02(月) 20:56:28
>>153
荒らしは放置しようぜ

155 :('A`):2005/05/02(月) 20:57:35
>>153
いや、別にフッツーのことだと思いますが?

いやもちろん虐待されてなくても
悪いところがわかる人はいると思うけど。
つまり、池面は女から悪い扱いを受けたことがないので
悪い面をよく知らないのでは?
ということです。

156 :('A`):2005/05/02(月) 21:12:04
>>123
うーん、MGSもやってるけどね。他にバイオとかも。
ただ、やはりゲームと造形物は魅力が違うっていうか。
抱えられる、運転できる、またがれる、構えられる…っていうのが違うみたいな。

は!なんか「ほんだシステム」を否定してるカキコかも。
もしかしたら、他の人が言うように、オタとは異質。むしろ「あっち寄り」なのかも…

ただ
>>113のような話は、あまりないと思うけど。
サバゲオタも萌えオタも、認知度やマイノリティさには変わりはない。
キモイどころか危ないとかいわれるし、公僕にも不当に扱われる罠w
色眼鏡で見られる上に、警察も煩いみたいな?

157 :('A`):2005/05/02(月) 21:15:40
こんな魚いたら俺ら食われそうじゃね?


                   ィ1,,
                  /., '´⌒゙''v
                    / /  fi.l.l.li)〉
                 ///   ノ゚ -゚ノハ
       i  , ‐‐-、--、  //(  ,,O)瓜つ
       从/     ` `/メ、 )ソ!イ_Yj〉,)
       ノ        ,// ヽ   しソ
     /         し′ ヽ
    /      .ィ0        0tヽ
rニニ/        ,イ丁⌒ヽト、 i
|    i   /    ,イ!:::::Vヽ   リ ヘ├ァ
|==〈 / /  ,イj‐-、,,r--- 、   i | |
廴  ! |  /      /! ハ_`ヽ| } |
 i三「   (_.ィ_」⊥┴┴┴'┴┴ヾ!├'
  ̄^ヽ,                  /
     ヽ、            /
       ` ーy┬tt---‐''"´
         /小 トト!

158 :('A`):2005/05/02(月) 21:17:34
>>157
水の中になんか入らないから無問題
水中にそんなのいても、かえって不審ゆえに近寄らないから無問題


159 :('A`):2005/05/02(月) 21:20:05
俺は近づく、断固近づく。

それが喪男の生き様、例え罠があると分ってても引けぬのだ。


オッコトヌシと同じなんだ。

160 :('A`):2005/05/02(月) 21:34:15
>>156
認知度やマイノリティさの問題でもないんだよね。
実際、萌えオタってそれほどマイノリティでもないし、認知度もかなりあるだろ。
ただ、その認知のされ方がキモイっていうされ方なわけ。
サバゲーやってることが人に知れた時にみんな引く? 数は少なくてもやってる一般人もいるだろ。
ギャルゲーやってることがばれたらめちゃくちゃひかれまくるよ。下手したら人間として見なしてもらえなくなるよ。
合法的な趣味でこんなの他にある?

161 :('A`):2005/05/02(月) 21:36:02
>>160
ヘビ飼ってます!とか。

俺飼ってるけどw

162 :('A`):2005/05/02(月) 21:37:43
ズボンにシャツを入れてる俺がきましたよ

163 :('A`):2005/05/02(月) 21:39:17
>>162
ふーん、カコイイねw

164 :('A`):2005/05/02(月) 21:39:45
あと、タランチュラとかサソリもそうかな?

生き物じゃないけど、拳銃マニアとかも相当引かれるし。
「はんざいしゃよびぐん」「ひとごろしがすきなんだね」
みたいなレッテル貼りを、一般人どころか教育関係や警察でもやってる罠w

165 :('A`):2005/05/02(月) 21:41:50
ロフトプラスワン
5/12(木)
東浩紀×滝本竜彦「降りる自由と僕たちの未来」
哲学者・東浩紀とひきこもり作家・滝本竜彦のトークライブ。
思想・サブカル、オタク、ニート、情報社会論etc…ざっくばらんにお話しを伺います。
ちょっとAMラジオのような雰囲気で。
【出演】東浩紀(哲学者)、滝本竜彦(作家/『NHKにようこそ!』等)
Open18:30/Start19:30 1000(飲食別)


電波男の話しないかな。

166 :('A`):2005/05/02(月) 21:46:32
>>161
芸能人とかでも飼ってるのいるじゃん ベッキーとか喪じゃねーし!
>>164
いや、そういうの飼うの実際危険でしょ?
「危険そう」なのと「危険」なのは全然違う。違い、分かります?

167 :('A`):2005/05/02(月) 21:59:34
付け加えると

実際危険なものは叩かれて至極当然。
けん銃マニアとかが密輸を行う例もある以上、警察などが
その手のマニアを警戒するのは社会秩序を保つ上で仕方ない。
けん銃は現実に危険性があるものだ。映画の小道具でも玩具でもない。
どんな危険性があるか、よほどの馬鹿か厨房じゃないなら分かると思うが。

猛獣や毒虫だって、その手のマニアが秘密裏にそういう物を
市街地に持ち込むことも多いじゃないか。明らかに公共の福祉に反する行動だよね。
密輸とかワシントン条約違反とか、そういう話もよく聞くし、いろいろな形で「実害」があるのは否めないだろ?
合法的に飼育してる場合だって、危険なことに変わりない、
市街地で大蛇やタランチュラを飼育、常識的に見てどういう行動だと思うよ>ALL
明らかに他者に悪影響を及ぼす可能性があるわけだが。

萌えオタだって思考が危ないとかいう、くだらない反論は成立しないぞ。
精神的なことと実質的な危険度は違う。後者は規制がないとコントロールできないので
出来る限り規制すべきだが。マニアの我儘なんか聞いてられないし。
萌えだの燃えなんかは本人の心がけ次第で、なんぼでもコントロール出来る。
実質的には神やデータや人形なので、危険なんか皆無だし。
それを規制しようっていうなら「表現の自由」への規制って話にもなるが。

168 :('A`):2005/05/02(月) 22:03:00

実質的には神やデータや人形なので×
実質的には紙やデータや人形なので○

スマソ 訂正

ようするに。危険物は物自体が、管理者の思惑を超えて動いたり、流通したり、
所有者≒使用者が変われば極めて危険な事態にもなるが。
オタクコンテンツの物には、それがないと言いたいわけ。

169 :('A`):2005/05/02(月) 22:10:45
>165
http://www.hirokiazuma.com/archives/000135.html
kagamiさんが東を挑発してるけど、まあ無視だろうね。

170 :('A`):2005/05/02(月) 22:42:41
>>98
老人ホームの話で思い出したんだが
コードウェイナー・スミスの短編に
妄想妻の話が有ったような気がした
それだけ

171 :('A`):2005/05/02(月) 23:04:56
>>136
オタ男の中には恋愛資本主義以前に基本的に女性嫌悪があるって感じだよ。
>>139
俺は女子じゃねーよ…ごめんな、ただのキモメン喪男で。

172 :('A`):2005/05/02(月) 23:14:16
覚えたてのホモソーシャルとかミソジニーという言葉を使いたい年頃です。

173 :('A`):2005/05/02(月) 23:16:45
女嫌いですけど何か?

174 :('A`):2005/05/02(月) 23:31:27
>>109
これからは「喪え」の時代だったりして。。
>>116-117
そういうのだったら、逆に共感できる。
純粋にファッションが好きでやってるのなら。
どんなジャンルでも、突き詰めれば一般人には理解しがたいオタクっぽい世界になるのは避けられない。
けっきょく、モテるためとか多数派に入りたいためにファッションやってるヤツって、
本気でファッションというものを愛してる人から見れば、俺たちの魂をくだらんことに利用しやがって!みたいなことになるんじゃないかと。


175 :('A`):2005/05/02(月) 23:34:53
>>146
エリック・クラプトンとジョージ・ハリソンは禿しく一人の女を取り合ったにもかかわらず、
生涯強い友情で結ばれていた。
名曲「レイラ」もそうして生まれた。

176 :('A`):2005/05/02(月) 23:37:20
フライデーすごいな
電波男が指南!
とか、もうリッパな有名人みたいな扱いで、こっちまで嬉しくなっちゃうよ!

177 :('A`):2005/05/02(月) 23:39:43
俺はリア厨房の頃…
マイホーム、ポルシェ、可愛い奥さん、子供は二人で、ペットはドーベルマン
娘にはヴァイオリン、息子にはテニスを習わせて、名門私立に入れて…みたいなことを考えていたが。
現実には喪となってしまった!

しかし、だからこそ見えた境地という物がある
そうでなければ辿り着けない次元という物があるっ!(ファットマン風)

恋愛資本主義的価値観というのは中高生時代から植え付けられる
恐ろしいものだということだな

178 :('A`):2005/05/02(月) 23:55:09
>>176
詳しくお願いします

179 :('A`):2005/05/03(火) 00:15:48
>>178

>>151


紹介したゲームは、
トゥハート2、ネギま、エア、君望、加奈。
わりと普通に。


180 :('A`):2005/05/03(火) 01:02:57
▼4月30日発売、フライデーのGW増刊号「フライデー ダイナマイト」で萌えゲーム特集記事を書いています。
そうです大阪まで伺ってKeyの麻枝先生に突撃インタビューした原稿です(`・ω・´)シャキーン 「
先輩を僕にください」と言い出す度胸が無く、いま、僕は脳内離婚の危機に陥っています。orz 
特集記事の内容はここをご参照ください。濃ゆいです
http://d.hatena.ne.jp/rioysd/20050501

181 :('A`):2005/05/03(火) 01:10:02
ttp://d.hatena.ne.jp/capricorn69/20050502
恋愛資本主義の実態ワロスwwwwwwwww

182 :('A`):2005/05/03(火) 01:13:32
資生堂の毛生え薬は遺伝子レベルで作用するのか?

183 :('A`):2005/05/03(火) 01:15:58
俺は1さんばりに毛量が多いから関係ないや

184 :('A`):2005/05/03(火) 01:50:03
なぜか凍りつくスレッド

185 :('A`):2005/05/03(火) 04:23:37
女は存在しない

186 :('A`):2005/05/03(火) 04:37:15
ラカニアンだな

187 :('A`):2005/05/03(火) 06:07:55
>>162
もこもこして気持ち悪くねーか?

188 :('A`):2005/05/03(火) 10:06:05
>>187
出してると、わさわさして気持ち悪くねーか?

189 :('A`):2005/05/03(火) 10:51:33
>>188
入れてると恥ずかしくない?

190 :('A`):2005/05/03(火) 11:14:16
「シャツ出しているほうが入れているより良い」合理的な理由が示されない限り
「恥ずかしい」とか「格好悪い」というのは妄信・洗脳・先入観の賜物である。

191 :('A`):2005/05/03(火) 11:55:52
>>190
俺なんかは軍服オタであることもあってシャツ出していることのほうがだらしなく
見えてしまう。シャツ出すのって誰が始めたんだろ?昔はみんな入れていたと思うんだが。

192 :('A`):2005/05/03(火) 12:05:15
認知度の問題でどうしてアニメや漫画は敬遠されてしまうな
ミリタリーや車などは「男」の趣味として通れるけど
美少女グッズなんか集めているオタクはどうしてもキモがられる
西洋文化の芸術ばりに認知されない限り

193 :('A`):2005/05/03(火) 12:21:27
>「シャツ出しているほうが入れているより良い」合理的な理由が示されない限り

合法的な理由かどうか解らないが、漏れもシャツを出してるとお腹壊しやすいので
ズボンの中に入れてます。流石にハラマキも出来ないしな。
あったかくなってくると、Tシャツをズボンから出す+シャツを全開にするって
格好の人が多いんだけど、漏れの場合はTシャツをズボンに入れててカコワルイので
シャツも全開にはしていない。

194 :('A`):2005/05/03(火) 12:57:20
妄信・洗脳・先入観の賜物だろうが、「恥ずかしい」とか「格好悪い」っていう印象を人に与えてると
対人関係で損することが多いよ。人に悪印象を与えないという理由はある。
ちなみにズボンの裾入れが「恥ずかしい」とか「格好悪い」っていうのは俺の妄想だってのはなしな。
ちょっと周りの一般人に聞いてみりゃわかるよ。裾入れしてても格好良い人はいるだろうけど、まあ
だいたいの人は格好悪いから。
人にどう見られようがかまわない、人の目なんか気にしないってんなら別にいいけどさ。
でも、気にしすぎるのもアレだけど、気にしすぎないのアレだから、適度に気にした
ほうがいいと思うけどなあ。


195 :('A`):2005/05/03(火) 13:00:27
魚や虫だって恋愛は一生懸命
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/news/20050427ddm016040133000c.html
恋愛至上主義必死すぎwwwwwwwwwwwwwwww

196 :('A`):2005/05/03(火) 13:15:53
>>194
そんなことは言われなくても分かってる

つーかさ、そういう人の目を気にしてまあなんとか「普通」に生きようとしてそれでも
キモって言われてしまうのがこの板の連中だろうが

197 :('A`):2005/05/03(火) 13:27:06
>>194
人からどう見られるのかが自分の利益不利益に直結するってのは同意だけど、
シャツ云々で「格好悪い」と切り捨てられる連中には、容姿で切り捨てられてるからさほど変化はないと思われ。
ちなみに「服装の乱れは心の乱れ」と言う古の価値観が刷り込まれてる俺はシャツを入れる派。
腹を冷やすのは健康上にもよろしくないと言うことで、俺個人としては出す理由はあまり見つからないなぁ。

198 :('A`):2005/05/03(火) 13:39:13
>>197
>シャツ云々で「格好悪い」と切り捨てられる連中
なんていうのはどうでもいいけどね。
じゃなくて、普通に接してくる人にも悪印象を与える可能性があるってことよ。
あえて悪印象を与える必要もないんじゃないかな、と。それより腹が大事だというのなら
何も言うことはないが。

199 :('A`):2005/05/03(火) 13:42:29
悪印象って意味が分からん
高齢の方はみんな他人に悪印象を与えているということになるのか

200 :('A`):2005/05/03(火) 13:43:35
>>199
高齢の方には好印象だろ

201 :('A`):2005/05/03(火) 13:48:05
出してるのが正しいのか入れてるのが正しいのかしらんが、なんであれどっかの恋愛資本主義者が

「いままで入れてるのが正しかったからそのルールをひっくり返すような世論操作を行えば大儲けw」

とか言ってメディア操作行ったことだけは確実なわけで。

202 :('A`):2005/05/03(火) 13:48:06
>>198
元々普通に接してくれる人ならシャツを入れる入れないごときで態度を変えてくる
ようなことはない。仮に悪印象を与えても「こいつ変わってるな」程度。
シャツを入れたからといって切り捨ててくるのは初めから切り捨てるつもりでいて
その理由にシャツを利用しているだけ。

203 :('A`):2005/05/03(火) 13:53:39
>>202
だから、その後者の奴はどうでもいいんだよ。そんな奴DQNに決まってるんだから。
問題は前者の人で、その人の悪印象が「こいつ変わってるな」程度だと思っているんなら、まあ、かまわないけどさ。

204 :('A`):2005/05/03(火) 13:56:20
エヴァのシンジ君や加持さんはシャツ入れでもカコイイ
ケンスケはシャツを出していてもカコワルイ

205 :('A`):2005/05/03(火) 13:56:44
>>200
そりゃTPOですがな。
別に裾入れなんて普遍的なものでもなんでもないんだから、後世ではださいと見なされてるかもしれないしな。
高齢の方に好印象を与えたいんなら裾入れもありでしょ。だから、そこは自分で考えるしかないよ、場に合った
服装ってのをさ。

206 :('A`):2005/05/03(火) 13:57:30
シャツを出してるかどうかというくだらないことでで悪印象を受ける方がDQNだろ。


207 :('A`):2005/05/03(火) 13:58:51
シャツをズボンに入れている以外はいたって普通の清潔な服装でいて、
他人から「うわあ、この人だらしない」的態度をとられたことのある奴いる?


208 :('A`):2005/05/03(火) 13:59:18
>>206
だからそう思うのなら好きにすればいいんじゃないの、と。誰も強制してるわけじゃないんだから。

209 :('A`):2005/05/03(火) 14:01:15
裾入れ派が偉そうな件について。社会と同化してますってか?
迎合してるだけだろ。

210 :('A`):2005/05/03(火) 14:01:51
ミスった裾出し派な。

211 :('A`):2005/05/03(火) 14:02:09
>>207
だらしないとキモいは違うぞ。シャツをズボンに入れるっていうのをだらしないと思う人はあんまりいないと思う。


212 :('A`):2005/05/03(火) 14:03:45
>>208
じゃあ何も言うなよ。なぜわざわざ悪印象だなどと宣伝する必要がある?

213 :('A`):2005/05/03(火) 14:06:49
>>211
じゃあ、シャツをズボンに入れている以外はいたって普通の清潔な服装でいて、
他人から「うわあ、この人キモい」的態度をとられたことのある奴いる?


214 :('A`):2005/05/03(火) 14:07:11
>>212
別に宣伝してるわけじゃないんですが。すでに世間に流布してるし。
裾出しをする理由なんてないという書き込みがあったから、裾出しの理由を書いてるだけですよ。

215 :('A`):2005/05/03(火) 14:08:58
だから悪影響を受ける方がDQNだろ。つまり裾入れカコワルイ=DQN
DQNと関わりたくないから裾入れ。

216 :('A`):2005/05/03(火) 14:09:58
>>213
喪男の清潔で普通な服装ってすでにキモいんだよ。そこに裾入れのマイナスが加わる。そりゃキモイよ。裾出ししようが
なにしようがキモいものはキモいよ。どうしようもないよ。もう死んだほうがいいよ。

217 :('A`):2005/05/03(火) 14:11:10
>>214
すでに恋愛資本主義は蔓延している→だからおめーらもそこでせいぜいあがけ

っていう言い方に近いものを感じる

218 :('A`):2005/05/03(火) 14:11:49
>>216
あんたは214ではないだろうが、まあそれが214の本音だろうな。本音というか奥底で思ってる。
だから裾入れ=悪印象などとくだらない戯れ言を世間の総意みたいに宣伝してる。

219 :('A`):2005/05/03(火) 14:16:31
>>216
清潔で普通の服装がすでにキモい!?
普通じゃなくて汚い服装だったらキモくないとでも言うのか?
じゃあお前が喪男だったらどういう服装にするんだ?言ってみろ

220 :('A`):2005/05/03(火) 14:19:32
>>218
くだらない戯れ言だと思うのなら、周りの一般人にちょっと聞いてみてよ、裾入れはださいかって。。それで同意を得られたらくだらない
戯れ言だっていうのが確認できるでしょ。

221 :('A`):2005/05/03(火) 14:21:59
>>219
まあ、おちけつ。
つまりDQNたちの言いたいことはこうだ。

DQNは論理など通用しないから、体型や顔だけで人を差別する。
→喪が裾出ししても「かっこだけは一般人気取りかよプゲラ」
→おまえらはどうあがいてもキモイんだよ。せいぜい俺らの笑いの対象にでもなっとけ。

222 :('A`):2005/05/03(火) 14:23:15
>>220
おまえこそ統計でも取ったのか?裾入れはださいとか悪印象を与えるとか言ってるが
それこそおまえとDQNだけの共通認識なんじゃないか?

223 :('A`):2005/05/03(火) 14:26:02
>>219
>普通じゃなくて汚い服装だったらキモくない
おいおい、そんなわけないだろうが。
清潔で普通の服装をしていてもキモイ奴がそんな格好をしたらさらにキモくなるに決まってるだろ.。
そもそも喪男は清潔な服装は出来ても普通の服装ってのができない。
喪男のセンスじゃ普通の服装は選べない。普通の服装だと思っているのは本人だけ。
たとえ普通の服装ができていても、顔面と行動で台無し。
つまりどうしたってキモい。
ちなみに俺は喪男だ。これは自分のことも入っとるのだ。勘違いするな。
喪男じゃなかったらGWにこんなとこ来とらんわ('A`)

224 :('A`):2005/05/03(火) 14:28:12
http://ton.2ch.net/fashion/kako/994/994148388.html

225 :('A`):2005/05/03(火) 14:28:26
>>222
だから一般人に聞いてみろと言っとるのだが。
そうすれば、俺とDQNだけの共通認識かどうかってのが確認できるからさ。

226 :('A`):2005/05/03(火) 14:31:29
まあ俺らの周りに一般人がいるのかと聞かれたらNo!な訳だが。

227 :('A`):2005/05/03(火) 14:31:55
>>223
それだったら何も言わないが。
結局喪男が裾入れ云々を議論したって無駄ということか・・・

228 :('A`):2005/05/03(火) 14:32:53
>>227
無駄だろうな。何したって喪は喪なんだから自分の着たい物を着るのが一番だ。

229 :('A`):2005/05/03(火) 14:33:07
だから裾入れどときで印象がなんとかなるやつはこの板にはいないって

つーか一般人はローカルルール嫁や

230 :('A`):2005/05/03(火) 14:43:10
>>229
それもそうだな……
俺が間違っていたよ。
確かに焼け石に水って感じもんな。最初から嫌感度MAXって感じで。
こんなところで裾がどうのこうの言っても無駄だった。
たとえどんな最上級のオシャレをしたとしても無駄な人種が裾をどうこうしても変わらんよな。
そもそも女からはインビジブルだし、これ以上の悪印象与えようがないしな。

231 :('A`):2005/05/03(火) 14:43:27
デザイナー達が今年のトレンドについて語るスレはここですか?

232 :('A`):2005/05/03(火) 14:48:14
>>230
ハナから気づけ。

233 :('A`):2005/05/03(火) 15:00:28
>>230
全然関係ないが、キモメンがモデルのファッション雑誌あるいはヘア雑誌を、からかいの要素なしで
作ったら売れると思うんだがどうよ
パソコン雑誌とか、学問関係、技術関係の雑誌ならそういう初心者向けというか才能のないひと向けの
あるよな。ファッション雑誌だって初心者にやさしいようにいろいろ書いてると反論があるかもしれないけど、
モデルが美形揃いな時点で駄目なんだよね。

234 :('A`):2005/05/03(火) 15:16:55
>>233
それ面白そうだな。
ファッションモデルってユニクロもかっこよく着こなすから、まったく参考にならんのよ。
キモメンのキモメンによるキモメンのためのファッション雑誌か。
本気で作ったらかなりいい物になると思う。
でも、モデルをどうするかという問題があるかも。プロはイケメンばっかで無理だから、素人じゃなきゃ無理かも。

235 :('A`):2005/05/03(火) 15:21:19
>>234
昔秋葉系ファッションの特集してた雑誌があったじゃん(オタクを揶揄する意味で、だけど)
あの要領で素人を捕まえることは可能だろう
一番の問題は、からかいとか侮蔑の要素を排することができるかってこと
これをなくして、ありのままを見せることができれば、ファッションの限界がわかるだろうし
だからこそファッションの可能性も広がるんじゃないかなあと思う。

236 :('A`):2005/05/03(火) 15:23:47
>>233
内容にもよるだろうな。
ファッションの持つ作為的な面はオタの嫌がる要素だし。

知ってる人もいるかも知れないが、例えば流行色って業界で予め決められてるじゃん。
参照→インターカラー(国際流行色委員会)とJAFCA(日本流行色協会)

こういう流行に合わせるのはオタから見るとアホらしいことだからな。
「みんなと同じである」ことに価値をおくタイプの人には重要だろうが。

fashion という言葉自体「流行」という意味を持つように、毎年変わることが宿命みたいなもんだ。
そうじゃなくて style という概念の方がオタ向きだろう。
オタのための服飾 style を提供する雑誌。

237 :('A`):2005/05/03(火) 15:26:30
>>197-230
この、裾を入れるか入れないかの問題だけど、
どのへんで区切られるのかはわからないけど、若者と年配者、年代によって正反対の評価なんだよな。
若い奴の前では、ダサいと言われるから出さなきゃならないし、
そこに一人でも年配のヒトが加わったとたん、だらしない!って怒られるから慌てて突っ込まなきゃいけないww
そんなこと繰り返してるうちに下のほうがビロビロになって、よけいカッコ悪くなっちゃうよ。
簡単にTPOがどうとか言ってくれちゃうけどさぁ。
ようするに服装の問題って「我々」と「あいつら」を区別するためのものだから。
戦場だ敵味方を区別する、軍服の発想がすべてのファッションのルーツだと思うのね。
それにしても、正反対の2つの価値観の間で一生ふりまわされなければならないというのは、なんとも不快だな!
たかが裾くらいのことで、若者も年寄りも、自分と逆の考えの奴はもう、人間とは認めないという。
出せ派には、年寄りは入れない奴をマトモとは見ないということをすっかり忘れてるし、
入れろ派の年寄りは、若者の間では出すほうがむしろ「きちんとしてる」のだということが一生理解できないから、
むちゃくちゃ説教されるし。。。

どうすりゃいいってんだよ!!!!



238 :('A`):2005/05/03(火) 15:32:08
>>237
俺はいわゆる裾出し派だったけどさ、キモメンだったら、もう裾は入れちゃうほうがいいと思うよ。
お前がどの程度の喪男かしらんけど、裾がどうだろうが関係なく悪印象を与えるっていう容姿ならば、怒られないために裾
を中に入れたほうがいいんじゃない? どうしたってキモがられるなら怒られない方を選んだほうが得だろ?

239 :('A`):2005/05/03(火) 15:36:08
結局、現代人に一番欠けているのは、寛容の精神なんだよ

240 :('A`):2005/05/03(火) 15:36:10
>>236
>fashion という言葉自体「流行」という意味を持つように、毎年変わることが宿命みたいなもんだ。
そうじゃなくて style という概念の方がオタ向きだろう。
オタのための服飾 style を提供する雑誌。

それのほうがいいな。なんか今あるファッション雑誌とか読んでると、やたら流行がどうのこうの、今年のモテ系がどうのこうのって書いてあっ
て頭が痛くなるんだよ。本当に恋愛資本主義の権化だよ。
そんな流行なんて関係なくいい感じの服装を載せる雑誌だったら需要あると思うな。
もちろんモデルはキモメンで。つーか、ホントに創刊されるんならモデル志願したいくらいだよw

241 :('A`):2005/05/03(火) 15:48:22
トラッド系のファションなんかがいいかもな。
オタクのファションの場合。


242 :('A`):2005/05/03(火) 18:09:17
要するに背広ネクタイで行動しろってことだな。
これで裾出す出さないとかのしょうもない議論から脱出可能。

243 :('A`):2005/05/03(火) 18:47:47
キモメンが…

全身ブランド服で固めても どんなにセンス良く固めても
フェラーリに乗っても   レストランの予約を取っても 花束を用意しても
最高の夜景を用意しても  最高のベッドを用意しても

むだむだむだむだむだむだむだむだっーーー…>('A`)


244 :('A`):2005/05/03(火) 18:55:10
COMME CA DU NERD MENという面白サイトが昔あったな。

245 :('A`):2005/05/03(火) 19:09:46
俺はシャツは出してるなあ
ちんこ勃っても隠せるしな

246 :('A`):2005/05/03(火) 19:10:50
>>243
漏れは、その無駄って事実を一般人に理解させる意味で
キモメンファッション雑誌には効果があると思う

247 :('A`):2005/05/03(火) 19:20:34
>>246
わりとイケてるようにできちゃったらどうするよ?
まあ、実際どうなるかはわからないけど……
ようはビューティーコロシアムの男版みたいな感じか。

248 :('A`):2005/05/03(火) 19:21:20
>>245
俺自慢じゃないけど人前じゃ絶対ちんぽ立たないよ。
ちなみにインポじゃないよ。

249 :('A`):2005/05/03(火) 19:25:55
>>248
かっこいいな
俺はダメ人間だ
女性(彼女じゃないよ)の前でちんちん弄ったりするしな(ズボン越しだよ)

250 :('A`):2005/05/03(火) 19:26:24
>>247
・自称ではなく自他共に認めるキモメンを載せる(特に、骨格からおかしい人間が好ましい)
・隣に同じファッションのイケメンバージョンを載せて差をはっきりさせる
・それでもいい感じならいいんでない?



251 :('A`):2005/05/03(火) 19:35:42
シャツ出してるのは>>249みたいな変態ばっかりだろwww

252 :('A`):2005/05/03(火) 19:37:30
>>249
気を落とすな……お前はダメ人間じゃないよ。
ただの変態だよ。

253 :('A`):2005/05/03(火) 19:41:26
>>250
それはだめだろ。
だって、隣にイケメンなんか載せたらキモメンがただの晒し物になっちゃうじゃないか。
別にイケメンとキモメンの差を明らかにするっていう趣旨じゃないんだからさ。
そういう悪意あるのはダメだ。可能な限り真剣にやって、それでもキモかったらしょうがない。

254 :('A`):2005/05/03(火) 19:43:14
>>252
そうかなあ?
自分ではれっきとしたダメ人間だと思うけどね

255 :241:2005/05/03(火) 19:43:26
>>242
トラッドはスーツだけじゃない。

伝統的なスタイルって意味だからね。カジュアルもちゃんとある。





256 :('A`):2005/05/03(火) 19:45:32
>>254
嘘に決まってるだろうが。お前はどうしようもないダメ人間だよ。
早く死んだほうが世のため人のためだよ。

257 :('A`):2005/05/03(火) 19:46:02
>>253
うーん・・・
漏れはキモメンの脱ヲタ講座みたいなのを考えているんじゃなくて、
逆に、キモメンはファッションがどうこうにかかわらずキモいんだから、
一般人は「努力すれば」とか簡単に言わないでください、みたいなことを訴えたいのよ

258 :('A`):2005/05/03(火) 19:46:58
>>256
シャツを出してるだけで何でそんなに責めるんだよ?

259 :('A`):2005/05/03(火) 19:48:50
>>240
関西のカスタマって雑誌はある意味それに近かったかもしれん。
イケメンもいるけど、普通にブサメンも載ってた。

こないだ廃刊したけどw

260 :259:2005/05/03(火) 19:49:50
ただ、雑誌の方向性がフリーター・販売員・美容師・専門学生・学生 だったから嗜好はどっちにせよ合わんかったかもしれんけど

261 :('A`):2005/05/03(火) 19:49:55
そういうものは雑誌に向かないでしょ

262 :('A`):2005/05/03(火) 19:51:20
>>257
でもな、自他共に認める、骨格がおかしいレベルのキモメンには誰も努力しろなんていわないもんだよ。
たいていは自称キモメンにしか言わない。
頑張ればフツメンになれる、悪くてもキモメンは脱出できるレベルじゃないとさすがに努力しろなんて言えないだろ。
ネットで言ってる奴らは顔が見えないから言ってるんであってね、決してリアルでどうしようもないキモメンには
言ってないと思うよ。インビジブルだし。
ていうか、お前は努力しろなんて言われたことあんの?

263 :('A`):2005/05/03(火) 19:53:27
あと、裾入れ云々については世代差を感じた。
私は関西なんで秋葉原はしらんけど、少なくとも日本橋じゃオタクもほとんど裾なんて入れてないよ。
というかオヤジ世代でもカジュアルファッションだと裾出してるの今は多い……。

今のオタファッションって、かつての非社会的とも言える格好なんかじゃなくて、
昔でいうとこの単なるダサイ人、でしょ。

264 :('A`):2005/05/03(火) 19:53:32
>>258
お前が人前でちんぽイジイジする変態だからだよw
てめえみたいな変態のせいで裾出すのが変な目で見られたらどうすんだよ。
というわけで、早く死ねよ。

265 :('A`):2005/05/03(火) 19:54:45
>>263
いや、秋葉原でも裾入れてるオタクなんてほとんどいないけどね。
いても相当ダサイ部類、エロゲ屋にしかいない。

266 :('A`):2005/05/03(火) 20:02:46
>>264
いや、それはない

267 :('A`):2005/05/03(火) 20:04:14
>>262
骨格のおかしくないキモメンってそりゃキモメンじゃないから、
うだうだ言うくらいなら服や髪くらい何の苦労もいらんから変えたらいいんじゃない? とも思うけどなあ。
ただまあ、別に変えないからどうってこともないとは思う。

268 :('A`):2005/05/03(火) 20:10:21
キムタクレベルじゃなければ意味がない
そこまで行けないのだからキモいままでも関係ない
努力したところで得られるものなどほんのわずかだしな

269 :('A`):2005/05/03(火) 20:36:46
おーいみんな、ここはしろはたスレだぜ?

どうしちゃったんだよ。元気出せよ。

270 :('A`):2005/05/03(火) 20:47:50
本田氏の場合、一時期は流行に乗った結果まあモテていたようだから、
ファッション云々はスレ違いかもしんない。漏れが話題を出しといてなんだけど・・・

271 :('A`):2005/05/03(火) 21:04:00
>>268
まあでも、そういう事はほんの少しでも得た経験がないと説得力はないから。


272 :('A`):2005/05/03(火) 21:04:24
>>256
「早く死んだほうが世のため人のためだよ。 」←このセリフが許せないんだが・・・
いくらなんでも差別しすぎだ。



273 :('A`):2005/05/03(火) 21:09:16
>>267
だから書いてるじゃない「自称」キモメンってさ。
努力しろなんて言われる奴はたいていが「自称」キモメンだから。
ポジ厨とかも正真正銘のキモメンを相手にして努力しろなんていえないさ。
そう考えると、本田さんは別にキモメンではないわな。だって、一時期でも
「流行に乗った結果まあモテ」たような人をキモメンっていうか?


274 :('A`):2005/05/03(火) 21:10:06
>>272
喪男ってネットでも本当にキモイなあw
早く死ねよwww

275 :('A`):2005/05/03(火) 21:13:45
フライデー立ち読みしてきたけど、麻枝准って本当にかっこ良いな。
あんなに熱くゲームについて考えている人だと思わなかった。


276 :('A`):2005/05/03(火) 21:14:29
荒らしと真面目に話そうとするなよ・・・・・・

277 :('A`):2005/05/03(火) 21:22:35
>>276
このスレの住人、煽り耐性かなり低いからなあ……
普通ならスルーされるべき煽りにいちいち反応しちゃだめだよ。

278 :('A`):2005/05/03(火) 21:28:36
>>270
90年代に「グラムロック」なんてやってたのは、流行に背向けてるだろ

279 :('A`):2005/05/03(火) 21:29:49
本田氏がめでたくファントム創刊の際には、
ぜひキモメンstyleページを作って頂きたい。


・・・ただし、女装コスだけは無しの方向で。
・・・デビッド・ボウイみたいなのも却下で。

280 :('A`):2005/05/03(火) 21:38:51
>>279
恋愛資本主義的価値観を完全に無視したキモメンの自己主張を見てみたい。


281 :('A`):2005/05/03(火) 21:44:06
いよいよ我らキモメンの時代が来る!(と誇大妄想)

282 :('A`):2005/05/03(火) 21:46:17
まああれですよ。妄想をし続ければいずれ実現するよ。

283 :('A`):2005/05/03(火) 21:50:45
>>276
なんにでもマジレスするような馬鹿どもだからモテないんだよwww

284 :('A`):2005/05/03(火) 21:51:38
キモメンstyleっていうとどんなんになるんだろう。


285 :('A`):2005/05/03(火) 21:51:43
かわいいな

286 :('A`):2005/05/03(火) 21:56:02
これからは、キモメンがキモメンであるがゆえにモテるという世界観のエロゲーが必要だな!
主人公はキモくてブサイクでオタクなのだが、それゆえに「優しそう」「真面目」「誠実」と評価され周囲の美女にモテモテ
いっぽう、親友のイケメン君は、本当はいいヤツなのにイケメンであるばかりに
「遊んでそう」「きっと女を肉壷程度にしか思ってないにちがいない」と決め付けられて女の子に嫌われまくり
しかしモテモテキモオタの主人公は優しいのでそんな哀れなイケメンヤロウにも「3次元がダメなら2次元があるさ」
と萌え文化の素晴らしさを説くという包容力をみせつける!
男の中の男!!!



287 :('A`):2005/05/03(火) 22:06:38
>>286
おまえそれギャグでいってんの?
キモメンがイケメン扱いされてるだけでなんもかわらんやん。
たんにその世界ではキモメンがイケメンだってだけで、逆にむなしくなるだけ。
最悪だよ、そんなの。そんなゲームじゃ俺はイケメンのほうに感情移入する。というか外見でモテないんなら
そいつはイケメンじゃなくてキモメンじゃねえかよ。
だいたいモテる奴に「3次元がダメなら2次元があるさ」なんてしたり顔で言われたら腹立つだけだし。


288 :('A`):2005/05/03(火) 22:11:29
>>イケメンであるばかりに 「遊んでそう」「きっと女を肉壷程度にしか思ってないにちがいない」と決め付けられて女の子に嫌われまくり

ここにこそ、意義がある

289 :('A`):2005/05/03(火) 22:15:43
>>288
外見で全部決め付けるような女にモテても全然全くうれしくないんだが。

290 :('A`):2005/05/03(火) 22:18:16
エロゲーやると死にたくなる
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1109326385/696

【696】('A`) 2005/05/03 11:41:58
>>690
コレのこと?

514 名無しさん@初回限定 sage 2005/04/25(月) 21:23:44 ID:Swp3BMHR
ああ、上のレス見て思い出したが、
脳内の妹と出かけたりしまいにはHしたりしてて
医者にも見離された悲惨な奴が主人公のエロゲがあったな。

しかもそのエロゲコンシューマ移植されたな。

553 名無しさん@初回限定 sage New! 2005/04/26(火) 18:04:47 ID:bntOYgTN
>>514
Harborの真夏の扉。
脳内妹と一緒に喫茶店にいって実際は一人しかいないのに
2人ですとかいって店員に痛いヤツだと思われたりする。

ErogameScape−エロゲー批評空間− 真夏の扉〜君と綴る物語〜
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3103

291 :パリ・恋の都:2005/05/03(火) 22:52:22
来たぜ!オー、パリ 恋人の亡霊と共に
君、見たがっていた ここがパリだぜ 恋の街
記念写真撮ろう エッフェル塔の前
ちょいとパリジェンヌ 不思議な顔して見るなよ
オレの横には エクトプラズムの人がいる
かわいい娘だろ 君には見えぬのか?
パリは恋の都 恋と夢の都 あれが凱旋門
亡霊とオレはパリを行く シャンゼリゼ通りは恋の道
亡霊とオレはパリを行く フレンチキッス
パリは恋の都 恋と夢の都 メトロも乗ってみよう
亡霊とオレはパリを行く シャンゼリゼ通りは恋の道
なくした夢とパリを行く カフェ・オーレ
亡霊とオレはパリを行く もうすぐオレも消えるから
セーヌの流れに消えるから ケセラ・セラ パリ

292 :('A`):2005/05/04(水) 01:21:07
電波男に関して言えば、「萌え」と言う精神的な境地が身の回りの世界
や人々に関しての関係性に対して、共感を得られるものもあるが、現実
逃避としての「萌え」ではなくある種の解脱としてより詳しく理屈をこねて
ほしいし、哲学を作るべきではないのか?次世紀のコーランを作って
みよ!と、酒に酔った俺が言ってみる。

293 :292:2005/05/04(水) 01:22:26
ちゃんと読んだぞ。

294 :('A`):2005/05/04(水) 02:11:22
ほかのスレッドで読んだんだが、DQNが一夫多妻制のような形で
女を囲い、フツメンとキモメンはそいつらと関係なく暮らす・・・。
というのはどうだろうか?

295 :('A`):2005/05/04(水) 02:27:28
>>294
それもいいな。

296 :('A`):2005/05/04(水) 02:30:12
一夫多妻制いいよな。これで少子化も解決だ。

297 :('A`):2005/05/04(水) 02:31:36
どんどんDQN遺伝子が残っていくな。

298 :('A`):2005/05/04(水) 02:31:56
>>296
不良債権(萌えないゴミ)をDQNに押し付けるという意味もある。

DQNと女の間だけの閉鎖空間だったらばカッコウしようが、何しようが知ったことじゃない。
こっちに迷惑が来ないように隔離できればそれでいいからな。

299 :('A`):2005/05/04(水) 02:34:07
>>297
国を第一に考えるなら、喪が萌え萌え言ってるのも問題だよ。
真面目で育児能力が高い(恋愛能力は低いが)人間が恋愛市場から撤退するんだから。

だけど、そんなこと言ってたらこの世は喪男にとっては搾取地獄になる。
DQNの遺伝子が反映するのはもう仕方がない、諦めよう。

300 :('A`):2005/05/04(水) 03:21:16
精子バンクに登録した江川達也みたいなことをしなくちゃだめか。

301 :('A`):2005/05/04(水) 04:14:04
ところで、お前等はらぶデスやったの?
本田が言ってた通りの出来?

302 :('A`):2005/05/04(水) 05:13:57
個人的にはそうとういい感じだよ

303 :('A`):2005/05/04(水) 05:16:38
>>301
出来はいいんだけどバグバグで…
フリーズや、下手すると再起動までかかっちゃう。
折角6万出して爆音X850XTにしたのに
ショボーン

304 :('A`):2005/05/04(水) 06:19:42
杞憂と思うが、修正パッチはあててるよね?
バグに関しては、これだけやればまあしょうがないかなという気もする
環境依存もあるしね・・・

305 :('A`):2005/05/04(水) 06:56:14
女≒DQN
女と付き合ってる男≒DQN
妻帯者≒DQN

ってわけ?本来のDQNの定義からかなーーーーーーーーり外れると思うが

306 :('A`):2005/05/04(水) 07:11:01
残るのはイケメンの遺伝子だし一夫多妻制いい事尽くめじゃないか。

307 :('A`):2005/05/04(水) 07:13:15
>>294
あのう……すでに現在も俺らは奴らと関係なく暮らしているからかんけいないや、と思うのですが。

308 :('A`):2005/05/04(水) 07:14:39
>>294
【DQNハーレム】もう、一夫多妻制でいいよ。。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114606314/


309 :('A`):2005/05/04(水) 07:15:53
>>297
>>299

DQNな両親の元に生まれた本田氏は立派な萌えオタに成長してじゃないか!


310 :('A`):2005/05/04(水) 07:28:22
らぶデスには感心、というか感動した
だが、あれをエンドレスで楽しむためにはAIの発展が不可欠だろうな・・・
数学科から方面に進むのもやり甲斐あっていいかもな
儲からないだろうけど

以上チラシ裏

311 :('A`):2005/05/04(水) 08:35:16
DQNは子供を作り
喪男が子供を育てる

これでいいんじゃないか?>>299


312 :('A`):2005/05/04(水) 09:41:55
養育費は?

313 :('A`):2005/05/04(水) 09:43:58
>>312
子供を育てるってことは養育費も出すってことだ。DQNが金なんか出すわけないだろう。

314 :('A`):2005/05/04(水) 10:21:25
エルメスだのプラダだのシャネルだの
電車男だのスカイバーだのベイサイドホテルだのラブホだの豪邸だの
恋愛資本主義の急先鋒の商品に50lとかの恋愛税かけて
税収を養子推進政策にぶっこめばいい。

恋愛資本主義では、高いバッグや高い車や豪邸を持つことが
恋愛でありステイタスだから、税金かけられて値段がつりあがっても
文句言う香具師はいないであろ。

315 :('A`):2005/05/04(水) 10:25:06
>>314
それをやるとどれくらいの税収増になるのかな?
おおまかでいいんで計算結果キボンヌ。

316 :('A`):2005/05/04(水) 10:30:49
性犯罪を犯したDQNから財産没収に近い高額の罰金を取り立てるという手もあるな。
DQNだから大した金額は期待できないが。

317 :('A`):2005/05/04(水) 10:37:14
>>314
>文句言う香具師はいないであろ

いや、普通にメチャクチャいるだろ。
どっちかというと、アキバ産業に税金かけるほうが容易にいくだろ。
要は声の大きさ。

318 :('A`):2005/05/04(水) 11:17:33
一夫多妻制でイケメンが子供育てりゃそれでいいじゃない。なんで喪が押し付けられんといかんの。


319 :('A`):2005/05/04(水) 11:29:35
1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2005/05/04(水) 11:25:16 0 BE:197496386-#
性交渉の経験者は男子高生が全体の31.1%、女子高生は43.6%。
このうちクラミジアに感染していたのは男子6.7%、女子13.1%で、
全体では10.6%に達した。年齢別では16歳の女子高生が17.3%で最も高い。
欧米の女子高生の感染率は1〜4%で、日本は際立って高いという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000012-mai-soci

やっぱりもてない方が安全だという事を証明してしまった。三次元はこえ〜

320 :('A`):2005/05/04(水) 11:32:20
>>319
イケメンには子供を作る能力はあっても育てる能力はない。
それでも一人なら何とかなるかもしれないが一夫多妻で複数の子供ができたらもう無理。
そこで金が余っている喪男の財布が狙われることになる。


321 :('A`):2005/05/04(水) 12:00:35
お前らさあ……いいかげんに二次元に逃避するのはやめたら?
そんなんだからキモいって言われるんだよ。
文句ばっか言ってないでちょっとは努力しろよ。
見た目がキモイと中身までキモくなるんかねえ……

322 :('A`):2005/05/04(水) 12:07:26
>>320
イケメンに対して複数の妻がいれば、
妻が働いてイケメンを食わすようになるから大丈夫。


ライオンのハーレムみたいになるよ。

323 :('A`):2005/05/04(水) 12:12:00
親としてのスペックの高い香具師に親になってもらわんと
本田氏のような子供が可哀想だしな。

学校では恋愛や親としての心構え、準備なんて教えてくれん。
全裸の人形使って結合の仕方教えたり、
正しいコンドームの被せ方とかは熱心に教えてくれるけど。

そんな教育受けた上で、深夜のコンビニ前に蛾のごとくタムロしたり
図書館、電車ところかまわず地べたに座って大声でだべるような連中と
妄想の中とはいえ、理想の恋愛や家族愛について真剣に考えてる連中比較すれば
親スペック高いのはどっちかなんて明白。

だが、キモイの一言で片付けられ、マスゴミや社会に弾圧されるのが後者。
「所構わず座ってしまうのは、食生活や骨格が原因」とか
マスゴミに支離滅裂な擁護されるのが前者。

324 :('A`):2005/05/04(水) 12:12:07
>>311
やだ。
他人の餓鬼の為に金なんざ出さない。

だったら国家が破滅した方がマシ。

325 :('A`):2005/05/04(水) 12:18:57
>>323
どっちもどっちだろうがw
女と付き合えず、友達もいないようなやつの親スペックが高いわけねーだろwww

326 :('A`):2005/05/04(水) 12:19:46
>>324
俺も別に国家がどうなろうが知ったこっちゃないしな……
別に守るもんもないし……

327 :('A`):2005/05/04(水) 12:26:03
学生時代同級のモテ系は
単車や車乗り回して10代でできちゃった婚、DVとか速攻離婚とかザラ。
一方、喪仲間はイイ香具師いぱーい。

あ、この前近所の奥さんがDV食らってウチに逃げ込んで来たよ。
知り合いの旦那は窃盗と痴漢の常習犯だし。
モテるとか結婚ってほんと何なんだろうね。

328 :('A`):2005/05/04(水) 12:35:36
何かこれでもかって位、恋愛資本主義に
毒された馬鹿が一匹迷い込んでるな

329 :('A`):2005/05/04(水) 12:36:08
本能じゃね?

別に人様がDVだろうが、自業自得だしシラネ

330 :('A`):2005/05/04(水) 12:36:43
>>328
荒らしだから構わないでな

331 :('A`):2005/05/04(水) 12:39:26
【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114522941/643

【643】('A`) 2005/05/04 1:03:00
既に、喪の考える性格悪いと女やDQNが考える性格悪からしてズレてるからな・・

DQN側からみて悪い性格
・暗い、地味、おとなしい
・自虐的
・引っ込み思案
・ノリが悪い

喪側からみて悪い性格
・煩い
・他虐的(イジメっ子)
・自己中心的(エゴイスト)
・後先を考えない

端的に言うと、
女やDQNが嫌いなのはいじめられっこタイプで、喪が嫌いなのはいじめっ子タイプだな。


【648】('A`) 2005/05/04 1:08:19
だから喪は「性格が悪い」といわれると「いじめっ子」タイプの気質を改善しようと努力する。
それは大きな間違い。
極端に言えば、女の言うのは、「いじめっ子」の気質を伸ばせ=性格を直せ と取ってもいい。

332 :('A`):2005/05/04(水) 12:43:45
>>328
くくく、馬鹿はお前だろーがwww
現実世界では何も出来ないキモいオタクのくせして粋がってんじゃねーよww

333 :('A`):2005/05/04(水) 12:46:18
http://d.hatena.ne.jp/nagacyan/20050503
松尾慈子を持ち上げて電波男を貶すやつがついにキタ。

334 :('A`):2005/05/04(水) 12:47:32
>>331
ようは明るくなれってことだろ?

335 :('A`):2005/05/04(水) 12:50:58
オタクの世界でも
・暗い、地味、おとなしい
・自虐的
・引っ込み思案
・ノリが悪い
っていうのは嫌われるけどね……
喪とオタクって完全にかぶるわけじゃないからなあ。
オタク業界でも力握ってるのはDQN気質の奴だし。

336 :('A`):2005/05/04(水) 12:59:15
>>334
いじめっ子=明るい奴 という定義ならそうなる。

337 :('A`):2005/05/04(水) 12:59:57
>>333
何コレ・・・
本田氏があとがきであの魂の叫びを放ったところじゃん

女が男を選ぶ権利があるのが当たり前なんなら、
男がリアル女なんかイラネって言う権利も当たり前にあると
電波男では散々いってきた事だぞ・・・

338 :('A`):2005/05/04(水) 13:00:19

DQN側からみて悪い性格

・暗い、地味、おとなしい、ノリが悪い
→静かな店内や電車内でDQN同士くだらない話題でゲラゲラ笑っているようであれば合格
・自虐的
→他虐的なら合格。気に入らない香具師がいれば罵倒、虐待すべし。
・引っ込み思案
→何も考えずにでしゃばり、目立てばおk。



339 :('A`):2005/05/04(水) 13:06:15
>>337
まあ、ジキに恋愛資本主義から産業廃棄物にされるんだろうから気にするな。


確かに恋愛はしんどい。
醜い故に裏が見えてしまった。
だから我々は撤退します。

もしも、喪男を産廃寸前の負け犬のケツ持ち役にしようという魂胆なら、
それは無理です諦めて下さい。

喪男は意外とプライドは高いので、馬鹿にされてへーコラ出来る奴はほとんどいません。

340 :('A`):2005/05/04(水) 13:27:06
>>338
それって社会的に損することが多い性格だよね。

341 :('A`):2005/05/04(水) 13:29:30
喪男の平均収入が少ないってのもそれか。

342 :('A`):2005/05/04(水) 13:31:13
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/
このブログの奴
読んでもないのに電波男語ってるお・・・
アホかと バカかと

343 :('A`):2005/05/04(水) 13:35:48
>>342
いや、そことっくに既出だから

344 :('A`):2005/05/04(水) 13:36:20
>>343
そうなのか
すまん

345 :('A`):2005/05/04(水) 13:41:37
>>344
別にいいけどさ。
つーかホントにネタがないなあ……

346 :('A`):2005/05/04(水) 13:42:20
>>345
それほど洗練された内容の本だからね

347 :('A`):2005/05/04(水) 13:42:26
率直に聞きたいんだが、おまいら現状に不満なの?

348 :('A`):2005/05/04(水) 13:44:13
>>346
いや、まあ議論の余地はあるけど、でもそれも過去スレであらかた語りつくしちゃった感がある。
誰か新しい視点の批判でもしてくれないかね。そっからまた議論が深まっていくと思うんですが。

349 :('A`):2005/05/04(水) 13:44:31
ブログとか、下手すると自分のアフォさ加減を世界中に
晒すことになるから、普通書評とか書くときは
十分読み込んで、消化してからにするとおもうんだがなぁ。

ああ、これもヲタの欠点である引っ込み思案ってやつか。
ここは努力して、読んでない本を貶められるほどの積極性を身につけ・・・・

・・・・・うはwwwwww俺には到底無理wwwwww

350 :('A`):2005/05/04(水) 13:45:52
>>347
おれは不満だけど、
本田透の生き方もありだと思う

351 :('A`):2005/05/04(水) 13:47:47
>>350
どう不満なの?
つーかお前は萌えオタ?

352 :('A`):2005/05/04(水) 13:50:24
>>349
読んでない本を貶めるのと積極性はまた違いますな。
そりゃたんに厚顔無恥です。
ちゃんと消化するのは引っ込み思案なんかじゃなく、思慮深いというんです。
オタかどうであるかなんて関係ないです。
というか、そもそも引っ込み思案なのは喪であってオタクじゃありません。

353 :('A`):2005/05/04(水) 13:53:44
>>349
いや、それは積極性というよりも
「基本的なことも出来ない馬鹿」なだけだから。
しかも自己擁護のために342のところで「現象」をについて論じたとか言ってるし。

ペは別に冬のソナタだけではなくいろんな番組に出てて、ワイドショーにも取り上げられているから
冬のソナタを見ないでもぺのことをどうこうは言える。
だが冬ソナ批判するなら冬ソナ見ないで批判するというのは基地外かお子様のすること。

結局342のサイトの主は知能だけ身に付いたおこちゃまということだ。

354 :('A`):2005/05/04(水) 14:11:07
そういやこのスレの住人って童貞のくせして偉そうだよな。
女と付き合ったこともないくせに、女の何がわかるっていうの?

355 :('A`):2005/05/04(水) 14:14:25
お前ら、脳内の女に癒してもらって本当に幸せなの?
むなしくならないの?

356 :('A`):2005/05/04(水) 14:16:24
連休の中日に毒男煽って、他にやることないのか?

357 :('A`):2005/05/04(水) 14:20:57
まあ何を言おうが漏れらがモテないのは宇宙不変の真理であって

358 :('A`):2005/05/04(水) 14:22:19
>>356
ああ、お前ら童貞を煽ってると楽しいねえwww
じゃ、俺は忙しいから。
これ以上キモイ喪男にかかわってられないノシ

359 :('A`):2005/05/04(水) 14:24:00
>>358
暗くならないと怖くて外に出られないんじゃないの、おまえらヒキコモリは
童貞同士、仲良くしようぜ

360 :('A`):2005/05/04(水) 14:24:32
>>357
アキバのエロゲ屋に行けばよくわかるよ。
あそこにいる客って度を越してキモイんだよ。吐き気がするんだよ。他人の目にさらしちゃいけねえよ。
でもしょせんは俺も奴らの仲間に過ぎないんだよね。そう考えると絶対に俺はもてないって確信できる。

361 :('A`):2005/05/04(水) 14:26:58
>>359
俺はヒッキーじゃないけど、あんまり日の光は好きじゃないな……
今はGWだから家にいれるけど、大学始まったらまた鬱な日々が……
最近はアキバに行くのも苦痛になってきた……

362 :('A`):2005/05/04(水) 14:28:36
本田さんは柔術を始めてから対人恐怖症が治ったらしいから、俺もボクシングでも始めてみようと思う。

363 :('A`):2005/05/04(水) 14:28:39
>>358
わはは、面白いな。

364 :('A`):2005/05/04(水) 14:32:55
モテなくてもいいんだけどさ、モテない自分を嫌いになっちゃいけないとは思う
かといって負け犬を過剰に攻撃するのも何か違うと思うんだな
ここにもブログを晒す連中がいるけど、それって自分と違う価値観を攻撃する負け犬と大差ない気がする
電波男は我々にとってはバイブルだけど他の人にとってはただの異教徒の本なわけだし

あと電波男で一番おかしいと思うのは、本田透って風俗に通ってるんだよな
昔しろはたで風俗女の本音スレを取り上げていたし
俺らの払った印税が歌舞伎町や吉原に消えてると思うとむかつく

365 :('A`):2005/05/04(水) 14:33:21
童貞……そうなんだよ、俺、まだ童貞なんだよ……
あと少しで十代も終わりだってのにorz

366 :('A`):2005/05/04(水) 14:34:50
>>362
いいんじゃねえか、ボクシング
俺もフットサル初めて友達増えたし

>>365
俺なんか二十代も終わったしcrz

367 :('A`):2005/05/04(水) 14:35:00
>>365
魔法使いの俺から言わせると、まだまだひよっこだな。

368 :('A`):2005/05/04(水) 14:35:13
>>364
キャバクラで無駄に金使うよりはいいんじゃね?
まあ、たぶんこれからはソープも自粛しそうな気はするが(あくまでも気だが)

369 :('A`):2005/05/04(水) 14:37:01
>>368
言葉が足りなかった
風俗なんて恋愛資本主義の末端でしょ
それでどの口で真実の愛なんて言うかと思ってさ
本としての完成度は高いだけになんだかなーと

370 :('A`):2005/05/04(水) 14:38:57
精液排出欲と愛は違うってことでいーんじゃねーの、
こんな昔の少女漫画みたいなこと言うのもなんだけど。

371 :365:2005/05/04(水) 14:41:11
>>367
スマソ……
でも、逆にかっこいいと思うよ……なんか全然なぐさめになってないけど……
なんか今の時期って周りの友達がどんどん脱童貞していって焦るんだよね。
ああ、早く童貞かどうかなんていうのが問題にならない年齢になりたい。

372 :('A`):2005/05/04(水) 14:41:15
ここまできたらもう一生童貞でいいや。ていうか捨てるのが勿体無い気がしてきた。

373 :('A`):2005/05/04(水) 14:42:12
>>370
愛だなんといってても、やっぱり人間、精液はたまるもんだしねえ……

374 :('A`):2005/05/04(水) 14:42:59
>>372
ガンガレ
なんか聖人っぽくてかっこいいよ。

375 :('A`):2005/05/04(水) 14:43:29
>>354
すくなくとも女から嫌われていることは、よくわかっている

376 :('A`):2005/05/04(水) 14:44:07
>>371
気持ちはわかるが焦りなさんな
童貞は素人童貞よりも上だぞ

377 :('A`):2005/05/04(水) 14:44:43
>>370
つーか、愛ってなんだろう?
もしかしてそんなもん最初からなかったんじゃないか?
三次元で愛が失われたんじゃなくて、もともと二次元にしかなかったんだよ!

378 :('A`):2005/05/04(水) 14:46:07
>>370
だったらオナニーしろよと。
エロゲーに愛を求めて性欲は風俗で処理って著しく矛盾してないか?

379 :365:2005/05/04(水) 14:46:32
>>376
うん、そうだよね……でも、あー、ソープの誘惑がorz
なんだかんだいっても本田さんも童貞じゃないみたいだしなあ……

380 :('A`):2005/05/04(水) 14:47:12
>>378
でもエロゲーじゃおっぱい揉めないじゃん。

381 :('A`):2005/05/04(水) 14:48:15
>>381
おっぱいに屈してたんじゃ三次元女にプギャーできないし

382 :('A`):2005/05/04(水) 14:49:04
>>381
じゃあおっぱいを求める本田さんはなんなんだよ?

383 :('A`):2005/05/04(水) 14:50:46
>>382
結論からいえばマザコン
結局三次元から解脱できてないよ
(本田氏を非難しているわけではありません)

384 :('A`):2005/05/04(水) 14:52:14
まあ正論だな

つってもここにいる人は本田氏を神聖視してる奴が多そうだが
やっぱり人間だから完璧ってわけでもないし
矛盾した行動も当然あるだろ。
本当に二次元の妻に対して愛があれば
確かに三次元のおっぱい程度の誘惑には負けないのかもしれないな。

俺は二次コンでありながら三次もイケるという中途半端な奴だから
人のこと言えないけど(でも真性)

385 :('A`):2005/05/04(水) 14:53:54
まあその風俗もずいぶん前、まだ三次でもがいてた時に
行ったのであって最近は全く行ってないと言うのなら
その限りではないが・・・

386 :('A`):2005/05/04(水) 14:54:50
>>384
三次元もイケるんなら別に二次コンじゃないのでは?
あれ、俺、二次コンの使い方間違ってる?
だってエロゲーで抜いてる奴が全て二次コンってわけじゃないよね?

387 :('A`):2005/05/04(水) 14:55:43
まあ喪のカリスマが風俗通ってたらアイドルの彼氏発覚以上のスキャンダルだな

388 :('A`):2005/05/04(水) 14:57:48
>>386
ああ、そうだっけ
二次コンって三次は完全に受け付けないって人?
そうだと二次コンはオタでもほとんどいないだろうなぁ。
俺は三次より二次のほうが好きだけど
三次で好みの子だったらいけるって感じかな

まあ向こうから拒否られると思うがなw

389 :('A`):2005/05/04(水) 14:58:34
>>387
いや、そうでもないと思う。だって電波男では風俗に通う友人の毒男を肯定してたじゃんか。
じゃなくて、実は彼女いたっていうほうが凄いスキャンダルだよ。

390 :('A`):2005/05/04(水) 14:59:54
>>389
ああ、そうか
彼女いたら祭りだろうな

391 :('A`):2005/05/04(水) 15:00:47
>>388
いや、オタクには本当の二次コンっていうのもけっこういると思ってたんだけども。
俺の友人にもいるしさ。俺は違うけどね。
ちなみにけっこういると思っているだけであって、けして多数派だとは思ってない。
一般人からしてみたら
オタク=二次コン
っていう偏見を持っているだろうけどさ。

392 :('A`):2005/05/04(水) 15:01:45
>>390
祭りどころじゃなくて、本当に思いつめて行動に出る喪男も出てくる気が……

393 :('A`):2005/05/04(水) 15:01:55
キモオタは骨の髄までジェンダー思想が染み渡ってる男女平等派だから
女尊男卑を追求する女と相容れる事はまずありえない気がする。


394 :('A`):2005/05/04(水) 15:03:02
>>388
俺も三次元で好みの子に言い寄られたらふらふらといっちゃうだろうな……
ま、そんなこと天地がひっくり返ってもありえないがなorz

395 :('A`):2005/05/04(水) 15:03:45
>>392
それでもリヤルではなにもしないのが喪男クオリティ

396 :('A`):2005/05/04(水) 15:04:19
>>393
女は男が管理しないとダメな生き物だ、なんて書いてる連中が男女平等派かね?

397 :('A`):2005/05/04(水) 15:06:08
>>395
まあ、事実そうだろうけどw
その後、本田透を見たものはいない、なんて結末には、喪男じゃ絶対にならんだろうな。
せいぜいネットでぐちぐち書いてるだけ。そんなおとなしい生き物をいたずらにいじめるものじゃないですよ。

398 :('A`):2005/05/04(水) 15:07:40
>>395
弥次さん喜多さんハケーン

399 :('A`):2005/05/04(水) 15:15:47
あと「オタクが優しい」もウソだよな
性格にはオタクにも優しい奴はいっぱいいいる、が正しい
俺はアイドルヲタクなんだが、中にはそのアイドルのゴシップ売った金で
ヤフオクで良席落としてる奴がいるもん
ああいうのはヲタクでDQNでいいと思う
そいつしろはたにも投稿してたし

400 :('A`):2005/05/04(水) 15:18:19
俺アイドルとかタレントにはぴくりとも反応せんのだけど二次コンなのかな。

401 :('A`):2005/05/04(水) 15:21:09
>>399
そうだよな。
過去スレにあった、そういうのはオタクじゃないDQNオタ風味だ、なんていう逃げはどうかと思うよ。
都合の悪い人種はオタクじゃない、なんて全く説得力を持たないよ。
でも
喪=優しい
っていうのならわりと当てはまる気がする。
まあ単に性格が悪くてモテナイっていう香具師もいるこたいるだろうけどさ。

402 :('A`):2005/05/04(水) 15:21:56
小板橋かyp
確かに、モーヲタの一部やプレヲタの一部はDQNなのは漏れもアイドルヲタやってたからよくわかる
なかにはヤクザまがいのやつらが仕切っている現場もあるし・・・('A`)

403 :('A`):2005/05/04(水) 15:22:37
>>400
んなこと言われても……
アイドルとかタレントじゃなくても、生身の女に惹かれるっていうんなら二次コンじゃないんじゃないの?
まあ、アイドルとかいうのはどっちかというと二次元に近いものだけど。

404 :('A`):2005/05/04(水) 15:23:09
>>402
プレオタってなに?

405 :('A`):2005/05/04(水) 15:23:11
電波男で語られてる「オタク」って、要は本田透自身のことでしょ。

406 :('A`):2005/05/04(水) 15:25:33
>>405
ま、だいたいそうだね。

407 :('A`):2005/05/04(水) 15:25:34
>>396管理しないと権利ばっか主張して義務放棄すんだもん。
男女平等を達成するにはある程度の締め付けは不可欠です。

408 :('A`):2005/05/04(水) 15:28:14
>>404
マイナーなアイドルのヲタのこと

409 :('A`):2005/05/04(水) 15:28:31
>>407
どっちかが管理するなんて平等とはいわないだろ。

410 :('A`):2005/05/04(水) 15:28:55
>>408
サンクス

411 :('A`):2005/05/04(水) 15:33:53
>>409自由にさせてる今の惨状見てみろよ。
完全に男が流行りのアクセサリー扱いだぞ。


412 :('A`):2005/05/04(水) 15:35:24
>>326
いままで俺たちを散々いたぶってきた国家になんで貢献せにゃならんのだ。
ってハナシだよな。

413 :('A`):2005/05/04(水) 15:39:12
>>412
いや別に国家にいたぶられたわけじゃないけど……ちょっとそれは被害妄想じゃないかい?
たんに、将来のことはどうでもいいかな、と思ってるだけ。
あんまいいことだとは思わないけどね……後に残す物がなんもないからだろうなあ……

414 :('A`):2005/05/04(水) 15:40:51
>>411
ギャーギャー騒ぐDQN男やDQN女は消してほしいけど、別におとなしく生きてる女に対する憎悪ってのは
別にないんだよね……女の友達もいるしさ。

415 :('A`):2005/05/04(水) 15:41:45
>>412俺も国民小バカにする高能DQNが権力握ってる国家に貢献する気には到底ならん

416 :('A`):2005/05/04(水) 15:44:35
>>415
したくたってする力がないでしょうが。

417 :('A`):2005/05/04(水) 15:48:55
萌え産業を確立し、漫画やゲームをどんどん輸出していけば、
(S+T)−(I+G)≡NXにより、国内貯蓄超過が増加する。

債権国家となれば、国民の生活水準も上昇するので、
子どもを生みやすい環境とやらが作られるやもしらん。

418 :('A`):2005/05/04(水) 15:49:49
はなしは変わるが
BUBUKAでオタキングが電波男斬りを。


419 :('A`):2005/05/04(水) 15:50:20
うpきぼんぬ

420 :('A`):2005/05/04(水) 15:55:58
小板橋ってブブカのライターだろ?
バリバリの市井ヲタで市井のファン代表として全国テレビに面さらしたキモデブ
で、市井ができちゃった引退したら彼女の醜聞をこれでもかとブブカに書いた
こいつの同類にだけは見られたくない

421 :('A`):2005/05/04(水) 15:57:36
>>420
でも世間的には同類だと見られてるよw

422 :('A`):2005/05/04(水) 15:58:35
>>416消費税払うだけで十二分に貢献しちゃってる。
あと脳内妄想で他人をニート呼ばわりすんなよ

423 :('A`):2005/05/04(水) 15:59:23
議員板で暗殺予告
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1115177215/

424 :('A`):2005/05/04(水) 16:02:24
>>422
アホか、そんなもんで貢献してるなんていったら誰でもしてるだろうがw
だいたい何が十二分なんだか……幸せなやっちゃなあw

425 :('A`):2005/05/04(水) 16:04:56
ブランド物に恋愛税とか
社会なんてどうでもいいとか
やっぱり言ってる事がおかしい

426 :('A`):2005/05/04(水) 16:07:08
>>425
このスレの意見が電波男支持者の代表意見だと思わないでください。
ここの住人、馬鹿が多いんです……

427 :('A`):2005/05/04(水) 16:09:05
>>333の中で、
『確かに現実の恋愛の場では、「ありのままの自分を受け入れてくれる」ことなんて絶対ありえませんね。』
とあるが、そうなっていることがおかしいと思わないのだろうか。
そりゃすべては無理だろうけどさ、例えばこの女は、自分が選んだ男性に対して『できる限り相手を受け入れてあげよう』って思わないのか?
「こちらの権利を主張するためには」とかよくわからないこと言ってるし。いったい何の権利?
女に「相手を認めるという協調性」なんてものがあるとはとても思えないね。

428 :('A`):2005/05/04(水) 16:11:35
>>427
自分が選んだ男性に対して『できる限り相手を受け入れてあげよう』とは思うんでしょ。
あくまで「自分が選んだ男性に対して」だがな。
見ず知らずのキモオタなんて知ったこっちゃないんじゃないの?

429 :('A`):2005/05/04(水) 16:13:21
これからオタクがモテ趣味になって、イケメンや女が大挙して秋葉原に押し寄せるようになったらお前らどうするよ。
俺らキモオタ達は排除されるだろうな……

430 :('A`):2005/05/04(水) 16:17:20
なんでエロゲオタってあんなにキモいんだろう? 不思議だ。アニオタやマンガオタに比べてキモ率が段違いに高い。
店内もゲロ臭いし……なぜだ?

431 :('A`):2005/05/04(水) 16:17:41
>>427
受け入れるってのが曖昧な感じだなあ
どうすれば受け入れた事になるんだろう

432 :('A`):2005/05/04(水) 16:19:06
>>431
さあ……全てが曖昧だ……

433 :('A`):2005/05/04(水) 16:23:06
>>431
とりあえず、俺たちのことをキモいとか言って虐待しなければいいよ。
女はほかはどんなことしててもいい。


434 :('A`):2005/05/04(水) 16:29:57
>>427
恋愛なんて極度に個人的な事なんだから勝手にすればいい
思いっきり我侭言っていいんだよ

435 :('A`):2005/05/04(水) 16:54:13
でも、おまいらリアルで女になんか干渉されたことあんの?
キモイとか、大学生とか社会人になったら言われなくね?

436 :('A`):2005/05/04(水) 17:02:27
>>435
うん
全然言われないよ

437 :('A`):2005/05/04(水) 17:03:09
>>433
でも俺ら、たしかにキモいもん、しょうがないよ……

438 :('A`):2005/05/04(水) 17:03:31
>>436
じゃあいいじゃん。なんか文句あんの?

439 :('A`):2005/05/04(水) 17:04:14
>>435
学生のころ、くだらないことがきっかけで虐められるようになったブサメン等は、
「キモイ」とか言われることはなくなるかもしれないが…。


orz

440 :('A`):2005/05/04(水) 17:04:42
>>427

>333 みたいなのはさ、トラブったときに本性がでるんだよ。
たとえばリストラとか、どっちかが障害者になったりとか。
努力と演技による益と益の交換で保たれてる関係はそういうのであっけなく崩れる。

問題は「ありのままを受け入れてくれる」の幻想性とかにあるんじゃなくて、
人が辛い事を乗り越えるにはその幻想が必要だってことだ。
電波男あとがきはそれを叫んでるのだが、どーもよく分かってないらしいな、そのブログ主は。
とくに子供時代にそれを与えてやらないといざという時の自己肯定が得られなくなるから、
この幻想を大事な人間に与えられないヤツ(松尾とか)には子供を育ててほしくない。

441 :('A`):2005/05/04(水) 17:07:54
>>439
なに、お前、まだ言われてんの?
大人になってもまだ言われるのなら、それは周りがDQNとか、真性のキモメンってことだから、キモいと言われなくなるのは
無理だぞ。気にしないようにするしかない。

442 :('A`):2005/05/04(水) 17:10:25
>>438
うん
俺は何も言ってないよ

443 :('A`):2005/05/04(水) 17:11:34
>>442
あ、そう、じゃあいいや。

444 :('A`):2005/05/04(水) 17:12:34
町を歩いていて他人にキモいとか言われるの絶対ありえないからw
フィクションの中の出来事だから。
そこまでのキモメンが現実にいるわけねーだろ、と。

445 :('A`):2005/05/04(水) 17:16:10
>>444はしあわせなひとだな

446 :('A`):2005/05/04(水) 17:19:14
>>444は優しい人なんだよ。
実際の女、というか女性集団様の冷酷さといったら。

447 :('A`):2005/05/04(水) 17:22:15
>>446
え、なに、マジで言われたことあんの?
それ、被害妄想とかじゃないの?
そうじゃないのにキモイと言われるって……よほどのDQN地域にいるのか? 

448 :('A`):2005/05/04(水) 17:22:51
>>444
電車や飲食店のなかでキモキモ指差して言ってる奴は普通にいるぞ?

男連中が「あの女イケテネ?」なんてヒソヒソやる感覚でやってる。

449 :('A`):2005/05/04(水) 17:25:28
>>448
げ……マジで?
気づかないだけで俺も言われてるのかなあ……

450 :('A`):2005/05/04(水) 17:27:53
>>447
自分が言われてるのを見るだけじゃなく、自分と別の席にいるキモメンにやってるのも見た。

あからさまに写メ取ったり、服装や髪型について貶して
(当事者と思われるキモメンの外見と話の内容が一致)指差したりしてるからほぼクロかと。

そういうのを見た経験は10回以上ある。
場所は渋谷と池袋が多かった。
新宿は何故か無い。

451 :('A`):2005/05/04(水) 17:31:54
>>450
それガチやん……
俺は東京に一人暮らしだけど、渋谷や池袋にはほとんど行かないからなあ……
あんなとこ行ったら酷い目にあうのわかってるし。案の定ひどい目にあってる喪がいるのね。
もう絶対行かねえ。つーか……ひどいな……ホントにひどい……人間のすることじゃねえよ。
ああ、話聞いただけでこれなのに、実際に体験したらどうなるか……


452 :('A`):2005/05/04(水) 17:32:00
喫茶店では少ないけど、飲み屋ではかなりの確率で遭遇する。
電車で高校の下校の時も同じような光景をみる。

453 :('A`):2005/05/04(水) 17:33:48
>>451
慣れればどうってことないよ。

別に馬鹿にされるだけだから、段々気にならなくなる。
最近はナヨナヨイケメンが多いせいか、怖いって事はあまりないと思うぞ。

454 :('A`):2005/05/04(水) 17:34:12
>>452
かなりの確率って……はあ、もうなんかやんなっちゃうな。
喪はあんま出かけないほうがいいな。

455 :('A`):2005/05/04(水) 17:34:45
>>453
え、それって男に言われてんの?

456 :('A`):2005/05/04(水) 17:36:19
>>455
男のみグループでも女のみグループでもあるよ。

意外なんだけど、男女混合グループには言われた事無い。
多分、異性に夢中で周りを見る余裕もないからだろうけど。

457 :('A`):2005/05/04(水) 17:39:39
お前ら街に出すぎだ。

458 :('A`):2005/05/04(水) 17:40:15
>>457
おまいヒッキーか?

459 :('A`):2005/05/04(水) 17:41:29
>>457
食べ歩きが好きだから、どうしても街にふらふらといってしまうのよ。
暇だし。

460 :('A`):2005/05/04(水) 18:03:15
天使になった真性喪もいるみたいだけど、
北方先生じゃないけどあえて風俗逝ってみるのもそう悪くはないと思うぞ。
電波男の中では、今は素人童貞という言葉があるから北方先生が言うように「ソープへ行け」で悩み解決するような呑気な時代ではない・・・
みたいなこと書いてたけど、しろはたでは北方先生の復活を素直に喜び、一生ついていきますとまで言っていた。
これは別に矛盾してるわけじゃないと思う。
北方先生がソープ行けソープ行け言うのは、それがスバラしいことだと言ってるわけじゃなく、
深読みかもしれんけど、
セックスなんて金出しゃ簡単にできることなんかで悩んでるんだったら、さっさと童貞卒業して
もっと深く、大事なことについて考えたほうがいいという意味が込められてるんじゃないかと。


461 :('A`):2005/05/04(水) 18:06:58
>>女性が精神的にも社会的にも自立している現在、女性が男性を選ぶのは

そうは思わない。
DQNの肉便器になりつつ金持ちに寄生してる女どもの姿勢は、
とても自立などとは程遠い。



462 :('A`):2005/05/04(水) 18:21:51
結局全部ブ男のせいだ

463 :('A`):2005/05/04(水) 18:39:04
ttp://d.hatena.ne.jp/nagacyan/20050503
>確かに現実の恋愛の場では、「ありのままの自分を受け入れてくれる」ことなんて
>絶対ありえませんね
それは喪男相手だけ。DQN男の「ありのままの自分」を受け入れる女は沢山居る。

>女性が精神的にも社会的にも自立している現在、
自立などしていない。精神的にも社会的にもどんどん男に寄生している現在、が正しい。
そうさせたのは女を「消費者」に仕立て上げる為の恋愛資本主義の戦略とも知らずに…。

>同等とはいかないまでも、こちらの権利を主張するためにはそれなりの努力と、
>相手を認めるという協調性が必要、というしごく当たり前の結論にしか私は到達しませんでした
と、今までの多くの負け犬同様、男にはどこまでも駄目出しと努力を要求し、
自分達を省みる事は一切無いと。



              m9(^Д^)プギャーッ




464 :('A`):2005/05/04(水) 18:44:26
>>396
残念ながら男女の性差を考えるとこれは真実のようだ。
女性を解放した結果の社会規範・道徳観念の崩壊は日本だけの問題ではないからな。
フェミですら、男女の性差を無視して完全なる平等を狂信派は今では少数派。

465 :('A`):2005/05/04(水) 18:44:50
女を寄生動物にしたのは男だろ

466 :('A`):2005/05/04(水) 18:47:00
>>463
受け入れるのは何故か。
DQNにも嫌な所はあるが
トータルではプラスになってんだよ。
喪男は・・・言わすな。

467 :('A`):2005/05/04(水) 18:47:16





























           自     演     乙































468 :('A`):2005/05/04(水) 18:47:54
>>465
その通り。女の実態を知らず、言われるままに金を出し続けた男達がいたから
女は嬉々として寄生動物になっていった。

469 :('A`):2005/05/04(水) 18:59:38
真昼間からごくろうなこった。

昼と夜では書き込みする人間の層が違うなw
当たり前と言えば当たり前か、書籍化までされたわけで。
そりゃ喪板住人以外も流れてくるよな。

618 名前:('A`)[] 投稿日:2005/05/04(水) 00:22:51
俺の理想としては、喪以外にも、真面目なフツメンとかも恋愛市場から撤退して、

DQN男と女のみが恋愛市場に残って、一夫多妻制になるのがいいと思うんだよ。
DQN男が複数の女を子飼いにしてハーレム状態。

喪男や真面目メンは「我関せず」で黙々と生きてく。

↑で文句無いだろ?他人の生き方にケチつけんなよ。
見下されるべき喪男が劣等感に苛まれてないのが、DQNや女からすれば腹ただしいんだろうな。

470 :('A`):2005/05/04(水) 18:59:44
>>468
違うな
女の能力を低く見積もって何もさせなかったから
男にすがる生き方しか選べなかった
そしてそれは金で女を買うしかないブ男の思う壺
結局ブ男がやった事が返って来てんだよ
イケメンはそんな事しなくても女を手に入れられるんだから
そんな真似をする事はなかったろ

471 :('A`):2005/05/04(水) 19:00:43
>>463
ttp://d.hatena.ne.jp/nagacyan/20050502#p3

>nahiの憂鬱な日常
>(↓『亀王』にて。左がよつ氏、右がnahi)

なんだ、男か。

472 :('A`):2005/05/04(水) 19:01:02
>>469
今日は休みの人も多いと思うけど

473 :('A`):2005/05/04(水) 19:01:37
>>471
今まで気付かなかったのかよ!

474 :('A`):2005/05/04(水) 19:28:03
 m9(^Д^)プギャーッ
いつも引きこもってる>>469には、世間の皆様が連休だということにすら気づかなかったんだろうな(笑)

475 :('A`):2005/05/04(水) 19:37:21
本屋に逝ったら本当にあったよ






痴漢男

476 :('A`):2005/05/04(水) 19:38:26
>>475
どんな内容なの?

477 :('A`):2005/05/04(水) 19:49:02
痴漢はVIPPERの遊びだから関係なかろ・・・

と言いたいところだがあれもVIPPERのネタっぽいところがカットされて
電車男みたく純愛物になってるんだよな・・・恋愛資本主義、おそるべし

478 :('A`):2005/05/04(水) 19:49:33
面白くなさそうだから読んでないからわかんないけど、
まァ電車男と似たりよったりtってかんじだ。
痴漢に間違われたところから始まった恋・・・・・・・
って、んなわきゃねーべ。


479 :('A`):2005/05/04(水) 19:57:31
次は
スーフリ男
だな

480 :('A`):2005/05/04(水) 19:59:09
DQN男だろ
宇梶、東が主演、オレンジレンジが主題歌

481 :('A`):2005/05/04(水) 21:18:51
4月のうちに痴漢男がおいてあったから、どんなプロパガンダが
載ってるのか楽しみで買っちゃった俺が来ましたよ

482 :('A`):2005/05/04(水) 22:03:50
 これらを読んでみてはどうかな?
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai242.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai243.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai244.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai245.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai246.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai248.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai250.htm
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2003-1/iitai251.htm


483 :('A`):2005/05/05(木) 01:32:23
原秀則の電車男マンガ、ムカツク。 なんだあの電車内吊広告の絵は?

オタクですといわんばかりのネムタイ目は?

もっとも、原秀則こそが「冬物語」で恋愛資本主義を煽ってたから
まさにうってつけかもしれんが。

俺、中学3年の時にあれ読んじゃって、苦労したよ・・・
大学生くらいになれば、ああいう生活が待ってるんだって思い込んでさ。

484 :('A`):2005/05/05(木) 01:46:03
俺は高校で「あだち充嘘つくな〜」と思ったなあ。


485 :('A`):2005/05/05(木) 01:49:05
>>484
思った、思った。

あだち充の登場人物って、「思春期の暗黒面の力」 から自由なんだよね(w
それが味でもあるんだけど。

486 :('A`):2005/05/05(木) 01:51:42
あだち充漫画は実は兄貴コンプレックスとか闇の部分が強いんだよな。


487 :('A`):2005/05/05(木) 01:53:21
>>485
一つだけ共感した部分もあったぞ。

タッチで超強い不良(古い一匹狼系)が、女の子を助けたんだけど、その子が不良に御礼を言いに現れて
ちょっといい雰囲気になるかなと思ったら、イケメン勝也が現れた途端に、女の子は不良を無視して
勝也にベタベタ。

不良君は「そんじゃ失礼するわ」とだけ言って、寂しそうな背中を見せて退場、それでそのことの関係は断絶というのがあった。

488 :('A`):2005/05/05(木) 02:10:58
>>465
「男」と一般化・普遍化して攻撃するのは馬鹿女。
本当に寄生生物にしたのは、金を使わせたい恋愛資本主義の尖兵達だ。

489 :('A`):2005/05/05(木) 02:12:07
>>470
「男に寄生」と旧来の「男にすがる生き方」は違う。
恋愛資本主義に関わってるかどうか。

490 :短足おじさん:2005/05/05(木) 03:34:35
男に寄生 恋愛資本主義の女は恐ろしい…あああ…

ttp://www.crystal-w.jp/club/sample.htm
ttp://www.87287.com/ginza/kousai-com.html


491 :('A`):2005/05/05(木) 04:08:20
すいません。今日のアニメ見ましたか?ネギまと極上生徒会
そレ見てると二次元だけに萌えられそうもありません。
三次元の生活はもっと深みがあって広いんじゃないかと思います。
二次元アニメ見て「ストーリーが悪い」ってぶーたれてるより、
世の中が煽っている実写映画でも見ているほうがよほどいいのでは?と勘違いするようになりました。
本当はもっとあなたたちを理解したい理解しあいたいと思っていましたができないようです。
あなたたちと別れたくないつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 

492 :('A`):2005/05/05(木) 04:10:28
>>490のようなものが深みがあり広いと?

493 :491:2005/05/05(木) 04:31:23
>>492
それも違う…
けど、なんて言ったらいいのか分からない。

494 :('A`):2005/05/05(木) 04:34:45
>>491
いやネギまとか見てそう悟られても・・・
エロゲのほうがいいんじゃないか
名作といわれているゲームをやってみたら?
家族計画とか加奈とかCLANNADとかToHeartとか

495 :491:2005/05/05(木) 04:38:53
>>494
でもお金ないし。って書くと「はたらけ」って言うんだろうな…
まあ、本田氏がTVアニメだけを見て「萌えろ」と言ったわけじゃないんだってことは再確認した。
名作エロゲか…頭に入れておく。

496 :('A`):2005/05/05(木) 04:42:04
>>491
自分もエロゲをオススメする。
ストーリーがいいと自然に感情移入できるから、二次元恋愛入門に適してると思う。

497 :('A`):2005/05/05(木) 04:47:29
で、漏れが思うにいわゆる二次元と三次元の最大の違いって
現実志向か妄想志向かってことだと思うんよ

恋愛ものとして見たときに、セカチューも純愛エロゲーも似たようなもんじゃないかと
言われればまあそれはそうなんだけど、ただ三次元ものがそれが
デートや会話の話題に利用されるひたすら「現実へ向かうもの」であるのに対して、
(このダブルスタンダード性が漏れらが現実世界に不審を抱いてしまう根本的な理由だと思われる)
二次元ものは同人誌描いたり批評書いたりただ妄想したり関連商品を買ったり
それが他の現実的な用途に利用されるものではなくて目的として「妄想されるもの」

で、そういうのがキモいってのが一般の反応なわけだけど、それに対して唯幻論や信仰などを持ちだして
「幻想こそが人間の人間たる愛だ」と言い切ったのが電波男の(賛否に関係なく)画期的だったことで。

まあ、学問の世界では「対幻想の崩壊」として吉本隆明や上野千鶴子や宮台真司らも指摘している通りではあるわけだけど、
彼らは強者だからそこから「現実に耐えられない」弱者へと向かう視線に欠けていたわけで。
本田氏は社会学的直感に優れ、しかも自身が弱者だったからこそ「電波男」を著すことができたんだと思う。

498 :('A`):2005/05/05(木) 04:48:42
>>495
上に挙げたのはメジャーで旧作だから中古屋に行けば安く手にはいるはず
オタク友達がいたらもっと早いが

499 :491:2005/05/05(木) 04:59:42
>>498
ありがとう。

追伸:
けどエロゲが良さそうな割には葉鍵板は隔離されてるのな?
その辺はどうなんだろ。
やっぱり住人が虐げられてるのかな。

500 :('A`):2005/05/05(木) 05:00:15
極上生徒会はギャグなんだから頭カラッポにして楽しめばいいんだよ。

501 :('A`):2005/05/05(木) 05:04:59
エロゲーはその立ち位置からして批評的にならざるを得ないからな。
それをのぞけばそんなにおもしろいものでもない。

502 :('A`):2005/05/05(木) 05:17:24
月姫はたまにやるけどイケメン主人公に殺意を抱く。
ダブスタ抱えながらやるとあんまし面白くない

503 :('A`):2005/05/05(木) 06:24:05
>>499
人気がある分野は厨も多いからな
CCさくら然り、エヴァ然り、隔離板っしょ

504 :('A`):2005/05/05(木) 06:36:32
>>491
おまえネギまで悟るなよw
他のレスでもあるようにエロゲやったほうがいいね

505 :('A`):2005/05/05(木) 06:38:07
>>502
それは凄く良くわかる……
だからさ、俺とかお前みたいな奴は、蓮海先生のゲームを期待するしかないわけですよ。
……なぜかエロゲでもキモメン主人公って少ないんだよな……いても鬼畜系だし。

506 :('A`):2005/05/05(木) 06:39:26
>>499
ファンの質と作品の質はまた別ってわけじゃないの?
俺、エロゲはすばらしいと思うが、エロゲオタはダメだと思うもんw

507 :('A`):2005/05/05(木) 08:45:06
>>483-487
漫画と現実を混同するなよ
これだからオタクは誤解されるんだよ

508 :('A`):2005/05/05(木) 08:56:00
なにがきにさわったんだろう・・・

509 :('A`):2005/05/05(木) 09:00:16
何ガキにさわったんだろう・・・

510 :('A`):2005/05/05(木) 11:04:16
>>491はどう見ても「電波男」すら読んでない事が解るよ。
黄金厨がちょくちょく湧いてるようだから無視の方向で。

511 :('A`):2005/05/05(木) 11:12:41
よくよく冷静に考えてみると二次元キャラ以外にも平然と萌えてるな。
スコタコやファントムUやランカスターに萌え萌えだった。

512 :('A`):2005/05/05(木) 11:37:27
別にアニメだけに萌えろとか書いてないのにな。
金無いんだったら働けよカス。
女居ないってだけでこういうのとも同類と見られるのが悲しい。

513 :('A`):2005/05/05(木) 11:42:03
現実が妄想の模倣ということに気付かない「現実主義者」が
>>491>>507のような言葉を吐くんだな。
妄想を生み出す人間の脳は現実の物質ですよ。
「鉄腕アトム」を現実と混同しようとした科学の子たちが、日本をロボット大国にしたんだ。

514 :('A`):2005/05/05(木) 11:46:08
しかしこのスレにも
ただ女にモテないって違いだけで
中身はここで嫌われてるDQNとなんら変わりないっぽい
奴も多いよな

515 :('A`):2005/05/05(木) 12:11:49
>「鉄腕アトム」を現実と混同しようとした科学の子たちが、日本をロボット大国にしたんだ。

これはどうかな。現在日本で生産されている産業ロボットって、
ロボットアームの先に溶接トーチやハンダゴテがくっついた様なのばっかり。
あれ作った技術者に対する漫画の影響力ってどの程度なんだろ。たいして影響ないような気が。

本田技研の二足歩行ロボが漫画の影響を受けてるのは否定しようが無いが。

516 :('A`):2005/05/05(木) 12:18:04
まあロボット技術者の頭の中には技術者なりの妄想があったと思うが。
鉄腕アトムと産業ロボットって、いまいちピンとこない。

517 :('A`):2005/05/05(木) 12:18:47
混同しようとしたってのはおかしな言い方だな
アトムがこの世界にいると思い込むのが混同じゃないのか?

518 :('A`):2005/05/05(木) 12:21:02
>>515漫画の影響力はないが総力戦体制の影響は受けまくってる。
日本が負けた理由を技術者らしい亜流で突き詰めてったら
アームの先に溶接トーチやハンダゴテがくっついた様なのになっただけ
漫画の影響を受けてるのは80年代以降の世代だと思う。


519 :('A`):2005/05/05(木) 13:14:22
なぁ、極上生徒会って本田が言ってたカネの匂いに誘われてやって来た
カネ儲けしたいだけの出資者とプロデュサーの作品みたいに俺はCMを
見てる限りおもった。人気所の声優を多数起用したりメディアミックス
が前提だったりたくさん金撒いてるのがプンプンだが、CMのお仕着せ
がましさを見るとどうにもブタたる大衆はこれでも喰ってろ的なTV局
みたいな感じがして、どうにもいけ好かないんだが、気のせいだろうか?
ネギまの件でカネでCEROを黙らせたっぽいコナミさんよ?

520 :('A`):2005/05/05(木) 13:31:30
長い間孤独でいると性格歪むよな

521 :('A`):2005/05/05(木) 13:56:06
孤独でいると孤独に適した性格になる
集団でいると集団に適した性格になる
ってことかな

522 :('A`):2005/05/05(木) 14:02:06
孤独でいいよ

孤独がいいさ

523 :('A`):2005/05/05(木) 14:03:33
>>520
あのう・・・集団でいても健全な人がいない?
から一人でいらざるを得ない、

という面も忘れないでいただけたら。

524 :('A`):2005/05/05(木) 14:27:33
最近の面白いアニメだと、ムシキングとふたつのスピカがオススメ。


ムシキングは結構テーマが重い。
人間の生活の為に虫を虐殺するシーンとかが出てくる。
でも村人達は村を守る為にそれをしているので悪人というわけではない(同じ人間には優しい)

そして、虫を保護しようという人たちと軋轢があり、闘争も起こる。
それはどちらも正義であり、エゴであり、善悪という隔てはない。

そして悪役として人間を滅ぼそうとしている存在も、単なる悪ではなくて
かつては命を慈しむ者だったのが、エゴの為に虐殺をする人間に嫌気がさして滅ぼす戦いを選んでる。


スピカは宇宙学校の生徒達の青春ドラマだが、経費削減のために生徒を退学にしようとしたり、
主人公の父親が宇宙船事故の遺族慰労担当で血を吐くような思いで、遺族慰労してまわるシーンがあったりと
これまた結構重い。



なお、どちらも主人公が萌えっぽいのでそういう視点でも面白いかも。

525 :('A`):2005/05/05(木) 14:30:41
スピカは漫画版のほうが鬱萌えられる気がする

526 :('A`):2005/05/05(木) 14:45:28
これは、俺の個人的価値観でちと差別はいってるからスルーして欲しいんだが、

例えば極上生徒会のように「オラ、お前らこんなのが好きなんだろ、萌えて金出せ、プゲラッチョ」といわんばかりの作品より、
プラネテスの田辺とか、スピカの主人公とか、カスミンやおじゃ魔女とかの萌えが個人的にはイイのよう。
真面目に作られたストーリーと萌えは背反する要素ではなく、十分に共存可能な存在だと思う。

「お馬鹿な娯楽アニメを目指した」と言われればそれまでなんだが、
何ゆえ萌えと真面目を両立させようとする作品は少ないのだろう・・・

やはりココがオタク分野に対しての資本主義思想の限界なのかね?
しかし極上生徒会も金になりそうかと言われると・・・・怪しいけどな。

527 :('A`):2005/05/05(木) 15:01:13
>>526
それこそが劇萌えじゃね?

528 :('A`):2005/05/05(木) 15:11:54
極上生徒会は売れない、俺はヲタの審美眼を信じよう。そしてヲタを狙う
寄生虫は撤退しろ!!

529 :('A`):2005/05/05(木) 15:21:43
まあ赤松系の漫画アニメはオタの中でも
極端に好き嫌い別れるからな

530 :('A`):2005/05/05(木) 15:24:00
恋愛や結婚の無いことには耐えられるが、
生涯孤独に耐えられるかどうかは、正直自信が無い。

ポール牧師匠も、出家までしたのに、60過ぎての孤独に
耐え切れなくなってああなってしまったと思うんだ。

自分の最期を看取ってくれる人くらいはほしいものだ。

531 :('A`):2005/05/05(木) 15:50:50
脅迫2のデブキモオタ(オタク趣味でハァハァしてる)が女を脅迫して落として行く
シナリオは面白いぞ。おまいらもやってみれ
ttp://www.ail-soft.com/pro_kyo2_cha_11.htm
キモオタはあんたとやるぐらいならブタとやったほうがマシよ!
とかヒロインから言われてて毛嫌いされてる。エッチでも
「こんな変態のブタに無理やりやられて感じているなんて!!」
とか台詞が最高。最後はキモオタに完全に服従する肉奴隷になる。

532 :('A`):2005/05/05(木) 16:48:47
>>497

吉本、上野は上の世代過ぎてちょいとわからんが、
少なくとも宮台は弱者の視点を持ってるだろ。

ただ、宮台が問題視している弱者は、
社会に適応しながらも不満を抱えているヤツら、
つまりオタクを差別することで自分の位置を確かめているような女達で、
完全に社会不適応をおこした男達、つまりオタクについては直接的には
何も言っていない。
まず先に女をなんとかすれば、男の問題はそのうち解決するだろう、
という考え方だな。

一方本田は男の問題を先に解決しようとしている。
漏れはそこが画期的なんだと思ってる。






533 :('A`):2005/05/05(木) 17:43:07
ブログやってる奴はなんかあほなやつが多いよね

534 :('A`):2005/05/05(木) 17:45:36
ブログにマジメに反論してやっても、
管理人の取り巻きが必死になって反論してくるときがあるからうざい

535 :('A`):2005/05/05(木) 17:54:43
読んでもないのに電波男を論じてる人ってなんだろうね
例のブログ見たけど、管理人も取り巻きもかなり痛かった

536 :('A`):2005/05/05(木) 18:13:21
例のブログってなんだよ
読んでもないのに電波男を語ってるブログなんか山ほどアル

537 :('A`):2005/05/05(木) 18:17:55
>>533
このスレにいる奴もアホな奴多いけどなw

538 :('A`):2005/05/05(木) 18:18:53
>>531
えーやだよそんなの……
心まで醜いキモオタなんて現実だけでいいよ……

539 :('A`):2005/05/05(木) 18:19:37
>>530
そこだよねえ……結局。
俺、四十過ぎたらもうキツくなると思う。

540 :('A`):2005/05/05(木) 18:20:13
>>529
俺は好きだけど、アレが嫌いな人の気持ちは良くわかるw

541 :('A`):2005/05/05(木) 18:20:56
>>528
種があんだけ売れたんだから、オタの審美眼なんかたかが知れてんじゃねえの?

542 :('A`):2005/05/05(木) 18:22:07
>>514
読まずに煽ってる奴とかな

543 :('A`):2005/05/05(木) 18:24:02
>>542
煽りは読んでるとか読んでない以前の問題だがな。

544 :('A`):2005/05/05(木) 18:25:10
>>534
お前、反論したら反論され返されるのは当たり前でしょうが。
一方的に批判なんてできないがな。

545 :('A`):2005/05/05(木) 18:27:37
取り巻きもまともな反論してくれれば問題ないんだがな。
頭悪すぎる反論してるのを見ると、そのサイトの管理人がかわいそうになる。

546 :('A`):2005/05/05(木) 18:29:13
>>524
連休なんで昨日はじめてウワサのムシキングを見れた。
そう、思ったよりかシリアスな話だったんで感心しちゃったんだけど、
こういう、子供向けの、しかもオモチャとタイアップした商売優先の企画でありながら、
(そういう意味で叩かれそうなのわかってるからこそ?)それだけでは終わらせないぞ!ていう、スタッフの気概を感じた。
その直後にやってた遊戯王の、あいかわらず完全に商売のみっていう腐った姿勢とは好対照だ。
ポケモンは判断に迷うけど、デジモンシリーズには、やはりムシキングと同じスピリットを感じたな。
アレもなんか、昔、小学校の道徳の時間に見せられたNHKのドラマみたいな世界だったw

>>526
極上はアレはアレでいいと思うよ。
ちょっと前ギャラクシーエンジェルってのもあって、同じようなシュールなギャグ連発だったんだけど、
アニメ板のスレ見てると本気で怒ってる奴がいっぱいいいて、世の中シャレがわかんない奴が増えたのかなぁって思った。


547 :('A`):2005/05/05(木) 18:29:52
>>544
反論されるのはわかってるが、
頭の悪い取り巻きに粘着されるお
”このブログはすばらしい”と思い込んでる取り巻きに

548 :('A`):2005/05/05(木) 18:32:39
今週の黒沢は泣けた

549 :('A`):2005/05/05(木) 18:34:47
>>532
ちょっと待ってよ、宮台のどこに弱者の視点があるっていうの?
ほんとカンベンしてください。
学生時代、映画研究会という名目のヤリサー作って肉便器天国を味わいつくした男ですよ。
自分に反論してくる奴がいると、子分に「宮台先生は空手の有段者ですが何か?」って言わせて間接的に脅迫してくる奴ですよ?
さんざん援助交際しなきゃオクレテルゥ〜と煽っておきながら、自分は処女とじゃなきゃ結婚しない!中古肉便器イラネ!と駄々こねてどこぞのお嬢様ゲットした奴ですよ!
もっとあるので思い出し次第ファビョる予定。

>>535
例が多すぎるのでどの例だか特定してください



550 :('A`):2005/05/05(木) 18:36:14
このスレのうえで挙がってた
現象を論じてどうこうのブログじゃねえの?
なんか喪男の書き込みあるし

551 :('A`):2005/05/05(木) 18:36:15
>>532

>>完全に社会不適応をおこした男達、つまりオタクについては直接的には 何も言っていない。

何も言ってないどころか、これでもかってほど貶めてるよ。




552 :('A`):2005/05/05(木) 18:36:48
>>548
え……うそ、おれ爆笑しちゃったよ……


553 :('A`):2005/05/05(木) 18:38:12
>>549
すげえ宮台w
逆に尊敬しちゃうよ。

554 :('A`):2005/05/05(木) 18:39:23
>>547
粘着ったってあんたブログもってないでしょ?
どっちかというとお前が粘着だと見なされてるかもよ?




555 :('A`):2005/05/05(木) 18:41:01
燃料投下

MIYADAI http://www13.ocn.ne.jp/~fly/miyadai.jpg

556 :('A`):2005/05/05(木) 18:41:34
>>555
どんな燃料やねんwww

557 :('A`):2005/05/05(木) 18:41:47
>>554
ブログって自由な議論の場じゃなくて
馴れ合いの場なのか
じゃあおれが粘着だな

558 :('A`):2005/05/05(木) 18:41:59
>>551
くそ……宮台め……

559 :('A`):2005/05/05(木) 18:42:37
>>553
宮台の子分、誰ていったっけな、藤井ナントカっていうチャパツのデブ。
SPA!の中森文化新聞で、角材ふりあげて宮台先生は頭もいいけどケンカも強いんだぞ〜スゴイんだぞ〜って、
いいトシこいて本気で吠えてた。


560 :('A`):2005/05/05(木) 18:42:56
>>557
他人のブログであんまり自由にしてると粘着だと見なされる可能性はあるわな。

561 :('A`):2005/05/05(木) 18:43:17
>549
>どこぞのお嬢様ゲットした奴ですよ!
東大名誉教授の娘だってな。社会学板で↓見つけたけどスゲー転向ぶり。

>父親は東大の名誉教授で認知心理学の権威。
佐伯家は敬虔なクリスチャンの家だから、
向こうの両親から「離婚はダメ・浮気もダメ」と
念を押されたそうだ。

562 :('A`):2005/05/05(木) 18:43:26
>>559
藤井誠二だっけ?

563 :('A`):2005/05/05(木) 18:43:42
>>560
反論歓迎って書いてあるログだったんで、つい

564 :('A`):2005/05/05(木) 18:44:35
>>563
ああ、そう書いてあるんだったら別にいいんでない?
ま、そういう事が書いてあるブログの反論歓迎ってのは所詮ポーズにすぎんけど。

565 :('A`):2005/05/05(木) 18:45:14
>>549
ソースは何よ?

別に宮台信者じゃないが、そういうこというのなら証拠あげといたほうがいいぞ

566 :('A`):2005/05/05(木) 18:45:26
>>551
同意。

ttp://www.miyadai.com/texts/008.php
> コミュニケーションに苦しい奴がさ、引きこもっちゃったからさ(笑)

とか言ってるし。
おもしろいからオタクになるやつと、苦しいからオタクになるやつに分けたとすれば、
オタク第三世代には後者のタイプが結構いると思う。
そういうオタについてはオタ扱いすらしてない。

「オタクとは何か?」って定義が世代的に違うんだよな、結局。

567 :('A`):2005/05/05(木) 18:45:31
>>564
そう思う
そろそろ去らないと本気でアク禁されそう

管理者不在のうちに、常連とモメてるんだよな・・・

568 :('A`):2005/05/05(木) 18:47:42
>>566
オタキングのオタクの定義でいうと前者がオタクってことだよね。
後者のほうはオタキングも邪魔だと思ってそう。
だってオタクはコミュニケーション能力に長けているって自著で書いてたからね。

569 :('A`):2005/05/05(木) 18:49:54
最近は「オタク=コミュ能力不足」ってのが成り立つと思うお
おれも含めて

570 :('A`):2005/05/05(木) 18:50:35
>>561
書店員だっけ?
正直うらやましい……若いころさんざん遊んどきながら、最後は若い清純なお嬢様と結婚かよ……

571 :565:2005/05/05(木) 18:51:30
>>565
>自分に反論してくる奴がいると、子分に「宮台先生は空手の有段者ですが何か?」って言わせて間接的に脅迫してくる奴ですよ?

↑この話に対してな。てかまあ別にいいやw宮台なんて興味ないし

572 :('A`):2005/05/05(木) 18:51:40
>>569
まあね……世間の認識的にはそうだろうね。
だからコミュ能力があるオタは俺らコミュ不全オタクを排除したいのかもしれないなな

573 :('A`):2005/05/05(木) 18:52:22
宮台が解説かいてた「世界一醜い親への手紙」の編者の今一生も
これでもかというくらい喪男を馬鹿にしてたな。懐かしい。
昔宮台系サイトが多かった頃はどこもそんな感じだったが。

574 :('A`):2005/05/05(木) 18:52:22
>>568
書いてたね。「オタク学入門」とかw。
そういう岡田型のオタクが引きこもり型オタク?を叩くときに「おたく」って蔑称を使ったのが
そもそも「おたく」という言葉がイヤな意味を持った原因だからな〜。


575 :('A`):2005/05/05(木) 18:53:35
なんかこういう議論ってすごい不毛だよね
どっちの側もソースが偏見とモラルしかないから、
議論がいつまでも平行線になる
すごい疲れる

576 :('A`):2005/05/05(木) 18:54:07
こういう議論ってのは、オタクどうこうの議論ね

577 :('A`):2005/05/05(木) 18:56:51
>>575
?なにが不快なのかよくわからん。
オタクについて語るのがイヤなのか?

578 :('A`):2005/05/05(木) 18:57:20
>>575
議論というか、そんなもんそれぞれの趣味なんだから別にかわまないだろう
って感じではある

つうか宮台ってリベラリストではないのかな?
オタクという異質な他者に対するこういう態度を見ると、どうもそうでないように見える

579 :('A`):2005/05/05(木) 18:57:25
結局喪男タイプ視点でオタクについて書かれたものは電波男が唯一ってことだね。

580 :('A`):2005/05/05(木) 18:58:22
>>577
宮台の話で出てたけど、
”オタク=コミュ不足だろ プ”みたいな
そういう話に反論するのもつかれる

581 :('A`):2005/05/05(木) 18:59:29
>>580
オタク=コミュ不足だろ
ってのにはここの住人的には別に反論はないんでねーの?
岡田タイプのオタクは反論ありまくりだろうが。

582 :('A`):2005/05/05(木) 18:59:29
宮台もどっちかと言えばヲタっぽい素質があるんだが
あの世代よりちょっと上のヲタっぽい人達って
「今では引き篭もりみたいな人も多いけど昔のSF好きはもっと行動的で云々…」
みたいな論調の人が多いよね。

583 :('A`):2005/05/05(木) 19:00:00
>>580
>”オタク=コミュ不足だろ プ”
これは上野千鶴子あたりもよくいうよな

584 :('A`):2005/05/05(木) 19:00:12
スピカなんだが、昨日の奴の内容はヘビーだった。

大惨事の原因が、書類上では安全優先の高コスト案を採用したにもかかわらず、
上層部が裏金作りの為に実際はボツになるはずだったコスト優先案を秘密裏に採用して、
挙句の果てに精度の劣る外国産の部品を多用して大惨事を起こしたという

そしてその設計者だった主人公の父親も、同じ設計者で主人公の父親の案(高コスト案)が不備な為に
事故がおきたと勘違いして恨んでた教諭も二人揃って、社会から差別を受けて苦しむという・・・・
一生懸命に働いてたものが苦しみ罰を受け、上層部はトカゲの尻尾きりで逃げ延びる。
そして差別で職場を追い出された男の最後の言葉が主人公への 「君は見失うな」 というもの。


なんかJR事故と絡めて考えると深いよ・・・チラシの裏すまそ

585 :('A`):2005/05/05(木) 19:01:24
>>581
否定できないんだけど、それだけにそういう風に見下してる人間がさあ・・・

586 :('A`):2005/05/05(木) 19:02:24
というか、コミュしなきゃなぜいけないのかがわからん

587 :('A`):2005/05/05(木) 19:02:42
>>571
その話の真偽は知らないが
2年前くらいに朝生の観覧に行ったとき宮台が出演していて、
自分の担当学生を3人連れてきていたんだけど、3人ともきれいどころの女子学生で苦笑した。
収録後、その学生のところに真っ先に宮台先生が寄ってきて、
「じゃあこの後メシでも」と車出させて夜の街に消えた。
まあそれがどうしたといえば何だが、宮台ってそういう香具師なんだなと妙に納得して
それ以来彼の行ってることを鵜呑みにするのはやめた。

あと関係ない話だけど、吾妻ひでおの失踪日記への大塚英志の書評が本屋に載っていたんだが、
「オタクが日本文化とか芸術だとか喚くやつはアホ、本当はそんな価値ない」「以前情けないオタクであったボクたちが読むべき」
等書いてあって、大塚はやっぱりオタク嫌いなんだなと改めて思ったよ。

588 :('A`):2005/05/05(木) 19:02:44
>>585
コミュ不能ってのはマイナス属性なんだから、見下されるのはしょうがないと思うが。

589 :('A`):2005/05/05(木) 19:03:19
>>588
露骨に文章化して嘲ってる人間もどうかとおもうが

590 :('A`):2005/05/05(木) 19:04:07
>>587
それってオタク嫌いっていうより岡田斗司夫が嫌いなんじゃねーの?
仲悪いみたいだし、あの二人。

591 :('A`):2005/05/05(木) 19:04:08
>>580
どのカキコのどの記述に違和感があるのか
具体的に書いてくれ。
なんか自分の考えと流れの雰囲気が違っててイヤ〜ン、というだけじゃ
さっぱりわからん。

592 :('A`):2005/05/05(木) 19:04:41
オタク右派(岡田)もオタク左派(大塚)も
カッコつけるために邪魔なオタクを切り捨てたがるんだな

593 :('A`):2005/05/05(木) 19:05:19
>>591
このスレでの話じゃないお

594 :('A`):2005/05/05(木) 19:05:26
>>589
だって世間的にそういう奴を嘲け笑っても文句言われない雰囲気なんだもん。
その空気を作ってきたのは誰なのかってのは知らんけど。

595 :('A`):2005/05/05(木) 19:05:44
>>583
「コミュニケーションスキルのない喪男は一生オナニーしていただきます」発言だな('A`)

596 :('A`):2005/05/05(木) 19:06:08
>>588
男女関係なくコミュ能力不足というのはマズイが、


女限定あるいは恋愛資本主義信奉者に対してコミュを取ると不快になるからコミュ取らないって奴も多いんじゃね?
限定条件付のコミュ不全。

そういう意味でのコミュ不全なら電波男に多いと思うが、完全コミュ不足の奴は意外と少ないと思う。
俺は新生道貞だけど、男とは普通に仲良いし、いわゆる宴会部長タイプなんだが。

597 :('A`):2005/05/05(木) 19:06:08
自称”超オタ”は
自分の価値観に合わないオタを切り捨てたがる

598 :('A`):2005/05/05(木) 19:06:39
>>592
オサレ系の人たちもキモオタを排除したがってるだろうな……
これからはオタクじゃないOTAKUだとか頭の沸いたこと言いやがって……

599 :586:2005/05/05(木) 19:07:39
>>595
だから一生オナニーでいいじゃん。なんで無理しなきゃいかんの?と俺は思う

600 :('A`):2005/05/05(木) 19:08:01
>>592
スレ違いだけど、中二病界隈のギロンと構造が似ているんだよな
声の大きい者どうしがメタゲームを繰り広げて、彼らはそれで楽しいんだろうけど
そのゲームから見えないところ(見えなくしているところ)に真に抑圧された対象がいる、っつー

601 :('A`):2005/05/05(木) 19:08:17
>>593
オタクについての話?
宮台についての話?
スレ違いだからそろそろやめよう、というなら分かるが。
それならそう書けばいいじゃん。

602 :('A`):2005/05/05(木) 19:08:19
>>596
岡田斗司夫の言ってるコミュ能力ってのは女相手じゃなくて基本的に男相手のコミュ能力だろ。
男相手のコミュもできないコミュ不全者ってのはお前が思ってるより多いんだよ。

603 :('A`):2005/05/05(木) 19:08:39
>>600
中二病ってなんだ?

604 :('A`):2005/05/05(木) 19:09:10
>>601
宮台はそうかもしれんが、オタクは別にスレ違いでもない気が。
つーかネタないんだもん……

605 :('A`):2005/05/05(木) 19:09:19
>>601
いや、このスレでやってることになにか疑問をなげかけてるわけじゃない
まあちらしの裏とでも思ってくれ

606 :('A`):2005/05/05(木) 19:09:39
>>603
中二の時に良くやるような自意識過剰な行動をとること。

607 :('A`):2005/05/05(木) 19:10:05
余談だが、恋愛資本主義の中で弱者であって、宮台も岡田も救おうとしなかった人を救ったのが本田氏だよな。
その本田氏すらも救えない存在っていうとどういう奴がいるんだろう?

小林被告とかかな?
ああいうのは救う必要はないか・・・・

608 :('A`):2005/05/05(木) 19:10:15
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/2005/04/post_a4bb.html
中二病で検索したらどっかで見たことあるサイトに行き着いたお
ここの管理人ってこういう偏見でものを語るの好きだよな

609 :('A`):2005/05/05(木) 19:10:19
>>561
宮台の嫁って桜井亜美だよな。佐伯伴の娘だったのか。

610 :('A`):2005/05/05(木) 19:10:19
>>599
漏れもオナニスト歓迎だよ
そういう上野の発言に明らかに侮蔑の意が込められていることに反感を抱いているわけで

すべてのキモメンにリアル恋愛させろとか所詮無理な要求だしね。そのための二次元。

611 :('A`):2005/05/05(木) 19:10:52
宮台はターゲットを10代後半女性に絞って
女性の支持を獲得すれば男もついてくるってふうに
恋愛資本主義べったりでマーケティングしてきた人のように思う。
直感だけどね

612 :('A`):2005/05/05(木) 19:11:04
>>607
岡田が認めたのは 純粋なコレクターとして洗練されたオタ?

613 :('A`):2005/05/05(木) 19:11:20
>>607
それはまさに文化人類学とかでいうサバルタンとか
アフリカで餓死しているひとびととか・・・

614 :('A`):2005/05/05(木) 19:11:36
オナニストのイストは 最上級の意味であって
オナニー至上主義とも言う

615 :('A`):2005/05/05(木) 19:11:52
>>609
それとはまた別の女だよ。若い女。
桜井亜美=速水由紀子とは別れたんじゃね?

616 :('A`):2005/05/05(木) 19:12:26
>>613
いや、そういうのはまて全然別の話でしょう

617 :('A`):2005/05/05(木) 19:12:33
>>606
なんか すげーしょうもなくねえ?
そのうち小2病とか言い出しそうだな
子供のやることまで分類別けして楽しんでる悪趣味な大人としか思えないが

618 :586:2005/05/05(木) 19:13:01
>>610
フェミニズムなんて所詮男性差別思想なのかもしれんな(あるいは上野だけがそうかもしれんが)

619 :('A`):2005/05/05(木) 19:13:19
>>607
本田氏が救ったっていうと、いわゆるコミュニケーション不全の喪男か。

620 :('A`):2005/05/05(木) 19:13:47
>>619
喪男にも理屈での逃げ道を与えたんだよ

621 :('A`):2005/05/05(木) 19:14:55
>>617
もともと伊集院のラジオの一コーナーなんで。
笑って楽しむのが本来の姿だから。
でも、小二病じゃ全然面白くない気が。だってやっぱり思春期の恥ずかしい行動って自虐的な意味でも面白いよ。

622 :('A`):2005/05/05(木) 19:15:35
>>620
ま、八方塞がりだったからなあ……

623 :('A`):2005/05/05(木) 19:15:40
>>618
フェミニズム自体は嫌いじゃないが(むしろ漏れは原理主義かもしれん)
日本に輸入された大量消費社会にチューニングされた80年代フェミは大嫌いだな・・・

624 :('A`):2005/05/05(木) 19:15:46
>>618
フェミニズムにも2通りあって性差を認めた上で、道徳や人道に配慮したフェミと
性差すら否定して、物理的な画一した男女平等あるいは女尊を認めようとさせるフェミがあるらしい。

先進国においては前者の緩やかなフェミニズムが一般的に認知されつつあるが、
日本やドイツなどの一部では後者の過激フェミが横行してるらしい。

625 :('A`):2005/05/05(木) 19:16:04
岡田も大塚も、あと東とかも『これだオタクだ!』って言うセクト主義だな。
まぁそう言ったら本田さんもその他のライターさん評論家さんもそうだが、
不可視な人達にも気を配る姿勢は欲しい所。
みんな仲良くするのは無理なんだろうね。

626 :('A`):2005/05/05(木) 19:16:32

>>610
上野的に女とつきあえないような男は侮蔑すべき存在なんでしょ。
しゃあないやん。

627 :('A`):2005/05/05(木) 19:16:44
>>621
笑って楽しむものなのか 知らなかった

上に貼られてるブログを通しで見たら、偉そうに語ってるだけですごく不快だった
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/2005/03/post_7.html

628 :('A`):2005/05/05(木) 19:17:17
>>624
後者は過激なだけで効果も薄そうだね。

629 :('A`):2005/05/05(木) 19:18:20
>>627
基本はね。そりゃあネタによって愉快にも不快にもできるよ、用語に罪はない。


630 :('A`):2005/05/05(木) 19:18:30
>>625
「オタクって曖昧で不安定な概念なんですよ〜」とか正直に書いても
面白い読み物にならんからね。


631 :('A`):2005/05/05(木) 19:19:39
>>629
ギャグをギャグだとわかってても、それに勝手な肉付けをして
弱者を嘲るかのようにしたて上げるんだよな
ブログの発展はべつにいいけど、ブログでへんな電波を発信する無恥なやつが多いこと多いこと
そういう駄文は2ちゃんの片隅に書けよ、と

632 :('A`):2005/05/05(木) 19:19:48
>>627
そこ書き込んじゃったことがあるけど、
結局「自分は実はハンサムだった」って言ってる人間にはこちら側は理解できんよなあ
それでいてこちら側を語ろうとすることそのものの欺瞞にも気付けないだろうなあ
と思って諦めた

633 :('A`):2005/05/05(木) 19:20:41
>>630
そもそもの発祥からして曖昧だからなあ……
世に紹介したのは中森明夫だろうけど、それ以前からおたくってのはあったらしいし。

634 :('A`):2005/05/05(木) 19:21:31
>>632
そういう話になると、反論しても反論してもきりがなくなるんだよね
向こうはオタク・弱者の立場にいるつもりでも、
こっちから見たらただの無駄な啓蒙だったり、嘲りだったり
見下してるのがわかるからな

635 :('A`):2005/05/05(木) 19:21:58
くらたまとかもオタク差別酷いよな。

636 :('A`):2005/05/05(木) 19:22:00
>>632
以前はたしかに喪男だったんだろうけどね……
やっぱり人って変わるんだよ。

637 :('A`):2005/05/05(木) 19:22:13
>>627
あ、ここって脱オタで会社潰したやつかw?

638 :('A`):2005/05/05(木) 19:23:09
>>635
まあ、誰がオタク差別をしているかっていうより、世間全体がオタク差別しとるからね。
オタクっていうのがばれるだけでいや嫌われる嫌われる。

639 :('A`):2005/05/05(木) 19:23:24
>>637
脱オタで会社つぶすってなに?
詳細希望

640 :('A`):2005/05/05(木) 19:23:43
キアヌ・リーヴスはゲイだと噂を立てられた。
実際は違ったが、彼は否定しようとはしなかった。
否定する発言をすればゲイの人を傷付ける事になると思ったからだそうだ。
ライター、評論家の皆様もこういう風に色んな層の人達へ気遣い出来れば凄いが、難しいよな。
俺も無理だ。

641 :('A`):2005/05/05(木) 19:24:17
>>637
そうそう

642 :('A`):2005/05/05(木) 19:24:48
>>640
すごい 
深いな おれなら否定してしまうよ・・・
思慮深い人間になりたいね

643 :('A`):2005/05/05(木) 19:25:37
>>640
キアヌは気遣いができてるね……実際はどう思ってるか知れんけど、やっぱり表だって差別的な行動をしないってのは
人としての最低限のマナーだろ。

644 :('A`):2005/05/05(木) 19:26:08
>>642
まあ否定するのが普通の香具師だろうな。

645 :('A`):2005/05/05(木) 19:26:58
>>627
なんかいい加減なサイトだな
元弱者の仮面をかぶった管理者の、ただの弱者いじめだな
へんなカテゴライズすることで、偏見を植え付けてる

646 :('A`):2005/05/05(木) 19:27:12
>>639
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/case02_3.htm

↑ここで紹介されてる脱オタB君がそいつだって話。

>・Bさんのゲーム会社が解散

のあたりを見てみれ。

647 :('A`):2005/05/05(木) 19:27:41
キアヌを好きになったお

648 :('A`):2005/05/05(木) 19:29:44
>>646
多大な犠牲ワロタ
すっかり忘れて、いまではオタクを見下してるのね

倫理観を疑う 自覚がなさそうだけど

649 :Masao:2005/05/05(木) 19:31:04
【電波男 = 男性版負け犬の遠吠え】
「電波男」、例によって読んでないんですが、あちこちの書評を見る限り、
「恋愛資本主義に染まった女性達に見切りをつけたひとりのオタク兼非モテ男性(本田氏)が、
趣味(本田氏の場合二次元萌え)の世界で自分らしく一生を終えることを開き直りを含んで肯定しつつ、
現状の恋愛シーン批判を行った本」
といった認識で、間違いありませんでしょうか?*1
しかしこれって立ち位置としては、
女性が結婚しない(できない)原因を、世の中や男性の問題と考え、
趣味や仕事に自分らしく生きる女性の正当性を開き直りを含めて訴えた、「負け犬の遠吠え」とまったく同じですよね?
「電波男」は、「負け犬の遠吠え」の男性版というわけですか。
以前私は、「オタクと負け犬は似ている」と書いたことがあるのですが、やっぱり似てますね……

*1 これを前提として話をするんで、間違っていたら突っ込むなり読み飛ばすなり、是非ともよろしくお願い致しますm(_ _)m

650 :('A`):2005/05/05(木) 19:31:18
>>648
見下すだろうねえ……たぶん地獄であがいてる亡者っていう認識なんじゃないかね?
で、自分は運良く蜘蛛の糸を登りきった、と。

651 :('A`):2005/05/05(木) 19:33:44
>>640
キアヌ自身がゲイでないって事を言うだけで
どうしてゲイが傷付くんだ?
ゲイにとってキアヌはゲイでなければならんのか?

652 :('A`):2005/05/05(木) 19:34:48
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/cat2231788/
そのサイトの管理人オタクに対するスタンスだそうだ。

653 :('A`):2005/05/05(木) 19:34:49
>>651
んなことに突っ込んでもなあ……他で議論してくれます?

654 :('A`):2005/05/05(木) 19:36:23
>>650
結局のところ「俺は地獄から這い上がった勇者」ってのがヤツの世界観なんだろう。

逆に言えば、自分が捨てたものは「悪」でなきゃ話が成り立たない訳だ。
脱オタ系サイトってそーゆー脅迫感が透けて見えるからマヌケなんだよ。


655 :('A`):2005/05/05(木) 19:37:12
脱オタってオタクには目を向けず、どうこう議論してるフシがあるよな
自分の成功談を勇ましく語って聞かせる悪癖があるというか

656 :('A`):2005/05/05(木) 19:37:35
>>651
否定しようと努めればゲイをそのイメージをすぐ払拭しなければならないような
マイナスの物として捉えていると言う意思表示になっちゃうじゃん。
そういう取捨選択が悪い方へ行くと、
岡田のオタクはコミュ能力がある→コミュ能力が無いオタクの否定
という事になります。

657 :('A`):2005/05/05(木) 19:38:41
吐き気がする!

658 :('A`):2005/05/05(木) 19:38:47
>>653
このスレで出て来た話だからここでするのが当たり前だと思うがな
他所の意見引っ張って来ては叩く流れがそんなに好きか?

659 :('A`):2005/05/05(木) 19:39:42
逆に地獄で苦しむ仲間を救う為に敢えて地獄に踏みとどまったのが本田さんだよな(地獄が好きというのもあるが)

本気で這い登ろうとすれば上れるのにそこで敢えて上らない。
そして上れそうもない仲間や自分を共に救う術を考えた。

これってキング牧師に近いかも。
キング自体は裕福な家庭に生まれて、頭脳明晰で上流白人とも対等に接する事を許された稀有な黒人。
にも拘らずキングはその立場を良しとしなかった。

660 :('A`):2005/05/05(木) 19:40:31
>>652
> オタクが原因で(あえてこう言い切ります)世間からバカにされ、
> いじめを受け、友人や恋人を作るのに大変な困難を感じながら生活するのは、
> もうまっぴらごめんなんです。

って、やっぱ脳内ストーリーにおいて自分は「仲間を救う勇者」なんですな。


661 :('A`):2005/05/05(木) 19:42:16
>>658
セクシュアリティの表明の問題の難しさは
http://www009.upp.so-net.ne.jp/althusser/mono002.html#2001110801
らへんを読むとわかるかも

662 :('A`):2005/05/05(木) 19:43:01
>>656
「自分がゲイであるかそうでないか」
これは単なる事実じゃないのか?
キアヌに
自分がゲイなどであると思われるのは嫌だという気持ちがあるからこそ
「気を使った」のではないか?

663 :('A`):2005/05/05(木) 19:45:54
>>662
キアヌ自身が仮にゲイに嫌悪を持っていたとしても、
「でも彼らを出来るだけ傷つけないように配慮するのが筋だよね」
ってことで発言を控えたんだろ?


俺はオタクが嫌いという女が居てもそれ自体は別に何とも思わない。
「でもそれは個人の合法的な趣味だし、他人が口出ししたり公的に差別して良い問題じゃないよね」
という配慮を持ってるならば、むしろオタ嫌いでも尊敬する。

664 :('A`):2005/05/05(木) 19:46:14

>>662
だからさあ……一応ここはしろはたスレなのよ?
そういう話題はもっとふさわしい板があるでしょうが。

665 :('A`):2005/05/05(木) 19:47:05
>>662
「あいつはゲイだ」と言う類の噂はそもそもアメリカでは否定的なイメージとして流される事が多い。
米HIPHOPのDISとか聴くと「あいつはゲイだ」「男に人気がある」「いや、俺は違うお前がゲイだろ」
みたいなのが多い。
その過程では実際のゲイの人達は不可視になってる。
だから「気を使う」のは立派な事だよ。

666 :('A`):2005/05/05(木) 19:47:33
>>662
そもそもそのようなスキャンダルが挙がること自体、
ゲイであることは悪・異質だと言っているようなもの
キアヌはそれをわかっていて、あえてゲイであることを否定せず
性の自由みたいなものを言いたかったんではないか?

667 :('A`):2005/05/05(木) 19:47:35
>>662
大勢の人間に対して影響力を持った人間の発言は時に一人歩きする。

そういう有名人の発言の影響力を知ってるからこそキアヌは配慮したんだろうよ。

668 :('A`):2005/05/05(木) 19:48:27
>>663
オタが嫌いだってのを公言しても誰も叩かないからね。
例えば障害者に嫌悪感を持っている有名人が差別的な発言をしたら世間から総叩きだろ?
オタクが嫌いなんて、むしろ世間的には常識だし、まったく問題ないってことになってんのよ。

669 :('A`):2005/05/05(木) 19:52:48
>>668
ちょいと俺が意図したこととズレてる気がするが、

「嫌い」という感情を冷静に自己分析してそれが「個人的な価値観や偏見に過ぎない」と理解して
言動に配慮するのが人として尊ぶべきこと。
勿論、社会規範や法と照らし合わせて他人に被害が及ぶな行為ならば糾弾してしかるべきだが。

嫌いなものを無理に好きになろうとする必要はない。
それまで取りざたして「嫌いなものを好きになれ、じゃなきゃ偽善者だ」というのは酷いかなと。

670 :('A`):2005/05/05(木) 19:53:55
>>668
みのもんたとか大谷某とかがオタク叩きをするのは「正義」だからな

あーあーやだやだ

671 :('A`):2005/05/05(木) 19:54:26
>>670 みのまで敵なのか?

672 :('A`):2005/05/05(木) 19:54:35
結局キアヌはゲイに気を使って逆に自分の評判を上げたわけだ
上手く利用したもんだな

673 :('A`):2005/05/05(木) 19:56:02
sage

674 :('A`):2005/05/05(木) 19:56:02
オタクにも優しいなんて立派だわ!みたいなもんか
イケメンはいいよな

675 :('A`):2005/05/05(木) 19:56:15
というかヲタが嫌いなのは結構だけど、攻撃じゃなくて
無視ってのが大人のやり方じゃないのかね?といってみる

676 :('A`):2005/05/05(木) 19:57:29
そんなに攻撃されてるかねえ

677 :('A`):2005/05/05(木) 19:57:56
大谷とかみのとか?

678 :('A`):2005/05/05(木) 19:58:52
【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114522941/708

【708】('A`) 2005/05/04 20:00:57
会社の飲み会で女と、この中でどの男が一番やだ?って話してたんだけど、
@ギャンブルで食ってるやつ
A浮気性のやつ
B暴力ふるう奴
Cエロゲーマニアなやつ
Dマザコン

の5つで、圧倒的にCだと言ってました。
ちなみに地元の女知り合い3人が3人ともCが一番嫌だと言ってた。
キモイ、現実から避けてる気がする、犯罪しそう、等が理由だそうです。
俺はBとかの方がよっぽど嫌なんだが、Cな俺が一番嫌だとは・・・。

679 :('A`):2005/05/05(木) 19:59:41
【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114522941/710

【710】瑞鳳 2005/05/04 20:46:26
>>708
Cは選択肢の中で唯一、現実の女性に興味を持っていない(あるいは持っていないと
みなされ易い)男達であることに注目しましょう。女性は暴力を振るう男性より
自分達(自分)に興味を持たない男性を嫌うようです。つまり、女性にとって最も
恐ろしいのは自分への暴力ではなく無視であると言うことです。ここから、我々が
女性にどういう態度をとるべきかが分かります。そうです、徹頭徹尾女性に興味がない
という態度をとりましょう(実際はどうであれ)。そうすれば我々喪男が味わってきた
屈辱の何十分の一かでも彼女達に味わわせることができるでしょう。これは恋愛至上主義
に対して喪男ができる反撃の一つでもあると思います。

680 :('A`):2005/05/05(木) 20:00:45
愛してくれてるから叩くんだよ
暴力が全部悪いわけじゃない
私も悪い所があった

みたいな話でしょ

681 :('A`):2005/05/05(木) 20:02:11
>徹頭徹尾女性に興味がないという態度をとりましょう(実際はどうであれ)。

カッコの中が泣けるな。

682 :('A`):2005/05/05(木) 20:02:40
勘違いしやすい女が悪いのか、
そこにつけこむ男が悪いのか…

683 :('A`):2005/05/05(木) 20:03:44
彼女たちにはまだ俺たちを一応 男 だと認識してる訳だな?
 っていうか、気に喰わないなら俺たちのことは認識しないで欲しい
ものです。 野生動物にだって 棲み分け って賢い社会現象があるのに、、
なぜ彼女たちはそれができないのでしょうか?

684 :('A`):2005/05/05(木) 20:04:07
勘違いしやすいんじゃない
親にそう仕向けられてんの
そう育てられてんだよ

685 :('A`):2005/05/05(木) 20:04:44
だからオタクがオタクであり続け、現実女を見下す態度をとることが
彼らにとって最大の攻撃なんだよな。

キモイおたくに言い寄られるよりも、キモイおたくに女として認められないほうがより傷つくということか。

686 :('A`):2005/05/05(木) 20:05:15
>>669
別に嫌いなものを好きになれとはいわんよ。
じゃなくてだね、特定の、何も悪いことをしていない集団をメディアでおおっぴらに叩くのはどうかな、と。
それを許すどころか、全く問題視しない世間の空気ってなんなんだ、と思ったの。

687 :('A`):2005/05/05(木) 20:05:49
>>679
>女性にとって最も恐ろしいのは自分への暴力ではなく無視であると言うことです。

確か、どっかの女が「もはや我々の敵はアキバだ」とか言ったネタがあったような…


688 :('A`):2005/05/05(木) 20:06:10
>>685
(実際はどうであれ)

689 :('A`):2005/05/05(木) 20:06:39
>>687
ああ、あったあった

690 :('A`):2005/05/05(木) 20:07:01
そもそも、喪れたちキモオタは女に人間扱いされていないわけで。
道端のウンコと一緒の扱いだと思う。

691 :('A`):2005/05/05(木) 20:07:58
まあ、実際オタクの中でも女に興味を持ってない、もしくは持っていないという態度ができるって香具師は
まだまだ少数派だよね。
電波男的な、萌え原理主義者ってのはまだまだ少数派だから。

692 :('A`):2005/05/05(木) 20:08:22
ま、これから増えていく可能性はあるだろうけどね。

693 :('A`):2005/05/05(木) 20:08:46
どうでも良いが、甲殻機動隊のタチコマは萌えるな。

三次元女と結婚するぐらいならタチコマ嫁にしたほうがいい。

694 :('A`):2005/05/05(木) 20:08:47
つまりウンコに欲上されたいと?おれだたら願いさげだね!

>>687 速やかにソースキボン

695 :('A`):2005/05/05(木) 20:08:59
オタクは女を無視して紙に描いたりしたものの方を人間扱いしてるからな。
おあいこだろ。

696 :自己レス:2005/05/05(木) 20:09:18
>>687
これだった。

ttp://blog.lv99.com/?eid=108373
“もはや笑ってはいられない。今を生きる女性の敵は秋葉原にあり、なのである。”


697 :('A`):2005/05/05(木) 20:09:44
>>685
でも悲しいかな、現実に女を見るとキモイオタクでさえもがっついてしまうというのがな……

698 :('A`):2005/05/05(木) 20:10:48
>>695
どういう理屈ですか?
別に私ら、女を人間扱いしてないなんていってませんよ?

699 :('A`):2005/05/05(木) 20:12:06
>>698
女は豚だよな


DQNもな

700 :('A`):2005/05/05(木) 20:12:11
>>694
ウンコに欲情された挙句に、ウンコのパートナーになるのは嫌なんだろ?
ウンコが自分の崇拝し、自分がそれを無下に扱うことによって生じる優越感が欲しいのかと。

自分を崇拝しないウンコは、ウンコ以下のウンコ、ビチグゾにも劣るってのが女の本音かと。

701 :('A`):2005/05/05(木) 20:12:32
ぶきぃーっ!

702 :('A`):2005/05/05(木) 20:12:54
>>694
まあ、別に欲情されたいとも思ってないだろうけど……ああ、でも女として見てほしかったんだっけな……
なんかようわからん、放っておいてくれよ、と。

703 :('A`):2005/05/05(木) 20:13:04
機長!釣りアラートが点滅してます。

704 :('A`):2005/05/05(木) 20:13:49
ウンコに崇拝されたくねえよ

705 :('A`):2005/05/05(木) 20:13:54
>>700
けっ、ウンコはウンコらしく我関せずで生きてやるぜ!


706 :('A`):2005/05/05(木) 20:14:17
>>704
俺はされたいな……

707 :('A`):2005/05/05(木) 20:15:30
ところでおまいら電波祭り行く?
このスレ住人でどんくらい来るのかな。

708 :('A`):2005/05/05(木) 20:15:52
>>704
まったくだ
>>700は何を言ってるんだろうな
そもそもウンコ相手に優越感抱いてどうすんだっての
そこまで女を馬鹿にするこたーないんだよ

709 :('A`):2005/05/05(木) 20:16:01
>>706 正気か? ウンコが自分を崇め奉る詞を吐きながら足元にすり寄って
 来るんだぜ?

710 :('A`):2005/05/05(木) 20:16:19
ウンコをバカにするなーー!
きれいはきたない、きたないはきれい
なんだぞ〜!


711 :('A`):2005/05/05(木) 20:16:51
>>649
負け犬女と喪オタでは立ち位置が違う。
負け犬は恋愛資本主義で踊りまくってあの位置に自らを追い込んだ。
喪オタは最初からに恋愛資本主義の枠内に入ってすらいなかった。
そしてシステムに組み込まれていない喪オタは格好の迫害対象にされ、今本当に苦悩している。
TVを見てみなよ。
負け犬女を「元気がある」と伝え、同じ番組で喪オタを「気持ち悪い」と印象付けるように面白おかしく伝える。
社会を公正に伝えるべきTVがだ。泣けてくるよ。
その喪オタを救う為に出版されたのが「電波男」。最初からスタンスが違う。

712 :('A`):2005/05/05(木) 20:17:16
>>704
そう、イケメンに崇拝されたい。

でも負け犬はイケメンはおろかフツメンにも崇拝されない。

だからウンコに崇拝されて、それを足蹴にすることで優越感を感じたかった。
だがウンコにすら崇拝されない自分という現実をしり、責任転嫁する以外に自我が保てなかった。


だから、モテモテの美女ってのはあまりオタを差別しない・・・というか気にもとめない。
イケメンやフツメンに崇拝されてるから。
オタクが完全に見えない層にいるから。

しかし、負け犬は違う。
自らも最下層に近い位置に居る故に、オタクが目に入ってしまうのだ。

713 :('A`):2005/05/05(木) 20:17:29
>>708
やや無理矢理感あるな
女叩きたいだけみたいな

714 :('A`):2005/05/05(木) 20:18:25
>>678
真性の馬鹿としか思えんな、その女は

暴力的な奴であってもエロゲヲタよりもつくすんだろうな、そういう女は

715 :('A`):2005/05/05(木) 20:18:50
>>709
楽しそうじゃないか……

716 :('A`):2005/05/05(木) 20:19:07
今夜は負け犬対オタクの戦いか?

717 :('A`):2005/05/05(木) 20:19:47
>>714
エロゲオタってホントキモいからなあ……
DQNも嫌だけど、だからってエロゲオタはマジ勘弁ってことか。

718 :('A`):2005/05/05(木) 20:20:36
>>715 いや、、、なんというか、普通そういうのって
  おぞましい って思うのが人間らしい感覚だとおもうんだが、、

719 :('A`):2005/05/05(木) 20:21:28
>>718
いや、なんかコミカルな図を想像してしまったので。

720 :('A`):2005/05/05(木) 20:21:51
というか、オタクぐらいにしか崇拝が期待できないのだ。

そしてあらゆる層からの崇拝が期待できなくなった女は女ではない。
それを認識したら・・まさに女として、アイデンティティの崩壊なのだ。
だから、超絶ブサで生まれながらに崇拝が期待できない真性喪女は
女とは思えないぐらいに卑屈で内向的だ。
自分が女して、人間として立ち直れない最下層にいるという現実を認めてるから。

それこそある意味ではオタク以上にやり場のないルサンチマンを抱えた存在なのだ。

なぜならオタクはそのルサンチマンを逃がす術を心得ていて、上手くガス抜きができる。
オタクに近しい最下層にいるにも関わらず、それすら知らない存在なのだ、負け犬とは

721 :('A`):2005/05/05(木) 20:22:28
>>678
エロゲオタが自分に一番関係無さそうだから選んだんじゃないのかな
ハッキリ嫌うというより別世界の事だから何とでも言えるみたいな感じじゃないの?

722 :('A`):2005/05/05(木) 20:22:57
>>713
まあこのスレの女叩きに無理矢理感があるのは毎度のことだから。
そんだけ女にいじめられたってことで勘弁して。

723 :('A`):2005/05/05(木) 20:24:04
>>720
オタクでない喪ってのはルサンチマンの逃げ場なんかないんじゃないか?

724 :('A`):2005/05/05(木) 20:24:20
女も美人じゃないと恋愛出来ないはずだよな

725 :('A`):2005/05/05(木) 20:25:15
>>717 エロゲにもいろいろカテゴリがあると思うんだが、、、

   1 純愛(エロシーンは申し訳  通称 泣きゲー
   2 エロ  本来のエロが主体  通称 抜きゲー
   3 マニアック  近親相姦とかスカトロとかまぁその辺
   4 鬼畜  レイプとそんな感じ、、

  なお俺は1と2の間には深い溝が、2と3の間には越えられない
  壁があると俺は思う

726 :('A`):2005/05/05(木) 20:25:30
>>724
男女ともに中の下クラスまでは普通に恋愛できるんじゃないか。
ここにたまっている漏れたちは下の下クラスだが。

727 :('A`):2005/05/05(木) 20:25:38
普通の?女は結婚して我が子や夫に愛情を注ぐ事で、
自分が女として価値を失っていく恐怖を克服する。

負け犬はそれが出来ないから、年を取って価値を失うという現実の恐怖に耐えられない。

もっとも最近は結婚して子をもってもその恐怖を克服できない馬鹿も増えたが・・・

728 :('A`):2005/05/05(木) 20:26:31
>>725
一般人はエロゲのカテゴリなど知りません。ついでにそのカテゴリ分けは間違ってます。

729 :('A`):2005/05/05(木) 20:27:22
>>727
オタク叩くと恐怖が克服出来るの?

730 :('A`):2005/05/05(木) 20:28:11
>>725
いやそりゃエロゲは色々だってのはその通りだよ。
じゃなくて、エロゲオタの話。
俺も含めてさ、アキバのエロゲ屋に集まってる香具師って度を越してキモイからさ。
エロゲオタでも純愛を指向してるのはキモくないとか、そういう事はありえないからな。
やっぱりエロゲオタはエロゲオタ

731 :('A`):2005/05/05(木) 20:28:33
>>726
んなこたーない
恋愛は美男美女のもんだ

732 :('A`):2005/05/05(木) 20:28:37
>>728 では正しい分類希望、実態に添ってるように、、

733 :('A`):2005/05/05(木) 20:30:02
>>725
といってあくまでも虚構なんだから

実際に暴力的な奴のほうが社会的に許されないのが道義なんだが

734 :('A`):2005/05/05(木) 20:30:03
>>730 犯罪者は万引き犯も殺人者も同じだと言いたいんだな?

735 :('A`):2005/05/05(木) 20:30:30
>>727
>我が子や夫に愛情を注ぐ事で、自分が女として価値を失っていく恐怖を克服する。

もう少し分かりやすく頼む

736 :('A`):2005/05/05(木) 20:30:34
>>726
いや、電波男的な恋愛っていうとそうじゃないのよ。
中の下どころじゃ無理。上の上じゃないと。
だって、お互いを神として崇拝するんだからさ。並の容姿じゃ無理でしょ。
だから、そもそもほとんどの人間は恋愛なんか出来ないのよ。
よく恋愛と結婚は別だっていうけど、それはその通りなの。結婚はある意味俺らでもできるかもしれんが、
恋愛は絶対に無理。

737 :('A`):2005/05/05(木) 20:31:53
>>723
男と女ではちと違うからな。

女から崇拝されない事に心から頭を悩ませる男は少ない。
むしろ男は男から崇拝されたい気持ちが強い希ガス。

しかも崇拝願望そのものが女より低い。
自分の趣味の世界で偉業を達成したり、仕事で目標を達成したり

自己世界で他人の評価基準と離別した世界での自己満足こそが男の生きる意味とも言える。
アニメとかでの狭義のオタクである必要はないが、没頭するものがあるという意味でのオタク
なら同意数r。


対して女は「他人からどう思われるか」という他者と関係した世界こそが最重要だ。
常に他人と自分を比べねば気がすまない。

だからこそ崇拝されて、女としての価値を常に認識しないと恐怖に駆られるのだ。
原始世界では自力では生きられない女が、魅力をもって男の加護にいることが
生き延びる術だった故のことかも知れない。

738 :('A`):2005/05/05(木) 20:32:43
>>733
社会的とか関係なくね?
その女とその男の間の話なんだから
そりゃ誰にでもすぐ暴力振るうんなら問題だが
あの質問はそういう意味じゃないだろ

739 :('A`):2005/05/05(木) 20:33:39
>>734
誰もそんなこと言ってないじゃんw
だから、好きなエロゲがなんだろうとエロゲオタはキモいって言ってるの。
その例え、本当にムチャクチャだなw
犯罪者とエロゲオタ一緒にすんなよw 後者はただキモイってだけなんだからさ。

740 :('A`):2005/05/05(木) 20:33:45
>>729
横ヤリだが…
叩くっていうか、 境遇の責任を男になすりつけて心理的安定を図る ってことじゃないかな?

ttp://www3.ocn.ne.jp/~ariyoshi/annex/book/makeinunotoboe.htm
>ということで政治家及び役人の皆さん。
>晩婚化や少子化は、女をどうにかすれば解決する問題ではないのです。
>オタ夫が生身の女性に興味を持つようにし、ダレ夫に責任感を持たせ、ジョヒ夫に高望みを
>やめさせ、ブス夫にはもっと押しを強くするように指導し、ダメ夫のダメさを矯正する。
>これだけで日本の将来はずいぶんと変わるのではないかと思うのですけれど・・・

こういう感じ。

741 :('A`):2005/05/05(木) 20:33:52
>>736
神とか言われても二ポーン人にはちんぷんかんぷんですが

742 :733:2005/05/05(木) 20:35:27
>>738
>その女とその男の間の話なんだから
そうそう。そういう女には社会的なというか第三者的な視座が欠けているから
DV男のほうが女は良いのではないかと


743 :('A`):2005/05/05(木) 20:36:28
>>741
だって所詮が外国から輸入された概念だからね。

744 :('A`):2005/05/05(木) 20:36:45
>>740
それは仕方ないな
女はそう育てられるんだ
責任を負わない代わりに従順であれと
ところが男も無責任になって来てあれれ?な時期なんだよ

745 :('A`):2005/05/05(木) 20:36:52
>>741
でんぱおとこをよんでないひとははつげんしないように

746 :('A`):2005/05/05(木) 20:37:17
面食い女がDV男に撲殺されようが、喪れらには関係ない世界の話だし。

747 :('A`):2005/05/05(木) 20:37:34
>>735
どんなに年老いても自分を崇拝(愛)してくれる相手をみつけて、強度の契約をする。
それが結婚。

そうすると自分が年老いて崇拝を失う恐怖からいくぶん逃れられる。
そして子を持つことで子供との絶対的な信頼や愛情関係を築く。

これは夫とのそれとは違うし、母性という本能も絡むから一概には言えない。
むしろ「自分より子供が大切」と思える母性によって、

自分の事>>>>>その他の人間の事という価値観から
子供の事>>>>>自分の事 という価値基準にスイッチして

結果として老いに対する恐怖がどうでも良くなるのかもしれない。


だから家庭的で子煩悩な母親からは母の臭いは強くするが、女のにおいは薄い。
逆に浮気や離婚を繰り返す女(子供より自分が大事)からは母の臭いがなく、女のにおいが強くする。

748 :('A`):2005/05/05(木) 20:37:36
まったくだ

749 :('A`):2005/05/05(木) 20:38:18
>>742
何で自分の事を話すのに第三者的な視座が必要なのかイマイチ分かりません

750 :('A`):2005/05/05(木) 20:39:20
>>746
でもそういうのって子供にも振りかかるからな……

751 :('A`):2005/05/05(木) 20:39:38
>>749 自分はこう思うが、端からみたらバカみたいだよな? ってことだよ、

752 :('A`):2005/05/05(木) 20:40:12
>>747
子供がいても母になれない女ってのが多くなってるんだろうね。

753 :('A`):2005/05/05(木) 20:40:49
>>751
ああ、そういう視点欠けてる人っているよね……

754 :('A`):2005/05/05(木) 20:41:44
>>752 責務 の2文字を教えて貰えなかったからじゃないの?

755 :('A`):2005/05/05(木) 20:42:43
>>744
女が、っつうより男も女も平等に馬鹿になったっていうことだと思うけどね。

756 :('A`):2005/05/05(木) 20:43:07
ああ、公共の場で大声でオタ臭い話に興じてる奴が周りから引かれるみたいな事?

757 :('A`):2005/05/05(木) 20:43:32
>>754
まあ、遊びたいんでしょ。女としての人生、まだまだおわっちゃいないと思いたいんでしょ。

758 :('A`):2005/05/05(木) 20:43:42
上のほうで上がってた脱オタサイトにメールしようと思って長文考えたんだけど
どうしようか・・・
30分くらいかけて考えた

759 :('A`):2005/05/05(木) 20:44:13
>>744
>女はそう育てられる
>責任を負わない代わりに従順であれ
そうなの?「自立した女」の概念は?
80年代CMのベースにはフェミニズムがある、というのは大塚の証言だけど、
負け犬世代ってそういう影響受けてるんじゃないの?

>男も無責任になって来て
男が無責任になったのかな?それもあるかもしれないけど、
無責任な男を選んでる、というのは無いかな?



760 :('A`):2005/05/05(木) 20:44:27
>>756
ま、そうゆう事も含めてね。
確かにオタクにも第三者的視点に著しく欠けてる奴ってのは多いからな。

761 :('A`):2005/05/05(木) 20:44:55
>>758
なに、どんな内容のメールよ?

762 :('A`):2005/05/05(木) 20:45:50
公共の場で馬鹿なオタクを見て不快になることって良くあるからね。

763 :('A`):2005/05/05(木) 20:45:57
>>761
脱オタ者が口ではオタクを擁護しながら、
実は”脱オタ者>>>オタク”と見下している って書いて
本当にオタクを擁護したいなら、どうか対等な立場で見てくれと

長文で書いた

764 :('A`):2005/05/05(木) 20:46:12
>>760 すべては古き良き 恥じ の文化が失われたことに起因するんだよ。

765 :('A`):2005/05/05(木) 20:46:38
>>754
それはあると思う。

実は母性ってのは子供に乳を吸われたり、スキンシップを取っているうちに
脳内から母性を刺激するホルモンが分泌されて、その刺激が母性愛として脳に刷り込まれる。

昔の女性は「子供を一生懸命に育てなければいけない」価値観や環境におかれて、
必然的に子供とのスキンシップが多くなって、母性ホルモンの分泌が良かったと思う。

現代は「子供より自分」という価値観が横行したせいで、自ら子供とのスキンシップを放棄して、
結果として母性が破綻し易いというのも考えられる。



つまり「子供をわが手で大切に育てなければ」という強い観念が無ければ
現代では女が母親になることは難しいのかもしれない。

766 :('A`):2005/05/05(木) 20:49:21
>>763
ふーん、でも、対等な立場ってのは無理だと思うなあ。だってその管理人の実体験として
脱オタ者>>>オタク
ってのは揺るがせない価値観だからね。
オタクをやっていてひどい目にあい、やめて幸福になったっていう人がオタクを対等な目で見れる
わけがない。

767 :('A`):2005/05/05(木) 20:50:07
>>759
自立した女というのが多数存在すると思ってるのならそれは幻想
あくまで「概念」でしかなかったんだよ
ごく少数だが
ほぼ自立したと言えるかもしれない女はいると思うがな

768 :('A`):2005/05/05(木) 20:50:45
>>766
しかし口では”偏見をなくしたい”といいながら
やってることは新たな偏見を生み出してるだけだからなぁ。。。

とにかく、思いのたけをぶつけるお

769 :('A`):2005/05/05(木) 20:51:02
>>765
つーと、子供の世話をしない貴族の女達がいつまでたっても色事にうつつを抜かしていたってのはそういう
理由なのか。


770 :('A`):2005/05/05(木) 20:51:21
>>766
おれはむしろこれからヲタ系喪男を目指そうと思っているのだが

771 :('A`):2005/05/05(木) 20:52:08
>>768
実際は偏見をなくしたいなんて毛ほども思ってないと思うよ。
だってさ、オタクにはダメなままでいてもらわんと過去の自分を否定することになっちゃうからさ。

772 :('A`):2005/05/05(木) 20:52:33
>>770 それが正しい選択だ! 成恵の世界にようこそ!!

773 :('A`):2005/05/05(木) 20:53:17
>>770
それはそれでいいんじゃないかね。
そこのサイトの人はモテ系になりたくて脱オタしたんだけど、モテなんかどうでもいい、っていうんなら
好きにオタク道を突き進むべきだとおもうね。

774 :('A`):2005/05/05(木) 20:56:44
>>771
そうだろうけどね
まあせっかく時間かけて長文かいたし、送るお

775 :('A`):2005/05/05(木) 20:56:45
>>767
自立したっていうのが実際にどういう状態を指すのかよくわからんのだが。

776 :('A`):2005/05/05(木) 20:56:48
>>769
俺もそれを考えた。
おそらくその通りだと思う。

人間の本能ってのは原始生活を基準として上手く機能するように構成されてる。
原始生活から近代、現代と移り変わるようになって、本能による行動が上手く機能しなくなった。

そういう現状とそぐわなくなった本能をコントロールする為に生まれたのが倫理や人道なのかもしれない。

777 :('A`):2005/05/05(木) 20:57:15
>>774
ああ、まあ、送ればいいと思うよ。

778 :('A`):2005/05/05(木) 20:57:24
>>767
実際は「自立を夢見たが自立しそこねた女」が多いってこと?
それとも「自立したい女」は実は少数で、本当は従順な女が多いってこと?



779 :('A`):2005/05/05(木) 20:58:56
>>770
オタになるなら、形から入れ。
まずは風呂に入らず同じ服を着続けることからスタートだ。
食事はジャンクフード中心で、できる限る運動はするな。

780 :('A`):2005/05/05(木) 20:59:20
>>777
口先だけのオタク擁護が、どれだけ偏見を生み出してるか知ってほしいから送った

実際脱オタブーム以降、オタクへの風当たりがさらに強くなった感がある

781 :('A`):2005/05/05(木) 20:59:42
>>779
そりゃ単なるダメ人間だ。

782 :770:2005/05/05(木) 20:59:41
>>773
てゆうか文脈もあまり把握せずにレスしてしまったんだが、
どのサイトの話?

783 :('A`):2005/05/05(木) 20:59:54
>>775 真に自立した人間ってのは俺は
 精神的に自分以外必要としない、金儲けで常に一定の誰か、場所に頼らず
 独りで必要な分常に稼げる人間だと思う。

784 :('A`):2005/05/05(木) 21:00:11
>>780
脱オタブームなんてあったの?

785 :('A`):2005/05/05(木) 21:00:58
>>782
え、だから脱オタしたっていう人の、たしか純粋なココロってとこ

786 :('A`):2005/05/05(木) 21:01:52
>>783
そういう定義でいったら自立した人間なんてほとんどいないんじゃないか

787 :('A`):2005/05/05(木) 21:02:13
>>779 いいやせっかくなるんだから差し支えの無いカッコができつつしかも
  致命傷なほどディープになるべきだ!

788 :('A`):2005/05/05(木) 21:03:00
>>787
具体的に言え、具体的に。

789 :('A`):2005/05/05(木) 21:03:25
>>775
>>759にでも聞けぇい


>>778
自立を夢見るというより従順でいるのが嫌だってだけの女が多いと思う
でもそれは従順であれと育てられた事に対する反抗ではあっても
新しい価値観の創造ではない

790 :('A`):2005/05/05(木) 21:03:26
>>784
train manブームのことでわ

791 :('A`):2005/05/05(木) 21:03:57
関心のあること以外を良くも悪くもしようと思わなかった結果がオタクだろ?
オタクになるために外見を悪くしようってのが間違ってる。

792 :('A`):2005/05/05(木) 21:03:59
自立した人間か・・・テメェけつはテメェで拭ける人間だろうな。

793 :('A`):2005/05/05(木) 21:05:02
>>786 だから自立なんてのは幻想なんだよ、 しゃべり場とかで
 自分の精神の成長が動機です。なんて答えるガキと同じ訳、
 青臭いったらありゃしない。 全ては共同幻想、気付けよ。

794 :('A`):2005/05/05(木) 21:05:02
>>790
ああ、それ……って、別にあれで脱オタがブームになったわけじゃないでしょう。
ブームとかじゃなくて、個人が勝手にするもんでしょ。

795 :770:2005/05/05(木) 21:05:15
>>785
すまんすまん。ぐぐったすぐヒットした
ttp://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/

しかし電車男VS電波男とかずさんな論考が多そうだなw

796 :('A`):2005/05/05(木) 21:06:27
>>795
腹たつと思うからあんまり真剣に見ないほうがいいよ
自称”元オタクのオタクを擁護するブログ”だけど、実態はアレだから

797 :('A`):2005/05/05(木) 21:06:36
>>792
じゃあニートやヒッキーは論外ですね……って当たり前だが。

798 :('A`):2005/05/05(木) 21:07:24
>>791
そうだよね、結果として救いようもない容姿になってんの。

799 :('A`):2005/05/05(木) 21:08:24
>>793
自立が幻想なのは構わんが、自分の責任を他人に擦り付けて逃げるような人間からは脱却せにゃあかんと思う。

自分の我侭で他人を傷つけて、その責を攻められた時にあたしゃ知りませんで通用すると思われると困る。

800 :787:2005/05/05(木) 21:10:50
>>788
一見一般人に見えるがその実態は月に1度はアキバに通い新刊本やエロゲを
買いあさる、挙句の果てにはコミケに出店

 もちろん買いあさった大量の荷物は紙袋じゃなくてアタッシュケース、ビジネスケースや
旅行用トランクにつめ、厳重に隠蔽搬送しなくてはならない

801 :('A`):2005/05/05(木) 21:13:23
>>799 そんなの当然です。前提として社会的な良識を遵守できる人間ってのが
 含まれるべきです。

802 :('A`):2005/05/05(木) 21:13:57
こんなファッションでもいいじゃん。
ttp://www.1101.com/ajisha/index.html

803 :('A`):2005/05/05(木) 21:15:29
>>801

いや、それならいい。
なんか
「自立できない人間が普通なんだから、俺も他人を無責任に傷つけまくってもいいよね?」
という詭弁につなげる気かと勘違いしたから。

804 :('A`):2005/05/05(木) 21:16:20
>>789
なるほど。従順さに反感を持つ女が多い、と。
それは分かるけど、男を自分の判断で選んできた結果、結婚が遅れたとしても別に男の所為じゃないよな〜。
無責任男が多い、ってのも一方的だしな。

>>775
「自立」の幻想性は承知してますよん。
キャッチフレーズとして、以上の意味はないよ。


805 :('A`):2005/05/05(木) 21:17:15
>>802
いいな、それ

でもその親父にすら昔はきっと彼女が居た(そして今は妻がいる)という現実

806 :('A`):2005/05/05(木) 21:18:30
>>805 時代は変わったんだよ、アンダーソン君

807 :('A`):2005/05/05(木) 21:21:15
脱オタとかいう言葉自体が大嫌い
たかが趣味で、なんで蔑まなければならないんだよ

808 :('A`):2005/05/05(木) 21:23:05
オタで童貞なおれは電波男読むべきかな?


809 :('A`):2005/05/05(木) 21:23:24
脱童という言葉もあるな

810 :('A`):2005/05/05(木) 21:24:18
>>808
おまいにとって読めばきっとプラスになるぞい

811 :('A`):2005/05/05(木) 21:24:28
>>807
「オタ」を趣味の一種として捉えてない人も多いよ。
オタだから蔑まれる、というより、蔑みたいやつをオタと呼ぶ、みたいな
逆転が起きてるケースもあるしね。

812 :('A`):2005/05/05(木) 21:24:47
>>810
こないだオフ会でも勧められたし、読んでみるお

813 :('A`):2005/05/05(木) 21:25:11
DQNみたいなもんか

814 :('A`):2005/05/05(木) 21:25:45
まあ、オタクでもモテないから
オタクになったって人も多いからな。
そう言う人がモテる切っ掛けを持てば
脱オタする人も出てくるかもしれないな。

そりゃー、彼女も欲しいけど
オタ趣味は俺にとっちゃかけがえのないものだから
辞めたくないな。
でもオタク趣味だけじゃなくて他の色んなこともやってみたいと思う。
オタ趣味だけしか知らないとか、悪いとは言わんがちょっと勿体無いなと思い始めた。
俺、他の趣味系の話全然ついていけないからなぁ・・・w

815 :('A`):2005/05/05(木) 21:28:03
>>811
>蔑みたいやつをオタと呼ぶ、みたいな
あるある。ネ喪の煽りにも使われるし。

たぶん、差別的な意味を持ってるんだろうな、もはや。

816 :('A`):2005/05/05(木) 21:29:00
脱オタしても待ってるのは底辺という不毛の大地、

 滅多に敵に出会わない水一滴ない砂漠と時々敵襲があるけど
水も緑もあるオアシス、どっちがいいかは明らか

817 :('A`):2005/05/05(木) 21:29:15
オタクって何かね?

818 :('A`):2005/05/05(木) 21:29:45
いつか言おうと思っていたんだが、コミュニケーション能力って性格が明るいか暗いかとは本質的には関係ないよな。もちろんコミュニケーション能力があったほうがいいと思うが、それは外交的で明るいヤツになれ、というのとは意味が違う。

819 :('A`):2005/05/05(木) 21:31:28
>>814
>オタク趣味だけじゃなくて他の色んなこと

どっからどこまでがオタ趣味なのだろうw?
たとえば3DCGソフト買ってきて、萌えポリゴン少女作ればオタ趣味?
同じソフトで動物とか風景作ればCGクリエイター?
3DCGそれ自体がオタ趣味?
???

820 :('A`):2005/05/05(木) 21:32:31
>>818 話しかけられれば答えるように努力するが、本当に必要な場合以外
 職場の人とは口を利かない俺はコミュできない人間です。っていうか
 話かける話題がないし、話の輪の中に俺がはいっていいモノなのかといつも
 思う

821 :('A`):2005/05/05(木) 21:34:27
>>819 もはや一般人が暗く湿ったイメージあると感じればオタ趣味
  故にガンダムファンの歌手は差別されない。

822 :('A`):2005/05/05(木) 21:35:10
>>818
同意。
確か外向的、内向的、っていう人格類型はユングだったと思うけど、本体の意味は
興味や価値の基準をどこにおくか?って事の違いなんだって。

外向:外部にある。(例:みんなが興味をもっているからそれに興味がある)
内向:内部にある。(例:自分の経験と判断によってそれに興味がある)

外向タイプの場合、他人のしていることに基準を置いてしまう為、結果的に人付き合いが
行いやすくなる、ってことらしい。

内向/外向と「社交のスキル」とは別問題で、内向的でも社交上手の人は居る、と。


823 :('A`):2005/05/05(木) 21:35:22
>>818
つまり>>820のいうような必要な場合何かに対して応答できる能力のことか?

824 :('A`):2005/05/05(木) 21:36:02
本田透のような生き方もいいが、
脱オタしてリアル女を求めるのもまた興だな

楽な道を行くか、先の見えないイバラの道を行くか・・・
本田氏みたいな明確なヴィジョンがないから、永遠に悩み続けるかもしれん

825 :('A`):2005/05/05(木) 21:36:46
>>819
本人の性格・容姿も含めてキモイと判断されればオタク趣味

826 :('A`):2005/05/05(木) 21:37:24
>>812
それを薦めたのは多分俺。

827 :('A`):2005/05/05(木) 21:39:19
>>822
内向的だけどコミュ能力がある:スーフリ和田、ホリエモン

828 :('A`):2005/05/05(木) 21:39:25
>>826
その節はどうもありがとうございます
明日紀伊国屋にでも行って来ます

829 :('A`):2005/05/05(木) 21:39:48
>>824 血迷うな!リアル女にヲタっぽい奴が接近してもカモられるだけだぞ!
 こっちが手玉に取るなんでできっこないんだ!

830 :('A`):2005/05/05(木) 21:40:53
>>823
そうだろ。
コミュニケーションって、異質な相手との意思疎通のためにあるんだろ。
言っちゃなんだが、漏れらはあいつらとは違う異質な人間だ。

問題は、あいつらがコミュニケーションではなく、同質化を求めてくるところで。


831 :('A`):2005/05/05(木) 21:41:11
>>829
それはわかるけど、
現実問題として 童貞であること、いない暦=年齢であることは
俺の中で大きなコンプレックスになってるからね・・・

832 :('A`):2005/05/05(木) 21:43:20
>>831
じゃあやればいいんでね?
但し、心は許すなよ。

金は渡すな
物は渡すな
心を渡すな

この中のどれかを女に渡してしまうと、騙された時のショックが巨大すぎる。
あくまで「騙されてる、みくびられてる可能性が高い」という前提をもって女と関係を持て。

833 :823:2005/05/05(木) 21:43:26
>>830
そうだな。結局リアル恋愛のみを絶対化して押し付けてくるわけだ

834 :('A`):2005/05/05(木) 21:44:21
>>830 コレは宗教戦争、いや民族戦争なんだ!! 中国人はチベットやウイグル
 を同質化しようと異民族の女は漢民族の男としか結婚できないように力で圧迫
 してるそうですよ、たまったもんじゃないですよね?

835 :('A`):2005/05/05(木) 21:45:50
>>832
そう、恋愛してヤレれば誰でもいい
正直自分のなかでは、女との恋愛よりセックスすることによってコンプレックスから開放されることのほうが魅力的なんだ

まあ金くらいならある程度はいいよ べつに

836 :823:2005/05/05(木) 21:45:59
>>834
極端な言い方をすればそうかな。
本田さんは抵抗運動の指導者、ダライラマみたいなもんかw

837 :('A`):2005/05/05(木) 21:47:35
ああ、もうスレの寿命がもう残り160に、、風呂に入らないといけない
というげんじつ、、、おなごりおしゅうございます。ってわけで退室して
くるぜ! スレが終わりそうになったらすぐに新スレたててくれよな!

838 :('A`):2005/05/05(木) 21:47:38
現実問題として、論理で電波男を批判するのは至難
あとは感情論での戦い
宗教戦争ってのはただしい比喩かも

839 :('A`):2005/05/05(木) 21:49:11
ここの住人は風呂一週間入らないのはデフォですよ?



















 。・

840 :('A`):2005/05/05(木) 21:49:38
>>839
おい、なんかおまえシラミはってるぜ

841 :('A`):2005/05/05(木) 21:55:22
お風呂入ることにしますたw

842 :('A`):2005/05/05(木) 21:57:41
>>839
自分が、浮浪者のニオイしてるって知ってた?

843 :('A`):2005/05/05(木) 21:58:27
女がオタクをペット扱いするのが嫌だとかなんとかあったが、
三次元に興味がなくなればペット扱いでも別にいいんだよな。
こちとら付き合う気も貢ぐ気もさらさらないわけで。

異質な者同士のコミュニケーションってそうなるんじゃないのか?

844 :('A`):2005/05/05(木) 22:04:43
 風呂から帰ってきた837です。風呂は最低でも3日にいっぺん
2日にいっぺんは入れよ、頼むから夏場は毎日入ってくれ!行水でいいからさ!

845 :('A`):2005/05/05(木) 22:05:20
>>843
互いに干渉するなってことでそ?要は

846 :('A`):2005/05/05(木) 22:05:51
>833
>そうだな。結局リアル恋愛のみを絶対化して押し付けてくるわけだ

これが、あいつらが批判する(ウザい)オタの特徴である事に気づいてないのが笑える。
あいつらは実質的に月厨やバ鍵と何も変わらん。

847 :('A`):2005/05/05(木) 22:07:05
二次に恋愛を求めるのはすばらしいが、
リアル女の悪口を言うのは気が引ける
よく知らないのに、リアル女のことは悪く言えないよ

848 :('A`):2005/05/05(木) 22:09:10
>>845 2,3時間前に書かれたことだが、なのに女はヲタの無関心無干渉が
 気に入らないと来たもんだ。そして一部の低辺女がムリして取り込もうと
 してくると、

849 :('A`):2005/05/05(木) 22:10:07
>>848
そんなバカ女はほうっておけよ
中国大使館にいやがらせしたからって、日本人全員がそんなにバカか?
違うよな それと同じ

850 :('A`):2005/05/05(木) 22:11:56
いざ喪男がリアル女に目覚めたところで、ストーカー扱いされるのがオチ。

851 :('A`):2005/05/05(木) 22:12:33
>>847
そうか?
個々の女についてはよく知らないから悪口はいえんが
中絶数だとか資料から全体を「よろしくない」と評価するのは妥当じゃないか?

852 :('A`):2005/05/05(木) 22:13:20
もちろんそうとも、そんな女が俺のところにきたら軽くあしらって遊んでやるさ、
もちろん金と心はださないがね、

853 :('A`):2005/05/05(木) 22:13:23
喪男がリアル女を悪く言うのと
女がオタを悪く言うのはそれほど大差ないよ
リアル女から虐められた怨念があるから喪のほうは原因があるかもしれないけど、
どっちもお互いのことを知らないのに悪く言いすぎ

854 :('A`):2005/05/05(木) 22:15:31
>>851
中絶を何度もやってるのもごく一部で
そういう資料だけを取り出して「女はカス」と断定するのは良くないと思う
女との恋愛とかはともかくとして、女全体を悪く言うのはおれは嫌いだ
べつにフェミじゃないけどさ 

855 :('A`):2005/05/05(木) 22:18:36
喪男とリアル女は不倶戴天の関係だと思う。日本と中国のごとく。

856 :('A`):2005/05/05(木) 22:18:46
>>854 でもだれもが誰がそれかわからない状態でそれが割りと居ると
  なると全員を疑わざるを獲ない。あのコもかわいい顔して実は
  ヤリまくってるんだろうな〜とおもうと、おれはもう、もう、もう、、、、、

857 :('A`):2005/05/05(木) 22:18:48
>>854
電波男もそういう主張だ

858 :843:2005/05/05(木) 22:19:57
>>845
別に干渉を否定したいわけじゃないが、
異質な人間とのコミュニケーションなのに、自分のほうが正しい、と
自分からは譲歩の姿勢を見せないような女の態度はムカツク。
漏れはオタ趣味を辞めるつもりないから。

そしてそういう女の態度を正しいもののように見せかけるマスコミがさらにムカツク。

もちろん女すべての話じゃないよ。

859 :('A`):2005/05/05(木) 22:22:43
オタに努力迫るなら、お前らも歩み寄れよって話だよな。
自分が絶対正しいって思ってる連中とじゃ交渉はできん。

860 :('A`):2005/05/05(木) 22:22:52
まあ、男は浮気性で暴力を振るって信用できないみたいなこと
女が言ってると、
「そりゃお前がそんな男ばっかり選んでるからだろ。マトモな男はたくさん居るわ!」
って言いたくなるけど、逆に男にもいえることだからな。
やっぱりDQNは目立つってこったよ。
マトモな女であまり表に出てこない女はちょっと可哀想かなと思う。

861 :('A`):2005/05/05(木) 22:25:18
女のすべてがアホだったら、日本はもう終わってるお

862 :('A`):2005/05/05(木) 22:25:44
>>854
まあ「全て」じゃないのは確かだね。

例えば、貞操の崩壊が叫ばれる一方で、
2002年の出生動向基本調査(国立社会保障・人口問題研究所)によると、
18〜34歳の未婚者で性経験が「ある」と答えた男性59.8%、女性54.4%
30〜34歳では男性71.0%、女性62.8%

実は童貞も処女も、絶滅してるわけじゃない。
予想より多いと思うか、低いと思うか、人によるだろうけど。

863 :('A`):2005/05/05(木) 22:28:50
ティーンズ向け雑誌の出所不明だったり、新宿やアメ村で取った統計で
セックス経験率が低いとか言っても
ぜったいにソースがおかしいわけだからな
安易に信じて、「童貞はおれだけだろう・・・」とか思い込むのは良くないね

国がそういうのをとれば、正しい数字が出るだろうけど

864 :('A`):2005/05/05(木) 22:30:51
×セックス経験率が低いとか言っても
○セックス未経験率が低いとか言っても

すまそ

865 :('A`):2005/05/05(木) 22:31:04
>>863
同じように女の子の場合も、「処女はわたしだけ?」という脅迫感に囚われる必要もないわけだ。
その辺ちゃんと学校で教えてるのかどうか知らんけど。


866 :('A`):2005/05/05(木) 22:31:41
しかし、"俺が出会ってきた女の全て"が
つまるところ俺にとっての"女の全て"のような気もする
それ以外はそれこそ妄想

867 :('A`):2005/05/05(木) 22:33:52
>>866
知り合いの女すら皆無の喪れの場合、女の全てというのは伝聞でしかない。

868 :('A`):2005/05/05(木) 22:34:58
電波祭り行きたいけど、どうせ一番面白い話は打ち上げのネタで
漏れら非クリエイターは内輪の話なんて聞けないんだよな・・・

869 :('A`):2005/05/05(木) 22:36:13
>>863
マスコミの表舞台に出てくる連中はヤリチン・ヤリマンばかりだからな。
エイズを上回る致死性のウイルスが性感染でぜひとも広がって欲しいものだ。

870 :843:2005/05/05(木) 22:36:30
漏れらから見てまともに見える女って、
たいていマスコミから距離置いてるよな。
それで、たいていもう結婚してるんだよな…


871 :('A`):2005/05/05(木) 22:39:42
>>866
それが「女運」というやつかもしれんね。

>>867
高校時代の文化祭でパソコン占いやってもらったら

「ショウガイヲツウジテ ジョセイニエンノウスイウンメイデス」

と書かれていたのがマジで的中しつつある俺もそうだよ。

872 :('A`):2005/05/05(木) 22:40:05
マスコミに踊らされるのは阿呆だよ
メディアリテラシーを磨こう

朝日新聞を見て世界情勢を論じるようなもんだ

873 :('A`):2005/05/05(木) 22:43:26
>>872
負け犬女に言ってやってくれ

874 :('A`):2005/05/05(木) 22:45:37
>>866
相手の容姿によって女は天使にも悪魔にもなる。

お前が出会った相手はお前の容姿が気に食わないから「悪魔の面」を見せたのだと思う。

おそらくイケメンには「優しい子だな」と思われてるはず。

875 :('A`):2005/05/05(木) 22:46:34
今回のJR職員がボウリング云々の報道を見てもマスコミは怖いなとおもった

876 :('A`):2005/05/05(木) 22:47:25
俺の姉貴はオタクな俺にもすごく優しいけど
それは俺が弟だからかな。
それなりに美人で人当たりがすごく良いが
そのせいなのか俺は全く正反対な立場だ('A`)

877 :('A`):2005/05/05(木) 22:48:44
男の顔は女の心を映す鏡

878 :('A`):2005/05/05(木) 22:49:51
>>876
姉から優しくされるようでは真のヲタとは言えんな。
本物のキモオタは家族からも厄介者扱いされるから。

879 :('A`):2005/05/05(木) 22:51:25
>>878
自分で言うのはなんだがキモではないからな、オタではあるが。


880 :('A`):2005/05/05(木) 22:53:06
>>874
容姿が気にくわない、って書くから女どもの反論がそこに集中しちゃうんだが、
実際は「電通的いい男ではなかったって」ことだよな。
容姿がイケてないなら金なりシャベリなりでカバーできるはずだ、
それをしないからお前はダメなんだ、と。

そもそも、そういう価値観を受け入れないのが電波男であるわけで。


881 :('A`):2005/05/05(木) 22:53:16
>>ヲタとキモヲタの線引きはなんですか?容姿? 手を出すジャンル?
 ディープさ?

882 :('A`):2005/05/05(木) 22:56:47
そーいえば本田さんは「魂の喪」という概念を提唱していたなw


883 :('A`):2005/05/05(木) 22:58:29
なんだたっけ?それ?説明プリーズ!

884 :('A`):2005/05/05(木) 22:58:39
>>876
おまえもう、姉ちゃんと結婚すればいいじゃん!!

885 :('A`):2005/05/05(木) 22:58:53
最近、女の香水臭嗅いでもクセーとしか思えなくなってきた。

これでまた1歩護身完成に近づいた。

886 :('A`):2005/05/05(木) 23:00:54
>>884
ウチの姉ちゃんは負け犬30代ストライクゾーンだが、
家族4人で仲良くやってるYO!

性欲は姉属性モノで解消。これ最強の家族の形。

887 :('A`):2005/05/05(木) 23:01:24
なんだよ、さんざっぱら煽ったあげくに自分たちの子供だけは早々に許嫁あてがって
藻オタ化阻止かよ。おまいらの息子はそれでいいかもしれんが、漏れたちはどうすりゃ
いいんだよ。

http://masa-1.air-nifty.com/mono/2005/05/post_cfdf.html
http://dam.cocolog-nifty.com/tabiji/2005/05/post_afac.html

888 :('A`):2005/05/05(木) 23:01:37
>>883
 イケメンだろうがキモメンだろうが「魂は喪」なんですYO∩( ・ω・)∩ 
 ということを僕は理解したのです。今までキモメンがどうとか言いながら、
 自分こそ顔がイケメンだというだけで人間を逆差別していたのではないかとド━(゚Д゚)━ ン !!! 
 魂こそが重要なのだとド━(゚Д゚)━ ン !!! で、まあ、もし麻枝さんが

としろはたに書いてあったので…

889 :('A`):2005/05/05(木) 23:02:45
>>880
女のイケメンに対する優しさって「媚」なんだよな。
女はおそらく「劣るものは優れるものに媚びるベキ」というような価値観を持っている。
だから自分より醜い男は自分に媚びるのが当然と思ってる。

だから容姿の劣る男が堂々としている事が許せないのだ。
金を使い、トークを使い「媚」を女に見せたところで「よしよし、目を掛けてやろう」と思うのだ。

醜いくせに容姿に関係なく振舞おうとするさまは、存在そのものが女を否定してるように見えるんじゃないか?

890 :('A`):2005/05/05(木) 23:03:28
>>889
偏見でそういうこと言うのはよくないぞ

891 :('A`):2005/05/05(木) 23:04:32
>>884
そりゃ実姉だから欲情するわけもなく
二年前に結婚したよん。
結婚相手の旦那さんを見ると正直
俺がモテないのはあたりまえかなぁとも思う。


892 :('A`):2005/05/05(木) 23:04:55
>>890
そういう風に定義しないと行動に説明が付かない。

893 :トミー:2005/05/05(木) 23:05:38
今電車はどうなっているか気になる、すごーく気になる

894 :('A`):2005/05/05(木) 23:05:54
ここにいる喪もある意味自意識過剰ではないかと思った。
護身が完成していれば、リアル女から何を言われようとも、
全て聞き流すことができるはずだ。

895 :('A`):2005/05/05(木) 23:06:39
>>894
アパルトヘイト下の黒人奴隷も護身が完成してないよね。
自分達が蔑まれても気にしなければいいだけ。

896 :('A`):2005/05/05(木) 23:06:56
>>892
人間の思考を、しかもぜんぜんわからない女のことを
そういうふうに言うなよな

897 :('A`):2005/05/05(木) 23:06:59
>>891
詳しく

898 :('A`):2005/05/05(木) 23:07:57
完璧に護身完成できてる人なんてほとんどいないだろうからなぁ。
二次スキーでもたまに
三次の触感、体温、匂いの誘惑に負けそうになることあるし。

899 :('A`):2005/05/05(木) 23:08:21
>>889
それってほんとに女の本能か?マスコミに植え付けられてるものなんじゃなくて?

見ためわかりやすい魅力(顔、金、話題、ノリetc)なんざ意味ねぇ、という
メッセージをマスコミが打ち出せば状況は変わるんだろうが、
生憎マスコミがそういうメッセージを打ち出すメリットが見えない。


900 :('A`):2005/05/05(木) 23:08:26
>>894 そういえばリアル女と最後にガチで会話したのって
何時だったっけかな?厨1?それとも小6だったっけなか?
ちなみに俺は21だ。

901 :('A`):2005/05/05(木) 23:08:48
女一体一体をミクロの視点で見ていったら一概にはいえないさ。

だが女という生き物の大多数の行動様式を我々が得てきた情報で
マクロ視点で大まかな傾向をさぐろうと思えば、色々とできるさ。

902 :('A`):2005/05/05(木) 23:08:50
>>895
喪男差別と人種差別を同列に語るのはどうかと思うが。

903 :('A`):2005/05/05(木) 23:09:20
>>895
黒人奴隷と違って、喪れらには逃げ出す自由もあるし、
逃げ込める先もある。

904 :('A`):2005/05/05(木) 23:10:44
>>901
だからそのソースがマスゴミが垂れ流すゴミだったりするから
結局女性全体を論じることも難しいよ

905 :('A`):2005/05/05(木) 23:10:52
>>902
差別を放置すると、「実害をともなう差別」に発展しうる。
実際にそういう面もあるし。

だから「お前が俺を殴るなら俺もお前を殴る」という姿勢を誰かが見せる必要がある。
そして今までの差別撤廃はすべてそういう姿勢から生まれた。
もちろん非暴力も含めて反抗なのだ。

キングもガンジーも暴力は振るわなかったが、言論では散々に差別主義者を攻撃してる。

906 :('A`):2005/05/05(木) 23:11:08
>>903
現実逃避キモッ!という追い討ちはくる

907 :('A`):2005/05/05(木) 23:11:29
>>900
喪れも似たようなものだ。中高男子校だったし、今後もオタ喪男の中で
生きていくしかなさそうだし。

908 :('A`):2005/05/05(木) 23:12:47
>>897
行動力があるってのかな。てか俺がめんどくさがりなだけかもしれんがw
俺はPCを買ってから4,5年たつができることといえば
ゲームと2ch、ブラウジングとちょっとかじったC言語くらい。
姉夫婦がチョット前に海外旅行行ったんだけど
帰ってきてその様子を親に見せるために動画編集してDVDに焼いてきたのよね。
その編集は旦那さんがやったんだけど、旅行行くまで動画編集とか一切やったことなかったそうな。
仕事もしてて忙しいはずなんだけど、そういうことをやろうと思いついて
パっっとやってしまうところはすごいなぁト思った。
俺はやろうやろうと思って脳内で達成した自分を想像して満足して
結局やらずに終わっちまうからなw

909 :('A`):2005/05/05(木) 23:12:50
なんか奴隷根性が染み付いてる奴が一部に居るように感じるのは気のせいか?

910 :('A`):2005/05/05(木) 23:14:07
>>903
おい、本物の痴れ者相手にレス付けるな。

911 :('A`):2005/05/05(木) 23:14:13
無抵抗とは暴力や差別を肯定させてしまう行為である。

912 :('A`):2005/05/05(木) 23:14:14
>>909
そんなこと言ってないでちゃんと反論したれ

913 :('A`):2005/05/05(木) 23:18:11
>>889
>女はおそらく「劣るものは優れるものに媚びるベキ」というような価値観

この部分についてだけ言うと、微妙に偏見と断定しきれないかも。

「文化的権威に対する行動パターンの性差」について森川嘉一郎が著書で指摘してるんだが、

>そもそもなぜ、マーケティングにおいて“ボリューム・ゾーン”とはほとんどの場合女性を意味するのか。
>それは上昇志向を利用したマーケティング戦略がもっとも有効に働くそのような人格が、女性に
>強く偏在しているからである。

広告ってのは騙してナンボだし、それで操作しやすい層として若い女性が重要視されてきたのも
事実だから、権威にすりよりやすい人格の男女偏在ってのは無いとはいいきれないと思う。
あくまで「傾向」の話なんだけどね。

914 :('A`):2005/05/05(木) 23:20:19
>>904
俺はマスコミや研究機関の情報と実体験をあわせて考察した。

俺も一時期はポジ喪である程度の関係を目指して、
150人くらいの女性とトークやらコミュを取った(無論恋愛経験はないが)

少なくとも150人のサンプルで出した意見と思って頂きたい。

915 :('A`):2005/05/05(木) 23:21:25
つまり私は150回ほどの超回復を経験したといっておこう。

916 :('A`):2005/05/05(木) 23:21:45
>>914
その結論が、女のイケメンへの憧れは「媚」なのか?

917 :('A`):2005/05/05(木) 23:23:48
>>916
私が出会った150人(現実+メル友)はそうとしか言えないような人格だった。
無論これが1000や10000となれば違うのかも試練が、100人以上と接して
「そうではない」女性と出合ったことは無かった。

918 :('A`):2005/05/05(木) 23:24:28
>>914
そんだけ努力しても彼女できなかったのか?
ネガ喪の俺にはまたひとつ欝になる種が実ったよ

919 :('A`):2005/05/05(木) 23:25:24
>>914
150人のリアル女とコミュが取れるなんて、
喪れにとっては別世界の住人に見えてしまう。

920 :('A`):2005/05/05(木) 23:26:43
問題は負け犬女とマスコミにあることが明らかになったわけだが、
どうやって対抗するのがいいんだ?

ゴールデンタイムのまんなかあたりで一発オタク化啓蒙CMがうてれば…
オタク産業の収益の一部を広告費に充てられればなぁ


921 :('A`):2005/05/05(木) 23:27:10
俺は26個のエッチなおっぱいとコミュ取ってるぜ

922 :('A`):2005/05/05(木) 23:28:02
>>918
俺はブサメンだが、メル友募集で容姿を晒しての応募と
容姿を晒さないで応募と
イケメンの偽写真を晒して応募というので試した事がある。
大体それぞれ500通前後だしたが、

ブサメン晒しで返答をもらえたのが3通(友達としてならOKらしい)
イケメン晒しで返答が466通
容姿なしでは18通だった。


これは彼女作ろうというより「女の生態」を計る為に実験的にやったことなのでアシカラズ。

923 :('A`):2005/05/05(木) 23:28:18
>>920
俺は無視する方向でいいや。
負け犬と言われてる女に正直全く興味ないし・・・

924 :('A`):2005/05/05(木) 23:29:34
>>920
オタク・喪男は少数派としてひっそり生きていくべきかと。
攻撃するならゲリラ的手法でいくしかないと思う。

925 :('A`):2005/05/05(木) 23:30:49
>>920
本格的に攻撃するのはオタクがもっとジワジワと増えてからじゃないかな。

放っておいても増加傾向にあるから今はゲリラ的攻撃が無難かと。

926 :('A`):2005/05/05(木) 23:33:35
>>519
>電波男について語りたい方は必ず本書から引用や該当ページを参照して下さい。
>本も読まずに独り善がりの脳内理論をふっかけるのはスレ違いなので不可です。
>まともに議論を続けたい方はコテハンで、内ゲバ・煽り・叩き等は荒らし扱いです。
>住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。


927 :('A`):2005/05/05(木) 23:33:49
>>923
無抵抗とは暴力や差別を肯定させてしまう行為である。


928 :('A`):2005/05/05(木) 23:34:45
>>925 つまり今は同志をヲタ作品でオルグし増やして万全の状態で
  革命の期を伺えと?

929 :('A`):2005/05/05(木) 23:35:26
人数を増やすしかないべ

930 :('A`):2005/05/05(木) 23:37:40
>>928
そうだな。
オタク市場の発展を目安とするのが一番いいだろうね。

オタク市場が巨大化して今以上に金のなる木になれば広告メディアを含めた
企業の動向がおかしくwなるはず。
金にいち早く群がるからね、奴らは。

妙にオタクをヨイショしだすようになったら恋愛資本主義もいよいよ打倒のときだろうな。

931 :('A`):2005/05/05(木) 23:40:28
喪男革命が万が一成功したら、イケメン・アホ女に粛清の嵐が吹き荒れると見た。

932 :('A`):2005/05/05(木) 23:42:04
>>931
いや、案外あいつらコロっと乗り換えると思うよ。

オタクが増えたら普通にマルチ萌えるよなとか、りょーまキュンカワイクね?とか言い出すと思う。

933 :('A`):2005/05/05(木) 23:42:08
イケメンのオタク傾倒を促すだけで、キモヲタは…。

934 :('A`):2005/05/05(木) 23:43:15
だから今までオタクキモイと言われてたのが、ブサイクキモイ と言われるのに変ると思う。

だけど、この僅かな変化で救われる奴はたくさんいる。

935 :('A`):2005/05/05(木) 23:43:19
>>930 そしてヲタのクリエーター、ゼネラルマネージャーさんは電通とかの
  恋愛資本主義側の広告業者が破格で広告してあげようと言っても
  金色夜叉の如く足蹴にしてほしいものですな、

936 :('A`):2005/05/05(木) 23:44:10
>>932
奴らが趣味にオタク系に変えることはできても、外見を秋葉系に変えることはできないだろう。

937 :('A`):2005/05/05(木) 23:46:54
つかぶっちゃけ、オタクのネルシャツやケミカルジーンズがダサいと言われてるのも
別にイケメンが着ればダサくないからな。

秋葉系ってのは「デブかガリ」で「色白」で「ブサイク」がネルシャツやケミカルを着るから秋葉系なんだよ。
イケメンはどう努力しても秋葉系にはなれない。

938 :('A`):2005/05/05(木) 23:48:47
ホントいうとDQNにはエロゲとかのヲタメディアを嗜んで欲しくない
自分が居る、、、。奴等との相互無関心無干渉条約が締結できれば
俺は満足だ、、、。DQNにヲタ趣味を理解されたくもないしこっちの
領域に足を踏み入れられたくも無い、DQNもヲタに対して同じことを
思ってるはずだ、、、。

939 :('A`):2005/05/05(木) 23:50:57
オタクが恋愛資本主義に飲み込まれないように、
反恋愛資本主義のオタ作品をなるべく購入すればいいんだな。

すでに漏れは作品の善し悪しの観点に
「恋愛資本主義に染まっているか否か」
が入るようになってしまった。


940 :('A`):2005/05/05(木) 23:51:03
>>937
ミュージックボックスで80年代の流行見てるとなんかおかしいというより悲しくなってしまう
人間ってあれだけ市場や資本に操作されうるという事実に
オタクが特別そうじゃないと言いたい訳じゃないが

941 :('A`):2005/05/05(木) 23:52:49
ヲタクはエロゲや萌えアニメなどの閉じたヲタ世界で流行を追いかけていればいいと思う。

942 :('A`):2005/05/05(木) 23:54:08
>>938
いや…すでにオタクにもDQNはいっぱいいるぞ。
お前との接点がないだけで。

943 :('A`):2005/05/05(木) 23:54:53
>>941 だからお願いだがらパンピーは俺たちのことはほうっておいてよ、
   言論攻撃とか規制迫害なんてやめてさ、、、、。

944 :('A`):2005/05/06(金) 00:01:19
>>942 ちょっとマナーのなってないやつなら見たとあるが、
 具体的にどんなのだ?

945 :('A`):2005/05/06(金) 00:01:20
>>941
残念だが、この世界は発言しないヤツ、無反応なヤツからは
どんどん権利を奪っていく。
何もしないで今までどおりの生活ができる保証なんてない。

漏れはできるだけお前のようなやつの権利を保証してやりたいが、
黙っているよりは声を挙げてくれる方が、できればうれしい。


946 :941:2005/05/06(金) 00:02:44
あまり気は進まないんだがおれたちにはもう闘争の道しかないって言うのか?

947 :('A`):2005/05/06(金) 00:04:02
>946
オタクを叩いてくるマスゴミや市民団体が報復を受ければ、連中もちっとは遠慮するようになる。

948 :('A`):2005/05/06(金) 00:06:23
CGを描く技術を身に付けて、萌えキャラを自家生産できれば、
世間の規制とは関係なく二次元女との萌え生活を楽しむことができるがな。
家宅捜索でもされない限り、HDの中身が公になることもあるまい。

949 :('A`):2005/05/06(金) 00:08:56
明治 「小説なんて読んでいると馬鹿になるぞ!」
昭和初期 「映画なんて見ていると馬鹿になるぞ!」
昭和中期 「漫画なんて読んでいると馬鹿になるぞ!」
昭和後期 「ゲームなんてしていると馬鹿になるぞ!」

最先端の娯楽は常に迫害されてきたわけで、
漫画やゲームが許容されてきた今日では、オタク趣味が「バッシングしたい人」のためのはけ口になってるのではないかと思う。
やはり必要なのはマスだと思うだよオマイら。

950 :('A`):2005/05/06(金) 00:09:49
なんかさ、またTVで萌えがどうのこうのって番組が放送されたみたいだな
さっきちょっと双葉を見てきたら見つけたよ これ貼られてたがぞう
http://orz.2chan.net/5/src/1115302539769.jpg
テレ東11時の頃だったそうな、、、なんだかなぁ〜結局最後は俺たちをバカに
するシメで終ったんだろうな、間違い無く

951 :945:2005/05/06(金) 00:09:51
>>946
まぁそうだ。
ただ、闘争するにしてもオタクらしくやりたいもんだ。
二次創作とか、評論とかでな。

その意味でも電波男という本が漏れには理想的に見える。

952 :('A`):2005/05/06(金) 00:13:16
>>947
本気に攻撃するなら、徹底的に情報収集して奴らの弱みを握るのが
良策だろうな。ハッキングのできるPCオタが必須だが。

オタ会社員が自分をいじめていたバカOLのメールをハッキングして、
上司との不倫の証拠をつかんで会社中にばらまき退職に追い込んだ
という話をふと思い出してみた。

953 :('A`):2005/05/06(金) 00:13:45
>>950
女性キャスターがキモって目で
「こんなブームは早く終わってくれればいいですね」と言ってたよ

954 :('A`):2005/05/06(金) 00:14:09
少女アニメに感情移入するっていう定義のしかたはどうなんだ。
せめて、アニメの少女だろ。

955 :('A`):2005/05/06(金) 00:15:00
オタ文化の普及とともに女も一部で媚び始めるだろう

956 :('A`):2005/05/06(金) 00:15:01
>>952
おいおいお・・・それじゃDQNじゃん
旧体制を打倒する向きじゃなくて、新体制を構築する向きにしようや

957 :('A`):2005/05/06(金) 00:15:43
見逃した、ちくしょぉ

958 :('A`):2005/05/06(金) 00:19:05
しかしこの画像のキャラをチョイスしたスタッフも相当アレなんじゃ、、、
右上以外は全部エロゲキャラじゃないのか、、左上は ゆのはな だと
おもうが、、、。

959 :('A`):2005/05/06(金) 00:19:10
>>957
胸糞悪くなる内容だったから見ないで正解
そもそもラテ欄で煽っておいてあれはないだろってくらい偏見に溢れた感じだった

960 :('A`):2005/05/06(金) 00:20:40
>>958
まあテレ東は萌えアニメが基幹産業だしな・・・

961 :('A`):2005/05/06(金) 00:20:52
やはり二次元のほうが圧倒的にかわいいな

962 :('A`):2005/05/06(金) 00:22:20
>>950
どういう論が論じられたかも気になるが、それ以上に

「バックに移った美少女達の詳細が気になっている」

そんな俺自身がいとおしい・・・・

963 :('A`):2005/05/06(金) 00:22:58
>>959 それが奴等のやり方ですから、、、。中立の立場で客観的に報道できる
  のはNHKくらいなもんだが、(それすら怪しいが、、。 そんなのお題目で
   偏向報道はスポンサー付いてるTV局のお家芸ですかなな、、、

964 :('A`):2005/05/06(金) 00:23:31
最近多いなオタ叩き番組

965 :('A`):2005/05/06(金) 00:24:39
>>964
少なくとも「一般人が目障り(脅威)に感じてるぐらいには増えてきた」んだろうよ。

萌えオタも。

966 :('A`):2005/05/06(金) 00:27:02
前にネット中毒者の特集やってたときも感じたがどうやらこういう特集
をされるということは「社会問題」の一種として扱われてるんだろうな

967 :('A`):2005/05/06(金) 00:27:17
しかしテレ東は自社が萌えアニメ番組をたくさん放送しているんだから
もうちょっとやり方があるだろうにと思う
あまりに自分の立場に無自覚すぎるんだよ、マスメディアは。JR酉報道にしても。

968 :('A`):2005/05/06(金) 00:31:18
>>テレ東は 6時のアニメ枠はともかく深夜枠についてはどんな弁明を
 するんだろう? といってみる、、、。こんなこというと枠が消えて
 墓穴を掘りそうだが、、、

969 :('A`):2005/05/06(金) 00:31:44
親愛なるマスゴミ様へ。
キモオタが二次元萌えキャラで(;´Д`)ハァハァしながら
オナニーしている瞬間をオンエアすれば、一瞬で二次ロリ規制の
宿願が達せられると存じます。

970 :('A`):2005/05/06(金) 00:33:22
負け犬女も社会問題としては同じようなもんだけど、
同じようなスタンスで番組を作ると文句がブーブー来る。だから作らない。
一方、オタクは文句を言わないから叩きやすい。
オタク自身がしかたないよなー、って納得して終わり。

そういうことじゃねぇの?
文句言わなさ過ぎるんだよ、漏れらは。

971 :('A`):2005/05/06(金) 00:34:44
だから叫ぼう! 闘争を!! あくなき闘争を!!!

972 :('A`):2005/05/06(金) 00:35:32
じゃあ、とりあえずここにいる奴らだけでもテレ東に講義のメール送ろうぜ。

973 :('A`):2005/05/06(金) 00:35:52
マスコミへのクレームの付け方に関しては、極東三馬鹿に学ぶところがあるかと。

974 :('A`):2005/05/06(金) 00:37:39
次たてた
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115307377/

975 :('A`):2005/05/06(金) 00:41:33
単なる抗議のメールじゃなくて、笑えるものならなおよし。

とりあえず漏れは知人にその番組録画してなかったか訊いてみるわ。
まずはそこからだ…

976 :('A`):2005/05/06(金) 00:43:53
>>974 乙です、、。これで明日も皆と語れるな、、、仕事の為に寝たいけど
 もう少し起きてるぜ!! 

977 :('A`):2005/05/06(金) 00:44:10
ふと思ったんだがモテルために脱オタした奴って一時的には
もてるかもしれないけど歳とってからは何も残らないんじゃない?
結婚したとしても嫁には罵倒され趣味もとくに無い虚しい中年になるような・・

978 :('A`):2005/05/06(金) 00:45:27
>>977
しかし歳をとったオタ喪にも一体何が…

979 :('A`):2005/05/06(金) 00:46:15
>>977
そうとは限らないけど「脱」オタするんだからそれなりの覚悟は必要だろ
本当に脱オタができた奴はそれなりのものは残るんでないか?
問題は脱オタもできずに中途半端でいるやつかと

980 :('A`):2005/05/06(金) 00:55:57
>>978 自決のススメ最近は言ってないが2年前コミケで40廻ってるだろう
 穢いかっこしたオッサンヲタを見たときああはなるまいっておもったよ。
 仕事も鬱だし、このままだと醜く老いて逝くだけ、、、ならばいっそ自分
 にリミットを設けてそれまでになにかを成し遂げられなければ潔く若い
 姿でこの世に別れを告げようって思ったものさ、、。ちなみにリミットは
 28、、あと7年、それまでに未練はできるだけ晴らす所存です、、、。

981 :('A`):2005/05/06(金) 00:59:22
>>980
俺も、大学3年だが就職活動もしてないし今バイトすらしてない
卒業してニートから脱出できなかったら・・・

982 :('A`):2005/05/06(金) 01:03:15
8年後

アンリアル(・∀・)イイ!!>>壁>>>>980

983 :('A`):2005/05/06(金) 01:03:55
>>980
でもなあ。おまえのいいたいこともわかるんだか、
そのおっさんもそれなりに人生楽しんでるわけだし。

おれなら老醜さらしながら、それでも生きるかな?

984 :('A`):2005/05/06(金) 01:07:19
アンリアル自体は5年まえからマンセーなんだが、、、ほら、、、
1日10時間は鬱な仕事という現実に悩まされるし、、。たぶん
マジで疲れてきたら俺は心を売った彼女たちと心中する妄想を
始めるだろうな、、、

985 :('A`):2005/05/06(金) 01:10:46
>>984
>>982のアンリアルは、ルサンチマンに出てきた仮想現実のことだと思うぞ。

ともあれ、>>984が死ぬって事は、お前の脳内少女を殺すって事だぞ。

986 :('A`):2005/05/06(金) 01:11:02
つうか、大変だよな生きるの・・・
中学の頃なんかそんなこと全然考えへんかったわ

987 :愛してないぜ ◆MB8b7PYNqM :2005/05/06(金) 01:12:50
テレビ東京〜2:15〜映画「ゴルゴ13九竜の首」

988 :('A`):2005/05/06(金) 01:14:06
>>984
イ`

989 :('A`):2005/05/06(金) 01:16:36
おれは生きる。死ぬまでにスゲー作画のアニメをできるだけ見ておきたい。
アニメの国のひとだもの。


990 :('A`):2005/05/06(金) 01:16:52
>>985
そうなのか?アンリアル、、ルサンチマン読んでみたいけど地方で一番大きな
 書店にもなかったよ、、、。こんど天損で取り寄せてみるよ、、、。
勝手なのは解かってるけどなんとか時間をかけて説得して楽しい思い出を
一緒に作ってからにするよ、、、。

991 :('A`):2005/05/06(金) 01:21:38
とりあえず死にたい時に死ねばいいと思うけど、リミットを定めることはないんじゃまいか。
リミットがくると本心では死にたくないのに、死ななければという強迫に駆られる気がする。

28までは萌えるために生きる、そこから先はシラネってのならわかるが。

992 :('A`):2005/05/06(金) 01:23:11
信者扱いされるかもしれんが漏れはらぶデスやって生きてて良かったとおもった
そんな人生でもいいぢゃないおたくだもの

993 :('A`):2005/05/06(金) 01:26:16
そんな人生でもいいじゃない喪男だもの

994 :('A`):2005/05/06(金) 01:26:51
俺は昨日ナルトの神動画見て生きる気力充填。アニオタだもの。

995 :('A`):2005/05/06(金) 01:27:15
ていうかむしろリアルでの余りの無力さ、ヘタレさが身に凍みる昨今です、、。
28までは萌えるために生きる、無駄なあがきはまぁ一応してみるってのが
最近の俺のスタンス 遺影とかの俺が禿だしてるとなんかイヤじゃん?
幽霊になれるなら今の姿がいいな、、、。成りたいな幽霊
 ただ 見 聞き 感じ 考えるだげの存在、、、あ〜働かなくても済むんだぜ?
なりてぇ〜〜〜

996 :夜回り喪男:2005/05/06(金) 01:28:02
>>995
無力でもいいんだよ、君は

997 :('A`):2005/05/06(金) 01:28:34
>>995
あー漏れも60までもし生きてたら迷惑かけないように孤島にでも行って自殺したいっつー気持ちはあるな

998 :('A`):2005/05/06(金) 01:30:58
>ただ 見 聞き 感じ 考えるだげの存在
俺、すっごく小さい頃からこういうのになりたくて、仙人になろうと思ったりした

気づくと、仙人以外道がなかった
独り身を仙人と言うなんて。

999 :('A`):2005/05/06(金) 01:31:58
ト、
              |  `丶
                l    :.:.:\_
                 { j   '´ ̄    ̄` ‐- .._
                Y          丶  :.::.:. ̄:... - .._
                /   __      \ :.ヽ:.:.::.i:.:.::./
             〈,-― __..二二 .._ `丶 ..:.:ヽ:.:.ヽ:.:!:/
               r',r 7´ / // 〃 i `l丶、\ヽ:.:.:.:.V′
             Y i _L./⊥lイ ! l| l |! ト `丶、::.:{
             l !l | l l,lr亠、!| N |「|lト、!ヽ ヽヽ.Y´
             | l| li l {t_リ   l 7¨ヽ!リハ iヽヽ みなさんお疲れ様です
            ,イl|l lヽト、'''   ,   ヾン^イ !l. | ト、\ 次スレ参加しましょうね、、、
            / l|ハヽ. トヽ.  _  '''' /ン ,イl|リ l.! lヽ `
      ,r― ― ----,ィヽト V\   ,. ィ1/リ/! /l ! ハ   それでは さようなら です、、、。
     / l:.:./--―/ / ヽ ト、ヽ二ノ: :,! /: :リ/| ハ!ヽ
.    / !/:.:.:.:  . '`く . : : : : :.\: : : : : /: : : /' ,イ   i
   /  l':.:.:,  /    ヽ: : : : : : : :`ー ' : : : : :、: ./   !
   /  l/:.../{     ヽ : : : : : :_: : : : : :    Y    |、
   i   |:..:.:/  .       ヽ  : : :.`丶: :      ',   ! ヽ__
.   ! l  l:.:/   丶       ',   : : :ヽ: : : : j__,.ノィ//7ト,

1000 :('A`):2005/05/06(金) 01:32:34
ト、
              |  `丶
                l    :.:.:\_
                 { j   '´ ̄    ̄` ‐- .._
                Y          丶  :.::.:. ̄:... - .._
                /   __      \ :.ヽ:.:.::.i:.:.::./
             〈,-― __..二二 .._ `丶 ..:.:ヽ:.:.ヽ:.:!:/
               r',r 7´ / // 〃 i `l丶、\ヽ:.:.:.:.V′
             Y i _L./⊥lイ ! l| l |! ト `丶、::.:{
             l !l | l l,lr亠、!| N |「|lト、!ヽ ヽヽ.Y´
             | l| li l {t_リ   l 7¨ヽ!リハ iヽヽ みなさんお疲れ様です
            ,イl|l lヽト、'''   ,   ヾン^イ !l. | ト、\ 次スレ参加しましょうね、、、
            / l|ハヽ. トヽ.  _  '''' /ン ,イl|リ l.! lヽ `
      ,r― ― ----,ィヽト V\   ,. ィ1/リ/! /l ! ハ   それでは さようなら です、、、。
     / l:.:./--―/ / ヽ ト、ヽ二ノ: :,! /: :リ/| ハ!ヽ
.    / !/:.:.:.:  . '`く . : : : : :.\: : : : : /: : : /' ,イ   i
   /  l':.:.:,  /    ヽ: : : : : : : :`ー ' : : : : :、: ./   !  1000げっと です、、、。
   /  l/:.../{     ヽ : : : : : :_: : : : : :    Y    |、
   i   |:..:.:/  .       ヽ  : : :.`丶: :      ',   ! ヽ__
.   ! l  l:.:/   丶       ',   : : :ヽ: : : : j__,.ノィ//7ト,

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

263 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)