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【電波男】しろはたpart11【本田透】

1 :('A`):2005/04/25(月) 21:34:08
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
喪男の神が君臨する総本山しろはたのスレッドです。
もまいら神の発言に刮目せよ。

『電波男』 −キモメン革命への偉大なる第一歩−
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
電波男 感想まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/

電波男について語りたい方は必ず本書から引用や該当ページを参照して下さい。
本も読まずに独り善がりの脳内理論をふっかけるのはスレ違いなので不可です。
まともに議論を続けたい方はコテハンで、内ゲバ・煽り・叩き等は荒らし扱いです。
住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。
最低限のマナーの守れない人間が「言い返せない」「少数意見・反対意見の弾圧」と
言っても説得力はありません。過去スレでは煽り口調の人間は例外なく厨房かキチガイでした。

※オタク同士は仲良くしましょう∩( ・ω・)∩
※オタクの内ゲバを喜ぶのは、電通ビルやお台場のあいつらなんですYO!∩( ・ω・)∩


2 :('A`):2005/04/25(月) 21:34:37

        i  //  /   |   〃/|   // //   // / !   l
        │//  /  / | |  / /`トx/ // / / / /   │
        | i/  /   / │| ┼メ=ミ、 /メ、//   / /  / / │|
        | |  /   /  |│ Lしイj`ヾ      //_/ / /  / |
        | |  !  ,'    |ハi  |  ̄        〃_/`メ、/   / / !   
        | |  ! ‖   h,|  | ' ' '       ィケハ/ /  //l/    
        |卜、|  || |  {ヘ|  |         `く //   /´ 〃
         リ  }} 八 !! ハ」  |   、  .ノ ' ' / / / /   ′          
             レ' V从| `、 |   ` ー  ,. イ / / /   才色兼備な私と
              ,⊥⊥ ___ヽ |`, 、___.. <  / / / /     社会的弱者の提供でお送りいたします
            |      丁T┐   ̄\ /イ / /  ̄\
           __/      | | |     \ ヘ/ /    \            
      / ̄ ̄\ ̄`ヽ,  -┴ 、ゝヽ__   \ル′     \
     /         {   ─-ヽ ├   ヽ、__ \        \   , -、        
     //        ヽ !     Lノ     {  ヽ f´ ̄ ̄`ヽ_, --ゞr‐'   )
     //         ∨ \  /ハヽ   ∧  ヽヽ、__ノ~{  ノ ノ厂 /          
   〃         i |  / 〉‐'  | i ヽイ\\|/} ヽ      フフ´ ̄ ̄ 〈



3 :('A`):2005/04/25(月) 21:36:50
過去ログ一覧

【電波男】しろはたpart10【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114136529/
【電波男】しろはたpart9【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113726826/
【電波男】しろはたpart8【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113305511/
【電波男】しろはたpart7【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112879215/
【電波男】しろはたpart6【本田透】
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112443082/
しろはた5
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112108821/
しろはたスレッドPart4
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111984369/
しろはたスレッドPart3
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483804/
しろはたスレッドPart2
 http://etc4.2ch.net/motenai/kako/1110/11109/1110996095.html
しろはたスレッド
 http://etc4.2ch.net/motenai/kako/1102/11026/1102602421.html

4 :('A`):2005/04/25(月) 21:40:03
2のAAの詳細きぼん

5 :('A`):2005/04/25(月) 21:53:35
ニ次元最高!リアル女?そんなもんイラネーヨ 6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113058749/


6 :('A`):2005/04/25(月) 21:55:05
俺達は、幸福になる。

女なしでもな。

7 :('A`):2005/04/25(月) 22:00:08
男性差別と恋愛資本主義に異論を!『電波男』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111238070/
【萌えオタの】電波男アニメ化きぼん【勝利】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110982466/
読売新聞が電波男(萌えのバイブル)をとりあげた件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1114173744/
電波男について語るスレ part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1113024628/
『電波男』 −キモメン革命への偉大なる第一歩−
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111160703/
【しろはた】電波男原理主義
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1112619684/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
ヒッキーも電波男読めそして泣け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1110897889/
【】電波男のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111160756/
【しろはた】ジョン・レノンの魂を継ぐ者=電波男
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112499759/
電波男
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1113647201/
【単なる】電波男【パロディではない!】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110877022/


8 :('A`):2005/04/25(月) 22:01:45

本田透の「恋愛資本主義」を専門家はどう見るか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1114122711/
【イベント】電波祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1113611643/


9 :('A`):2005/04/25(月) 22:06:10
130 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2005/04/12(火) 23:01:26 ID:???
m9(^Д^)プギャー
http://blog.livedoor.jp/lime100p/archives/18645012.html
話は変わって、先日買った電波男という本ですが、ちょっと訂正したいことがありました。
著者名が「本田透」で、フルーツバスケットかいっ!とのツッコミをいれましたが、
実は「フルーツバスケットのほうが彼をパクッた」ようです。
やっぱりオタク中のオタクが書いた本らしく、名前に関するツッコミは自分で記述してましたね。
「あれ、作者が日刊アスカの読者で、勝手に俺の名前使ってるだけだから!と何度言っても誰にも信じてもらえないんだYO!」(電波男 P96より抜粋)
日刊アスカ・・・。昔あったエヴァのファンサイトだったらしいけど、シラネ。

そんなわけで、桜の木の下で電波男、まだ読書中です。
電車男からだんだん遠ざかっていってますね。
あぁ、春だなぁ。


131 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2005/04/12(火) 23:47:49 ID:???
>>130
ほんと、馬鹿だな。そのサイト。
コメントつけてる連中もアホの集まりみたいで、
突っ込む気も失せたよ。


10 :('A`):2005/04/25(月) 22:08:48
518 無名草子さん sage 2005/04/25(月) 08:42:08

>>517

>利己主義を「肯定」し、他人と傷つけあう事が当たり前の(或いはそうでなければ都合が悪い)人間。



ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/comment.cgi/19318423

このスレでも何度か出ていたが、↑この小飼弾の電波男評が正にそれを表しているよな!!



>愛とは迷惑をかけあうこと



>あとがきで本田氏は叫ぶ。

>  なぜ、誰にも迷惑をかけずに生きる道を選んだ俺たちが、なおも差別されなくてはならない。

>その「迷惑をかけない」というこそ、実は女たちへの最大の侮辱だということに氏は

>気づいていないのだろうか?「人様に迷惑をかけない」ということは、「人様をシカトする」と

>いうのと同義だ。



>  人間がお互いに赦しあえる家族を求めて何が悪い。

>というのであれば、迷惑をかけずして何を赦せというのだ。

11 :('A`):2005/04/25(月) 22:13:45
お邪魔に来ました〜。
リンクありがとうございます。
ところで、フルバの透の名前の由来はちゃんと別にあったような気が。
うーん、マンガ読み返してみるか。
Posted by 留奈 at 2005年04月11日 20:41
○留奈姉
 多分、フルバ自体を読み返しても「名前の由来はエヴァサイトでした!」なんて記述はないと思うよ。
 少女漫画でエヴァのようなドロドロした話が書かれるとは思えないです。
 日刊アスカとやらを熟読したわけではないので真相は闇だけどねw

○センチさん
 どもー、こんにちは。電波男は、WonderGooって店には電車男と並んで山積みになってますよ。電車男は売れてても電波男は売れてないのが…w
多分再販も出ないと思うので、見つけたらラッキーと思ってください。
内容は・・・オタクはこれからどんどん加速し続けるそうです。

○MINちゅ
 シャーキン?おのれコンバトラー!ボルテス二号機のくせにっ!
 ハイネルつれてこーい!(あぁ、元ネタ分かったら分かったでイヤだなぁw)
Posted by 萩原@散歩道 at 2005年04月12日 19:39
プリンス・シャーキーンは勇者ライディーンだったり( ´_ゝ`)
お互いに年食って……………
じゃなくて、SRWからだと言う事を強調します!
(´・ω・`)b


12 :('A`):2005/04/25(月) 22:18:42
地上波で取り上げてもらえんもんかのう。

13 :('A`):2005/04/25(月) 22:22:47
小飼むかつく
てゆうか、小飼って本当に現実と妄想(フィクション)の区別がついてねーんじゃねーの?
マジやばいよこいつ

14 :('A`):2005/04/25(月) 22:30:23
本田氏は「護身完成」などとうそぶくが、悪いが私に言わせれば、どんなに魅力的でも、テストが全くされていないプログラムである
。一オープンソースプログラマーとして、make testも終わっていないものをインストールするわけには行かない。

一番のテストはmake loveだ。






('A`) ....氏ねよ。

15 :('A`):2005/04/25(月) 22:31:48
>>1


16 :ハミャーン:2005/04/25(月) 22:37:56

     -‐-、
   /,_,_,,_;;\
   ヽリ、‐゚ノ!ン
⊂}ニニノ=ヽ\   1よ、スレ立て大義であった。
   | 〉 C}ノ!|
   | レVヽl ||   話は変わるが、私をツンデレなどとほざくな、俗物共!!
   | ||| ||
   | ||| ||
   〜ノ.ノn|〜

17 :('A`):2005/04/25(月) 22:41:11
小飼は「自分の主張、自分に利益のあることはすべて善」という独善的ポジティブ野郎なんだろ。

そうそれは「ドス黒く輝き燃える 黒い太陽」

18 :('A`):2005/04/25(月) 22:42:49
本田氏が「素人童貞」差別を糾弾するその裏には、売春婦たちへの差別はないのか?イケメン-女-フツメン-キモメンのピラミッドの下に「売女」を無意識においてはいないか




なんとも言いがたい妙な違和感

19 :('A`):2005/04/25(月) 22:45:08
>>18
素人童貞を差別する=お前は売春婦としか(金を払ってしか)SEXできないのかよプギャーってことだろ?

普通に考えてこっちの方が売春婦を見下してるよな・・・
本田氏は素人童貞でもいいじゃんといってるから、上記の価値観よりは明らかに平和的にオモ。

20 :('A`):2005/04/25(月) 22:56:07
http://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20050425

上野千鶴子こそ諸悪の根元だと確信した。

21 :('A`):2005/04/25(月) 23:02:11
上野千鶴子ごときにそんな影響力ないよ。

22 :('A`):2005/04/25(月) 23:02:24
>そもそも、現実に恋愛が出来ないから妄想で恋愛しろ、というのは結局恋愛資本主義に
>屈服してることにほかならないんじゃないでしょか。

電波男を読んで、わざわざ強調しつつこんなこと言うなんて恥ずかしくないのか?

23 :('A`):2005/04/25(月) 23:02:39
上野というと腐れフェミか…

24 :('A`):2005/04/25(月) 23:12:57
もうblogネタいらねーって。
顔も知らない人間がチラシの裏に何を書こうが
どうでもいいよ。
どうせ半年もすればログ流れまくって誰も電波男
のことなんか見向きもしなくなるだろうに。


25 :('A`):2005/04/25(月) 23:16:49
読書感想日記のレビューから抜粋。
まさに正解!!

>小飼氏の意見で気になったのは、オタクも DQN でしかない、という点。
>この理屈ではオタクと DQN を分離できず、その結果、おのおのの倫理観から自動的に、
>オタクが  「DQN から迷惑をかけられ続けるだけの存在」 になってしまう。
>俺が危惧しているのはこの点だ。

26 :('A`):2005/04/25(月) 23:31:44
>24
そこにblogを投下してみるテスト、といっても
的外れの批判ではなく。

ttp://blog.lv99.com/?eid=108373

撲殺天使ドクロちゃんを女性に読ませるという試みを
したのだが…すごいなある意味。
呪詛の言葉って…電波男批判ですらそう出なかったと思う。

中には「おもしろい!」ろ4巻まで読んだ人もいるんだけど。
ほとんど不評だったのはすごいな。
この人らに電波男読ませたらどうなるんだろうか…?
本田さんは「嫌われるじゃすみませんよ(;´д`)」といってるけど。

27 :('A`):2005/04/25(月) 23:37:53
週刊ブックレビューってどのくらい影響力のあるものなのだろう。
これを機にもっと他のTV局でも取り上げられるといいな。

28 :('A`):2005/04/25(月) 23:39:03
   ___       新スレです
  / || ̄ ̄|| ∧∧     楽しく使ってね
  |  ||__|| (´・ω・`)   仲良く使ってね
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  
  |    | ( ./     /


29 :('A`):2005/04/25(月) 23:40:32
>>24
ちょいと話がずれるけど、blogーblog叩きの関係が電波男の知名度向上に繋がっているのはあると思う。
本田氏はそれをどちらかといえば望まないだろうけど、我々としては嬉しい事ではないだろうか?

アマゾンで売り上げがまた伸びだしてるというのもあるし。

30 :('A`):2005/04/25(月) 23:46:44
ブックレビューで取り上げられた本三冊アマゾンベスト30位以内に入ってマスタ。
影響力結構ある?

31 :('A`):2005/04/25(月) 23:49:34
>>29
何が嬉しいの?

32 :('A`):2005/04/25(月) 23:50:12
>>29
まぁある程度は知名度の向上に繋がってるのかもしれないけど、
結局blogやってる人達って、電波男が旬なネタだから取り上げてる
だけにしか見えないんだけど。
あの人達は喪でもないだろうし。とりあえず書くネタがないから、
適当に電波男をチョイスしてるだけなんじゃないかな。
だからまともに読んでなかったり、内容をよく理解してなかったり
するんだろうな。

33 :('A`):2005/04/25(月) 23:50:43
>>26
要は彼女らのアンテナに引っかかるもの(大部分恋愛事)が
ドクロちゃんにはなかったから総スカンだけど
電波男はそういう意味では通じる言葉が多数出てくるから
受けはいいと思う。表面的な部分への反応になりそうだけど。

34 :('A`):2005/04/25(月) 23:52:54
柴崎コウに「泣けました」って言ってもらえれば十倍売れる。
まあそれはしろはたがあっち側に行ってしまうことを意味するのだけれど。

35 :('A`):2005/04/25(月) 23:55:23
アニメ好きのゴーゴー夕張もダメだろうな。屈託無さ過ぎるもんな。

36 :('A`):2005/04/26(火) 00:16:02
男子もHを意識した写真集とか番組あっていいと思う
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1112371573/

そのうち女向け性産業が本格的に登場するかもね

37 :('A`):2005/04/26(火) 00:23:18
まあこの本を好き好んで手に取るのはヲタク層だけだろうから
ムーブメントになるなんて考えないほうがいいよ
あと二十代のうちは傷ついても三次元と恋愛したほうがいい
年とって絶対に後悔するから

38 :('A`):2005/04/26(火) 00:24:37
恋愛しようにも周りに女がおらんとです…。

39 :('A`):2005/04/26(火) 00:35:22
>37
ムーブメントうんぬんはどうでもいい(むしろ売れすぎると
怖いと思う自分がいる)が、15歳くらいで
「俺ヲタになります!2次元サイコー!!」
ってのはちょっと怖い気はする。

…ずっと思っていたことなんだが、どうも電波男批判派は
ヲタクの年齢層を勘違いしてないか?
どうも、自分より若い奴を相手にしていると勝手に
思い込んでいるような気がする、酒井順子しかり。

40 :39の中の('A`):2005/04/26(火) 00:45:07
の一方で若い人にも救済になりうるとも思うんで、
そこは時と場合と状況によると思う。


41 :('A`):2005/04/26(火) 01:02:16
レビュアー: yuko   東京都
帯のキャッチコピーに惹かれて購入しました。
一言でいうとスカッと心が楽になる本でした。
複数の男性と恋愛している私ですが、多少、罪悪感をもっていただけに、『分散恋愛』という言葉を与えてもらってようやく自分を肯定してやることができました。
罪悪感を感じたのは小さい頃から植えつけられてきた倫理観によるものだったようです。
この本を読んで、複数に気持ちが分散されることは決して倫理に反するものではないと思うことができました。
この言葉が一般的に使われるようになるといいですね。

このレビューは参考になりましたか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/flex-sign-in/ref=cm_rate_rev_pagepos3/249-2215860-4798729#rated-review

まぁなんだ、とりあえず死ね。

42 :('A`):2005/04/26(火) 01:10:26
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4245.jpg

これが萌えだ

43 :('A`):2005/04/26(火) 01:45:49
>>42
えへ

44 :('A`):2005/04/26(火) 01:53:42
和田サンも中学高校時代はオタクだったんだよな。てへ

45 :('A`):2005/04/26(火) 02:04:11
どっちの和田さんだ?あへ

46 :('A`):2005/04/26(火) 02:20:27
>>42
まじで萌え
 
猫萌えなら一般人にも理解できそうだが
なぜ二次元美少女萌えは理解されんのだ

47 :('A`):2005/04/26(火) 02:32:42
http://www.asahi.com/life/update/0425/005.html?t

48 :('A`):2005/04/26(火) 02:58:52
>>45
無論スーフリの和田サン。うへ
>>48
さすがに大杉やしないか?

49 :('A`):2005/04/26(火) 04:02:11
>>46
ヒント:池鶴関係

50 :('A`):2005/04/26(火) 04:13:38
劣等人種である黒人を
文明化することは
我々白人の責務である

なんかと似てるな

51 :('A`):2005/04/26(火) 05:11:32
ttp://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html
>「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? それっておかしくない?
>遊んできたんだろ? こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、
>俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる?
>俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんて
>やっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

DQNだって良い事言うじゃないか…!!!!

52 :('A`):2005/04/26(火) 05:25:46
キャリア女子とオタクの濃厚恋愛mixi日記、書籍化
http://www.excite.co.jp/book/news/00021114358768.html

学歴&Fカップのキャリア美女(でもガンダマー)がさえない
格闘技オタクと恋に落ちた――mixiで話題のアルテイシアさんの
日記が美術出版社より書籍化されることが決定したそうです(6月発売予定)。
笑いあり、エロあり、オタトークあり、ヘビーなトラウマありの
濃厚なおノロケぶりでmixiで一番人気だった日記、mixiに疎い
私のもとにもいろいろな方々から「読め」とのご推薦の声をいただき
ました。「エルメスってキモイ!」「男に都合よすぎじゃない?」
と電車男ブームに憤りの一般女子の皆さんにも安心しておすすめできる
オモシロさです。



ガイシュツだとは思うが、電波男で本田先生が言っていた「会員制の
出会いサイトでオタク男との恋愛話を日記にして書籍化して金儲けを
目論んでる女」ってこれだよな。

53 :('A`):2005/04/26(火) 06:39:28
>>52
なんか本当に頭の痛くなる話だな

54 :('A`):2005/04/26(火) 07:06:03
>52
>学歴&Fカップのキャリア美女(でもガンダマー)がさえない
>格闘技オタクと恋に落ちた

電車男もそうだったけど、女が悦ぶツボがよく分かってるな。
「学歴&Fカップのキャリア美女」って設定で30女の自尊心くすぐって
「社会の最底辺のオタク」を救済するってお題目で、優越感と偽善(どっちも女の大好物)を満足させる。
結婚できねーし、体目当ての男は離れていくし、仕事はキツくなる一方の負け犬にとっちゃ
こんな気持ちいい話はそうはないだろうよ。

仕事(金)の為なら好きでもない男と恋愛ゴッコまでしちゃうとか、まさにプロの仕事だ。
感心したよ。

55 :('A`):2005/04/26(火) 07:12:17
>>54
「学歴&Fカップのキャリア美女」こんな女、負け犬の一%もいないよなw

56 :('A`):2005/04/26(火) 07:15:14
>52
>http://www.excite.co.jp/book/news/00021114358768.html

>いくら世の中が変わろうとも、男子のリビドーが要請する女性像(女は若くかわいく従順で家庭的であるべき)を演じきれない女子は所詮はぐれ者。
>「ちゃんと女を磨いて社会に適応しなくちゃ…」と「そんな世の中間違ってる!」という思いに
>引き裂かれがちな真面目なキャリア女子たちにとって、リビドーが女体ではなく鉄道や格闘技に向かいがちな非・萌え系のオタクは
>初めて自分を全解放できる、ほとんど救世主のような存在に映るのかもしれません。

オタが似たような事言うと、女共から全面集中砲火くらうんだけどねぇ。
「幼稚だ」「大人になれ」「ありのままの自分を受け入れてくれる他人なんかいない」「社会のせいにするな」etc
要求するのは人3倍で、要求されたら「女は男の人形じゃない!」
臍で茶が沸くわ。

57 :('A`):2005/04/26(火) 07:18:17
>55

火曜サスペンスとかでも、女弁護士とか女検事とか、
高学歴、高ステイタスの職業に「女」って付けるだけで視聴率が違ってくるらしいよ。

あいつらはアフォだ。

58 :('A`):2005/04/26(火) 07:20:55
>>54
それってオタの男も喜びそうな話だがね。
電車男で喜んでんのは女だけでなく、オタ男も喜んでるから。
本当にそんな学歴&Fカップのキャリア美女と恋愛できるチャンスがあったら、それに飛びつく男ってのはかなり
いるでしょう。
そういう誘惑があるかぎり、オタクは三次元恋愛を捨てきれないね。
護身完成の境地にいくには、十代二十代のうちは無理でしょう。二十代の後半になったら可能な人も出てくるが、十代
とか二十代前半の奴らは非モテといってもたかがしれてる場合がけっこうあるからね。いくら二次元最高といっていても
びっくりするほどあっけなくそれを捨て去ることが多い。
本田さんだって二十代のうちから護身完成したわけではあるまい。だってぶっちゃけキモメンじゃないからな。
まあ、正真正銘の、顔を見ただけで不快になるようなキモメンだったら十代のうちからでも充分護身完成できそうだけど。
でも、そもそも池鶴関係も虎別関係も築けなさそうだけどな。

59 :('A`):2005/04/26(火) 07:22:53
>>56
女性が要求する男性像については無視ですか、って感じだね、うん。
「幼稚だ」「大人になれ」「ありのままの自分を受け入れてくれる他人なんかいない」「社会のせいにするな」etc
この批判ってそこの女にも当てはまるよな……

60 :('A`):2005/04/26(火) 07:26:44
本田はブサイクだ
何度も言わせるな

61 :('A`):2005/04/26(火) 08:06:10
>>60
ブサメンとフツメンの間くらいだろう。
キモメンとはとても言えない気がする。

62 :('A`):2005/04/26(火) 08:16:07
スレ住人で女と池鶴関係とか寅別関係を築けた人っているのか?

63 :('A`):2005/04/26(火) 08:35:22
>>58
あのさあ、「電波男」で完全に捨て去れと言ってるか?
本田氏が、これまでの経験から「自分は」捨てたと述べてるだけで、他人にそれを強要はしていない。
「若いうちは三次元にチャレンジしてみるべき」とインタビューでも言っている。
ただ、彼が主張しているのことは、三次元の恋愛に価値があるかもしれないのと同様に、二次元の恋愛にも
ある種の人間によっては価値がある、これだけ。

「三次元の恋愛にも価値はあるよ、だから二次元に逃げるな」的なこと書けば「言ってやった、言ってやった」
みたいな?
もしそういうことをあなたが書こうとしているのならさっさと帰ってくださいね。

64 :('A`):2005/04/26(火) 08:35:40
キモメンって顔の造形より雰囲気的な部分が大きくないか。
挙動不審とか。

65 :('A`):2005/04/26(火) 08:47:30
>>63
別に俺も三次元恋愛を捨て去れとは書いてないけどね。難しいと書いてるだけ。本田さんは散々な目にあってから
護身完成といってるわけだからね。そもそも女との接点がないのに護身完成とかいってる奴は転びやすい。
「三次元の恋愛にも価値はあるよ、だから二次元に逃げるな」なんてことも書いてない。
価値があるかないかなんて個人個人の問題なんだから。
別に誘惑に転ぼうがなんだろうが勝手なんだが、そういう奴は考えを逆転させてオタク
攻撃に回ったりするからたちが悪い。今までの自分は間違っていたーとか言って。

66 :('A`):2005/04/26(火) 08:52:27
>>65

実はオタを一番先鋭的に叩くのって転向派なんだよな。
脱オタ系ファッションマニュアルとか何とかああいう系統。

67 :('A`):2005/04/26(火) 09:01:26
>>65
ごめ
寝起きで>>51-52みてちょっとムカついてた。今では反省している。
しかし>>51の問題は深刻だな・・・・

68 :('A`):2005/04/26(火) 09:12:29
>>66
そうなんだよな。別に脱オタしようがなんだろうが勝手なんだが、かつての仲間を見下して偉そうに説教するのは
いただけない。

69 :('A`):2005/04/26(火) 09:14:08
いただけないってのも痛いな。
ハイレベルなお笑いに昇華していれば別に良いんじゃねぇの。

70 :('A`):2005/04/26(火) 09:16:08
>>67
他人にそんなふうな口をきくような人間はちょっとどうかな、と。
正直どっちもどっちだと思うけど。

71 :('A`):2005/04/26(火) 09:17:36
>>69
いまだかつてハイレベルなお笑いに昇華しているものを見たことがない。
今現在オタで自虐風味ってのならわかるが。

72 :('A`):2005/04/26(火) 09:37:15
>オタを一番先鋭的に叩くのって転向派

脱オタ系の脳内ストーリーは 「オタ苦→克服→勝利」 だからな。
んで次は仲間を救うのが我が使命、ってことで脱オタサイト開設。
自分の人生の物語に酔ってて無自覚だから性質が悪い。

73 :スレの空気を読まず燃料投下:2005/04/26(火) 09:42:47
★中絶経験、6人に1人 16〜49歳、厚労省調査

 人工妊娠中絶について、16〜49歳の女性の6人に1人の割合で経験している
――そんな推計が、厚生労働省研究班(主任研究者=佐藤郁夫・自治医大名誉教授)と
日本家族計画協会の共同調査で出た。3分の2近くが条件つきも含めて中絶を
容認しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。

http://www.asahi.com/life/update/0425/005.html


74 :スレの空気を読まず燃料投下:2005/04/26(火) 09:44:38
人工妊娠中絶の手術を経験した人は16.3%。うち約3割が複数回実施し、初めて手術を受けた年齢は20歳以下が31.7%を占めた。

75 :スレの空気を読まず燃料投下:2005/04/26(火) 09:46:29
人工妊娠中絶件数(平成13年)

 全年齢             〜19歳
1  インド    581,215     日本    46,511
2  日本    341,588     イギリス  36,474
3  イギリス  184,143     インド    34,057
4  フランス  146,433     ドイツ    12,451
5  イタリア  134,137      イタリア   10,896

資料:母子保健の主なる統計, Demographic Yearbook,1999, table 14



http://homepage3.nifty.com/m-suga/slide/o-3cont.gif


76 :スレの空気を読まず燃料投下:2005/04/26(火) 09:54:09
面白い女がいるからスレも貼っておこう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/

77 :('A`):2005/04/26(火) 10:11:43
1 名前:ν速記者ψ ★[] 投稿日:2005/04/25(月) 23:30:56 ID:???0 BE:285874-###
既婚者の32%が「セックスレス」傾向にあることが25日、厚生労働省研究班と
日本家族計画協会の共同調査で分かった。1年間性交渉がないと答えた既婚者
も2割近くに上った。

「男女の生活と意識に関する調査」で、全国の16〜49歳の男女3000人が対象。
有効回答率は52.7%だった。

セックスレスの定義は「1カ月以上性交渉がない」とされる。調査では、既婚男性の28%、
既婚女性の34%がセックスレスと回答した。
そのうち「異性とかかわることを面倒と感じる」人は44%を占め、セックスレスでない
グループの31%を上回った。逆に、避妊やその方法について相手とよく相談して決める
割合は31%で、セックスレスでないグループの46%に比べて少なかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050426k0000m040037000c.html

78 :('A`):2005/04/26(火) 10:32:44
>>75
おい、インドの人口は10億近いから、

中絶数/全人口 で考えると日本って中絶率ダンチだぞ・・・・


実質的に中絶に対して最も感覚の緩いくには日本だ・・・・・・・

79 :('A`):2005/04/26(火) 10:45:40
>「エルメスってキモイ!」「男に都合よすぎじゃない?」
>と電車男ブームに憤りの一般女子

>リビドーが女体ではなく鉄道や格闘技に向かいがちな非・萌え系のオタクは
>初めて自分を全解放できる、ほとんど救世主のような存在に映るのかもしれません。

負け犬女に都合のいい男になっただけじゃないか・・・

80 :('A`):2005/04/26(火) 10:52:44
キリスト教国だと統計では出てこないだろうな。

81 :('A`):2005/04/26(火) 11:05:02
アレ、フリーセックスの国とかいう触れ込みの国ってどこだっけ?
日本なんだっけ?

82 :('A`):2005/04/26(火) 11:08:13
「都合いい」って言葉も記号化してるよね。
都合いい男、都合いい女という表現は「そうであってはならない存在」として。
本当に好きだと思う相手には都合いい(≒心地良い)存在になりたいと思う俺。
それが両者で同じような関係が作れりゃ嬉しい。

が、傲慢な欲望丸出しの三次元に見出すことの困難さに負けました。撤退します。

83 :('A`):2005/04/26(火) 11:08:47
【調査】人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/274

【274】名無しさん@5周年 2005/04/26 10:52:19 qqiDY54u
>>215

>日本で中絶反対を公に言うことがタブーなのはなぜ

胎児の命より女性の人生選択権が優越しており、同時に、それを女性の側が
口に出すのは不名誉でもあるので、なんとなく「母体の権利」なる強弁が一人歩き
しているから。今や日本では(出産年齢くらいの)「若い女性」へのはっきりした
批判はタブーだろ?乳ガンだって、明らかに乳腺不使用(非婚、非出産)による
老廃物蓄積や細胞の活動不活性が主要因だが、雑誌その他では「社会のストレスのせ
い」と書かなくてはならない。
(女性向け雑誌を多数発行してる出版社の営業マンとして言わせてもらった)

84 :('A`):2005/04/26(火) 11:09:40
>>81
おそらくオランダ・・・だが日本はそれを越えてるっぽいw

85 :('A`):2005/04/26(火) 11:10:46
>>80
あっちは中絶する産婦人科医が殺されたりするからな。
日本じゃまだ公開されたてないが「キンゼイ」って映画がいい資料になるかも。
どうでもいいが前スレ埋めようぜ。

86 :('A`):2005/04/26(火) 11:11:11
【調査】人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/289

【289】821続き 2005/04/26 10:59:05 oI041EKV
うちの奥さんも中絶経験者。
結婚後一児を出産後にその話を聞かされた。
「言うようなことじゃないと思って……」


言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……
言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……
言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……
言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……言うようなことじゃないと思って……


言ったら自分に不都合になると思っての間違いじゃないですか?

87 :('A`):2005/04/26(火) 11:18:36
>>52のリンク先
>いくら世の中が変わろうとも、男子のリビドーが要請する女性像(女は若くかわいく
>従順で家庭的であるべき)を演じきれない女子は所詮はぐれ者。「ちゃんと女を磨いて
>社会に適応しなくちゃ…」と「そんな世の中間違ってる!」という思いに引き裂かれがちな
>真面目なキャリア女子たちにとって、
(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
いつまでも男にちやほやされ、お金も自由に使える「女」で居続けたい自分の正当化だな。
そのお前等のワガママを維持するためにどれだけ男や社会が負担してるか解ってんのか?
それにしても、

>リビドーが女体ではなく鉄道や格闘技に向かいがちな
>非・萌え系のオタクは初めて自分を全解放できる、ほとんど救世主のような存在に映る
>のかもしれません。
これって、いよいよ「オタク勢力」の中でも、(女達の価値観で)一番マトモな人種
=鉄オタ・格闘技オタから徐々に切り崩して、自分たちの側にオルグしようとし始めて
居るのではないのかっ!!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

88 :('A`):2005/04/26(火) 12:31:54
>>87
脱喪できた奴には素直におめでとうといってやりたいが。
ただ、相手が「高級車がきたら乗り換える法則」とか言い出す
ような連中だからな・・・

89 :('A`):2005/04/26(火) 12:46:35
んー
脱喪の連中にはおめでとうは言いたくないなぁ。
彼女できたとしても今まで親しんできた趣味は捨てたくないな。
変な話かもしれんが趣味そのものに感謝の気持ちみたいなもの持ってるからな・・・

90 :('A`):2005/04/26(火) 12:48:33
もう百万回位言われたと思うけど、
負け犬とくっつくくっつかない、趣味をやめるやめないは勝手だが
ポジ厨に変身して俺たちにウダウダ言ってくんなって感じ。

91 :('A`):2005/04/26(火) 13:28:59
女の意見
『強い男に安心を感じる女もいます。
社会的合意を守ることで凡庸な集団に埋もれている男よりは、
それを守らない、守れない男を社会集団に勝てる強い男と感じ、頼もしいと思う人もいるのです。
突出した反社会的個性にカリスマ性を感じることは男性でもあるかもしれませんが、
女の場合そこにさらに性欲が結びつく事もあるということです。』

女の意見
『>大抵の女は性欲と愛情の分離に無自覚だ。
女は「受け入れる性」ですから、安心できる相手じゃないとセックスできないんです。
そして安心と愛情はとても近いところにあるため、
安心というキーワードを通して性欲と愛情が結びついているんです。
支配欲・征服欲と性欲はたぶん男性と同等に結びついていますが、
女はそれを実現する手段を基本的に持ちません。
SM女王様やヤオイ妄想、もっと身近な例でカカア殿下は
女の支配的性欲を解放する行為に使われることがあると思います。』

92 :('A`):2005/04/26(火) 13:30:46
俺の友人どもは、どうしても俺に脱喪させたいらしい。
で、理由を聞くと最後には決まって「お前が心配」と言ってくる。

正直、面白がってるだけかな?とも思う。
俺がこのまま彼女も作らず、結婚もしないとしても
別にそいつ等が困るわけじゃないしなぁ・・・・。

まぁ、そいつ等は、
「援交して中出しして金も払わず逃げても心が痛まないDQN」
だから、言うだけ無駄だろうな。

表では当り障りのないこと言っといて
俺にもそうなって楽しもうと勧めているだけかな?

・・・・チラシの裏スマソ。

93 :('A`):2005/04/26(火) 13:36:47
93はDVする男を応援しています。

94 :('A`):2005/04/26(火) 13:55:22
>>78
それをいうならイギリスがとんでもないということ

95 :('A`):2005/04/26(火) 14:00:56
喪の敵は女だけでなく男のオヤジ文化も

96 :('A`):2005/04/26(火) 14:08:25
「援交して中出しして金も払わず逃げても心が痛まないDQN」
よくそんなのと友達でいられるな

97 :('A`):2005/04/26(火) 14:32:43
DQNは意外といい奴多いよ。
男同士だと友情に篤い奴が多い。

女は徹底的に穴扱いだけどな。

98 :('A`):2005/04/26(火) 15:02:28
まさにそういうのが平気なゆるい女だから痛むべき心も持てないんだろうね…
糞悪循環


99 :('A`):2005/04/26(火) 15:49:09
ttp://gazo04.chbox.jp/warah/src/1112340732767.jpg

100 :('A`):2005/04/26(火) 15:59:20
さんざん既出な画像をageて貼るDQN

101 :('A`):2005/04/26(火) 16:33:02
>>99

5
11
16
17
20
22
23
とりあえず俺基準では、上記の7名なら「妥協」なんか関係なく
普通に恋愛対象としてみることが出来る。つーか他の人たちも
シャッター切るタイミングの問題で変顔になっている人が大半
だし、4みたいに痩せれば明らかにかわいくなりそうな子だって
いるよね。

本当に絶対無理なのは3人・・・何番かは言わない。
でも女性から見たら俺も「絶対無理な人」なのかもね。

102 :('A`):2005/04/26(火) 16:44:35
>>101
ブスだろうが美人だろうが、電波男の
「人を傷つけない、人間として尊敬する」を本気で体言できる女はいないだろう。

もうブスとか美人とかそういう次元を超越している。
もう俺にとっては、小倉裕子もモリマンもブス画像の女もどれも同類、「等しく平等に価値がない」

ただし、アウンサンスーチーやマザーテレサのような限られた偉人は心から尊敬する。

103 :('A`):2005/04/26(火) 16:47:14
写真とか見ただけでどうして人間の価値がわかるんだよ!!。
実際会って話して見ないで、相手を判断するなんて絶対狂ってる

104 :('A`):2005/04/26(火) 16:51:26
>>103
中身を見ないで容姿でマンセー・・・とか勘違いしてないか?

中身に絶望してるんだから容姿なんてもはやどうでもいい。
お前はあとどれだけ女に傷つけられて、絶望すれば諦められるんだ?

俺は130回目あたりで絶望したかなw

105 :('A`):2005/04/26(火) 16:56:24
まあ、俺だって傷つけられたことはないけど絶望はよくする。
あんたの言うとおり今の女性は男をサイフかブランドバック
としか思ってない奴が多いからね。
まだ現実に見切りをつける訳にはいかないんだ。




106 :('A`):2005/04/26(火) 17:03:58
【調査】人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/413

【413】名無しさん@5周年 2005/04/26 11:57:00 UImP3wwH
夫に見放された上、お金に困った女性が自分の目を一個売ることを決意、新聞広告に
「目」を商品として掲載するという事件がバングラデシュで発生した。

この母親は現在26歳で、「2歳半の娘を育てるために一生懸命仕事を探したけれど・・
全然雇ってくれるところがなくて・・。だから私の目を一個売ることにしたのです。
だってこのままミルクや食料もなく、我が子が死んでしまうかもしれないのに、
両方目があったってどうしようもないでしょう?」と話す。

バングラデシュでは、お金のために男性が臓器を売るということは今までに何度か
あったが、「目」を売りに出した女性はこの母親が初めてだという。

実際の新聞広告では「目」のはっきりした値段は掲載されていないが、
「自動販売機を設置したり、玩具販売が始められる程度の金額を希望します」と
書かれているとのこと。

母親は「まだ誰からも買いたいという連絡はありません。私が冗談でこんなことを
していると思っているんでしょうね。でも私は本気です」と語る。

http://azoz.org/archives/200504221729.php


こんな母親は・・・・・・・・・今の日本に居るのでしょうか?

107 :('A`):2005/04/26(火) 17:05:32
漏れが一番尊敬する女性はAmalie Emmy Noether

ドイツ 数学者(1882-1935). 力学系の保存法則に関するネーターの定理。
女性であることとユダヤ人であることから、公的な職につくことがむずかしく各地を点々とし、
女性差別、ナチスと戦った女史。1919年不変式論からイデアル論に転換、抽象代数学の根幹を作り上げる。

108 :('A`):2005/04/26(火) 17:06:26
いるわけないでしょ。
そもそも金があったって中絶すんだから

109 :('A`):2005/04/26(火) 17:31:48
>>108
ならいらないね・・・女。
ゴミだw

110 :('A`):2005/04/26(火) 17:39:43
【調査】人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/696

【696】名無しさん@5周年 2005/04/26 15:50:34 OglQqwyj
中絶された子供を0歳〜-1歳で死亡とすると、
日本の平均寿命って20歳とか30歳になるんじゃね?
死因トップは中絶。

111 :('A`):2005/04/26(火) 17:53:13
>>101
容姿だけで絶対無理とか判断するんなら、お前は容姿だけで弾かれても文句は言わないんだな?
だったら潔し、問題ない。

112 :('A`):2005/04/26(火) 17:57:58
>>102
まあ……いるこたあいるでしょう。ただ、いるからといってだからなんなの? って感じだからね。
本当に中身が優れている女性と自分が釣り合うとも思ってないし。女に絶望した、っていうか、たしかに女はひどい奴が目にあまる
ほど多いが、まだいるとは信じたい。本田さんも信じたいって書いている。だが、それと自分が二次元に行くことはまたちょっと別の
問題だからね。
俺としては尊敬できるってほどじゃなくても、普通に心根が優しい女だったらいいんだけど、なんかいないんだよな、そういう人。

113 :('A`):2005/04/26(火) 18:07:01
>>112
そうか。
まあそこらへんは自由だ。

だが、女は悪魔が殆どで、しかも自分の心を意識無意識は別として着飾りたがる。
まあ平たく言えば「嘘ツキ」なのだ。
そして、その嘘に騙されれば「一生をフイにされかねない」
「ドイツ新生児の一割は浮気の子」スレを読んでみろ。

そして、その嘘は男の洞察力で見抜くことは極めて難しい。
例えるなら、地雷原の中に宝石が落ちていたとして、それを探し出して取るようなもの。
無論、どうするかは自由だ。


だが地雷を踏めば「命を落とす」ことは覚悟しろ。
地雷を踏まなくても、常に緊張や恐怖と隣りあわせである事は覚悟しろ。

114 :('A`):2005/04/26(火) 18:12:16
【調査】人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/799

【799】名無しさん@5周年 2005/04/26 17:53:13 OdaOjGuU
6ブンの1の確率で
他人にチンポを挿入されて中だしされ、
胎児を殺害した糞女と結婚するって事になるわけね

115 :('A`):2005/04/26(火) 18:29:38
>>113
いや、別に三次元にいくって決めたわけでもないんだけど、まあ、なんだろ、どっちつかずに中間地点をふわふわしてる
感じだね。うーん……たぶん本田さんとか他の喪男みたいにこっぴどい目にあってないからだろうけど。高校が男子校
だったからさ。もちろん高校時代からエロゲオタで二次元大好きだけどね。大学に行くようになって友達がけっこうできて
くると、まあ、気の迷いがでてくるんだよね。家で2ちゃんをやってたときにはそんなこと頭になかったんだけど。
まあ、いっぺん突撃してみてぼろぼろになって帰ってくるよ。そうすれば二次元萌えも強固なものになるでしょ。
一度もそういう経験ないと妄想力も湧いてこないだろうしさ。本田さんのいうとおりにするよ。すごく怖いけど。

116 :('A`):2005/04/26(火) 18:46:00
>>114
実際には6分の1どころじゃ済まないだろうけどね……

117 :('A`)::2005/04/26(火) 18:51:10
>>107
喪前、理学部で物理やってるだろ〜

118 :('A`):2005/04/26(火) 19:10:50
>>117
数学科の卒業セミナーでハーツホーン読んでる
Noether環ばっかり出るのでNoetherの偉大さを感じずにはいられない

119 :('A`):2005/04/26(火) 19:20:21
>>118
そっか、数学科ならソーニャ・コワレフスカヤの名前が
出てきそうかな・・と思ったんで、物理かと思ったんだが
それは、すまんかった m(__)m

ワシも Noether はとっても偉大だと思う。さらに、顔面偏差値では
ソーニャ >>>>超えられない壁>>> ネーター
なところが、また喪男板らしくて哀愁を誘うぜ!!


120 :('A`):2005/04/26(火) 19:37:11
電波男で問題としている女、DQNの共通点は他者を消費する対象と捉え浪費すること
逆に萌えやほんだシステムの特徴は、自ら必要する理想を妄想により作り出す

他者からの収奪がないことが、大きな違い

自分も聖典となる作品の続きを自ら作り続けているけど、DQN達はなぜこれができないのだろう
自分の理想は自分で作った方が楽
なぜそう考えないのか

121 :('A`):2005/04/26(火) 19:41:10
>>120
他者への想像力、思いやりが必要な妄想と違って、
DQN恋愛は楽勝だから。彼らにとっては。
傷付けようがお構いなし

122 :('A`):2005/04/26(火) 19:53:59
DQNはシステムに従順だからねえ……ほんだシステムが確立されたらまた簡単に順応するだろうな……
すでにオタ市場に順応しているDQNもいるし……
そういう奴はDQNのオタ風味だって書いてる奴が前いたが、んなもんどう見分けるんだよ。見るからにオタ
でもDQN行動をする奴はいるぞ。
結局オタクの定義はなんなんだろう……電波男的な定義でいうオタクはあんまり多くはない気がする。

123 :('A`):2005/04/26(火) 19:54:23
精神的ひきこもりということか

124 :('A`):2005/04/26(火) 19:57:06
>>120
そんな奴らでも求め求められるから一緒にいるんであって
一方的な収奪のみが惨事恋愛などと言わんでくれよ

125 :('A`):2005/04/26(火) 20:14:47
>>124
そんなことは言っとらん
ただヤルことが全てのような恋愛観には耐えられないだけだ

すなおにうらやましいと思える人たちに会ったこともある
そう極端にとらないでほしい

126 :喪限のリヴァイアス:2005/04/26(火) 20:38:17
終わりのない 悲しみから 何処かへ・・・・


モテナイなら ここでいいよ

寂しさも 時々は やり切れないけど

傷つけて しまうことも 

傷ついて さらけだすこともないから

凍り付いてる 喪板の 裏側で

いつか見た現実と二次元(ゆめ)が交差する

閉じ込めてしまえ 誰にも愛されないなら

それで 楽に なれるなら

この世界は 果てなく 閉ざされた闇

このままただ 瞳を閉じて いよう

127 :('A`):2005/04/26(火) 20:57:45
>>2の元ネタは何

128 :('A`):2005/04/26(火) 21:04:58
ttp://blog.lv99.com/?eid=108373
コメント

>“もはや笑ってはいられない。>今を生きる女性の敵は秋葉原にあり、なのである。”

この書評を書いた人に次は「電波男」を読ませたい(笑)
| 毒電波男 | 2005/04/19 10:01 PM |
あ、しろはた&「電波男」のhondaさん、どもども。
タイミング的に間に合えば、課題本を『電波男』にしたのにー、みたいな。
というか、次の書評王の人は、ぜひ、『電波男』を課題本に!
| よねみつ | 2005/04/21 4:04 AM |


129 :('A`):2005/04/26(火) 21:25:28
ノンネイティブでしょうね

130 :('A`):2005/04/26(火) 23:09:00
【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114522941/

電波男信者として「女性の真実」をソース付きで伝えるスレを立てました。
有用なソースを見つけた場合は貼り付け援助お願い致します。

131 :('A`):2005/04/26(火) 23:21:26
>>125
電波祭り楽しみだなあ……
蓮海土竜先生が本田さんを生で見るのもそうだけど、蓮海先生が一番楽しみだ。

132 :131:2005/04/26(火) 23:22:03
ごめん、別に>>125 は関係ないや


133 :('A`):2005/04/26(火) 23:24:03
先生は酔い次第では伝説を作れる気がする
むろん打ち上げでだが

134 :('A`):2005/04/26(火) 23:25:29
なんかアレかな……電波男は語り尽くしたかな……本田さんも電波祭りとか仕事が忙しいのかしろはた
の更新もないし……なんかつまんないな……批判っていっても見飽きたような奴ばっかりで退屈だし。

135 :('A`):2005/04/26(火) 23:27:45
>>133
うーん……俺達は打ち上げには参加できないから、本番で伝説を作って欲しいな。
てゆーか、電波祭りに来る人で蓮海先生のこと知ってる人って多いかな……俺は最高に共感しているライターさんなので
大好きだけど。

136 :('A`):2005/04/26(火) 23:35:52
>>134
むしろあちこちから批判を拾って来ては誤読を笑うという流れが見てられなかった
ゆったりやりたいので少々の退屈など全然構わんなあ俺は

137 :('A`):2005/04/26(火) 23:39:29
本田透と蓮海土竜のコラボ企画。家で妹に癒されつつ、クラスメイト40人に復讐する話。
トラウマ部を共同、萌え部を本田透、復讐部を蓮海土竜が魂を込めて書き上げます。

138 :('A`):2005/04/26(火) 23:41:02
>>136
あーそうか……俺としては過去スレであった脳内萌えキャラを語る流れがすごく好きだったなあ……あんまり
殺伐としてるのは好きじゃないから、じゃあここらでどういうのが萌えるかでも語ろうか?

139 :('A`):2005/04/26(火) 23:43:02
>>137
そのゲームすごくやりたいんだよなあ……マジで作って欲しい、俺以外に需要があるかどうかはわからんけど。
そういえば、男にも復讐するような本格的な復讐ゲーって見たことないな

140 :('A`):2005/04/26(火) 23:56:57
>>139
やはり、敵を打ち倒してこそカタルシスがあるからな。

141 :('A`):2005/04/27(水) 00:07:56
>>139
@ 学園で虐められるパートから始まる。
   寝たふりをしながら耐え忍ぶ主人公(画面暗転)。

A 虐めの経緯説明と自己紹介開始。
   後半年耐えれば、3年になれば受験で忙しくなるから、虐めなんてなくなると自分を励ます主人公。
   しかし、半年後には、自分の妹が入学してくるだろうことも思い出す。
   自分のせいで妹にまで害が及んだらと思い悩む主人公。
   そして、今のうちにクラスメイトを打倒する計画を思いつく。

B オープニングムービー。

C 帰宅、妹との会話シーンから再開。
   さらに決意を固める主人公。

142 :('A`):2005/04/27(水) 00:14:39
ブログ関連読んだけど、この本読んで一番衝撃受けてるのは、
オタでもDQNでも負け犬でもなく、オタになりきれない中途半端オタや、
彼女作ろうと何とかあがいてる層だろうと思ったよ。
服や髪型に気を使って「努力」してるから、俺はただのオタオタとは違う。
って中途半端にプライドを持ってる連中。この板に説教しに来そうなポジ厨タイプ。
そいつらが普段思っているけど、カッコ悪いから言えないことを
見事に体現してると思った。
なんかこの本読んだ後にそういう奴らが飲み会やら合コン行ったら、
動揺して普段以上にボロを出してモテなくなりそうだなぁ・・・と思う。

143 :('A`):2005/04/27(水) 00:16:37
>>141
トラウマ部はきっちり作って欲しいな。復讐のカタルシスはいじめがひどけりゃひどいほど増していくしね。
しかし妹か……俺は別にいらないが、妹ゲーとしたほうがいろいろ良いかもな。
復讐部分もあんまりにも荒唐無稽な、たとえば魔術とかは使わないで現実的な方法でやりたい。
楽しみだ……ほんと楽しみだ……コンシューマーじゃ絶対にできない、ものすごいものができそうだ。
蓮海先生ならトラウマ部も復讐部もきっちり作ってくれそうだしな。

144 :('A`):2005/04/27(水) 00:18:04
>>142
正直そういう人達はどうでもいいや……つーか女叩きっつーのもあんま興味ない。
俺はただ萌えて楽しく生きたいだけ。

145 :('A`):2005/04/27(水) 00:19:26
>>142
まあ、好きに生きれば? としか言いようがないよ。ポジ厨になっても、たんに無視すりゃいいんだし、現実世界まで侵食してきやしないん
だから関係ないや

146 :('A`):2005/04/27(水) 00:21:14
>>140
過去の記憶がフラッシュバックして、相当なカタルシスをえられそうだ。そうだよ……俺の敵はあいつらだったんだよ……

147 :('A`):2005/04/27(水) 00:24:11
なんつーか、もう、全国の現役や元いじめられっこにやってほしいゲームになりそうだ。
ぶっちゃけ、リアルでは強姦とかの犯罪を許せないが、いじめられっこの反撃は全面的に支持する。


148 :('A`):2005/04/27(水) 00:32:02
面白い作品になるだろう
けれど本田さんに電波男以上の負担を掛けること間違いなし
この作品が元で傷害事件発生とかetc
文字通りの冒険作になるな

149 :('A`):2005/04/27(水) 00:42:30
>>148
つーかいつの間に本田さんが製作に参加することになったの?
シナリオって蓮海土竜先生だけでしょ?

150 :('A`):2005/04/27(水) 01:08:23
二次元と三次元の関係っていうと、カイロの紫のバラっていう映画はそんなテーマだったような気がする。

151 :('A`):2005/04/27(水) 01:36:32
>>52のリンク先の文章書いてる人間って
自分のサイトで電波男を読んだ感想を
「酒井順子へのラブレター」とか言ってたヤツだよな?
リンク先の文章見てると、例の「本田氏×酒井某」というのは
ただ「電波男」を腐したいが為のネタだったのかと思ってしまうのだが・・・。

152 :('A`):2005/04/27(水) 01:56:29
脱ヲタした奴は非ヲタの中では最下層だから、
結局はヲタを相手にするしかないのだ。

ネーターって女だったのか。初めて知ったよ。

153 :('A`):2005/04/27(水) 02:05:59
童貞歴=年齢はとにかく女から見ればキモいだけなので恋愛対象外。
少なくとも女の9割以上は結婚するなら童貞はNGだ。
あちこちで童貞を揶揄するスレが数百と立ち続けてるのもその証だ。
そりゃそうだろ。誰にも愛されないまま、皮を被って異臭を漂わせた
イカ臭いチンコの野郎のところに誰が嫁に来るんだよ?普通に女が
もらえると思ってるのか。
それにしてもここに来るブサイク童貞共の必死ぶりって笑えるw
「DQN肉便器女」ってなんだよw 世の中の女の全員がイケメンヤリチン
しか愛せないという現実を認めたくないから、「一部のDQN女だけがそう
言ってるのだ」 と思いこみたいのだろうが、哀れだぜwそんな言葉を発明
しても現実は変えられないのにwまあこれからも頑張ってエロ本やエロ
ゲーの売り上げに貢献しててくれw 世の中のその手の業界は大いに
期待してるぞw金づるとしてw

154 :('A`):2005/04/27(水) 02:09:01
どこを斜め後ろ読み?

155 :('A`):2005/04/27(水) 02:10:00
本人煽ってるつもりなんだろうけど、
残念ながら言ってることが電波男のないように近いぞ。

156 :('A`):2005/04/27(水) 02:13:00
誰を相手にしとるのかわからん。
恋愛をあきらめろ、っていいたいの? だったらこのスレ住人はとっくにあきらめてると思うよ。
煽りたいんならもうちょっと考えてやろうぜ。


157 :('A`):2005/04/27(水) 02:16:44
>世の中の女の全員がイケメンヤリチンしか愛せないという現実を認めたくないから、
>「一部のDQN女だけがそう言ってるのだ」 と思いこみたいのだろうが、哀れだぜ

読んでないのバレバレですがな(´・ω・`)

158 :('A`):2005/04/27(水) 02:25:16
>>157
まあ……ねえ……なんかどうでもいいや

159 :('A`):2005/04/27(水) 02:29:43
護身完成を促してくれてるんだよな
ありがとうありがとう

160 :('A`):2005/04/27(水) 02:36:34
話題性を持つことで読解力のない連中や子供が集まってきて最後には何も残らない。
2ちゃんねると同じ宿命を感じる。

161 :('A`):2005/04/27(水) 04:04:10
>>151

え?こいつ(ベルトーチカ)と
http://www14.big.or.jp/~onmars/

mixiのアルテイシア(>>52)って同一人物なの?
ますますもって許せないな。
さんざんベルトーチカをかばってた奴等は結局なんだったんだろう。

162 :('A`):2005/04/27(水) 04:10:43
文章を読む限りじゃ別人で
紹介文をベルトーチカが書いてるんじゃないのかね。

163 :('A`):2005/04/27(水) 04:19:14
ベルトーチカを久々に見たら古今亭 錦之輔に興味を持ってしまったじゃないか

164 :('A`):2005/04/27(水) 08:24:43
ベルトーチカって名前だけでアレだよな…

165 :('A`):2005/04/27(水) 09:34:47
ガノタ的にはベルトーチカっていったら、なぁ…。
なんていうか、一言でいうならイヤな女だった。
原作では子供作ったみたいだが、映画では出てきもしなかった。

シャアもアムロに一言いってやれば良かったのに、女は選べって…
まぁ精神が喪男のシャアに言えるとは思えないが…。


166 :('A`):2005/04/27(水) 11:14:44
1 名前:杏仁φ ★[newsstar@yahoo.co.jp] 投稿日:2005/04/25(月) 23:58:33 ID:???
 愛を求め続けた女性の転落人生を描いた人気小説「嫌われ松子の一生」が映画化され、
ヒロインを中谷美紀(29)が演じることが24日、分かった。原作にほれ込み、
出演を熱望した中谷は不倫、風俗嬢生活、殺人、自殺未遂、服役など波瀾(はらん)
万丈の人生を体当たりで演じる。メガホンは、昨年の話題作「下妻物語」の中島哲也監督。
純愛大河物語を目指し、来春公開予定。

 中谷が、女優として転機となる作品に挑む。「嫌われ松子の一生」(幻冬舎文庫)は、
「直線の死角」で横溝正史賞を受賞した作家山田宗樹氏が03年に発表した本格小説。
25万部を売り上げるヒットになった。主人公松子のあまりに劇的な人生が、
韓国ドラマや日本の昼ドラマの愛憎劇をしのぐと話題を呼んだ。

 出版直後に原作を読んでいた中谷は、不器用ながら愛されるため懸命に生きた
主人公の姿に感動。出演依頼を快諾した。これまで幅広い女性を演じてきたが、
ここまで強烈な人生を送る“汚れ役”は初めてだ。

(下記ソースより抜粋)

ソース:nikkansports.com 2005/04/25 配信記事
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050425-0013.html

肉便器の雑談が純愛大河物語になんでなるんだ?頭おかしいだろ?

167 :('A`):2005/04/27(水) 12:16:46
>肉便器の雑談
ワラタ

168 :('A`):2005/04/27(水) 13:37:17
最近このスレが段々ルサンチマン極まってきている気がする。

169 :('A`):2005/04/27(水) 13:53:52
それがデフォだと思う

170 :('A`):2005/04/27(水) 13:54:54
俺は萌えれてればいいやってタイプ
女から受けた嫌な思い出とかはないし。

171 :('A`):2005/04/27(水) 16:39:55
俺の体を皆におぶえあ

172 :('A`):2005/04/27(水) 16:51:26
<フルバでの奇妙な点>
・『女なのに『透』だって。変でしょう?』とかいうセリフ
・コミックスの柱で『電波っていうのは私が考えたんじゃありません』とかなんとか
・口癖『あうー』

・・・・・よく思い出せないなあ。とにかく似てた。
ってガイシュツもいいとこか。スマソ

本田さんが女装してたのと最近の展開はあまりにツボで笑えるなあ。
いや本田さんにはわるいけど。

173 :('A`):2005/04/27(水) 17:31:49
「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114574023/l50

>新潮社「野田聖子議員もダマされた! 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」
ttp://www.geocities.jp/nukuhito/nikki0500402#05/04/27


174 :('A`):2005/04/27(水) 18:44:26
DISCIPLNEはいかにもエロゲーだった

175 :('A`):2005/04/27(水) 19:04:11
結構売れたようだが、まだ2万6000部なんだなぁ。
初版1万くらいなんだろうか。

まだまだ売れるとは思うけど10万部はきついかも。


176 :('A`):2005/04/27(水) 19:07:07
>>175
今の時代に10万部うれたらベストセラーだよ。

177 :('A`):2005/04/27(水) 19:29:42
俺も>>2の元ネタが気になる

178 :('A`):2005/04/27(水) 19:45:54
26000*150で印税は390万か。
エロゲー作るにはあと倍は売れてほしいな。

179 :('A`):2005/04/27(水) 20:49:25
さよなら絶望先生

180 :('A`):2005/04/27(水) 20:58:05
523 無名草子さん sage New! 2005/04/26(火) 22:14:06
友だちから、電波男がテレビで紹介されていましたよとメールが来た。
結構まじめな本の紹介番組で女性が薦めていて、
「あとがきまで読むとグッとくる」と言っていたそうだ。
別の昔のアイドルは 「この本から伝わってくるのは、最終的にはやはり愛だ、
という気がしてならない」とも言ってたそうだ。


524 無名草子さん sage New! 2005/04/27(水) 01:45:46
>>523
両者とも的確な指摘だな、激しく同意。


181 :('A`):2005/04/27(水) 21:13:42
>尚入れられる時は、おそらく肉体的のみならず心理的にも男性と別種の快感があります。
>私個人としては、弱い自分を壊してもらって強い男の一部、あるいはそのものとなる「変身」の快感がセックスに伴います。

うわあああああああああ(AA略)

182 :('A`):2005/04/27(水) 21:18:26
NHK教育で竹の子ステーキ作ってる人が、少し本田さんに似てる。

183 :('A`):2005/04/27(水) 21:58:07
アニメの幼女に萌えてる奴なんて浅くて低俗なヲタ
性欲丸出しでキモイ
無機物に萌える奴のほうがクールでかっこいい

184 :('A`):2005/04/27(水) 21:59:36
萌えに貴賎はございませんよ?

185 :('A`):2005/04/27(水) 22:23:02
ところでおまいら5/9は逝きますか?
俺は定時にあがってギリギリで入るもりだが、やっぱ混むかぁ。

186 :('A`):2005/04/27(水) 22:41:29
>>185
俺は普通に行く

187 :('A`):2005/04/27(水) 22:41:39
俺は行く、絶対いく。

ところでなんだが、本田さんって女からの差し入れは食ってくれないけど、
男からの差し入れは食ってくれるんかね?

クッキー作る。

188 :('A`):2005/04/27(水) 22:45:24
クッキーの中に陰毛を(ry

189 :('A`):2005/04/27(水) 23:03:20
あんま言いたくないけど、食い物とか生ものは出さないのがマナーだと思うよ。
どうしても出したいんならこれ以上は言わないが。

190 :('A`):2005/04/27(水) 23:09:28
食い物ダメなんか・・・

191 :('A`):2005/04/27(水) 23:13:32
白ジャム

192 :('A`):2005/04/27(水) 23:24:46
冗談抜きでアイドルにはそういう差し入れ来るらしいな。
食い物とかは絶対食わせないって。
吉川●なのの付き人やってた知り合いが言ってた。

アイドル系の掲示板とか読んでると、握手会なんかやると
直前までティンポニギニギしておいて握手する奴なんてザラみたいだし。


193 :('A`):2005/04/27(水) 23:35:07
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/4640a24671aafe85b98e3117882010ae

ほれ、恋愛資本主義のヤシラがオタから搾取する例だよ。
俺は双恋って知らないけど。

194 :('A`):2005/04/27(水) 23:42:09
差し入れに食べ物はそのままゴミ箱直行だと思われ

195 :('A`):2005/04/27(水) 23:44:35
>>193
アニメDVD売ってるのってレコード会社=ラブソングを大量に流して
大衆を洗脳している恋愛資本主義の尖兵だからなぁ…

>最近のギャルゲーの大半はキャラクターデザインを誰にするかと
>初回特典を何にするかにしか頭が働いていないように「見える」。
こういうのも搾取だよなぁ…
いいように踊らされてるというか…
オタが増えてヌルイ人が増えるほどこういう傾向が増えるだろうね。

196 :('A`):2005/04/27(水) 23:46:19
ずっと双恋(ソウレン)だと思ってたオレは負け組み

197 :('A`):2005/04/27(水) 23:51:35
プラスワン行ったことないんだけど、システムってどうなってんの?
入店できなかったりしたら嫌だなぁ・・・。

198 :('A`):2005/04/27(水) 23:55:46
双恋といえば山田姉妹だな。

199 :('A`):2005/04/28(木) 00:09:36
>>197
なんか寂れた酒場みたいな感じ
隙間があれば大丈夫

200 :('A`):2005/04/28(木) 00:36:52
>「破滅のマルス」というギャルゲーが出る。
>小説や映画に詳しい方なら、
>ものの2秒で「破線のマリス」からパクったことに気づくだろう。

タイトルが似てるだけでパクリかよ。
本物のパクリっていうのはフルバのようなやつだろが。

201 :('A`):2005/04/28(木) 00:41:06
フルバみたいな権力の無い個人を好き勝手にどうのこうのパクるのは腹が立つが
ギャルゲやそこらへんはAVのパイパニックやファック トゥ ザ フューチャーみたいなもんでどうでもいいじゃん。


202 :('A`):2005/04/28(木) 00:44:57
好き好き大好き超愛してる

とかエロゲーのタイトルぱくった
小説はどうなんだ?
あやうく芥川賞受賞しそうになったが

203 :('A`):2005/04/28(木) 00:47:51
好き好き大好きは戸川純のパクリタイトルだろう

204 :エヴァヲタ:2005/04/28(木) 00:51:50
>>203
R.D.レインじゃないの

205 :('A`):2005/04/28(木) 00:52:14
>>202-203
R・D・レイン

206 :203:2005/04/28(木) 00:54:05
ああそういえば…失礼いたした

207 :('A`):2005/04/28(木) 00:55:44
舞城は嫌いじゃない
阿部和重も嫌いじゃない(関係ないが)

パクリでもオレンジレンジだとムカつくのは、やっぱりルサンチマンなのか
それとも別の要因なのか


208 :('A`):2005/04/28(木) 01:18:19
>>193
恋愛資本主義の搾取っていうかサブカル層とオタク層を争わせる
火種みたいに見えますな。
フリッパーをオタ臭いギャルゲに使ってんじゃねーよみたいな。
やっぱり内ゲバは避けられないのか……

>>207
オレンジレンジにはDQNの匂いがするからでは?

209 :('A`):2005/04/28(木) 01:45:10
>>208
やっぱりDQNだからかなあ

漏れが思うに、資本主義の搾取自体を否定するのは、心情としては理解できるけど
あんまり上手いやり方じゃない気がする。
恋愛資本主義でもほんだシステムでも搾取しようと思えばできるし、
それに引っかかる人間もそりゃいるだろう。
ただ、どちらが漏れらにとっていい選択肢かと言えば、当然後者だろう。
漏れらは自分のフィールドで、戦えるフィールドで戦えばいいんだと思う。

210 :('A`):2005/04/28(木) 03:53:56
ほんだシステムは二次著作に極めて寛容だからな。

211 :('A`):2005/04/28(木) 06:44:38
>>208
>フリッパーをオタ臭いギャルゲに使ってんじゃねーよみたいな。
別にこんなん誰も思ってないだろ。内ゲバっていったって、なにとなにが争うのかわからん。
ギャルゲの商法が姑息だってのは事実だし。

212 :('A`):2005/04/28(木) 08:10:05
>>211
EVEREST君みたいな例があるしなぁ

>なにとなにが争うのかわからん。
サブカル層とオタク層って書いてあるが


213 :('A`):2005/04/28(木) 09:32:42
EVERESTの中の人もやめると言いだすわ、もばいるの中の人も逃走するわ…
いや、所詮チラシの裏だから期待するほうが野暮だけどさ、彼らにも読者いたわけだろ?
読者に対する責任とかそういうの考えたら、あんな煽り文章書くわ逃走するわってどうよ?
逃走するくらいなら書くなよとは思う。
かくいう俺も便所の落書きしてるだけだけど。

214 :('A`)::2005/04/28(木) 10:00:38
いろんなとこで blog が炎上してるのを見ると
mixiに何度か誘われたけど入らなかった漏れは
「喪男だけど、やっぱり止めといて正解だぜ!!」
って気分になってくるな



215 :('A`):2005/04/28(木) 10:52:43
>>202
舞城作品は私達萌えヲタと同じ香りがする。

216 :('A`):2005/04/28(木) 11:04:40
>>214
その言い方では「私はmixiに誘われた喪男」だから、
「mixiに誘われもしない喪男」とは違うんだ、
と自慢しているようにも見える・・・。
まあ、mixiに誘われない喪男の独り言と思ってください。

217 :('A`):2005/04/28(木) 11:21:35
>>216
俺が誘ってやるよと言いたいところだが、誰かまず俺を誘ってくれないと

218 :('A`):2005/04/28(木) 11:42:47
>>216
喪男というフラグが立ってれば、残りの属性を全部足したところで
たいした違いにはならないと思うw

219 :('A`):2005/04/28(木) 11:45:01
>>217
オリが誘ってやろうか?

220 :('A`):2005/04/28(木) 12:23:42
http://www.doblog.com/weblog/myblog/12353/1298716#1298716

いやもう、ほかのエントリ見ても典型的やねぇ...

221 :('A`):2005/04/28(木) 12:32:02
晒す程大したモノでもねーだろ

最近このスレもマンネリだな…

222 :('A`):2005/04/28(木) 12:55:10
閉鎖するなら一応文章は保存しとかないとな〜。
http://kingofpop.jugem.cc/
>主人公(と言って良いのかな?)の斑目君みたいなオタクは「電波男」文脈では黙殺されてるのが悔しい!
だって、彼は僕にいろんな意味でそっくりなんだもん(爆)いや、僕はアニメや同人誌の事はよく知らないけど、
音楽に対するという意味でね。
それよりもこのマンガの何が素晴らしいかって、オタクも非オタクも互いにその存在を認め合いながら共存する
可能性を示したこと。そして、認め合うことで社会は豊かになれるという昔ながらのアメリカ映画ばりのメッセージを
笑いを大量に盛り込みながらポップに描いたところだ。
作中では、バリバリのオタク男と非オタク女のカップルも、互いにコスプレ趣味を持つオタク同士のカップルも
優劣の差などなく当たり前の存在として書かれている。それは”人を好きになる”ということを作者は”他人を認めると
いう行為の延長線上”に置いているからに他ならない。
まずは認めるんだ。たとえそれが自分にとって好ましくないと思う人であっても。それによって、その人が立体的に
(良い所も)見えてくるはずだから。そして、それは決して恋愛とも無関係な話じゃないと僕は思ってる。
えっ?お前が言える立場じゃないだろうって?でも、『そもそも「オタクを潰す!」と言ったのはお前だろう!』ってロジックは
限界にきてると思うけどな。以前にもちょっと書いたように”近親憎悪”と”中二病”(by伊集院光)をキーワードに
過去ログをきちんと読めば、全て分かるはずなんで。


223 :('A`):2005/04/28(木) 12:56:42
>ナツさん>はじめまして。男も顔で女を見ることはふつうにあるんだから、そこを作者はもうちょっと意識して書いて
欲しかったなと思ってます。そうやって自分に対して客観的になることが、思いやりなんじゃないかなぁと”思いやりの
ある優しい男”の僕は思いました←余計だよ!
関係ないけどAIRのニューシングルは中止になったのかな?

メリーさん>はじめまして。共感してくれてありがとうです。同感です。恋愛だけで人を測るのはバカげけてるし、そ
うした恋愛資本主義を告発した点は画期的な本だと思うんですよね。確かに友愛というのも一つの価値観として
アリだと思うけど、そもそも恋愛資本主義に入り込んで内側から崩壊させるって発想が誰にもないのが
僕的には疑問(ニルヴァーナ方式)。とりあえずポーズとして脱オタしといて、あとでやりたい放題にぶちかませば
良いじゃんっていう。社会に対する現状告発が目的化した人生ってのはつまらんです。救済しろ!って叫ぶ前に
努力しろ!っていう。僕なんてキモメンだから、美容室や服屋でそりゃ酷い目に遭ったもんですよ…(旧サイトで書いたこともあったなぁ)。



224 :('A`):2005/04/28(木) 12:59:50
>ななしさん>どうもです。前半部分の話はともすると「女性はみんな〜だ」とひとくくりにしてしまう可能性があるので、
僕もうかつだったかなと思います。今回、この本が問題になってる部分でもありますので。
後半の話ですが、最初から主張すべき論点が見えなかったというのと、「主張しろ!」「正々堂々としろ!」という
周囲の熱を帯びた空気のようなものに最後まで違和感を感じてしまって…。違った価値観はぶつけ合うんじゃなくて、
それを互いに許すことが大事なんじゃないの?って。
DAの降谷がジブラにアンサーを返さなかったのと同じかも←自分を降谷と重ねることで、何か意味を持たせることが
できると勘違いしてるイタイ管理人。

チシャネコさん>はじめまして。同感です。特に”萌え”が異性に対する感情であるという認識になにかヒントの
ようなものがあるんじゃないかと思いました。ですが、そのヒントって何だ!と今言われても答えられません…。
他のレスで書いたように僕は3次元でもっとジタバタして欲しいんですよね。恋愛資本主義への適合を通して
学ぶことも多かったと思ってるし。それを簡単に無駄な努力って切り捨てるのは思いやりのなさだと思う。
逆を言えば、努力のいらない2次元の恋愛にも反則的な意味でちょっと魅力を感じるかも(笑)

● あー疲れた…。何が「オタクは優しい」(by電波男)だよ!凄まじいまでの攻撃性じゃん…。
なんか似たような事があちこちで起きてるみたいで、【あるブログ(サイト)で「電波男」の内容に
疑問を呈する→そいつを狂犬と化したオタクが総攻撃】という恐怖政治の時代が到来した模様。
その辺ついてはこちらに興味深いテキストがあったので紹介しておきます。

僕はそんな多様な価値観を一切認めようとしない”原理主義”のぶつけ合いなんかしたくないんで、
今後は何を言われてもI LOVE YOUとしかアンサーしない事にします(意味不明)。
ちなみに今後EVERESTが急に弱腰になっちゃうのでは?と心配してる人もいるかもしれないけど、
僕は今のスタンスを1ミリも変えるつもりはないんでご安心を。むしろ、これからは僕の価値観に合わない
ブログを見つけ次第、執拗なドラックバックと執拗な書き込みで徹底的に自分の価値観を押し付けてやります!←それが原理主義なんだよ!


225 :('A`):2005/04/28(木) 13:02:57
>「なんだ、電車男のパクリか?」と思った人。全然違います。
内容を強引にまとめると、恋愛が資本主義に組み込まれたことによって(作者は”恋愛資本主義”と命名)、
一部のイケメンだけが自由に恋愛をすることを許され、”キモメン”(キモい顔の男)は、金と権力がなければ
女に相手にされず、恋愛をすることはできない時代になった。
だから、金も権力もないキモメンはオタクになって、2次元のアニメに萌えるしかないという現実を
「オタクは恋愛市場には敗北したが、”萌え”という市場を生み出し、愛のない腐った世界を革命しようとしている!
さぁ、君達も3次元(リアル)の女の子に固執するのをやめて、2次元の世界で萌えろ!」という
”オタクの勝利宣言”としてぶち上げた”ある種のテロ行為”のような本。
作者は自分のサイトで「キモメン共和国」を設立。全国のモテない男のカリスマとして君臨しながら、
脳内にいる妻・妹(2人)・メイドとの妄想生活を送っているそうだ…。

恋愛が消費活動と共犯関係を結んでいるという現状認識の告発には説得力がある。
その上で作者は、恋愛資本主義という価値観に躍らせれた女性達を徹底的に断罪する。
特に昨年話題になった「負け犬の遠吠え」の中で「今、日本で余っているのはつまり、
(中略)私みたいな女と、おたく君みたいな男なのだ!」とオタクを挑発した酒井順子へのDISが凄まじい。
「こっちこそ、金にまみれたバブルの遺物のようなオバサンは願い下げである」と唾を吐き、
終いには「萌えないゴミ」と言ってぶった斬るのだ。す、すげーDIS合戦だ…。
この負け犬女達との闘争や基本的な諸悪の根源を”電通”に求める点などは頷けるし、
EVERESTと共闘できる内容もあるにはある。

でも、いくら現実認識をしたからって、そこから「2次元の女の子に萌えろ!」という強引な展開はさすがに苦しい。
作者によれば、3次元の世界での恋愛は消費活動に過ぎないから、完全に意味を失くしている。よって、あの「電車男」すらも、オタクを辞めて消費活動としての恋愛に引きずり込まれた男という認識になってしまう。
そして、妄想を爆発させた”萌え”による2次元の世界にこそ”本当の愛”があると主張する。

おいおい!もう少し女の子を信じてやれよ!と言ってやりたい。
だって、作者は論の前提として「女はとにかく顔(と金・権力)でしか男を見てない」と断言しまくってるけど、
女の子はそんなバカじゃないよー…。
それにアマゾンのレヴューでも書かれてるけど、そういう作者だって女の子を顔で見てると思われても
仕方のない表現が何度も出てくるんだから、説得力がないっつーの。だっちゅーの!←やめろ!
こういうオタク特有の”女性に対するリスペクトの低さ”については、また別の機会に僕の方から
書こうかと思ってる。というか、予告してるように今年はオタクを潰します!!←恐いぞ!

でも、僕はこの本が好きだ。それは”あとがき”を読めば全員納得するはずだ。つまり、この本は一見すると
社会学的な見地で書かれてるように見えるけど、実はもの凄い個人的な本だったのが最後の最後で分かる仕組みになっている。
恋愛という”社会のシステム”を論じた本としては、むしろ問題点ばかりが目立つが、本田透という”1人の男の闘争記”
として読むと最高に感動的な本なのである。全員必読。

でもやっぱり、女の子をバカにするな!と最後に僕から言っておく。


226 :('A`):2005/04/28(木) 13:11:52
なんだかな

まあ少なくともオレは気に入らないからと他人のBlog
を荒らす輩を仲間だと思ったことはないな

Blog書いてる奴もあんまり好きじゃないけどなw

227 :('A`):2005/04/28(木) 13:51:38
ブログ管理者も訪問者も権利的には同等の一個人であって、
荒らされようが煽られようが、煽り返そうが閉鎖しようが、
はっきり言ってそこになんの関係も意味もない。

228 :('A`):2005/04/28(木) 14:22:16
どう考えたって隊長ってのがDQNだよ
おまえはキモメンの風上にも置けない奴だ

229 :('A`):2005/04/28(木) 14:44:50
こんなに論争が生じるほど、おもしろい本なのか?
買ってくるか。

230 :('A`):2005/04/28(木) 15:16:13
いくらネットでしか影響力を持ち得ないからってねぇ。
他所への迷惑行為がどういう利害関係を生じるか、考える頭はないのか。


231 :('A`):2005/04/28(木) 15:18:14
なんつーかね、EVEREST見てもアホか?と言うかただのヘタレと言うか
実に見苦しい、サイコーにカコワルイ(・∀・)ね!

荒らしでも何でもねーじゃん>コメント
異論反論許さない気に入らない相手してらんないスルーできないなら会員
制のクローズドサイトでもやってろとオモタ

それにしてもだ、電波男であちこちのBLOGが炎上してる訳だがこの現象は
言っちゃ悪いが非常に面白い>俺が野次馬ってのもあるが

どこの炎上BLOG見ても思うのだが何故か連中は鬼畜化やルサンチマンを
巧妙にスルーしてる。TVメディア的に言えば心の闇wに触れないのである。
本田氏が電波男を執筆した最大の理由がこれなのにそこを無視する、一体
何故だ?

あれか?他人を恨んだり憎く思った事が一度も無いほどそんなにオマエラは
御気楽ハッピーな人生送ってきたのか?それとも自分の中にある怨念とかに
類する闇に触れるのが嫌なのか?見て見ないふりか?

お前等、人のルサンチマン軽く見すぎ甘く見すぎだ…

232 :('A`):2005/04/28(木) 15:44:00
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050428k0000e010069000c.html
県教委は子どもへの「声掛け行為」も処罰と言うが
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050428k0000e040047000c.html
わいせつ判決:知的障害児の担任教諭に無罪
弁護側は「児童は証言能力そのものが欠如している」として無罪を主張


ああイヤだイヤだ3次元には愛も倫理も希望も正義も無い。

233 :('A`):2005/04/28(木) 19:08:39
一週間も更新が無いと寂しくて死にそうになるね

234 :('A`):2005/04/28(木) 19:32:18
なんだかんだ言っても結局他人に干渉したくて仕方ないんだなあいつら
あちこちのBLOG荒らして面白がってるような奴はここにはいないだろうな

235 :('A`):2005/04/28(木) 19:45:11
ブログを荒らそうが荒らさなかろうが、
このスレを閉じたら僕たちは他人だ。
(もともと他人だ)

236 :('A`):2005/04/28(木) 19:50:38
今更ながらルサンチマンを読んだのだが、1巻以外はおいらの考えてたのと違った。
エヴァがあんまし好きでないオイラだからこんな読後感なのか?
しろはたスレ的にどうよ?

237 :('A`):2005/04/28(木) 19:50:49
来月の9日に新宿で電波男の出版記念イベントみたいなのやるみたいだけど
このスレの中に行こうと思ってる奴いる?

238 :('A`):2005/04/28(木) 20:00:22
>>236
とりあえずどんなのだとよかったんだ?

239 :('A`):2005/04/28(木) 20:22:29
>>231
電波男で書かれた
怒りを二次元が癒してくれることを理解しないブロガーばかりだからだろう
殺人事件の遺族が、殺人者の親を無垢なあの子に持たせることができない
そう思って復讐を諦めた話があった

自分でもそのような存在が二次元にある
たぶん絶望のはじめあたりの人か、ただ面白ければという軽い人が騒ぎを起こしたのだろうな

240 :('A`):2005/04/28(木) 21:17:14
>>237
ノシ

万難を排しても行く

241 :('A`):2005/04/28(木) 21:17:25
なんかこの流れ。。デジャヴか?
一ヶ月くらい前に見たことあるのと同じだぞ。
>>239ってコピペ?
>>200くらいからずっと、最初のスレのコピペなんじゃないの?

242 :('A`):2005/04/28(木) 21:34:31
デジャヴはマトリックスの乱れだ。

243 :('A`):2005/04/28(木) 21:48:20
電波男を軸に話を進めれば似た傾向の人が集まるのは自然なこと
見たことのある話、似たような告白が続くのはあたりまえ

244 :('A`):2005/04/28(木) 22:03:37
90年代はオーディエンスが主役だ。
● >あなた粘着しすぎだよ…。
たかやまひろふみさんの言うように完全に無視するか反論するかのどっちかにしなさいよ。
こういう遠回しなやり方でしか相手に言いたいことを伝えられない。
なんか悲しいなー。
好きなサイトだったんだけど。

この一言でたった今EVERESTの閉鎖を決めた。
ポップミュージックの世界ではオーディエンスに求められなくなったら、退場するしかないんでね(泣)
僕なりに意図があって、直接な表現を避けて一連の「電波男」騒動をずーっと書いてきたけど、遂にここに至ってはもう無理。無理、無理、無理、無理、無理、無理、無理、無理、無理、無理、無理(舞城王太郎ふう)。

最近では自分なりの文体も見つかって、読者も増えてきたことを嬉しく思ってたけど、コメント欄を読む限りはアンチが増えただけだったんだと実感。
僕はEVERESTってブログが自分で大好きだったので超悲しいけど、誰からも求められてないなら”僕の手でEVERESTを殺す”(←カッコイイ!)しかないわけで。

というわけで、(アンチも含めて)これまで本当にありがとう!!僕は文章を書くのが大好きなので、またどこかで会えると良いな。
もしまた僕のテキストが読みたいって人がいたらメール下さい。決まり次第、連絡しますんで。んじゃ、僕はこの辺で退場します!GOOD BYE!


245 :('A`):2005/04/28(木) 22:07:42
きゃらめる隊長のブログとやら、アダルトだからってハジかれちゃったんだけど
エロサイトなの?
ハメまくり自慢日記かなんかなの?

246 :('A`):2005/04/28(木) 22:28:07
炎上しないようにアク禁立ててるのかね、きゃらめる

247 :('A`):2005/04/28(木) 22:38:33
そういえば今回の電波イベントは女人禁制なのか?

そうだったら嬉しい・・・

248 :('A`):2005/04/28(木) 23:23:26
女人禁制は確かに嬉しいな。
エロゲ屋もそうしてくれたらいいのになあ。

249 :('A`):2005/04/28(木) 23:23:51
おい、K−1の小比類巻選手って・・・・真性喪か?
以下はテレビ取材時のコメント抜粋。


◆黒崎先生見てますか 小比類巻貴之◆コヒ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1109207760/594

【594】ホースト生誕40年 2005/04/02 18:37:37 u+kl/NYv
>>593

武内 彼女はいますか?
コヒ いや、いません。
武内 どのくらいフリーなんですか。
コヒ 30年くらい。
武内 本当ですか!?
藤平 年齢を超えてるじゃないですか!(笑)


ちなみにコヒは27歳

250 :('A`):2005/04/29(金) 07:29:03
>>243
じゃあもうこのスレ終わっていいんじゃないか?
同じ事の繰り返しなんだろ?

251 :('A`):2005/04/29(金) 07:38:09
もばいる乙

252 :('A`):2005/04/29(金) 08:00:53
同じことの繰り返しは喪板も同じというか他の板も同じ

253 :('A`):2005/04/29(金) 08:17:46
>>252
ま、そうだわな

254 :('A`):2005/04/29(金) 08:20:00
>>250
いや……そもそもこのスレはしろはたスレなんだからさあ……更新されたらまた新しい展開もあるよ

255 :('A`):2005/04/29(金) 08:30:27
>>254
分かった

256 :('A`):2005/04/29(金) 09:49:20
こうしてる間にも他の奴はセックスしまくり乱交しまくり('A`)

257 :('A`):2005/04/29(金) 10:05:16
もう俺の半分の年齢の奴がやりまくってるんだぞ(ノД`)シクシク


258 :('A`):2005/04/29(金) 10:08:02
だから何だっての

259 :('A`):2005/04/29(金) 10:12:25
>>257
風俗いけ

260 :('A`):2005/04/29(金) 10:13:02
/ /          \ ヽ  /__      / \    /      |  ヽヽ _/_
|   ● /   ヽ ●    |  __|_ | ̄|   /       /     ̄| ̄ヽ |  /   \
|     |  /  |.      | .  人  |_|  // ̄ヽ  /⌒!    ノ   │  /  ___|
ヽ     ヽ_/ヽ__/      /  /  \       _ノ  /   \ノ ノ  ヽノ    \ノ\

261 :('A`):2005/04/29(金) 10:24:14
なんでお前らは耐えられるんだよ
胸をかきむしりたい気持ちにならないのかよ

262 :('A`):2005/04/29(金) 10:33:20
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/cat2541858/index.html
このブログで電波男がこき下ろされてる
しかも読んでもない奴に

263 :('A`):2005/04/29(金) 10:37:11
こき下ろされてるようには見えない

264 :('A`):2005/04/29(金) 11:05:39
電波男どころか、負け犬の遠吠えも読んでいない、に一票

265 :('A`):2005/04/29(金) 11:09:04
相手が黒人じゃなかったらどうだったんだろう
ttp://blog.drecom.jp/link-inc-shocking/daily/200411/02

266 :('A`):2005/04/29(金) 11:20:15
さんざん貼られてた
「アタシとDQNの子を養ってよ!一生女とできないよりマシでしょ!」
ってAAの通りだな…恐ろしい…

267 :('A`):2005/04/29(金) 11:23:24
読まないで書評とか言わんで欲しい
実験やらずにレポート書くようなもんだ

268 :('A`):2005/04/29(金) 11:43:55
>>262
コメントのとこみたら突っ込まれてるね
「俺の妄想だし」とかわけわからん理屈で開き直ってるお


269 :('A`):2005/04/29(金) 12:40:42
また、電波男を「批判」してるのは読解力のない池沼、の法則ですか?

270 :('A`):2005/04/29(金) 12:49:37
>>269
ダナ
しかも今度のは読解力どころじゃない
読んでないのに批評してる

271 :('A`):2005/04/29(金) 13:04:51
かみ合ってないぞ

272 :('A`):2005/04/29(金) 13:07:01
そりゃ俺だってFF7でるときは妄想してたけど
やってみないとねぇ、実際わからんしねぇ

273 :('A`):2005/04/29(金) 13:18:06
>>261
なる。
今日も鬱々と例の件(カッコウ)のこと考えてたら怒りが爆発して、
公道の真ん中で近所中に聞こえる大声で「バカやローぅあ〜女死ね死ね死ねぇぇ〜!!!」と叫んで暴れまわってしまい、
親から、もう恥ずかしくてこの街にいられない。どうしてくれるんだ。と怒られた。
つい2時間ほど前の、マジ実話。
もう、シャレになってない。


274 :('A`):2005/04/29(金) 13:23:06
>>273
死ねば?

275 :('A`):2005/04/29(金) 13:29:42
>>273
あはは、基地外乙w

276 :('A`):2005/04/29(金) 13:29:43
なんか工作員が一匹紛れ込んでるな。

277 :('A`):2005/04/29(金) 13:32:25
現代社会の死人と思って生活すれば、平安
妙な希望を持たなくなると楽に生きれる
暇だからしばらく現実でのたうちまわってくる
現実逃避をすると妄想の種は確かに尽きてくることを実感した

278 :('A`):2005/04/29(金) 13:40:27
エロゲ、アニメ、漫画、フィギュア、同人誌etc.で補充しる!

279 :('A`):2005/04/29(金) 13:50:25
>>277
もう少し分かりやすく

280 :('A`):2005/04/29(金) 13:55:39
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/

専門用語だらけでワケワカラン

281 :('A`):2005/04/29(金) 14:09:43
157 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2005/04/29(金) 14:06:03 ID:???
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/fuba001.htm
要するに、現実の女に向かって「僕はここにいるよ」って語りかけたのに、
女は女で幻想の男を追いかけていたから失望したって事?
オタクは幻想の女に性欲を向けるけど、やおい女はセックスを必要としないと
いうのも関係してるのかな。


282 :('A`):2005/04/29(金) 14:34:01
http://gazo04.chbox.jp/cfnm/src/1106646461949.wmv


283 :('A`):2005/04/29(金) 14:43:32
俺以外の奴はゴールデンウィークを楽しくセックス三昧なんだろ!

284 :('A`):2005/04/29(金) 14:46:41
初日からそんな飛ばさねえよ

285 :('A`):2005/04/29(金) 15:42:07
>>268
コメントの悟りってのはここの住人なのかねえ

286 :('A`):2005/04/29(金) 15:50:09
>>277
だから、超回復理論を実践するしかあるまい。


287 :('A`):2005/04/29(金) 15:56:47
http://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050429

やっぱり女ってどうしようもない

288 :('A`):2005/04/29(金) 16:00:36
だめんず8巻の斉藤孝先生、電波男読んだのか?

289 :('A`):2005/04/29(金) 16:04:08
>>287
論理的思考ができない、注意力に欠陥がある人間じゃないかソイツ。

290 :('A`):2005/04/29(金) 16:08:08
>287
そこは前の日記読むとわかるが女とかいう前にただの馬鹿だから。

291 :('A`):2005/04/29(金) 16:13:37
>書いてある事に一貫性がかんじられん。
>冒頭ではもてないからオタクになったと言い、
>中程ではいろんなトラウマがオタクヘと追い詰めていった、と嘆き
>その合間合間に
>「2次元の女は裏切らない」「2次元萌えでいいじゃないか」とまあもっともな事を言い

モテない事がトラウマだと考えれば冒頭と中程は矛盾しない
裏切られた事がトラウマだと考えれば
「2次元の女は裏切らない」事を書いても一貫性が損なわれる事はない
「2次元萌えでいいじゃないか」はどう一貫性に関係するのか分からん

292 :('A`):2005/04/29(金) 16:20:01
>>287
今の女はもうだめ、という電波男の主張を受け入れたくないために、
ああいう変な感想になったような気がするな。

あと、本に書いてあることを前から自分で考えていた、
みたいに取り繕っているのもなぁ


293 :('A`):2005/04/29(金) 16:22:22
>>273
ネタ? 
マジだったらヤバすぎだろ

294 :('A`):2005/04/29(金) 16:29:07
>>293
ネタじゃなかろう。オマエら、電波男はそういう生き物なんだし。

295 :('A`):2005/04/29(金) 16:31:10
【真剣】ソープ嬢と結婚するには…【part1】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1113754130/
ソープ狂いのキモメンがソープ嬢を嫁にしたいという相談スレなのだが
このスレの1みたいな奴にこそ電波男は必要なのだと思った。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1113754130/107-150/
あたりの議論って恋愛資本主義の本質突いててなかなか参考になるぞ。

296 :('A`):2005/04/29(金) 17:46:57
>>288
良かったら、なんて言ってたか教えてくださいな

297 :('A`):2005/04/29(金) 17:47:11
>>287
やっぱ女には選挙権いらんわ。

298 :('A`):2005/04/29(金) 18:02:38
>早く読み終えてダーリンに読んでもらって解説を待たねば。

こんな人間がよく恥ずかしげもなく書評を書けるよなあ

299 :('A`):2005/04/29(金) 18:03:44
>>293
実は実話です。
詳細http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1113997046/233


300 :('A`):2005/04/29(金) 18:09:33
300

301 :('A`):2005/04/29(金) 18:24:50
じつわじつわですって
お前それギャグかよwwwww
おもしろすぎwwww

302 :('A`):2005/04/29(金) 18:34:30
>>301
あなたはお坊さんですか?
はい、そうです。(僧です)

運送屋さんですか?
はい、そうです(配送です)。


303 :('A`):2005/04/29(金) 18:40:57
氷屋のおっさんに怒られた

304 :('A`):2005/04/29(金) 18:46:38
だからDQNも純愛してるとか言っても仕方ねえんだよ
ここではセックスのことしか頭にない奴をDQNって呼んでんだから関係ねえの
分かったら勝手に腎虚になるまでヤリまくってろ馬鹿

305 :('A`):2005/04/29(金) 18:47:17
まあ、がんばれよキモオタども。

306 :('A`):2005/04/29(金) 18:47:50
>>304
誤爆ですか?

307 :('A`):2005/04/29(金) 18:48:05
すいません・・・
304は間違えました
御容赦下さい・・・

308 :('A`):2005/04/29(金) 18:49:05
DQNに生まれたかった
軽蔑されてもいいからヤリまくりたい

309 :('A`):2005/04/29(金) 18:52:13
DQNは軽蔑されてもそれに気付かないからな。
寧ろ気付けないからDQNなわけだけど。
幸せな奴らだ。

310 :('A`):2005/04/29(金) 18:53:33
>>287
ニートについても聞きかじりだな

311 :('A`):2005/04/29(金) 18:53:41
結局は個人の問題だろう。
三次元でも二次元でもどっちでも好きなほう選べばいいじゃないか。誰も止めないよ。
キモイと言われるのが我慢ならないといっても、どうせキモオタは三次元じゃ犯罪者扱い二次元じゃ変質者扱い、だったら
好きなほうに行くしかないだろう。

312 :('A`):2005/04/29(金) 18:55:25
>>309
アキバにいるキモオタは軽蔑されるのに敏感なのかい?
なぜ彼らはあんな小汚い服装をしているんだい?


313 :('A`):2005/04/29(金) 18:56:14
>>308
DQNは生まれつきなるもんでもなかろう。なりたきゃ今からでもなれるでしょ。

314 :('A`):2005/04/29(金) 19:03:30
>>312
内面に自信があるから着飾らなくてもいい
本物を見抜く目を持たない女に引っかからなくて済むから
むしろおしゃれする事には否定的

315 :('A`):2005/04/29(金) 19:06:31
>>304
お前実は誤爆じゃねえだろ

316 :('A`):2005/04/29(金) 19:08:53
>>314
内面はロリオタの犯罪者予備軍ではどうしようもないな

317 :('A`):2005/04/29(金) 19:10:27
しずかちゃんかわいいな
かかずゆみみたいな声だな

318 :('A`):2005/04/29(金) 19:11:43
317は誤爆です
度々すいません・・・

319 :('A`):2005/04/29(金) 19:12:46
非童貞が非モテを名乗ることについてどう思う?

320 :('A`):2005/04/29(金) 19:13:23
いいんじゃないの?

321 :('A`):2005/04/29(金) 19:14:34
>>303
こりゃー!!!!


ってか?
お前それギャグかよwwwww
おもしろすぎwwww

322 :('A`):2005/04/29(金) 19:15:15
非童貞ということはモテた事実があるだろうに
馴れ合いたいから非モテといってるんだよ

323 :('A`):2005/04/29(金) 19:16:03
>>314
服装に興味無いのとフケツなのは関係なかろ?
ついでに太るのも無関係だぞ、分かってるか?、犯罪者予備軍

324 :('A`):2005/04/29(金) 19:16:57
いや、非モテにも色々いて当然だと思うが

325 :('A`):2005/04/29(金) 19:17:02
>>322
同感。この板で、下手に彼女持ちだなんて言ったら何されるか分かったもんじゃないからな。

326 :325:2005/04/29(金) 19:17:52
で、オレはいないからな、そんなの。本当だからな。

327 :('A`):2005/04/29(金) 19:19:07
>>323
清潔だよ?
清潔感がないと思うのは自由だけど
ちゃんと月に5回は風呂に入るしね
ついでに言うと別に犯罪とは結びつかないと思うんだけど?

328 :('A`):2005/04/29(金) 19:20:14
なんか煽り合戦がはじまったな
両方とも喪を貶めようとしている意図がみえみえ

329 :325:2005/04/29(金) 19:22:31
>>327
月に五回て、オマエ充分にフケツだろうが。
本気で言ってるんだったら、最高にバカだな、オマエ。

風呂なんてモノは家に帰れない日以外は毎日入るもんだぞ。


330 :('A`):2005/04/29(金) 19:24:03
IDでないって便利だね

331 :('A`):2005/04/29(金) 19:25:25
>>329
冗談に決まってんだろがw
俺は帰れなくても下着は替えるし体も洗うよ
気持ち悪くてしょうがないからな

332 :('A`):2005/04/29(金) 19:26:14
>>329
犯罪と肥満の因果関係まだ?

333 :('A`):2005/04/29(金) 19:26:46
格差が広がる日本社会で喪でヲタだからといって団結できないよな
同じ喪でも金持ちと貧乏人じゃ共感するのも不可能だよ

334 :('A`):2005/04/29(金) 19:29:31
>>333
金持ち喪オタクからDVDやゲームとか借りればいいんだよ!
へりくだったりする必要は無い。仲間だからな

335 :325:2005/04/29(金) 19:30:31
>>331
だよな、本気だったら、ただのバカだし。
でも、本当にいるからなぁ、そういうバカ。

コミケの開催期間中の電車なんて、朝から悪臭がするんだぜ、朝から。
ああいう連中をフケツって呼んで何が悪いんだか、教えて欲しいもんだな。


336 :('A`):2005/04/29(金) 19:33:29
不潔な服を着るのと、ダサい服を着るのを勘違いしている奴が居ないか?


清潔なら別にユニクロファッションしてようが、非難される必要はない。
洗ってない臭い服なら、どんなブランドの何十万もするお洒落な服だろうが公害。

毎日フロに入ってるデブオタは問題ない。
1週間に一度しか風呂に入らないような汚ギャルはセクシーでも美人でも公害。

337 :('A`):2005/04/29(金) 19:34:09
>>335
単に汗っかきなんじゃないの?
オタクじゃなくても臭い奴いるしなあ
腋臭はホント困るよ

338 :('A`):2005/04/29(金) 19:34:52
自作自演で荒らしているおばかさんが湧いて出たか。
まあ、せいぜいがんばれ

339 :325:2005/04/29(金) 19:36:21
>>337
そうかねぇ。コミケ付近の路線だけが臭くなるのは、関東で仕事してると結構、常識らしいぞ。
オレもあれが嫌でコミケ行くのやめたんだよな。同類と思われたくないし。


340 :('A`):2005/04/29(金) 19:36:59
フロの問題はさておき、

実際は、オタク云々よりタバコを吸ってる奴の口臭と体臭が酷いけどな。
ヤニの臭いと汗の臭いが混じると酷い・・・

341 :('A`):2005/04/29(金) 19:40:47
あと、電車の話は兎も角として秋葉が臭いのは飲食店のゴミや排気の臭い。
横浜もそうだし、新宿でも池袋でも飲食店の並ぶ地区に行くと秋葉と同じ臭いがするよ。

秋葉は飲食店とパソコンショップとかが入り混じっているからその臭い+「オタへの嫌悪」のイメージが
合わさって臭いというイメージになってる希ガス。

342 :325:2005/04/29(金) 19:40:54
つか、タバコに限らんけどな。口臭防止とばかりに、匂い消しの薬剤の類を服用してても
結果は同じなんだよな。個人的に何かの匂いがする奴の傍にはいたくねえよ。

ま、満員電車で臭いと思う代表格はタバコよりも、飴かガムの類を食ってやがる学生と、
汗臭い奴なんだが。


343 :('A`):2005/04/29(金) 19:41:26
つーかしろはたと全然関係ないだろ不潔云々の話は
それ系のスレでいやってくれい

344 :('A`):2005/04/29(金) 19:42:10
俺は女の香水の臭いがだめ
頭痛くなる

345 :325:2005/04/29(金) 19:42:35
>>341
最近はパソコンショップが減ってるけどな。久々に行ったが、路上をコスプレ女が歩いてるの
見て、二度と行かない決心がついた。やっぱ、あの辺りのオタは異常だな。
(野郎のコス野郎も見たけどな)


346 :325:2005/04/29(金) 19:43:08
>>343
オタの特長の話してんだよ、無関係じゃねえよ

347 :('A`):2005/04/29(金) 19:43:58
>>340
さておくなよ!

348 :('A`):2005/04/29(金) 19:44:04
>>342
ガムは口臭を予防する手段として結構有名だぞ・・・
唾液の分泌を促すと口臭は消える。
所さんの目が点でも分析されてたし。

口の中が乾いている(唾液の分泌が悪い)ときに口を手で覆って息の臭いを嗅ぐと普段より臭いはず。

349 :325:2005/04/29(金) 19:44:50
>>348
ガムの香料が臭いって分かってるか?

350 :('A`):2005/04/29(金) 19:45:23
マジレス、体臭で悩んでる奴はとにかくタバコは止めろ。

351 :('A`):2005/04/29(金) 19:45:35
>>348
気になるのはむしろガムそのものの匂いじゃないかな

352 :('A`):2005/04/29(金) 19:45:45
数字捨てハンの自作自演荒らしか。久しぶりだな。まだ包茎手術しとらんのか?

353 :325:2005/04/29(金) 19:46:42
ついでに唾液のペチャクチャ聞こえる音が嫌。あれ聞こえるとそいつ殴りたくなる。
なぜか、見た目、オタっぽい奴に多い。
本気で口臭防止と思ってるか知らんが、香料と音とで逆効果なんだよ。

354 :('A`):2005/04/29(金) 19:47:00
>>349
臭い???

ブルーベリーガムの匂いとかレモンガムとか好きなんだけど・・・ハッカも好き。
それは個人の嗜好の問題じゃないか?

355 :325:2005/04/29(金) 19:47:50
>>354
オタクの特殊な趣味を押し付けるな

356 :325:2005/04/29(金) 19:48:46
つーか、他人の口から臭うのが我慢できないんだがな、オレ。
その時点で臭く感じる。


357 :('A`):2005/04/29(金) 19:49:46
>>356
まあ同意だが神経質すぎると思う
臭くない奴の方が珍しいよ
歯周病率高いしな

358 :('A`):2005/04/29(金) 19:50:37
でもガムの口臭予防は一般的な知識として本にも普通に書いてるし、実感もあるぜ?

ガムの香料の好き嫌いよりも歯垢の臭いが一番の臭さの原因だし。
それを防ぐのが唾液の分泌だよ。

まあ唾液の分泌さえ促せればよいので、ガムに限らず何かしらのものをクチャクチャ噛めばOK。

359 :325:2005/04/29(金) 19:52:10
>>357
あえて臭くしてるとしか思えんオタを批難して何が悪い?
ガムもタバコもやめるのは簡単だろ。アルコール中毒じゃあるまいし。


360 :325:2005/04/29(金) 19:52:46
>>358
自己満足ってオタクの特長って自覚ないのな、オマエ


361 :('A`):2005/04/29(金) 19:54:12
>>360
よく自己分析できてますね

362 :('A`):2005/04/29(金) 19:55:35
>>359
叩く材料として不十分だからなあ
オタじゃなくても臭い奴は山のようにいるし

363 :('A`):2005/04/29(金) 19:56:04
???

本やテレビで普通に紹介されてて、広く口臭予防として使われてる手なのに???

よくわからんが、自分が気に食わない事象には理屈ぬきで食いつくタイプみたいだな。
触らぬ厨にたたりなし。

364 :('A`):2005/04/29(金) 19:56:52
>>363
いや、それはマシになるって程度だろ?

365 :('A`):2005/04/29(金) 20:00:19
まあ、あれだな・・・


366 :('A`):2005/04/29(金) 20:01:30
なんか香ばしいのがわいてるな…

367 :('A`):2005/04/29(金) 20:04:38
なんか伸びてるなと思ったら自演荒らしかよ
しかもしろはたも電波男も関係ないし

368 :('A`):2005/04/29(金) 20:04:41
自演だとか決め付けてる奴だろ?ホント香ばしいよな

369 :('A`):2005/04/29(金) 20:06:01
>>367
しろはたに群がるのはどんな奴かを考えればやってる事は分かる
雑談板でそういう事言っても無意味だという事も分かる

370 :('A`):2005/04/29(金) 20:06:08
>>364
口臭のタイプによる。
口が臭いタイプには2通りある。

・内臓疾患や酷い食生活、飲酒などで胃から臭いが来てるタイプ
・唾液の分泌が悪く、口内で歯垢が溜まり易いタイプ


前者は医者に相談して根本的解決や薬を貰わないと厳しい。
一時しのぎならブレスケア。
後者は唾液の分泌を良くする事ででほぼ解決する(その一つとしてガム)

371 :('A`):2005/04/29(金) 20:07:47
>>370
それはもう分かったから

372 :('A`):2005/04/29(金) 20:08:23
【調査】「胎児に申し訳ない」 女性の6人に1人、中絶の経験。うち3割は複数回…16〜49歳★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114675855/

373 :('A`):2005/04/29(金) 20:08:42
>>370はロッテ社員

374 :('A`):2005/04/29(金) 20:11:55
>>373
ぶっちゃけドキッとした・・・

375 :('A`):2005/04/29(金) 20:12:12
カネボウフーズも忘れるな

376 :('A`):2005/04/29(金) 20:21:38

                                、ヽ l / ,
               ミミ ヽヽヽヽリリノノノ      =     =
                   ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ニ= 堀 そ -=
                  |│       │|     ニ= 江 れ =ニ
                 | } __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ} <・>  <・> |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|  ノ(、, )ヽ  l| :ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 堀 ニ.    /|{/ 、ノ -=-  /|.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 江  =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、
/,  : か   ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::ど::.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あ:::| \

377 :325:2005/04/29(金) 20:22:59
>>376
そのAAの野郎の服、ワラに見えるんだが。さすが、オタはAAまで汚いのな。


378 :('A`):2005/04/29(金) 20:25:04
もっと頑張れよ325
そんなあからさまにやったら面白くないぞ

379 :('A`):2005/04/29(金) 20:26:48
アマゾンのレビューどれも痛いな、、
宗教と結び付けてる奴までいるぞw

380 :('A`):2005/04/29(金) 20:52:11
325は多分女子大生だな。
実際にはあんまり知らないヲタ知識を一生懸命振りかざして
るんだな、かわいいねぇ(;´Д`)ハァハァ




381 :('A`):2005/04/29(金) 20:54:12
>>380
そういうの飽きた

382 :('A`):2005/04/29(金) 20:58:56
俺は飽きないけどな(;´Д`)ハァハァ


383 :('A`):2005/04/29(金) 21:00:17
>>381
荒らしてるわけじゃないんだからいいと思うけど
ハアハアに俺は癒されてるし

384 :('A`):2005/04/29(金) 21:01:21
面白くもないしスルーも出来てない
馬鹿かと思う

385 :('A`):2005/04/29(金) 21:12:17
更新がくるまでGWにどのエロゲやるかとか雑談しようぜっていうか
なんかオススメのエロゲ教えてくれよ

386 :('A`):2005/04/29(金) 21:16:45
いやそんな四角四面に言われても困る(;´Д`)
バカは死んでも治らない。

387 :('A`):2005/04/29(金) 21:20:55
伝説巨神イデオン

388 :('A`):2005/04/29(金) 22:05:19
筋少のCDは全部電波ソングだが、『レティクル座妄想』が電波男に一番近いな。

389 :('A`):2005/04/29(金) 22:41:06
もうメディア露出は終わりなのかしらん。

390 :('A`):2005/04/29(金) 22:41:56
短いブームだったなw
結局現実は何も変わらずwww

391 :('A`):2005/04/29(金) 22:42:21
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106577/
しろはたのことは
第2章 インターネットブームの光と影(1996〜1998)
  テキストサイト誕生前夜(プレ・テキストサイト)
このへんに書かれるだろう。

392 :('A`):2005/04/29(金) 22:47:36
やっぱり民放地上波で取り上げられないと…。

393 :('A`):2005/04/29(金) 22:58:09
読んだ人たちに影響を与えられれば充分だろ

394 :('A`):2005/04/29(金) 23:00:19
つーかさぁ
未だに手に入らないんだけど

395 :('A`):2005/04/29(金) 23:00:53
「ファントム」創刊っていっても、商業は無理だよな?
同人でやるのが妥当だろうけど、嘆願署名ってことはどこかに頼むのか?

396 :('A`):2005/04/29(金) 23:04:45
粘着荒らしくん連続レス乙。
ちなみに、短いのは君の包茎ちんちんだよ。

397 :('A`):2005/04/29(金) 23:13:11
>>312
もう叩かれることに慣れちゃってるんだよ
無理して似合わないオシャレなんかしても、余計にキモいって言われるだけだし、
それだったらいっそ人からどう思われようとも自分の好きなことだけしてればいい。
“護身”かもね。

398 :('A`):2005/04/29(金) 23:14:33
>>319
あえてマジレスしたい。
たとえ一人や二人とまぐれでヤれたことがあったとしても、
喪はあきまで喪なんだよ。
それは、非童貞の喪じしんが、イヤというほどわかっている。

399 :('A`):2005/04/29(金) 23:24:11
>>390
変るわけねーじゃん。
電波男の出版を決めた出版社に搾取されてるだけってことに気がつこうな。

同人じゃねえんだから、取次を通った時点で、本田うんぬんは関係無し。出版社の意図通りに
キミらは搾取されただけなのさ。


400 :('A`):2005/04/29(金) 23:26:27
>>398
そうかもしれんけど、俺は童貞なんだが、やはり童貞と非童貞の間には越えられない溝があると思う。
いや、別に非童貞を糾弾しとるわけじゃないんだが、やっぱり俺とあいつらは違うな、とか思ってしまうのよ、どうしても。
非童貞から見ればそんなに変わってないのかもしれんけど、童貞の側からしてみると……

401 :('A`):2005/04/29(金) 23:26:37
なんかすべての搾取を悪とするひとがきましたよ
共産主義国にでも行けば?

402 :('A`):2005/04/29(金) 23:28:45
スーパーフリーのスレ見てたらイライラムカムカしてきた
どうしたらいい?

403 :('A`):2005/04/29(金) 23:29:09
>>397
じゃあ、負け犬の遠吠えの作者がオタクは論外とか発言したり、大谷がフィギュア萌え族とかいいだしても
関係ないはずじゃないのか? 人からどう思われてもいいんだろ?

404 :('A`):2005/04/29(金) 23:29:16
>>401
別に搾取が悪いなんて言ってねえよ。
変るも何も、そんなことを目的に出版社が動いてるわけねえだろと指摘しただけじゃん。
そもそも、取次を通らない出版物は売られないし、通った時点で売れると判断されたってこと。
儲かるから通しただけのもんに何を変えられるって言うんだよ?


405 :('A`):2005/04/29(金) 23:30:54
>>401
なんか、搾取っつってもようわからんのよね……
電波男が恋愛資本主義ってのを批判したってのは、結局は人を幸福にしないシステムだからじゃないのか?
別に搾取があろうがなかろうが、それで幸せならいいじゃないか。

406 :('A`):2005/04/29(金) 23:31:56
>>403
本音と立前が違うのはオタクでも同じってだけだろ。
かっこつけて、「恋愛資本主義許すまじ」だの「人間は中味だ」なんて言ったところで、
現実は違うってことさ。許してやれ。


407 :('A`):2005/04/29(金) 23:32:32
>>404
利益をみこしてやるのは当然だが、それだけじゃないこともあるんだよ。

408 :('A`):2005/04/29(金) 23:34:05
>>404
システムが変わらなくても、個々人の認識は変わるだろ。

409 :('A`):2005/04/29(金) 23:34:08
>>400
本田氏もそうだし、電波男で例にあげたウォシャウスキー兄や、
オレが勝手に本田氏になんとなく似てると思ってる大槻ケンヂなんかもそうなんだけど、
完全にモテないわけじゃなく、(もしそうだったら、女に対する美しい幻想を捨てきれないと思う)
ヘタにモテたり、女と付き合ったこともセックスしたこともあるけど、
むしろそのときの経験から、かえって女というものの嫌らしさ、恐ろしさを思い知り、、、、
という例もあるんだと思う。

410 :('A`):2005/04/29(金) 23:34:49
>>405
つーか、どんな販売戦略にしたところで、買った時点で、売る方の意図に乗せられてるのは
同じでしょ?
それが恋愛なのは萌えなのかの違いなだけ。結局は同じさ。
「電波男」にしたところで、キミらが買って読んだ時点で、本田の意図よりも出版社の意図
の方に乗ったんだよ。


411 :('A`):2005/04/29(金) 23:35:25
>>400
あと、このスレでもおなじみの、カッコウの巣問題もあるからね。
女って、好きでもない男とでも打算とかで平気でヤレるから。


412 :('A`):2005/04/29(金) 23:36:08
>>407
あいにくと、同人以外は利益優先だよ。仕事したことあるのか?、キミ。


413 :('A`):2005/04/29(金) 23:37:07
>>411
それ、男も同じ。だから、風俗が成り立つ。それくらい、常識だろ。
自分が生きた女に無関心でも、他人はそうじゃないんだよ?


414 :('A`):2005/04/29(金) 23:37:37
>>397

>無理して似合わないオシャレなんかしても、余計にキモいって言われるだけだし、

ひどい話だ。
まず、弱い奴を叩きたいって言う目的があって 理由なんか何でもいいんじゃないか。
歯向かってこないからひたすら叩き続けるし。
ネットで愚痴をいったり 電波男を出版したぐらいで、また叩かれる。

まるでモグラだ。もぐら叩きのモグラ。

415 :('A`):2005/04/29(金) 23:38:44
>>362
アキバのエロゲ屋の臭さといったら半端じゃない。
あれは口臭とかじゃないと思う。いっぺん行ってみ。ホント臭いから。
オタクを叩きたいんじゃなくて、切実にあの臭いだけはどうにかしてほしいんだ。ありゃあほんと異臭だよ。
別に服装がダサいとかそんなんどうでもいい。俺もダサいし、それで迷惑こうむってる奴はいない。だが……臭いだけは……

416 :('A`):2005/04/29(金) 23:39:55
>>414
「電波男」は出たから叩かれたわけじゃない。他所を叩いてるから反撃されただけだよ。
自分の主張通すのに、他人を叩くのなら、叩き返される覚悟くらいしろよ。


417 :('A`):2005/04/29(金) 23:40:02
どうでもいいのだがここの板やスレに出張って
喪や童貞やキモヲタ叩いてる奴は、逆に喪や
童貞やキモヲタが怖いんじゃないかと妄想してきたよ。

ふつうに茶化すんだったらわかるんだがずっと粘着
してるわけだろ?
何を恐れてるのか理解できない。


418 :('A`):2005/04/29(金) 23:41:23
>>417
イジメって、どうして起こるか?、考えたことあるか?(苦笑)

419 :('A`):2005/04/29(金) 23:41:26
>>417
これまでにも説かれた説だが、中途半端に脱オタを図って挫折しそうなヤツが必死になってるんじゃないだろうか?

420 :('A`):2005/04/29(金) 23:42:02
>>417
なんかすっごくパラノイア的なものを感じて正直怖いな

421 :('A`):2005/04/29(金) 23:42:32
>>412
利益優先っていうのは当然だっての。それが全てじゃないこともあるといいたいの。

422 :('A`):2005/04/29(金) 23:43:12
まあどうせもばいるとかだろ
自分のサイトが閉鎖に追い込まれた(実際には攻撃されたわけでもないのに)恨みを
八つ当たりしてたり

423 :('A`):2005/04/29(金) 23:43:54
>>421
だーかーらー、利益度外視で取次なんか通るか、ボケといってんだよ。
働いたこともない奴が妄想いってんじゃねえ!

424 :('A`):2005/04/29(金) 23:45:22
>418
そりゃあるけどよ、なんか違うんだよ。
一応妄想なんであんまり突っ込まれると困るんだが、
いじめだったらやりたいときにやって、飽きたらやめる
わけだけどさ、必死に粘着してるように思える。

>419
まぁそれが一番ありがちだとは思うが。

425 :('A`):2005/04/29(金) 23:46:20
>>417
たかだかネットの話で怖いもクソもあるまいに……
現実には誰も被害なんか受けてない。もばいるは勝手にファビョって閉鎖しただけだろ?
完全な妄想だよ……脱オタの奴らも、怖いんじゃなくて変な善意と優越感でやってやがるんだよ。

426 :('A`):2005/04/29(金) 23:47:40
>>423
利益度外視なんぞ書いとらんがな……

427 :('A`):2005/04/29(金) 23:49:38
でもなあ……エロゲ屋はホント臭いんだよ……なんであんなに臭いんだよ……誰か教えてくれよ……
アニメイトは別に臭くないのに……なぜエロゲ屋だけ……あと、とらのあなの地下も臭いな。

428 :('A`):2005/04/29(金) 23:50:22
>425
うん、まぁそうなんで妄想と書いてあるわけだけど。
もっとも中には攻撃受けたとか思う奴がいたかもしれないが、
それで必死に叩くとか言ったらもう…もし万が一そんな奴が
いたらそれはそれで怖い。

429 :('A`):2005/04/29(金) 23:51:11
お前ら風呂入ってる? 入ってくれよ、頼むから。別に風呂入ったくらいで恋愛資本主義に利することにはならんから。

430 :('A`):2005/04/29(金) 23:51:33
>>427
射精するかしないかの違いが大きいんでは。

431 :('A`):2005/04/29(金) 23:52:17
>>428
ああ、変な逆恨みでね……ま、別にそれも怖がる必要もないが。
俺は現実のDQNのほうがよっぽど怖い。

432 :('A`):2005/04/29(金) 23:52:50
>>425
怖いっていうか、気持ち悪いんだよ。
不気味で。

433 :('A`):2005/04/29(金) 23:54:06
>>430
ああ……それか……って、別にエロゲ屋で射精しとる奴がいるわけではなかろうが。
いや、でも……なんかイカ臭いといわれればそんな気もしてきた……
うーん……もしやパッケージ見てる間に射精しちゃう奴が多いんだろうか?

434 :('A`):2005/04/29(金) 23:54:50
・・・・・が多すぎ。おまえは夢野久作か。

435 :('A`):2005/04/29(金) 23:55:13
>>432
まあ、それは奴らも気持ち悪がって不気味がってるからお互い様かな。



436 :('A`):2005/04/29(金) 23:55:50
>>435
……いや……そういうわけじゃないけど……

437 :('A`):2005/04/29(金) 23:57:50
>434
そこで夢野久作がでるあたりがおもすれーと思った。

>433
まさかしてないだろうとは思うけどよ。
…むしろ店員がしてたりしないだろうな?


438 :('A`):2005/04/29(金) 23:58:39
>>436
そういうことなんだよ、現実を認めろよ。ここはリアルだ、オマエの脳内世界じゃないんだ。

439 :('A`):2005/04/29(金) 23:59:28
>>437
店員が、か……ありえるかもしれん。奥でなにやってるかわからん……くそ……いい目見やがって……俺もエロゲ屋でバイトしたい……

440 :('A`):2005/04/30(土) 00:01:03
夢野久作って妹萌えの話し多いよなあ。

441 :436:2005/04/30(土) 00:01:35
>>438
ごめん……>>435 じゃなくて>>434へのレスだったわ、間違えた。
それでもよう意味わからんが……俺は夢野久作じゃないよな……うん、間違いない。


442 :('A`):2005/04/30(土) 00:02:30
お兄様…お兄様…オニイサマアアアアア・・・。

443 :('A`):2005/04/30(土) 00:02:54
>>440
結局、当時の売れっ子のイラストレーターでしかないからなぁ。
現代に生きてたら、アニメやコミック、ゲーム関係でキャラデザとかやってたかもな。

個人的に、美樹本とかの同類にしか見えん。


444 :('A`):2005/04/30(土) 00:03:05
文学作品って妙に萌えキャラおおいよな、ねんねと神様ハゲ萌え

445 :('A`):2005/04/30(土) 00:03:23
妹萌えか、うーん……俺は主人公萌えかな……堂浦くんとか堂浦くんとか堂浦くんとか……

446 :('A`):2005/04/30(土) 00:04:11
>>442
そういやドグラ・マグラまだ全部読んでねーや。

447 :('A`):2005/04/30(土) 00:04:20
>>439
すれば?
ニート辞められるいい機会だ。頑張れ。


448 :('A`):2005/04/30(土) 00:06:15
>>447
いや……俺ニートじゃないんだけど……まだ学生の身です。でもいずれエロゲ屋に就職しちゃうのもいいなあ……

449 :('A`):2005/04/30(土) 00:06:59
>>444
昔は文学作品が萌えを供給してたんですYO!

450 :('A`):2005/04/30(土) 00:08:12
>>438
ここはリアルじゃないでしょう。

451 :('A`):2005/04/30(土) 00:08:23
スーフリの連中は散々ヤリまくったあとはこっそり大企業に就職してるんだね

452 :('A`):2005/04/30(土) 00:10:00
>>451
だってああいうのこそ企業が求める人材だもん

453 :('A`):2005/04/30(土) 00:10:03
310 名前:可愛い奥様[] 投稿日:05/01/20 20:08:09 ID:WLYe5mKm
>>307
・編集長後記 広瀬金四郎
 早大生らによる集団レイプ事件に、暗然とした気分になった。13年前に同じ構図の事件を取材したからだ。1989年夏の連続幼女誘拐殺人事件を機に、若者たちの生態に世間の関心が集まった。
取材班を作り、90年元日から1年間新聞連載をしたが、連載8回目で取り上げたのがパーティーサークルだった。
 代表だった東大4年生は大手証券会社に就職が内定していた。相棒は慶大を出て大手化粧品会社に勤めていた。2人は「遊びまくっても、そこらへんの大学の学生とは違うんだ」と私にうそぶいた。
 毎週金曜、東京・六本木のディスコでパーティーを開く。二次会の場所は、元慶大生の住む代官山の高級マンション。「山手線ゲーム」の後、グラスにこっそり睡眠薬を入れ、2人は女性をレイプした。
 「世の中、結局、カネと権力」。そう言う2人に向かって激昂した記憶がある。


1989年の幼女誘拐殺人事件をきっかけに、若者の生態に世間の関心が集まったので、
この編集長たちは取材班を組んで連載を組んで、
そのときに取材したのがパーティーサークルという種類のサークルで
それを思い出したってこと。
スーフリの話ではないよ。
90年だと、今から15年前、和田もまだ、のび太のような姿の中学生時代。

454 :('A`):2005/04/30(土) 00:10:10
日本文学に通底しているテーマは妹萌えだからね。

455 :('A`):2005/04/30(土) 00:10:11
>>448
あんなもん、何が良いんだ?
つか、エロゲに限らず、店員なんかなるもんじゃない。つまらんぞ。営業みたいなもんだし、
オタクにやれるもんじゃねえよ。コミュニケーション能力問われるぞ。
とりあえず、ガキの間は勉強してろ。エロゲなんぞ、卒業してからやれ、自分の給与でな。


456 :('A`):2005/04/30(土) 00:10:23
>>451
俺はエロゲで散々抜きまくったあとに堂々とエロゲ屋に就職するよ。

457 :('A`):2005/04/30(土) 00:11:04
>>450
リアルだろ、それともオマエの妄想だとでも?


458 :('A`):2005/04/30(土) 00:11:43
>>455
勉強なんかマジメにやるなんて今時オタクだけだろ。馬鹿じゃねーの

459 :('A`):2005/04/30(土) 00:12:22
>>458
バカが何ほざいてんだか。勝手にニートやってろ。

460 :('A`):2005/04/30(土) 00:12:23
>>457
ネットでしょ。

461 :('A`):2005/04/30(土) 00:12:35
いえこれは胎児の夢なのです。

462 :('A`):2005/04/30(土) 00:12:49
>>460
リアルのな。


463 :('A`):2005/04/30(土) 00:12:59
まあまあ、内ゲバはやめましょう

464 :('A`):2005/04/30(土) 00:13:15
>>461
つまらん。滑ってるぞ。

465 :('A`):2005/04/30(土) 00:13:53
>>463
うるせえよ、オマエ

466 :('A`):2005/04/30(土) 00:13:54
>>462
リアルのネット?

467 :('A`):2005/04/30(土) 00:14:08
一行レスが増えたなあ。

468 :('A`):2005/04/30(土) 00:14:46
>>466
オマエらの脳内世界に構築されたネットじゃない罠

469 :('A`):2005/04/30(土) 00:15:04
喪男達の解放治療区だったのかー!

470 :('A`):2005/04/30(土) 00:15:12
>>467
そうだね

471 :('A`):2005/04/30(土) 00:15:42
>>469
まあまあ、さっさっと病院に帰れ。

472 :('A`):2005/04/30(土) 00:15:45
みんなGWに一人なもんだから、殺気立ってるんだよ。

473 :('A`):2005/04/30(土) 00:16:05
>>468
脳内世界に構築されたネット?

474 :('A`):2005/04/30(土) 00:16:27
>>472
なんだかんだいってもみんな、寂しいんだな……

475 :('A`):2005/04/30(土) 00:17:33
ヨコハマ解放区
 ヽ('A`)ノ 
  (  )
  ノω|


476 :('A`):2005/04/30(土) 00:17:35
いやぁあああああああああああああああああああああああああああ

477 :('A`):2005/04/30(土) 00:18:17
>>473
日本語に不自由してんなら母国語で書けや。むしろ、その方が対応しやすいんでな。

478 :('A`):2005/04/30(土) 00:18:30


479 :('A`):2005/04/30(土) 00:19:33
ここまでの流れ。
ネットネットと言ってもそれだってリアルなんですよ、
ネットがリアルでないと考えるのはおかしいのでは?
あとドグラマグラネタと煽り。

480 :('A`):2005/04/30(土) 00:19:38
>>472
あひゃひゃ、なんだかんだいって喪男は惨めだなあ!

481 :('A`):2005/04/30(土) 00:20:30
>>479
しろはたと電波男に全然関係ないやん……
ネタないんだなあ。

482 :('A`):2005/04/30(土) 00:21:14
つーか今2ちゃんやってるやつみな惨め・・・。

483 :('A`):2005/04/30(土) 00:21:41
>>482
まったくだ……

484 :('A`):2005/04/30(土) 00:22:51
ホント、一行レスばっかだよ!

485 :('A`):2005/04/30(土) 00:24:08
元祖もてない男のコメントで、「(電波男の)後半は冗談だろう」ってのがあったが
違うだろ。

イケメンと美女は数が限られてるから恋愛市場ではとんでもない高値が付く。
みんながイケメンを求めるから、散財したあげくに何も手に入れられない喪男、喪女が必ず発生する。

デジタル美少女の革命的な所は劣化無しでコピーが可能だということ。割れとか焼き売りの事じゃなくてコストの問題。
アナログ女は12万渡しても何も得られないが、デジタルだったら… 5800円!で満足が得られる。
コピー可能だから望めば、欲しい人全員が手にする事が可能。

エロゲーは、アルビン・トフラーの言う「情報革命」の成果のひとつだと思う。
これこそ電波男の最も注目すべき主張ではないか?

「後半は冗談だろう」なんて、まるで逆だYO!

486 :('A`):2005/04/30(土) 00:24:10
で、なんでエロゲ屋ってあんなに臭いの?

487 :('A`):2005/04/30(土) 00:24:59
もうblogネタも無いしね。

488 :('A`):2005/04/30(土) 00:25:56
しろはたが更新されないことには……

489 :('A`):2005/04/30(土) 00:26:03
>>485
妄想ご苦労さん。つまらんから、もう来なくていいよ、キミ。

490 :('A`):2005/04/30(土) 00:26:46
>>487
もう今時、「電波男」でもないしな。

491 :('A`):2005/04/30(土) 00:28:33
今時何が流行ってるんすかねえ。

492 :('A`):2005/04/30(土) 00:29:30
>>491
さあねえ……

493 :('A`):2005/04/30(土) 00:29:55
>>491
そりゃエロゲ三昧のキミらには分からなくて当然だな。
永遠に知る必要ないよw

494 :('A`):2005/04/30(土) 00:31:10
三次元への未練が断ち切れない喪はかわいそうだ。

495 :('A`):2005/04/30(土) 00:31:11
だっちゅーの

496 :('A`):2005/04/30(土) 00:32:46
>>494
つーか、迷惑だから三次元に出て来なくていいよ

497 :('A`):2005/04/30(土) 00:33:31
>>489
利益うんぬんの話が出てたからさ、

コストが低い
全員が手にできる

ってのが重要だと。

ってか、流れが速すぎない?

498 :('A`):2005/04/30(土) 00:36:01
>>497
利益の話を性欲に置き換える萌えオタにはついていけん

499 :('A`):2005/04/30(土) 00:36:35
【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114522941/409

【409】('A`) 2005/04/29 22:32:54
これは既出?

ttp://moemoe.homeip.net/view.php/18



婚約者が浮気して浮気相手の子を妊娠・・・・・

500 :('A`):2005/04/30(土) 00:36:37
>>496
喪は全員二次元に旅立つべきだよな。

501 :('A`):2005/04/30(土) 00:46:48
喪が現実女に求めてるものと現実女が男に求めてるものが噛み合ってないんだよな。


自分が欲しいものをくれない相手に媚びる必要はないよ・・・・
ましてや相手は我々が持っていないものばかりを欲しがる。

502 :('A`):2005/04/30(土) 00:54:04
手に入らないものだけを求めるのも辛い
酒でも飲んで楽しむのもいいのでは
今ウイスキーをビールをチェイサーで飲んでる
酒飲めるなら茶より楽しいよ


503 :('A`):2005/04/30(土) 00:55:52
未練が断ち切れない喪は発狂君みたいになったりするんだろうか。

504 :('A`):2005/04/30(土) 01:04:30
>>498
性欲抑えられるならアナログ女にもエロゲ会社にも同人作家にも金払わずに済むけど。
実際、淡白な奴はいるし。

性欲とか恋愛幻想とか捨られない奴は、
どーせ金払うなら安くて確実な方に払ったほうが良いとおもうんだが。
搾取がどうとかどーでもよくて、払う金額の問題っすよ。

505 :('A`):2005/04/30(土) 01:07:57
>>504
虹萌えってやっぱ捨てられない奴らなのか

506 :('A`):2005/04/30(土) 01:08:34
別にさあ、モテなくていいんだよ。たった一人だけ、心から愛し愛される関係になれる異性がいればいいんだよ。
まだ見ぬ彼女を求めることも罪ですか?

507 :('A`):2005/04/30(土) 01:09:41
こうしてる間にも連中は乱交にレイプとヤリまくりなんだぞ!
その事実の重さがわかってるのか!

508 :('A`):2005/04/30(土) 01:10:30
なにを捨てるかによるだろ

性欲なのか
現実の恋愛なのか
恋愛そのものなのか

電波男は二番目しか捨ててない

509 :('A`):2005/04/30(土) 01:11:19
>>507
それをm9(^Д^)プギャーーーッってやるのが電波男

510 :('A`):2005/04/30(土) 01:13:14
現実の恋愛は結局人付き合いだからな
100%自分の妄想を叩きつけられないと駄目な奴は
虹に走ればいいと思う

511 :('A`):2005/04/30(土) 01:15:17
愛を諦めると発狂しやすくなるから、二次元での愛は貴重な知恵だと思うがな
とりあえず美酒とゲームと2chを楽しみながら夜をあかさせてもらいます
良いGWをすごしましょう

512 :('A`):2005/04/30(土) 01:15:20
>>505
恋愛なんてどーでも良ければ純愛ゲーなんて買わないんじゃないかな。

三次元で愛を受ける機会が無い事だけは、確実。

513 :('A`):2005/04/30(土) 01:16:05
まだ未練のある奴は発狂しない程度にがんばれ。応援してやるよ。
駄目だったら帰って来い。

514 :('A`):2005/04/30(土) 01:24:30
リアルで愛を得られない事に関して
他者のみに原因を求めるのが醜い気もするが
仕方あるまい
キモメンなんだから

515 :('A`):2005/04/30(土) 01:28:00
無間地獄のような出口のない内省を延々と繰り返すよりは
醜くても幸せになりたいんだよ

516 :('A`):2005/04/30(土) 01:36:27
ちと思ったんだが、

現実で恋愛したとして、何が残るんだろう?
必死に脱喪を迫る香具師らに聞いてみたい。

・・・・子供?責任?負債?

517 :('A`):2005/04/30(土) 01:39:07
性愛の良し悪しで人格全般を規定される不条理を暴いたことは、評価に値するはずだが
美醜への嗜好自体がもつ醜さを皆が知るのはいい事だ
誰もが醜さを持つことを自覚すれば多少ましな世になる

518 :('A`):2005/04/30(土) 01:40:41
>>516
子供っすね。
愛を得るのは「生理的に無理」とか言われて終了ですが、
金さえあれば 子供産んでくれる人はいるかもしれません。

519 :('A`):2005/04/30(土) 01:44:21
>>517
自分にとっての醜いものを全て排除出来る二次元に行く奴が多いと
ましな世にはならんだろうと言いたい訳だな?

520 :('A`):2005/04/30(土) 01:47:25
>>518
で生まれた子供はカッコウの子、と。

521 :('A`):2005/04/30(土) 01:50:15
ま、なんでもいいんだけどキモヲタが何言っても否定される
んじゃあ話は進まないと思うんだけどどうよ。
キモイから死ねとか言われても、死にたくないから争いに
なるわなそりゃ。

否定するなら逆に聞きたい。
じゃあどうしろと。

522 :('A`):2005/04/30(土) 01:50:22
>>516
虹恋で何が残るのかも聞きたい

523 :('A`):2005/04/30(土) 01:51:12
>>521
とりあえずキモくなくなればいいんじゃないか?

524 :('A`):2005/04/30(土) 01:54:58
>>519
違うんじゃないかな。もしくはそうなのかな。

美醜への嗜好自体が持つ醜さは誰でも持つって言ってるわけだから
みんなが二次元に行ってしまっても二次元嗜好の醜さが見えなくなるだろうし、
みんながみんな恋愛資本主義に参加しても恋愛資本主義の醜さが見えなくなる。
そう言ってるんじゃないかな

525 :('A`):2005/04/30(土) 01:57:43
>>517
美醜の問題っていうのはどうしようもない問題だよな。


526 :('A`):2005/04/30(土) 01:59:01
>>521
上の方で誰か言ってたけど不潔にしてる奴いるじゃん?
そういう事って醜く生まれても注意出来る事じゃん
そういう所だけでも何とかしようとしないし
注意してくれてるのに荒らし扱いして全否定してるじゃん
脱喪かイケメンか知らんけどそういう奴は何言っても否定されてるよね
これじゃ話は進まないよね

527 :('A`):2005/04/30(土) 02:00:11
>>516
そういう話になると、結局は何が幸せなのかっていう難しい問題になるからなあ……
二次元と三次元のどっちがいいかってのはわからんし、だから兼用もOKなわけでしょ。

528 :('A`):2005/04/30(土) 02:01:29
>>526
不潔なのと、あとマナーはどうにかしたほうがいいと思う。これは自戒もこめてる。


529 :('A`):2005/04/30(土) 02:01:37
自分の醜さを考えて書いたから、まぎらわしい書き方をしてしまった
美しさを求めること
現実だろうが空想だろうが価値をもつ行為
醜さを知ることでわかることもある
このどちらも生きるのには必要なもの


530 :('A`):2005/04/30(土) 02:02:22
>524
心の醜さと見た目の醜さが混在してるからややこしいな。

見た目の醜さで差別する心の醜さを存在しないものとしてる。
(実際にはそういう心の醜さは存在するんだけど)
で、そういう心の醜さから逃避するという生き方もある。
ただ、自分の心の醜さからは逃避できない気もする。

みんな心に汚い部分を持ってることを自覚すれば、
少しは話は変わるんじゃないだろうか?

531 :('A`):2005/04/30(土) 02:02:55
>>526
ひょっとしたら526は非モテ代表とかオタ代表と話をしているのかもしれないけれど、
個々の人はそれぞれの立場で話しているのであって
不潔にしてる奴いるじゃん、とか言われても正直困る


532 :('A`):2005/04/30(土) 02:03:41
惨事は駄目だ、そんなの捨てようぜ!虹がいいじゃん!ってのは
都合の悪いもの、好ましくないものを見たくないって事で
結局キモメンは臭いから外出すんなって言ってるようなもんだと思う
言われて嫌な思いをする奴が実際にはいないってだけでね

533 :('A`):2005/04/30(土) 02:04:41
>>522
こんな俺でも生きてていいのかな?
っていう気持ちが残る。

・・・俺だけかもしれんが。

534 :('A`):2005/04/30(土) 02:04:50
>>531
いや、お前が不潔にしてないんなら困る必要もないのでは?

535 :('A`):2005/04/30(土) 02:05:34
>>533
まあね……自分の自我を安定させるっていう効果はあるわな。

536 :('A`):2005/04/30(土) 02:05:48
>>531
都合のいい時だけオタクとして結束
都合が悪くなると簡単にバラバラの個人に戻る
いい作戦だな

537 :('A`):2005/04/30(土) 02:07:40
そういう店にそういう奴しか来ないって訳じゃないことを誰よりも知ってるはずの
526が俺らをエロゲ屋でよく見る臭い奴と決め付けてるようで不快だというだけで

538 :('A`):2005/04/30(土) 02:07:41
>526
それは正しいとは思うけど、なんせIDもない板だから
そういう発言を利用してキモヲタ叩きしてるのか
本当に注意してるのかわからないから攻撃される。

後者だとしたら確かにまずいのはわかるのだが、
前者がいるように思えるから性質が悪い。

539 :('A`):2005/04/30(土) 02:08:30
>>530
見た目の醜さで差別する心の醜さってのは、たぶんどうしようがなくならないと思う。
二次元の女の子が左門豊作子だったら萌える奴はほとんどいないだろう。

540 :('A`):2005/04/30(土) 02:08:37
>>534
俺は俺の立場でしゃべるけれど俺だけのことをしゃべってる訳ではないから

541 :('A`):2005/04/30(土) 02:10:15
>>536
都合のいいときにオタクとして結束できるのが結構奇跡的なことなんだよ

542 :('A`):2005/04/30(土) 02:10:33
虹恋愛ってオナニーでしかないよな
自分の意志で勝手にしゃべったり動いたりしないものを相手に何をしたって
そこには自分しかいないんだから
恋愛って本質的に自分勝手なものなのかも知れないな

543 :('A`):2005/04/30(土) 02:11:47
>>537
俺は上の方にいた奴とは別人だよ

544 :('A`):2005/04/30(土) 02:13:09
>539
まぁな。左門豊作子しかいないエロゲーで萌えられるか
といわれたら非常に困難だと思われ。

結局そこらへん自覚できるかどうかだなぁ。
自覚できれば人を傷つけることは減ると思う。
自覚できる人が増えれば傷つく人も減るとは思う。

545 :('A`):2005/04/30(土) 02:15:58
>>542
なんか最近わからなくなってきたんだが、ルサンチマンの完成だろうか。

みんな本当は一人で満たされればそれでいいんじゃないか
一人では満たせなかったルサンチマンで恋愛(生殖じゃなくて)なんかはじめたんじゃないか

546 :('A`):2005/04/30(土) 02:17:39
>>542
まあねえ……それは三次も同じだからねえ……
恋愛ってのは結局は自己中なものなんだと思うよ。
その点で本田さんのいう恋愛は二次元にしかないんだよ。

547 :('A`):2005/04/30(土) 02:17:55
二次元は絶対傷つかない
だからリアルでは出来ない
相手を傷つける様な事をいくらしてもいいの
リアルで受けた傷は二次元に擦り付けて
心の健康を取り戻すんだ

548 :('A`):2005/04/30(土) 02:18:46
性格最悪の美少女を一緒に出して左門豊作子の健気さを見せようというなら、
それはそれで萌える。

549 :('A`):2005/04/30(土) 02:19:40
>>545
一人で満たされればそれでいいんだが、それはかなり難しいことだろ?
三次元で傷つけられ、妄想力を鍛えなければな。

550 :('A`):2005/04/30(土) 02:20:42
>>548
そうだね。非処女だってやりかたによれば萌えられるもん。豊作子で萌えられるような作品が出てくれば面白い
んだがな。

551 :('A`):2005/04/30(土) 02:22:52
>>547
脳内現象だからねえ……

552 :('A`):2005/04/30(土) 02:23:03
>>545
惨事は相手を満たす事が出来るな
相手を満たす喜びってのもいいものかも知れないなあ…

>>546
虹は完全に自分の我侭を貫けるけど
愛される事が分かり切ってても愛される喜びってあるものなのかな?

553 :('A`):2005/04/30(土) 02:24:25
三次で非処女は俺はあまり受け入れられないが
俺の一番好きな二次キャラは非処女だったりする。

なんか自分を一番愛してくれているという
証拠というか実感が欲しいのかもね。

554 :('A`):2005/04/30(土) 02:25:30
>>553
広島は保守的だな

555 :('A`):2005/04/30(土) 02:27:48
>>552
うん……だから、三次元で恋愛できる人はしたほうがいいかもね……でも勘違いしちゃいけないのがさ、俺らは
あくまで喪板の住人なんだよw
三次元の良さはそれはそれでおおいに認めますよ、でも、無理な人種がいるんです。電波男の主な読者はそう
いう連中じゃないか。選択の自由がある人はここにはいないでしょ?

556 :('A`):2005/04/30(土) 02:28:00
みよし 【三次】

広島県北部の市。近世初期、浅野氏の支藩の城下町。のち宿場町。
山陽・山陰を結ぶ交通の要地で、三次盆地の中心地。

557 :('A`):2005/04/30(土) 02:29:44
かなり努力すれば三次でも恋愛できる人もいるだろうけど
それでもその努力を強要する必要はないわな。
でも経験できるならしといたほうがいいかな〜とも思うけど。

というか今の俺だと二次キャラ裏切れねぇよw

558 :('A`):2005/04/30(土) 02:32:24
>>552
脳内でも相手を満たしてる実感は感じるよ

めちゃくちゃやりすぎると妄想でも辻褄がつけられなくなって、破綻するし
脳内恋愛もそれほど身勝手なものじゃない

559 :('A`):2005/04/30(土) 02:33:29
>>555
無理…かねえ?自分でそう決めるのはありだと思うけど…それって「選択」なんだよねえ

>>557
待っててもらうのは努力抜きで自由に出来るし
気にする事じゃないと思うけど

560 :('A`):2005/04/30(土) 02:35:20
>>557
ま、自由なんですがね……現実には誰も強要なんかできやしないからな。
ポジ厨がなにをいおうが、いうこと聞かなきゃいいだけだし。

561 :('A`):2005/04/30(土) 02:35:31
>>558
それって両者とも自分じゃないですか
脳内なんだから他者が存在するわけないですよね
相手を満たしてるって事にはならないんじゃないすかね?


眠い…落ちまする〜

562 :('A`):2005/04/30(土) 02:36:41
俺はとにかく3次はダメだ・・・【浮気不倫】女の醜さの証明【中絶DQN】 のスレ立てた1なんだけどさw

とにかく女が裏切ると思うと、それがかなり普通の事だと分ってしまって・・・もう疑心暗鬼。
もはや俺のなかで現実の恋愛は疑うことのみになった。
もはや恋愛不能者・・・だがそれでいい。

例えこの世界のどこかに人道的で道徳的な慈悲に満ちた女性が居たとしても、
その人間を見抜く術はないし、そういう人と近しくなっても永遠に疑い続ける。

でもそれでいい、俺がもしも女に本格的に騙された時は、相手を殺して俺も死ぬだろうから・・・
女に騙されてしまったときはすべての終焉・・・

だから俺は女に近づけない
博打に負けたら自分の人生を含めた全てを失うのが分ってるから。

563 :('A`):2005/04/30(土) 02:36:42
他者という概念が脳内というのがこのスレだったような

564 :('A`):2005/04/30(土) 02:37:03
二次元恋愛に逃げるって言い方は正しくないんすよ、電波男から見れば
妄想で恋愛するって非常に難しいことだもの。簡単ならとっくにみんなやってる。
ただ、三次元で相手にされず、しかもオタク的資質を持った漏れらなら、
その困難な萌えオタ道を究めることが出来るかもしれないという希望が電波男的生き方の基盤を成している。

565 :('A`):2005/04/30(土) 02:37:52
>>561
(三次元)恋愛の不可能性について大澤真幸の本を読まれることをおすすめする

566 :('A`):2005/04/30(土) 02:38:05
>>559
それは人それぞれだろうね。自分でそう決めることができる人の場合はたしかに「選択」だ。
だけどね、三次で恋愛したいんだけどキモメンだからできない、だから二次元にいく、って人がかなりの数いると思うからね。

567 :('A`):2005/04/30(土) 02:38:41
本田さんも一人で生きられるはずがない、他者の存在が必要と言ってたしな。

568 :('A`):2005/04/30(土) 02:40:55
>>561
実際にどうか、じゃない。自分がどう感じるか。
三次でも相手の内面なんて知りえない。
相手の反応から自分が、相手を満たしてるんだな、って納得してるだけ。

脳内でも相手の反応が得られれば同じ事。

569 :('A`):2005/04/30(土) 02:41:33
>>567
本田さんの場合は恋愛を宗教の神の代わりと言ったりもしてるから
「他者」には結構概念的なものが含まれるような

570 :('A`):2005/04/30(土) 02:42:19
そもそも無数にある選択肢のどれを選んだか・・・の話であって逃げも糞もないんだよな。
なんのかんの言って、みんな現状と自分を考えて与えられた選択肢とはいえ「好きな道」を選んでる。

他人の言いなりになって、安全な道を行くよりも、自分の選んだ茨道のほうが心地よい。

ましてや他人の言いなりになって茨道をウッカリ歩んでしまった日には・・・・一生の後悔だ。
自分で選んだ道ならどんな結果でも納得はできる。

571 :('A`):2005/04/30(土) 02:43:20
>>564
そうだよなあ……妄想で恋愛できる奴ってほんとに存在するのかまだ半信半疑だもん、俺w

572 :('A`):2005/04/30(土) 02:44:52
>>568
うん、脳内で相手の反応が得られるようになれば幸せだよ、まだまだ難しいが。

573 :('A`):2005/04/30(土) 02:45:22
>>571
鎮痛剤の役目は果たしてると思うよ。


もしもエロゲーもアニメもその他オタメディアが一切なかったとしたら、
その上で今のような喪生活だとしたら・・・

俺たちどうなってたよ?
おそらく麻薬かアル中にでもなってたぜ。

574 :('A`):2005/04/30(土) 02:46:58
>>570
電波男は確かに、自分で自分の幸せを考えて行動するという感じだが、
世の中で幸せと言われているものが幸せであることに疑いを抱かない人は結構いる
どっちが悪いわけでもないのだけれど

575 :('A`):2005/04/30(土) 02:48:38
>>574
そういう事を疑いなく信じてる奴はそれでいいんじゃね?
夢みさせとけば・・・

だけど、その夢を夢だと気付き始めた・・・トカトントンが聞こえ始めちまった奴には・・・
電波男だろ、やっぱ。

576 :('A`):2005/04/30(土) 02:51:01
俺アル中

577 :('A`):2005/04/30(土) 02:51:22
>>570
>>573
ああ、まあ、そうだね。今でもそういう効果はある。たしかにオタメディアは俺らの命綱だ。

578 :('A`):2005/04/30(土) 02:51:47
本田氏は政策的にはかなりマイルドなひとで、
今ある軸(恋愛資本主義体制)を壊そうとするんじゃなくて
どんな体制にも搾取と差別はあることを自覚しながら、
なおより多くの喪男を救えるように新しい軸(二次元恋愛体制)を提示した。
ただ軸がひとつでなければうまく世界を認識できない、または自己の価値を
確定できないひとたちは、そういう自分たちの従う軸とは違う軸が
でてくるだけで排除しようとする。わかんないことはないが。
大切なのは寛容の精神。

579 :('A`):2005/04/30(土) 02:52:31
余談だがアメリカのあるオタクはこういってたそうだ。

「日本のアニメや漫画に出合えて助かった、これに出会えなかったら薬中になってた」

アメリカは今でこそ日本からのアニメや漫画が普通に手に入るようになって定着したけど、
ちょい前まではそういう萌えオタ文化が殆どなくて、いわゆる喪男は何をやって気を紛らわしてたかというと、

麻薬をやってたらしい。

結局は萌えなくして、喪男は救えないんじゃねぇのかな。
救う為には「どんな恋愛弱者でも手に入る」ってことが第一条件だからね。

どんなにデブでもどんなにグロでもどんなにキモでも、チャンコ増田の100億倍醜くても手に入る代替恋愛・・・
そうなると萌えしかねーもん。

580 :('A`):2005/04/30(土) 02:54:52
>>578
俺たちマイノリティとすれば向こう側の連中には寛容の精神を持って欲しいんだが、彼らマジョリティは寛容の
精神なんかどうでもいいんだよな……今でも強者なんだから。

581 :('A`):2005/04/30(土) 02:55:16
何事も適度に行なう事は難しい
酒も過ぎれば毒となる
妄想の世界を生きるのもなかなか楽ではない
それでも人は生きていく
うまく酔えた
皆様良い夜を
おやすみなさい


582 :('A`):2005/04/30(土) 02:55:55
フランス空想社会主義の無いマルクスみたいなもんだな

583 :('A`):2005/04/30(土) 02:56:20
まあそもそも電波男が素直に理解されるような世の中だったら、

こんなにも喪男が生まれないわけでw





まあ救いを求めてる奴だけ救えればいいか・・・・

584 :('A`):2005/04/30(土) 02:57:37
>>579
萌えしかないようなキモオタは放っておいてもらえるよ、うん。いろいろ言われるのは中途半端な連中。

585 :('A`):2005/04/30(土) 02:59:04
これを言っちゃあお終いだが、ようは自分のことは自分で決めろってことだ。

586 :('A`):2005/04/30(土) 03:00:03
>>584
そうなのかね。

ポジ厨とかでもやっぱり「筆舌に尽くしがたいようなブサイク」には努力しろとか言えないのかな。

例えばブスフラッシュや衝撃的なブス画像スレの最上位クラスの容姿の男女とかには
スルーするのかね、奴らも。

587 :('A`):2005/04/30(土) 03:04:34


油断するとこうなるぞw    「!/7
             ,r'´ ,r ニ 、ヽ     /ふ(⌒r_-_、_
┌─────┐  /// ,rニ 二 、ヽ   .l'、そrィ(_,,},}ニ)
│俺も父親か │ i//// ,r ニ 、r゙!   l ` ''ー<´..... __゙!
└─────┘ lr 、彡 ノ,ノ´ ̄ }i;}    ゝ.,,__       : | ┌────────────┐
          ,rーゝ '´ ̄、ー-、 -;リノ   f彡'、ニァー_-_⊥! │さ〜ぁて、後は思〜いっきりっ│
        ,/ヾ< :.      ̄ l'7′    i彡ゞー'  ー :f'!  │楽〜に生活するわよ(ウフフ) │
     ,.、‐'":ヽ::::\ ヽ   __ァ'′       _,チ. :.  _ '/   │死ぬまで頑張って稼げよ! │
    /::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `/)乙二ス、   ,rニ ̄`ヽ` ;-<     └────────────┘
  /:::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ーンノハヾ,!} /- ... `ヽ、 ,! ! ヽ
 /:::::::::::::::::::::::::/^i´    /(_, イヽ'    :..  \,!  : ',
 i:::::::::::::::(⌒/:::::::::::l,r‐ァ''";!/:i,  |:::::::゙!      :..  \:  ',
 !:::::::::;:、-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i    :.. ヽ :. ',
 }::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|  ヽ _,,..、、-‐ 'i ゝ,  浮気したイケメンDQNのガキ製造中
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ll|::l;:::::ヽ.',:::::;!   ゙i      ノ .: ) ←現在5ヶ月目
 ,!:::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|ll|,r;|:::::::::'J:/  ``ヽ、  __,,. r=ニ=ュ __
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|ll|/::|:::::::::::iノ   r=''.,,´__::::::(   )::::`_,''=ォ
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::゙!   └- 、.,,__`''''ー:--:‐''''´ _,. -┘
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ.     |::::::::_`::''''┬t‐‐'_"::::|
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   ;'::|::::::::::::::! \  |::::{´ `i;::::l:::l::i´ `i::|

588 :('A`):2005/04/30(土) 03:05:24
>>586
そうだと思うけどね。だって、足がない人に百メートル走れって言ってるようなもんだぜ?

589 :('A`):2005/04/30(土) 03:07:17
>>586
こういっちゃ怒られるかもしれないけど、ブスフラッシュの最上位クラスの女と恋愛は絶対に無理だよ、俺でも。
恋愛は最低でもフツメンクラスじゃないと……

590 :('A`):2005/04/30(土) 03:10:43
だとするとブスフラッシュ最上位クラスの女も、電波男読んだ方がいいのか・・・

591 :('A`):2005/04/30(土) 03:17:28
男性側が恋愛を放棄すれば向こうもブスと言う業から解放されるからな。

592 :('A`):2005/04/30(土) 03:18:34
もうなんというかダメだな世の中・・・俺たちも含めてさ。

容姿で見下されてる俺たちですら、さらに醜いものをなんのかんので忌避しちまうんだから。
もうよ、現実の醜さを捨ててよ、 ほんともう解脱のために2次元だよ。

他人の醜さからも、自分の醜さからも解き放つための2次元。


傷つけられるのもイヤだし、人を傷つけるのもイヤだ。
もうみんな疲れちまってるんだ・・・

593 :('A`):2005/04/30(土) 03:31:00
>>591
等しく女に興味がなくなれば、美人もブスも関係なくなるからな。

594 :('A`):2005/04/30(土) 03:34:11

ズットアナタノコト
 スキダッタノ
   jj*'-')     (;';ё;`;)
    ( )      (   )
    | |        | |
 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o 
           ゚
         (*;';ё;`;*)
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ



そろそろ夢の世界に・・・・・

595 :('A`):2005/04/30(土) 03:37:45
>>592
そうだな、差別し差別されの世の中はもう疲れた。
だから寝ます、おやすみ。

596 :('A`):2005/04/30(土) 03:49:22
事情はアメリカでも同じ
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/ted.htm

597 :('A`):2005/04/30(土) 07:08:54
>>586
そのレベルにはせめて周りが引かない程度にはなれって言うよ

598 :('A`):2005/04/30(土) 09:21:52
>>597
それもなんか残酷な言い方だよな

599 :('A`):2005/04/30(土) 09:26:42
>>598
自分で自分をブサイクとかキモメンと呼んで平気な奴らだから構わないと思う

600 :('A`):2005/04/30(土) 09:28:37
本田氏もみさき先輩の容姿はあまり好きじゃないとは言ってたけど
二次元は美しいことが前提条件みたいなもんだからなあ
二次元がブサだったら愛せる自信がない俺のこの心の醜さ
三次女が言う性格のいい男が好きっていうのはフツメン以上であること
っていうのとあまり変わらない気がして自己嫌悪に陥るよ

601 :('A`):2005/04/30(土) 09:45:35
>>600
二次元で唯一ないのがブス萌えか……いや、あるのかもしれんが……

602 :('A`):2005/04/30(土) 09:55:41
「ときめきメモリアル」は、凡庸なキャラデザインを
シナリオと演出の力で萌えキャラにした数少ない作品の一つだと思う。

ブス萌えではないけど、可能性はなくもない。



603 :('A`):2005/04/30(土) 09:58:32
大抵の二次元は外見と内面が一致しているもんじゃないか

604 :('A`):2005/04/30(土) 10:23:52
オレの場合は、3次元の女で一度でも般若顔を見ると、心象として
その般若顔がデフォルトにセットされるので、そのあと何をとりつく
ろわれても、もう一切心が動かなくなっちゃって全然駄目・・・

情緒不安定な女性という生き物とはとことん相性が悪いと思う。

605 :('A`):2005/04/30(土) 10:39:11
二次元の美の基準は三次元のそれと同じではないでしょう。

だって、いたる絵だよ?
あの絵人類の範疇超えてるよ。グレイっつーか。宇宙時代のキャラデザインだよ。

606 :('A`):2005/04/30(土) 11:23:49
いたる絵は頭蓋骨が陥没してるからな

607 :('A`):2005/04/30(土) 11:31:02
>>599
いや・・・男のブサは自覚してる奴が多いけど、女ブサは自覚してないか逃避してるかわからんが・・・・
稲中のデルモの話があったけど、マジで現実もあれだよ。

そういう人には何も言えないよ。
言った瞬間に彼女達の心の中の何かが壊れて、アイデンティティを喪失しそうで・・・

608 :('A`):2005/04/30(土) 11:42:34
>>600
その「好きじゃない」ってのは、容姿うんぬんの話で突っこまれたから言っただけで
本音じゃないと思ってるんだが。

609 :('A`):2005/04/30(土) 11:51:13
>>607
もし言ったら殺されかねないもんな。

610 :('A`):2005/04/30(土) 11:59:36
>>607
男の場合、けっこう周りも言うし、それで気に病むってこともあんまりないもんな。
わりと自分の容姿についてはシビアに見てるからなあ、男は。女は気を使うくせして自己評価は徹底的に甘い。

611 :('A`):2005/04/30(土) 12:02:54
>>610
他人をさげすまないと維持できない自尊心とやらも大変だな。ご苦労さん。

612 :('A`):2005/04/30(土) 12:06:35
経験による帰納的結論だと思うが

613 :('A`):2005/04/30(土) 12:08:57
自己保存を目的とした演繹的結論に見えなくもない。

614 :('A`):2005/04/30(土) 12:15:41
逆に男の場合容姿について触れることがタブーじゃない
ってことになってるからなぁ。
これからどういう方向に行くだろうか?

1.男の容姿にも触れるのがタブーになる
2.現状維持
女の容姿に触れるのはどっちにしてもタブーのまんま
だと思われ。

615 :('A`):2005/04/30(土) 12:20:29
女の容姿がタブー化されているとは思わないけど
イケメン→現実の女の容姿について触れる しかしイケメンなので女従う
キモメン→二次元女の容姿についてのみ触れる しかしイケメンとの対応で生まれた齟齬を埋め合わせるために女がキモメンを非難

よってキモメンが自分が考えている以上に女から「どーせてめーも容姿で選んでいる」と罵られ
イケメンは自分が(女が媚びているため)容姿で選ばれていることを感知せずにすむ

こういう捻れた構造じゃないかと思う

616 :('A`):2005/04/30(土) 13:28:48
ここでこんなこと言ったら叩かれるだろうけど
「女は男を容姿で選ぶけど、俺たちはそうじゃない!」
って主張は、どうしても無理して言ってる偽善にしか聞こえない。
まあ、俺がキモメンの癖に面喰いな最低の人間だからかな…

617 :('A`):2005/04/30(土) 13:37:24
俺も面食いだ。自覚ある。
キモメンDQN予備軍かもしれん。

618 :('A`):2005/04/30(土) 13:48:03
整形すりゃいいんじゃねーの?ブサイクもキモメンも
韓国なんかは女の4人に1人は整形してるっつーし

韓国の整形医曰く、

「もはや遺伝子は関係ない」

だとさ

いずれ日本も整形天国になると思うよ

619 :('A`):2005/04/30(土) 13:54:13
整形大国になった韓国の現状
http://japanese.joins.com/html/2005/0324/20050324172922400.html

整形でも顔のベースは変えることが出来ない
よって顔面カースト制度はなくならない。
むしろみなが容姿に対して過剰努力している状況においては
劣等者への差別はさらに悪化する。

620 :('A`):2005/04/30(土) 14:00:25
>>618
整形はコストが高い。エロゲに萌える方が安上がり。
それにエロゲは平等だ。イケメンもエロゲやりたきゃ同じ金額を払わねばならん。

621 :('A`):2005/04/30(土) 14:00:34
>整形でも顔のベースは変えることが出来ない

ものには限度がある、という事か
やり過ぎると将来的に顔が溶け崩れる危険性もあるしな


622 :('A`):2005/04/30(土) 14:07:05
>>619
美醜による差別、迫害から逃れるには最終手段として
有効かと思ったんだが>整形

それもダメなんじゃあ死ぬしかないな あーあ

623 :('A`):2005/04/30(土) 14:21:16
死ぬのもまあ一手段だろうよ
死ぬのがやなら二次元だな

624 :('A`):2005/04/30(土) 14:23:56
アンリアルが完成するまでは生きろ。
脳に線繋げて、視覚を刺激してドットパターンを見せるまでは実現してるから、あと何十年かの辛抱だ。
痛くないし簡単で安い方法が必ず出来上がる。

625 :('A`):2005/04/30(土) 14:28:16
ルサンチマンは面白い漫画だけど、現実←→仮想という縛りから抜け出せてないところもある。
本当にあの技術が本当に使えるようになったら、現実の体など置いといて
仮想現実でギシアンすればよくなるんだよ。

626 :('A`):2005/04/30(土) 14:33:17
らぶデスレベルでも結構楽しいな
ルサンチマンくらいリアルじゃなくてもある程度いいものが出来たら
みんなどっと仮想に流れ出す気がする
そこで大企業の搾取とかが始まったらめんどくさいが・・・

627 :('A`):2005/04/30(土) 14:46:52
>>625
>仮想現実でギシアン
てのは、つまり仮想現実で社会生活から何から全部やればいいじゃん、てことね。
現実のボディはただの脳味噌養いマシンとして使う。
機械につながれてないマトリックスだな。

628 :('A`):2005/04/30(土) 15:08:41
『ルサンチマン』でもあったけど、結局恋愛幻想や性欲の為に
リアルマネーが必要になるってことは、2次も3次も変わらない、と思う。
ほんだシステムは別だYO!って主張も分からなくは無いが…
マトリックスレベルの技術が完成したら、
俺の脳から性欲と恋愛感情を削除したい。


629 :('A`):2005/04/30(土) 15:19:19
>>600
みさき先輩の容姿が好きじゃないというのは、ようするに、
まぁオレもギャルゲー業界のシステムとか人脈はよくわからんのだけど、
つまりあの作品の原画なりキャラデザ担当した人の絵柄つうか手クセみたいのが、好きじゃないってことなのでは。


630 :('A`):2005/04/30(土) 15:20:43
>>604
般若顔というのは、オレが「猪木顔」と呼んでいる顔と同じ?

631 :('A`):2005/04/30(土) 15:25:57
最終回の時代では、非オタやナオンも
普通にアンリアルで恋人作ってるみたいだったな。>ルサンチマン

そしたらそしたで、NPC萌え差別とか有りそうだよな。
PLUTOのKR団みたく。

632 :('A`):2005/04/30(土) 15:26:04
>>616
正直だな……でも、お前は正しいと思うよ。
女も男も容姿で選んでるんだ。
キモメンでキモブスと本気で恋愛したいって奴はほとんどいないだろう。それは女からしても同じ。
だから、三次元での恋愛ってのは最低でも普通の容姿を持っていないと不可能だろう。
そもそも三次元での恋愛ってのは、恋愛資本主義うんぬんには関わらずキモメンには無理。
なのに恋愛できない奴を社会不適合者として扱うのは間違ってるじゃないか、と。

633 :('A`):2005/04/30(土) 15:28:29
>>631
え、あれってみんながNPCに萌える社会になったんじゃないの?

634 :('A`):2005/04/30(土) 15:31:09
>>629
いたる絵が嫌いってことか。でもまあ、みさき先輩の容姿が好きだとか言うよりは、あまり好きではないと言ったほうが電波男的には
筋が通ってるわな。

635 :('A`):2005/04/30(土) 16:22:27
こんな大惨事が起きた2005年にまさか電車男の映画を
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1114702850/
「電車男」を批判スレがすぐ削除になるのは何故か?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109249883/

636 :('A`):2005/04/30(土) 18:14:00
今日ドコモのキャンペーンおねいさん(コス着用)と話した
すんごいテンション上がった
やっと電波男買えた

日記終了

637 :('A`):2005/04/30(土) 18:56:51
>>632
ただまあ、一番厄介のが強度の容姿差別主義者のくせにその「自分の醜さ」に罪悪感のない奴な。

ちゃんと罪悪感があるならば出来るだけ傷つけないように振舞おうと意識する。
罪悪感がない奴はまるで呼吸をするかのごとく、無自覚無神経で人を不必要といえるほどに傷つける。

638 :('A`):2005/04/30(土) 19:01:23
>>637
自分を棚にあげて、何言ってんだか。
そこまで言うなら、他人を負け犬だのなんだの言ってる奴を信奉してんじゃねえよ。

立場を差別するのも容姿を差別するのも醜さで言えば同じなんだよ。分かってんのか?

本当に差別しない奴は他人を負け犬呼ばわりしないし、DQNだなんて口がさけても言わないもんだ。

他人の恋愛や結婚に口出してる暇があるなら、自分はどうなんだ?

オマエは他人に文句言えるほど美しいのか?


639 :('A`):2005/04/30(土) 19:09:14
そうそう当たるものではない

640 :('A`):2005/04/30(土) 19:12:34
>>638
負け犬っていいだしたのは負け犬(自分たち)なんですけどね


641 :('A`):2005/04/30(土) 19:14:25
>>640
本人が言うなら許されても他人が言うのはダメだってことも分からんの?

642 :640:2005/04/30(土) 19:14:39
俺たちがいつどのような差別をしたのかぜひ教えてほしいね

643 :640:2005/04/30(土) 19:16:14
>>641
じゃあ負け犬の定義をいちいちすべて書き出せばいいのかな

644 :('A`):2005/04/30(土) 19:22:04
毎日飽きもせずによく来ますね
喪男じゃないんだからGWはしっかりあなたの周囲への愛情を深めてくださいよ

645 :640:2005/04/30(土) 19:22:09
反応ないな
別にここで負け犬とかキモメンとか使ってるのは蔑称じゃないんだけどそんなこともわからんかな
そりゃ面と向かって言うのはだめだろうさ


646 :('A`):2005/04/30(土) 19:42:27
「強姦はいけない」なんて恵まれたイケメンの理屈だよ

647 :('A`):2005/04/30(土) 19:44:42
>>638
まあアレだ、俺たちも人間だから「やれれたらやり返す」
あいにくと奴隷根性は持ち合わせてないから。

俺たち喪やオタクを侮蔑しない相手になら当然こちらも紳士として振舞う。
だが、侮蔑的に接するならコチラも相応の対応をするまでだ。



あえて言おう、先に手を出したのはそちら側だと。

648 :('A`):2005/04/30(土) 19:47:11
罪悪感はあるけど復讐の為なら自ら悪に染まるって事?

649 :('A`):2005/04/30(土) 19:47:20
「やられたらやり返す」、裏を返せば「手を出さない限りは安全」ということだ。


にも拘らず、手を出す奴らがいるんだよな・・・

650 :('A`):2005/04/30(土) 19:50:36
>>648
まあな。

やられてやり返さない奴は徹底的にやられるという事を喪は身にしみて分ってる。
無抵抗ないじめられっ子は自殺かマットに簀巻きにされて殺されるのがオチだ。

相手から侵略や攻撃を受けた時に最も愚かしい行動の一つが「無抵抗」だと思う。
別に暴力を推奨してるわけじゃないけど。
非暴力でもいいからとにかく「抵抗」するべし。

651 :('A`):2005/04/30(土) 19:54:08
北斗の拳思い出した。
元斗皇拳の奴がでてきたときに、村人が無抵抗を説いたんだけど
「私に無抵抗は通じない。なぜ戦わぬ!!」と言って殺される話

652 :('A`):2005/04/30(土) 19:54:32
非暴力不服従の精神だな
どっかのブログで本田氏をマルコムXになぞらえたひとがいたけど、
むしろガンジーに近い希ガス

653 :('A`):2005/04/30(土) 19:54:50
>>651
抵抗しても殺されただろうけどな…

654 :('A`):2005/04/30(土) 19:56:40
>>653
立ち向かおうとしない精神が駄目なんじゃないか?
弱くても立ち向かえばもしくは殺されずにすんだかもしれない

655 :('A`):2005/04/30(土) 19:58:10
>>648
そもそも悪の定義がおかしいけどな。

悪ってのは理不尽な攻撃だろ。
自分の都合の為だけになんの恨みも、関係もない相手を攻撃する輩(ここでいうオタクを攻める負け犬やその他)

例えば専守防衛って悪かね?
相手が攻めてこない限りは一切攻撃をせず、北朝鮮みたいなDQNが攻めてきた時には果敢に応戦する。

この攻撃(反撃)には「自分達の立場を侵略者から守る」という大義名分がある。

656 :('A`):2005/04/30(土) 19:58:14
結局>>637の言ってる
>出来るだけ傷つけないように
なんてのは
自分が当事者になってない状況でのみ言える事なんだよな
リアルではどうしたって他人との衝突ってのは避けられないし
現実的にはあり得ない事を言って善人ぶってただけって事だ

657 :('A`):2005/04/30(土) 20:00:09
自己主張をすればいい
今の時代良い人は馬鹿を見るだけだ

658 :('A`):2005/04/30(土) 20:01:02
出来るだけ傷つけない=理不尽に攻撃をしてくる相手以外を傷つけない

つまり自衛での戦闘行為以外、
理不尽な自己都合や自己厨で関係のない罪のない人を傷つけないようにってこと。


自分を理不尽に傷つけようとする馬鹿にまで無抵抗だったらアホだろ
だからこその「出来るだけ」だ。

659 :('A`):2005/04/30(土) 20:04:04
自分の物差しで理不尽かそうでないか判断するんだろ?
結局全部自分の都合だよ

660 :658:2005/04/30(土) 20:05:18
後は受験やスポーツなんかでの、ルールに乗っ取った騙し無しの真っ向勝負、
これで相手を蹴落とすのは勿論アリに思う。


俺はこういう行為は傷つけると定義していない。

661 :('A`):2005/04/30(土) 20:05:35
>>659
常識くらいはわかるだろ
それともそんなこともわからないか?

662 :('A`):2005/04/30(土) 20:07:49
常識的にはオタクはキモいし叩かれても不思議はない

663 :('A`):2005/04/30(土) 20:07:56
>>659
社会的なマナーや道徳が判断基準だろ。

例えば、ラーメン屋で並んでいるところに馬鹿が割り込みしてきたらその相手を「排除」する事は正当。
禁煙の場所で喫煙してる馬鹿がいたらこれも「排除」して正当。

664 :('A`):2005/04/30(土) 20:09:03
>>662
そういう常識ではなく人間としての・・・
はあ、馬鹿はこれだから

665 :('A`):2005/04/30(土) 20:09:55
>>662
基本的に正当な理由なく相手を侮蔑する行為は侮辱罪。

洗っていない汚れた服を着たオタクに「服を洗ってください、清潔にしろ!!」というのは正当な注意。
問題ない清潔な身なりをしたオタクに「オタクはキモイから消えろ、臭い!!」といえば侮辱罪。

666 :('A`):2005/04/30(土) 20:12:32
>>663
それは自分(達)の都合だよ
割り込まれて嫌だと思う奴が一人や二人じゃないってだけ
割り込んだ場所より前に並んでる奴には関係ないじゃん

667 :('A`):2005/04/30(土) 20:14:25
社会的マナー違反の規準として、

私的な理由でなく、理性的に第三者視点から見てもその行為が自己厨であり、周囲に実質的被害を及ぼす行為。
これに当てはまる行為はマナー違反でしょう。

オタクならば、例えば電車や図書館で漫画をよんでゲラゲラ大声で笑ってたらマナー違反。
一般人なら、電車内でケータイやってたらマナー違反だわな。


例えば「顔がキモイ奴がとなりに居ると気分悪くなる」

こういうのは単なる「言いがかり」な。
単純に個人の気に入る気に食わないレベルを押し付けてるわけだから。
しかも人権の理念を侵害してるし。

668 :('A`):2005/04/30(土) 20:15:27
>>664>>667
そう思う奴が多ければそうなっちゃうって言ってんの
現実見えてる?

669 :('A`):2005/04/30(土) 20:16:05
>>666
お前マナーがなってない人間なんだな・・・

割り込みって場合によっては殴り合いに発展してもおかしくない行為だぞ?
お前はそれを「いいじゃん」ってことで日常的にやってるの?

こいつダメだ・・・

670 :('A`):2005/04/30(土) 20:16:31
またボーダーライン上のキチガイ荒らしくんが恥垢臭を漂わせながらの登場か。

671 :('A`):2005/04/30(土) 20:17:11
>>668
見えてるよ。だから現実での恋愛には見切りを付けて二次元に旅立つよ。以上。

672 :('A`):2005/04/30(土) 20:17:16
>>668
わかったわかった、お前はお前の好きな通りに生きてみろw


いつか怖いお兄さん達にシバかれるからw

673 :('A`):2005/04/30(土) 20:17:17
本当の自衛の為の攻撃って、ありえないとは言えないが結構難しい。
二度の大戦の際にも、現状維持国と現状打破国の戦い、持つもの持たざるものの戦いと考え積極的に動いた人がいた。
最近のアメリカだって大義は『大量破壊兵器』だし。

674 :('A`):2005/04/30(土) 20:18:37
>>673
国家レベルの話は持ち込むな・・・難易度がグッと上がる。
国家元首の決断となると、奇麗汚いごときじゃ済まない、国益が絡むからな。

675 :('A`):2005/04/30(土) 20:18:38
>>669
俺が割り込む側なのかよw

676 :('A`):2005/04/30(土) 20:20:39
>>669
俺は俺の後ろで割り込みがあっても別に文句言わねえよ?
自分に影響ないもん
お前らはそういう時でも何かアクション起こすわけ?

677 :('A`):2005/04/30(土) 20:23:24
個人レベルで考える奴とかはもう話しにならんな

678 :('A`):2005/04/30(土) 20:23:28
>>676
俺は有名ラーメン屋で2回ほど体験したが、一度目は俺が店長にチクった。
その客は最後尾に並びなおさせられた。

2回目は別の奴がチクって、やはり最後尾行きだった。

679 :('A`):2005/04/30(土) 20:25:46
>>678
貴重なリピーター客が2人ほど減ったわけだな

680 :('A`):2005/04/30(土) 20:25:48
文句言うかどうかと理不尽と判断するかどうかはイコールではない

681 :('A`):2005/04/30(土) 20:26:04
直接言えないのか…笑わせるなホント

682 :('A`):2005/04/30(土) 20:26:35
>>679
繁盛してるならその程度の損失は微々たるものだろ

683 :('A`):2005/04/30(土) 20:27:39
包茎荒らし、毎晩毎晩必死すぎ…

684 :('A`):2005/04/30(土) 20:27:59
>>677
個人レベルで考えるのやめたら、自分の立場を気にする必要もなくなるわけだが。
ここにそんな聖人みたいな奴がいるとも思えんが。


685 :('A`):2005/04/30(土) 20:28:40
>>682
黙ってりゃ、その2人は減らなかったかもしれないのに?


686 :('A`):2005/04/30(土) 20:28:55
ラーメン屋で並んでいるところに馬鹿が割り込みしてきたらその相手を「排除」する事は正当

正当なら直接割り込んだ奴に言えばいいじゃん
チクッた?ラーメン屋にすりゃ全員客なんだぞ?
何でそんな事までラーメン屋に押し付ける?

687 :('A`):2005/04/30(土) 20:29:47
>>679
行列系のラーメン屋は基本的に携帯やタバコ含めた迷惑行為をかなり嫌ってる。
店長もその人にマジギレしてたし。
まあ単なるラーメン屋の話に過ぎないが。

688 :('A`):2005/04/30(土) 20:29:59
>>686
同感。本人に直接言えもしないのなら、偉そうに言う資格はねえよ。


689 :('A`):2005/04/30(土) 20:30:48
わかったから割り込みマンセーの奴らはパチ屋で整理券もらわずに乱入してみろ

690 :('A`):2005/04/30(土) 20:31:34
>>687
タバコは分かるが割り込みがタバコに匹敵するほど害悪とも思えず。
よくラーメン屋なんかで偉そうにふるまう店長とかいるが、オレはそういう店は
二度は行かないことにしているよ。


691 :('A`):2005/04/30(土) 20:32:21
>>687
そういうのは店の外で自分の店の客が周りに迷惑をかけるのは
結果自分の首を絞める事になるからじゃない?
自分の都合だよ

692 :('A`):2005/04/30(土) 20:32:24
つーか、そんなに割り込みが憎いなら、早朝の満員電車で同じ事を周囲に言えよ。


693 :('A`):2005/04/30(土) 20:33:02
>>686
単なる「客」が注意するよりも「店主」という権威?がある人間が注意した方がスマートに済む。

例えば暴力事件を目撃した時に直接止めに入るのと警察を呼んで止めて貰うのと
相手を制止する場合にどっちが強力よ?

より強い抑止力をもった人間に依頼するのは別段普通の行為だと思うけど。

694 :('A`):2005/04/30(土) 20:33:48
>>693
それを自分の手柄みたいに言う奴がいるから叩かれてんだけど、お分かりかな?

695 :('A`):2005/04/30(土) 20:33:51
>>692
自分が乗れればどうでもいいし
乗れなかったら文句言おうにも
相手ははるか彼方じゃん

696 :('A`):2005/04/30(土) 20:34:16
自分にとって不利益でも、理に適っていれば文句をいうことはできない
例えば「先着○名様」でそれに間に合わなければ文句をいっても通らない
つまり理不尽かどうかは自分の都合だけで決められるものではない

697 :('A`):2005/04/30(土) 20:34:28
100人の人間がいれば必ず2〜3人はルールを守らない無法者が
でてくるよ。その2〜3人のために正当化されるようなルールは社会生活
を営む上では必要とされないんだよ

698 :('A`):2005/04/30(土) 20:34:44
>>693
いや、だから迷惑したのは誰なの?

699 :('A`):2005/04/30(土) 20:34:50
>>695
彼方で済めばいいな。あいにくと、そこまで空いた電車に乗れるほど、重役出社でも
ないんでね。

700 :('A`):2005/04/30(土) 20:35:49
>>697
了解した。だったら、社会のルールに従え、二次元に逃げるな、オタク共が

701 :('A`):2005/04/30(土) 20:37:52
>>700
社会のルールに従ってるよ。
法も犯してなければ常識も守ってる。

単純に恋愛資本主義だけに反発しているだけ。
単なる企業の思惑レベルの行為に反抗してるだけだし。

702 :('A`):2005/04/30(土) 20:39:59
>>700
そんな一元的なものの考え方でよくそんな偉そうなこといえんな

703 :('A`):2005/04/30(土) 20:40:40
また一人では発狂できない寂しがりやが湧いてるのか。

704 :('A`):2005/04/30(土) 20:41:36
>>701
「悪法も法」ということも知らんのか

705 :('A`):2005/04/30(土) 20:41:52
なんか田島陽子の論述展開と似てるな。

ゆるぎない結果を先において、理論のすべてがその結果を導く為の後付。
しかも綻びが出ても、強引に非理論的な回答で強引に持ち込む。

706 :('A`):2005/04/30(土) 20:42:34
>>705
それ、本田もオマエらも同じだけどね

707 :('A`):2005/04/30(土) 20:42:57
>>704
悪法はどこまでいっても悪法だし。

708 :('A`):2005/04/30(土) 20:43:12
社会の大勢は恋愛至上主義を受け入れてる
常識と呼んで差し支えないと思うが
常識を否定するのは何故なの?

709 :('A`):2005/04/30(土) 20:43:39
>>707
だからといって、反社会的方法で対抗していいと思ってんの?

710 :('A`):2005/04/30(土) 20:44:08
>>708
気に入らないから

711 :('A`):2005/04/30(土) 20:45:23
>>693
お客さんの方が立場が上じゃないかな
誰も来なくなったら商売出来ないよ

712 :('A`):2005/04/30(土) 20:46:03
俺たちは無法者さ。たとえ悪といわれてもそちら側に染まるくらいなら
悪を選び、悪として滅びる道を選ぶよ
なんて、ちょっとかっこつけ

713 :('A`):2005/04/30(土) 20:46:43
>>712
本気で言ったらテロリストだけどな、それ

714 :('A`):2005/04/30(土) 20:46:50
なんつーか、どっちが一般人なのか分らない会話だなこりゃ

狂人よ、お前一般書籍板にでも移動してくれね?
あっちはオタクじゃない奴も多いからさ。

オタクじゃない奴にその俺様理論をぶつけて反応を確かめてきてくれ、そして自省してくれ。
というかお前どの板でも嫌がられるタイプだぞ。


オタクとか非オタクとか喪とか非喪とかそういう次元じゃない・・・

715 :('A`):2005/04/30(土) 20:47:29
>>714
誰に言ってんの?、オマエ

716 :('A`):2005/04/30(土) 20:48:40
>>711
割り込みが許されるような店よりは安全、管理が徹底されてる店の方が
絶対に儲かります

717 :('A`):2005/04/30(土) 20:48:58
>>714
つーかお前がそっちから流れてきたんじゃないのか?
そんな事言っても何の事やら分からん奴が多いと思うが

718 :('A`):2005/04/30(土) 20:49:35
>>715
お前だろ。大体いつの間に恋愛至上主義が法律化されたんだよw

719 :('A`):2005/04/30(土) 20:49:42
今日の発狂くんは割り込みを注意されて切れちゃったのねん。

720 :('A`):2005/04/30(土) 20:49:54
>>708
あのね・・・俺たちが恋愛しようがしまいが、誰が困るのよ?
企業は自分達のサービスに対して金を貰う。
だから俺たちは電通のサービスが気に食わなければ金を払う必要もない。

721 :('A`):2005/04/30(土) 20:51:37
>>716
許さなきゃいいじゃん
お前後ろに並べよって言えばいいじゃん
ラーメン屋にとっては順番なんか関係なく
全員店に来た客なの
順番が関係するのは客同士の問題でしょ?
誰も許せなんて言ってないよ
俺の順番が変わらなければどうでもいいし
割り込まれて迷惑なら抗議すればいい

722 :('A`):2005/04/30(土) 20:51:39
>>720
そういうこと言ってるわけじゃないんだが........(嘲笑)

723 :('A`):2005/04/30(土) 20:52:12
>>711
行列のできる法律相談所によると店と客の立場はあくまで「対等」

店の出す料理とサービスに対して客がお金をはらう。

店の対応や料理の食べ方の指示が気に食わないなら(料理を食べる前ならば)金を払う必要はない。
同時に店も客に対して「食べ方やマナー」を強制することが出来るらしい。(相手がそれを拒否するなら金を貰わず、追い出してOK)

724 :('A`):2005/04/30(土) 20:52:24
>>720
自明的な奴だから何言っても無駄な感じする・・・

725 :('A`):2005/04/30(土) 20:52:31
店側が抗議するのは、客同士が喧嘩でもやらかして店に被害が出そうな場合だけだと思うんだが

726 :('A`):2005/04/30(土) 20:53:16
>>723
受売りかよw

727 :('A`):2005/04/30(土) 20:53:39
>>721
お前の倫理だろ
残念ながらここは法治国家だ低脳

728 :('A`):2005/04/30(土) 20:54:33
ここで暴れることでかろうじて発狂を防いでいるのかね。発狂君はw

729 :('A`):2005/04/30(土) 20:55:16
>>728
自己分析上手いな、キミ

730 :('A`):2005/04/30(土) 20:58:40
なるほど
権威には徹底的に弱いのが特徴か
誰かと対等に関わり合った事がないのが原因かな?

731 :('A`):2005/04/30(土) 20:59:21
済まないが発狂君はさ・・・君の語る論理に同意する気があるオタ喪はさ、少なくともこのスレには1人も居ないのよ。


その「絶対に説得できない一団」のスレに対して、ギャーギャー騒いで何がしたいの?
そんなに騒ぎたければ、「アンチ電波男スレ」を立ててそこで自己論理を展開して賛同を求めるのが筋じゃないか?

ここは基本的に電波男を肯定する、オタ喪を肯定するという前提で立ててるスレなの。
アンチを通すなら別スレ立ててくれよ、邪魔だから。

住み分けよう、な?

732 :('A`):2005/04/30(土) 21:00:40
くだんねー流れ……

733 :('A`):2005/04/30(土) 21:00:47
あー
気に入らない荒らしがこういう感じだわ
住民の言い分には従う義務はないと言って一切聞かない
ローカルルールなら従うとか言って住民の感情悪化させてるの

734 :('A`):2005/04/30(土) 21:02:02
>>731
>ここは基本的に電波男を肯定する、オタ喪を肯定するという前提で立ててるスレなの

うーん、それは君がそうしたいってだけの話かと

735 :('A`):2005/04/30(土) 21:02:21
>>731
荒らしてる奴は同意求めてんじゃなくて煽って遊んでんだよ。
だから、反論するんじゃなくてスルーが一番なの、常識だろうが。

736 :('A`):2005/04/30(土) 21:02:41
はいはいその通りですよ
あなたの言うとおり
みんな割り込みに対して寛容になろうぜ


          終了

737 :('A`):2005/04/30(土) 21:03:44
次スレ立てる場合はローカル加えるか


「このスレは電波男およびオタクを基本的に肯定するスレです、強硬なアンチ意見を述べたいならアンチスレでも立てて下さい」
とか

適当に考えたのでもっとスマートな文章キボンヌ。

738 :('A`):2005/04/30(土) 21:04:35
途中から神とかなんとか変なテンプレ付けるようになったけど
それは一人がやった事だからなあ
別にスレをどう使おうが勝手だと思うけど

739 :('A`):2005/04/30(土) 21:04:49
割り込みどうこうってなんでこうなったんだっけ?

740 :('A`):2005/04/30(土) 21:05:49
>>738
神ってーのは最初から付いてたよ。

741 :('A`):2005/04/30(土) 21:05:56
>>736
別にそんな事言ってないよ
俺が迷惑しないならどうでもいいし
迷惑だと思うなら当人同士で解決しろって言ってるだけ

742 :('A`):2005/04/30(土) 21:07:19
>>741
お前が人に迷惑かけてんだろw

743 :('A`):2005/04/30(土) 21:07:43
>>739
>>637から

744 :('A`):2005/04/30(土) 21:07:45
>>708
常識の奴隷になるのは勘弁。

745 :('A`):2005/04/30(土) 21:09:27
697 ('A`) sage 2005/04/30(土) 20:34:28
100人の人間がいれば必ず2〜3人はルールを守らない無法者が
でてくるよ。その2〜3人のために正当化されるようなルールは社会生活
を営む上では必要とされないんだよ

746 :('A`):2005/04/30(土) 21:10:02
>>743
ああ>>663からだわ。
なんでこれがこんなに引っ張られてるのか……



747 :('A`):2005/04/30(土) 21:11:18
>>262のブログにここの香具師が書き込みに行ってるね

748 :('A`):2005/04/30(土) 21:11:34
>>737
さあ……ちょっとした疑問をはさむくらいは許して欲しいけど。それすらもアンチと見なすような人もいないとは
限らん。

749 :('A`):2005/04/30(土) 21:12:49
3スレ目あたりが議論も活発で良かった時期だな。

750 :('A`):2005/04/30(土) 21:13:16
>>745
悲しいけど真実な感じもするなあ
いまの風潮も、別に迫害されても良いけどね

751 :('A`):2005/04/30(土) 21:14:51
>>748
要は発狂君みたいなのを「ローカルルール違反者」として議論の余地なく排除できる一文が欲しい。

752 :('A`):2005/04/30(土) 21:15:38
本も読まずに独り善がりの脳内理論をふっかけるのはスレ違いなので不可です。

753 :('A`):2005/04/30(土) 21:15:47
>>709
誰が反社会的方法で対抗するなんていったのよw
妄想もいいかげんにしなさい。

754 :('A`):2005/04/30(土) 21:17:08
だからさあ
電波男の提示しているのは対抗ではなくむしろオルタナティブじゃん
無法とかテロとか関係ないっしょ

755 :('A`):2005/04/30(土) 21:17:45
>>752
割り込みがどうこうって別に電波男と関係ないからなあ……

756 :('A`):2005/04/30(土) 21:18:44

>>754
うん、関係ないよ

757 :('A`):2005/04/30(土) 21:19:08
自分は迷惑してなくても割り込み自体がいけない事だから
自分では抗議しないが店主にチクる

割り込まれて迷惑(先に来たのに食べるのが後になる)した人間が抗議する


どっちが分かりやすい?

758 :('A`):2005/04/30(土) 21:19:13
>>755
すでに電波男やオタク云々以前の部分でかみ合ってなかったからな。
すべてがあまりにズレ過ぎてて会話が成立してなかった。

759 :('A`):2005/04/30(土) 21:20:44
ここは電波男出版前からあったんじゃないの?
何で電波話しか認めないような事言ってるのかさっぱり分からん

760 :('A`):2005/04/30(土) 21:21:11
mouiiyo

761 :('A`):2005/04/30(土) 21:22:12
>>759
どうせ上の方にいたなんとか板から来た奴らの意向だろ

762 :('A`):2005/04/30(土) 21:23:08
正直他の板から来た奴に出て行けとか言われてもなあ

763 :('A`):2005/04/30(土) 21:23:16
・電波男やしろはたと関係ない議論は基本的に禁止。
・電波男を熟読していない方は議論に参加禁止。
・あまりに一方的なアンチ論理を展開することは禁止。


こんな感じか?

764 :('A`):2005/04/30(土) 21:25:41
>>763
一番下はなんか嫌だな

765 :('A`):2005/04/30(土) 21:26:47
>>762
電波男出版後に急激にスレが伸びたからなあ……そもそもここが喪板だってーのを忘れてるような人もいた気がする。

766 :('A`):2005/04/30(土) 21:27:34
>>764
ここの住民は本田システムの矛盾とか「指摘されるべき欠点」を指摘しまくってたが、暴れた信者は居なかった。
一番下に引っかかるのは発狂君みたいなのだけだから大丈夫。

767 :('A`):2005/04/30(土) 21:29:43
>>727
なあ
ラーメン屋では順番に並べって
どこに書いてあるか教えてくれよ
法律には詳しくないんだ

768 :('A`):2005/04/30(土) 21:29:44
>>766
まあそれもそうか……発狂君はそもそもなにがいいたいのかわからんからな。

769 :('A`):2005/04/30(土) 21:31:07
>>767
はあ……もういいよ、君。つーかこのスレでやる必要ないでしょうが。

770 :('A`):2005/04/30(土) 21:31:46
>>763
だから電波男の事しか話しちゃいけないスレじゃないの
元々電波男が出る前に立ったスレなんだからね

771 :('A`):2005/04/30(土) 21:32:23
例えば、電波男の萌え理論を根底から否定しても、それに変わる「弱者を手軽に救済できる代替案」を出せればいい。

そういう建設的で理に叶ったアンチ理論なら聞く耳持ってる住民が殆どだから安心シル。

772 :('A`):2005/04/30(土) 21:32:38
>>753
ドロンパビルの防御レーザーは合法だったんだね

773 :('A`):2005/04/30(土) 21:33:06
>>769
ラーメン屋の話を出したのはこっちじゃないから
あっちが引っ込むまで続ける

774 :('A`):2005/04/30(土) 21:33:48
・電波男やしろはたと関係ない議論は基本的に禁止。
・電波男を熟読していない方は「電波男」に関する議論には参加禁止(しろはた、本田氏の話はOK)。
・あまりに一方的なアンチ論理を展開することは禁止。


これでいいだろ。

775 :('A`):2005/04/30(土) 21:33:59
>>770
電波男やしろはたって書いてあるじゃん。

776 :('A`):2005/04/30(土) 21:34:05
>>771
弱者を救済しなくていいという意見も出ていいはずだが

777 :('A`):2005/04/30(土) 21:34:46
>>774
いいんじゃない? どーせ守んないだろうけど。

778 :('A`):2005/04/30(土) 21:35:57
>>776
それは根本から違うから、別スレでどぞ。

779 :('A`):2005/04/30(土) 21:36:06
>>773
だから勝手にスレでも立ててやってろってんだよ、クソ厨房。

780 :('A`):2005/04/30(土) 21:36:14
しろはたに関する話なら喪男に関する話全般を扱っていいだろう

781 :('A`):2005/04/30(土) 21:36:54
>>776
本田さんとも俺達とも相容れないですね、それは。

782 :('A`):2005/04/30(土) 21:37:07
>>779
ここで始まった話だから仕方ない
あっちが引っ込むまで続ける

783 :('A`):2005/04/30(土) 21:37:18
反対意見をルールで遮断とはな。反対意見の無視もできないとは、さすが弱々。

784 :('A`):2005/04/30(土) 21:37:36
>>780
うん、いいだろ、別に。
ラーメン屋うんぬんは喪男に関する話じゃないがな。

785 :('A`):2005/04/30(土) 21:38:48
「関係ない意見はスルー進行で」このたった一言を守ればいいだけなのに、大袈裟なこった

786 :('A`):2005/04/30(土) 21:39:12
>>783
そんなに反対意見が書きたきゃブログにでも書くかスレでもたてろよ。

787 :('A`):2005/04/30(土) 21:39:12
>>778
根本って何?弱者は救済されるべきだという事には疑問すら差し挟むなと?
>>781
必ずしも相容れなくてもいいじゃん
いろんな意見があっていい

788 :('A`):2005/04/30(土) 21:39:13
>>777
いや、ローカルルールを明確化して、それに違反する者に「違反者」というレッテルを貼ると
スルーの足並みをそろえるのが簡易になる。

何人かが「769はローカル違反者」と指摘すれば、「スルー対象」としての認識の足並みが取り易い。

「ローカルルール違反者の意見=無条件に聞く意味を持たない糞理論」という共通意識を持てるから。

789 :('A`):2005/04/30(土) 21:40:06
>>786
いや、「そーですね」だけで埋め尽くされるスレがいいのかって話よ

790 :('A`):2005/04/30(土) 21:41:02
近所の本屋で電波男置いてあるところはほとんど『電車男とその関連書籍コーナー』にある。
この名前のおかげでもしかしたら結構売上が伸びたのかもしれないが、
電波男が電車男ブームの中で語られてしまうとさすがにいい気はしない。
今度本当なのかどうかはわからないけどファウストに対抗してキモイ系文学誌ファントムと言ってるが
これも単なるファウストの反動と見られちゃたまらない。
本田さんは昔から敵を見つけてそれに対して革命なり何なりを唱えるって芸風が得意みたいだけど、
FF作家やってた時代ならまだしも最近の機軸は相手がいなきゃ映えない様な主体性の無いものじゃないんだから
わざわざあちらさんを目立たせてやるような事しなくてもいいんじゃなかろーか。
電車男は叩く必要があるほどマスコミで人気があったがファウストなんて所詮一部の人間がわーわー言ってるだけだし。

791 :('A`):2005/04/30(土) 21:41:31
>>787
どうせ反対意見には聞く耳持ちたくないんだろうし、あきらめようぜ。
オレから見たら、どっちも聞く耳持ってないアホだがな。


792 :('A`):2005/04/30(土) 21:42:13
>>789
いいんじゃない?
電波男に賛同しとる連中って、そんなのばっかだし

793 :('A`):2005/04/30(土) 21:43:00
こういう奴らが
キモメン=障害者だから国が助けてくれなきゃヤダとか言ってるの?

794 :('A`):2005/04/30(土) 21:43:18
>>793
そのとおりだよ

795 :('A`):2005/04/30(土) 21:43:19
>>787
そもそもこの恋愛資本主義社会じゃ俺らは弱者なんだからさあ……弱者の救済っていうのは俺らが救われるか
どうかって話なんだよ。

796 :('A`):2005/04/30(土) 21:43:29
枝葉の部分の否定や再構築はあって然り。
このスレでも前から普通に行われてきた。

問題は電波男や本田イズムの根底否定。
実際に電波男や本田イズムに救われたり、或いは痛みを軽減させてもらってる住民からすれば極めて悪質。

ましてや同等の効果が期待できる代替案があるならまだしも単なる「否定」で終わってる。


枝葉の部分の否定は認める、ただし根幹の否定は認めぬ ということ。

797 :('A`):2005/04/30(土) 21:44:34
>>793
誰も国に助けてもらおうなんて言ってないがな。

798 :('A`):2005/04/30(土) 21:45:56
>>796
狭量だな

799 :('A`):2005/04/30(土) 21:48:57
>>797
ああごめん
他のスレでよく見かけるんで
ここの奴らもそういう輩かなと思った
基本的にここにはそういうのはいないんだね
本当にそうなのか知らないけど
虹萌えで脳内麻薬出してトリップするんだっけ?
ええ話やね

800 :('A`):2005/04/30(土) 21:50:53
つうかまず第一にここでみんな電波男に救われその理論に惚れ入ったからって
世の中が反対派にとって都合が悪くなるほど大きく変る訳じゃない。
ただに少数の人達が以前よりも苦しまずに生きていけるというだけ。
なのにここにまで来て反対しなけりゃいけない理由があるの?

801 :('A`):2005/04/30(土) 21:51:57
>>800
だから脱ヲタ失敗組なんだろうという憶測が出てる

802 :('A`):2005/04/30(土) 21:54:13
管理人様、哀れな喪板にID表示の導入を〜

803 :('A`):2005/04/30(土) 21:55:13
>>800
二次元に閉じこもったオマエらを生かしておくのに無関係の人間が働くのがうざいっての

804 :('A`):2005/04/30(土) 21:55:28
>>800
だから、奴らはここで煽って遊んでんだよ。

805 :('A`):2005/04/30(土) 21:55:47
電波男を書いた本田君は一応惨事女性との接点はあった上でこういう事を言ってる
それはいい
それは分かる
ただ喪男が電波男読んでその気になるのはちょっと違う気がする
違和感が拭えない
何故だろう

806 :('A`):2005/04/30(土) 21:57:01
>>803
アホか、俺らだって働かなくちゃ生きていけないしオタ生活もできないっての。
ニートじゃねえっての。

807 :('A`):2005/04/30(土) 21:58:14
>>805
それは俺も過去スレで思った。リアリティのない、女への憎悪ってやつかな。

808 :('A`):2005/04/30(土) 21:59:15
>>806
二次元に閉じこもってどうやって働くんだ?

809 :('A`):2005/04/30(土) 21:59:23
>>805
戦争をしらないと平和の本当の有り難みはわかんない
って定型句と似てる気がする

810 :('A`):2005/04/30(土) 22:00:14
>>807
というか、誰も本気で二次元に閉じこもろうなんて考えてないのに意地になってるんだよなぁ


811 :('A`):2005/04/30(土) 22:00:20
>>805
あくまで「女性との『恋愛的』関係が作れない」喪男と
「男女関わらず他人との人間関係を作ることができない」人を
未だに混同している人が(否定派にも肯定派にも)多いということだね。

812 :('A`):2005/04/30(土) 22:00:24
>>808
つまんね(^ω^;)

813 :('A`):2005/04/30(土) 22:01:09
オタクとニートの区別もつかない煽りはスルーしろよ!

ここまで煽り耐性の低いスレも珍しいぞw

814 :('A`):2005/04/30(土) 22:01:10
>>809
全然違う。つーか、今まで、独りで生きてきたと勘違いしてるだけだろ。

815 :('A`):2005/04/30(土) 22:02:00
>>811
友達がいない喪男と男友達は普通にいる喪男って同じ人種じゃないよな。

816 :('A`):2005/04/30(土) 22:02:49
>>814
してないよ。日々の生活に関係する他者の存在の必要性とリアル恋愛の必要性は違うだろ

817 :('A`):2005/04/30(土) 22:03:13
スレが伸びてるなあ、って思うと、たいていみんなが煽りにマジレスしまくってるんだよね。

818 :('A`):2005/04/30(土) 22:03:51
>>816
同じさ。それが分かってないだけのこと。


819 :('A`):2005/04/30(土) 22:04:26
イノセントでしゅから

820 :('A`):2005/04/30(土) 22:05:33
>>817
煽りっちゃあ煽りだが、普通の煽りとしてはすまされない部分があるんだよ

これが<普通の幸福なひとたち>が思ってることだったりするから('A`)

821 :('A`):2005/04/30(土) 22:05:43
またモバイルタイプが来てたのかよ

822 :('A`):2005/04/30(土) 22:05:58
>>818
どう同じなのか説明してくださいな

823 :('A`):2005/04/30(土) 22:08:04
>>817
実社会ではこの程度の煽りなど可愛く思えるくらいの
心無い言葉を浴びせられるんだから、ここで対抗策をトレーニングしとかないと。

824 :('A`):2005/04/30(土) 22:08:05
>>821
勝手に相手が粘着してるとか思い込まない事だ
自分がそうだからって相手もそうとは限らないよ

825 :('A`):2005/04/30(土) 22:09:02
発狂かモバイルかカンタンのどれかだろ。

826 :('A`):2005/04/30(土) 22:09:27
>>823
これも一種のトレーニング、超回復理論か

827 :('A`):2005/04/30(土) 22:13:02
>>826
こんなんでトレーニングになるかよw
あくまでも現実で特攻しないと、ほんとに傷つく経験はできないだろ。
2ちゃんの書き込みごときじゃ論外。

828 :('A`):2005/04/30(土) 22:19:28
>>824
いや、モバイルタイプというのは特定の個人を指しているのではなく

>まぁ、「もてないオタク」という奴自体が幻想なので(でなきゃ、オタクでデブの私が結婚している理由が
>説明できんので)、電波男を読んでも何も感じないし、むしろ迷惑。

こういう自分のことしか考えられないゆえに、他人を攻撃するのが大好きなバカの総称だ。


829 :('A`):2005/04/30(土) 22:20:24
わざわざ特攻しなくても、日常的に鬱になることが多い・・・

830 :('A`):2005/04/30(土) 22:26:24
>>829
それは俺もそうだけど、それくらいじゃあ傷ついたとはいえん。
特攻しろ! 特攻して玉砕しろ! 死んで護国の鬼となれ! とはいわないが、ま、ちょっとアプローチしてみるくらいは
いいんじゃない? 酷い目にあえるから。

831 :('A`):2005/04/30(土) 22:27:16
明日読んでみる

832 :('A`):2005/04/30(土) 22:51:55
>>818
え……同じなの? ホントに? 本気でいってる?

833 :('A`):2005/04/30(土) 23:02:29
>>832
荒らしだから構うな・・・

834 :実践しちゃうぞ:2005/05/01(日) 00:50:03
本田せんせーの著書について、あれこれ語るのもいいが。
内容について論じてみるのもいいが。徹底討論もいいが。
せんせーの理論を実践しなきゃ、賛同者も真の賛同者といえるだろうか?

そこで実践してみることにしたぞ!漏れは!

835 :('A`):2005/05/01(日) 00:56:40
キモイとは
言われ慣れてる
俺だけど
一度でいいから
彼女がほしい

今テレビで中学生(キモメン)が作った詩だ。
とっさに書きこんでしまった。


836 :('A`):2005/05/01(日) 01:02:32
本田透せんせーは若い人はどんどん三次元に挑めと仰る。
しかし、ここに沸いて出てくる人は喪は三次元に出てくるなと言う。

どうするか、どうすればいいのか。

837 :実践しちゃうぞ:2005/05/01(日) 01:24:59
俺・生化学系ベンチャー企業CEO 東大卒 イケメン 博士号を持つ
妻・有森瞳美たん(ギャルゲーのTLSSより)
側近・桐屋里未たん(同上)
秘書・神谷菜由たん(同上)
獣医師・榊さん(あずまんが大王より)
若手研究員・美浜ちよ(同上)
メイド・大阪(同上より)
上の娘・脳内オリジナル 私立のインターナショナルスクールに通う お嬢様系 たれ目 小学生
下の娘・脳内オリジナル 私立の名門進学校に通う ツンデレ系 猫目 女子高生
ボディガード・ソリッドスネーク(MGSより)

愛車は「マイバッハ」とアストンマーティンの「ヴァンキッシュ」
バーバリーのトレンチコートを愛用
家、東京は多摩地方の山間部にひっそりと建つ、静かな屋敷。周りは緑ばかり、うち以外の家は見当たらない。
動植物好きだから、温室と巨大アクアリウム、施設動物園も欲しい。
地下には秘密の研究所もある!

休日は藤棚の下か、暖炉の前か、巨大テラスにて。ロッキングチェアでくつろぎながら
妻子がヴァイオリンの練習をしている様子を見るのであった。
食事は大食堂にて。イタリアンがいいのだが、チーズとワインはフランスの物が好きだから…(以下エンドレスなので略)

ハァハァ こんな感じでいいんだろーか?

838 :実践しちゃうぞ:2005/05/01(日) 01:28:45
↑娘のところ、順序を逆に書いてるな。
間違えた。スマソ。

839 :('A`):2005/05/01(日) 01:41:25
せんせーの理論の実践をするなら、幻想を妄想するよりも、
日常の中に妄想を降臨させたほうがいいんじゃないか?

いや、もしかするとおまいは貴族なのかもしらんが。

840 :('A`):2005/05/01(日) 01:48:00
格差が広がる日本社会で喪でヲタだからといって団結できないよな
同じ喪でも金持ちと貧乏人じゃ共感するのも不可能だよ

841 :('A`):2005/05/01(日) 01:48:55
>>840
そのレス前も見たぞ

842 :実践しちゃうぞ:2005/05/01(日) 01:51:18
>>839
そーいうバージョンもあるが。地味だ。

上の妄想と関連性がある日常の物なんて。
室内温室、60cm水槽が2本、ハムスターとインコの籠。
バーバリーのピーコート。チーズをつまみにするのは好き。車は軽。
…現実ではこのくらいw

家は狭いので、メイドとか辺りを絡めるのは困難だ…妻子を絡めるのは楽。
一番萌えるのは、ピロートークな妄想だな。日常の中の妄想だと。

843 :('A`):2005/05/01(日) 02:08:30
>>842
ちょっと!おまえさん、あんまオタ臭くない趣味嗜好だな!?
車に服に園芸にペット、特に輸入物のそれなんか、オタクと対極趣味だし!
むしろイケメンOR恋愛資本主義者のそれじゃねーかYO!
オタで喪は、ペットショップやオサレ輸入食材の店なんか行けない
さらに貧乏なら車やペットなんか買えない!←漏れとか

まさか・・・いや・・・まさかな・・・

844 :('A`):2005/05/01(日) 02:14:33
自分に追加要素加え始めたらおしまいだと俺は思う。

845 :('A`):2005/05/01(日) 02:19:09
俺はシャアになりたい

追加要素どころか人代わってるがな

846 :('A`):2005/05/01(日) 02:42:12
>>805
自分で考えたか否かの違いだろうと思う
「電波男は自分の言いたかったことを言ってくれた!」って人も多いから一概にはいえないけれど

本田さんは著者だから当然「幸せってこうじゃないか? こうしたらどうだろう」と考えたのに対して、
読者は「こうすれば幸せになるのか。こうしよう」と受け取ったって可能性がどうしても出てくる

偽善の問題を考えるとわかりやすいかも。
「あなたが落としたのは金の斧? それとも銀の斧?」って質問に対して
「ただの斧」って答えた木こりは偉いと思うけれど、
それを聞いた誰かが「ただの斧」って答えるのは単に強欲にしか見えないという問題
その人の心はわからなくても、ね

あるいはニーチェの僧侶の問題に近いんじゃないのかな

847 :('A`):2005/05/01(日) 03:02:58
読んでないヤツ大杉
>>803とか。

848 :('A`):2005/05/01(日) 05:23:20
[SymbianOS]702NK ゲーム総合スレ[Series60}@携帯アプリ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1112262862/

580:非通知さん@アプリ起動中:2005/05/01(日) 05:12:17 ID:Hpa9vhhN
40代か・・・。
ゲームもいいが、家族サービスもしっかりやろうぜw

35歳毒男より

581:非通知さん@アプリ起動中:2005/05/01(日) 05:21:29 ID:hwRUSrgi
>>580
喪がこんなとこに出て来るな、ボケ

オマエら、他に迷惑かけてんじゃねーぞ!!!

849 :('A`):2005/05/01(日) 06:18:42
>>847
発狂くんは放置するしかないでそ。

850 :('A`):2005/05/01(日) 06:51:10
>>837
く、くそう。俺はそれはだめだ。やはり脳内とはいえ、キモイ俺が愛されなければ意味がない!
自分がイケメンになったのを想像するなんんて不可能なんだよ。
それに、イケメンである俺を愛している女なんて、所詮は俺が好きなんじゃなくて、イケメンである俺が好きなんだ!
きっとキモメンである俺なんて……本田さんは高度に妄想された世界を持っている。みさき先輩はイケメンである
本田さんの嫁になったわけではない(まあ顔は見えないんだけど)

851 :('A`):2005/05/01(日) 07:12:08
内面に自信があれば外見など気にせずにモテ妄想出来るんだが
どうしても薄っぺらな自分が好きになれない
結局「俺はラインハルト…俺はラインハルト…」

もう死んでしまいたい

852 :('A`):2005/05/01(日) 08:17:26
>>851
内面に自信なんかないよな? 俺もそうだ。人は外見じゃない、中身だ、なんて言う奴の中身なんてたかが
しれてる。妄想でイケメンの容姿に変わったとしても、中身が俺じゃあ、いかんともしがたい。

853 :('A`):2005/05/01(日) 09:40:50
http://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050501
きたよお得意の「人間性」批判m9(^Д^)プギャーーーッ


ってかもばいるの嫁だったりして( ^ω^)

854 :('A`):2005/05/01(日) 09:59:55
普通の事を書いてるだけだと思うが

855 :('A`):2005/05/01(日) 10:06:31
http://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050430
>やはり誰かを攻撃する事で自立を保とうとしているからね。
「本当に現実の女が要らないなら攻撃する必要は無い」
「負け犬と電波男は、女が言ってるか男が言ってるかの違いなだけで、同じ主張」
見飽きた誤読だな。

>それに自分が3次元の女のビジュアルにこだわるんなら相手だってその権利が
>ある事を認めんといかんでしょう。どうも「好みの女の子が自分の思い通りの人間
>じゃないから間違ってる!」といってる感が拭いきれん。
こんな事どこにも書かれていないが。P.127読めと言いたい。

>そんな持って回ったプライドの示し方するわけわかんねー女のいう事に「電波男」が
>どうしてそうも異様に反応するのか不思議でしょうがない。
これも見飽きたセリフだな。今まで我々が長年にわたって叩かれてた時は無関心だった
くせに、ようやく抵抗を始めたら「そんな奴相手にするなよ」と、さも冷静な第三者を
気取って振り上げた手を押さえるような真似をする偽善者め。



856 :('A`):2005/05/01(日) 10:06:38
オタクはちゃんと風呂に入るべきだ。
なんでエロゲ屋ってあんなに臭いんだ! いい加減にしなさい!

857 :('A`):2005/05/01(日) 10:12:54
>>856
またその話題かよ

858 :('A`):2005/05/01(日) 10:13:02
オタクがなんで叩かれるのかというと……不潔でダサくてコミュにーション不全だからですね。
清潔でオシャレでコミュニケーションができるようになれば叩く奴もいないのでは?

859 :('A`):2005/05/01(日) 10:13:42
今30ページぐらい読んだ

860 :('A`):2005/05/01(日) 10:18:10
ttp://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050501
>「レベルの低さ」だな。これがどうしてそんなに話題をよんでるのか不思議なくらいレベルが低い。
「レベルの低さ」と言い方を変えているが、結局は「恋愛資本主義的価値観に
そぐわないものを認めたくない」だけ。「女は精神も着飾る〜」の法則。

>「電波男」を3次元から追い出したという女は女の中のかなり少数派じゃないかね。
どう見ても「インビジブルの世界」に追い出してた女は少数派じゃねーだろ。

処女非処女はどーでもいいのでパス。

>じゃ、さがせ。まだ3次元は開拓の余地がある。心だけ求めるなら3次元の世界も
>結構広いもんだよ、でも本当は違うでしょう。
だからキモメンがインビジブルな女、池鶴関係しか認めない女相手にどう開拓しろと?

>自分が見た目をかなり重視するから相手もそうだと思いこむ。
なんの根拠も無いいいがかり。

>実質彼の嫁は工藤静香ですからこれがうらやましくってしょうがない、工藤静香が
>天下の美女だと思う男はいったい日本にどれくらいいるんだろう。いいカップルだとは思うけど。
むしろ男の方は顔をそれほど重視してないって証拠じゃんか。

>結局相手に自分の好みを押し付けあうという点に於いてはなんら「負け犬」と「電波男」に違いはない。
それは電波男でも「恋愛とはエゴとエゴのシーソーゲーム」と言っている。
「負け犬」が問題なのは、今までは相手にもしなかった人間を、自分が年取って売れ残って
来たからと手のひら返して相手にしようとしている所。

>やはり君がオタクである以前に性格にかなり難があるせいではないか。
>君には「心」が一番不足してるだろうね。
これも見飽きた「女は精神も着飾る〜」アレ、テンプレ貼るのも面倒くさい。

>だからそれに誇りを持ってる事を別の似たものを攻撃する事でおとしめるな、もうすこしうまくやれ。
今後とも袋だたきにされてろ、という事らしい。氏ね。

861 :('A`):2005/05/01(日) 10:18:32
>>857
うん、だってホントに臭いんだもん。頼むよ、ホントに風呂入ってくれよ。
つーか大々的に消臭運動したいくらいだよ。オタクにも変えるべきところはあるはずだよ。
はっきり言ってしまえば、風呂も入らないようなキモオタ(風呂入ってるキモオタは問題なし)は差別されてもしかたないよ。
容姿がキモイのはどうしようもないけど、風呂は……せめて人間として風呂だけは……

862 :('A`):2005/05/01(日) 10:19:45
>>860
>どう見ても「インビジブルの世界」に追い出してた女は少数派じゃねーだろ

どう見てもってだけ言われても
そうなのかと納得は出来ないんだけど

863 :('A`):2005/05/01(日) 10:23:17
>>861
確かに風呂にも入らない香具師は問題外だ
しかしそういう香具師らを持ち出して清潔にしてるキモい香具師を無視する気か

864 :('A`):2005/05/01(日) 10:23:54
>>860
キムタクが工藤静香と結婚したからって男の方が顔を重視してないっていう証拠にはならんのだが。
なんかお前の批判もちょっとおかしいぞ。

865 :('A`):2005/05/01(日) 10:23:56
つーか、オタクだって、自分の価値観にそわなかったら嫌ってるじゃん。
どっちが先に嫌ったかなんてたいした問題でもない。
嫌われたくなかったら、自分から嫌うの止めりゃいいんだよ。

そんな簡単なことも出来ないんだったら勝手にしなよ。永久に好かれないし、
認めてももらえんけどね。そんなジコチュウは。


866 :('A`):2005/05/01(日) 10:24:59
>>862
女というのは、一般人、一般的、もっと端的に言えば、
それなりに女に相手にされてきた男、あるいは、本当のモテ男、
そういう人たちにとっては、とてもいい相手だろう。
気が利くし、丁寧だし、好意を寄せてくれ、元気づけてくれる。
無償の愛もほどこしてくれるし、笑顔がとても素敵だ。

でも、目線を変えて、童貞で女の嫌悪するタイプの男から
見ると、女達はどう見えるのだろうか。
それはもう恐ろしい。
好意を悪意で返すのは当然のこと。
自分たちの存在自体を否定し、そして、あわよくば消し去って
くれれば良いのになとすら思っている残虐きわまりない
考えの持ち主。それが、童貞から見た女の正体だ。

このような、目線によってまるで違う生き物である女を論ずるのに、
誰にも納得できる結論があろうはずがない。
それぞれの立場から見た、女の姿というものがあるのである。

だからあなたが喪じゃないなら多分理解はできないんだろうな。悲しいが。

867 :('A`):2005/05/01(日) 10:25:08
荒らしうぜー
電波男に書いてある事は全部正しいんだよ!
逆らう奴は死ね!

868 :('A`):2005/05/01(日) 10:25:14
>>863
だから清潔にしてるキモオタは問題なしと書いてるじゃんかよ。

869 :('A`):2005/05/01(日) 10:26:03
>>865
いじめかえしたらいじめた側の責任は相殺されるって言ってるのと同じだお

870 :('A`):2005/05/01(日) 10:26:46
>>868
生きていくのに問題ありまくりだから「電波男」みたいな本が出てきたんだろ

871 :('A`):2005/05/01(日) 10:27:17
>>867
信者も荒らしも氏ねよ( ^ω^)

872 :('A`):2005/05/01(日) 10:29:04
>>865
女の方ですか?
文章はもっと筋道立てて書いたほうがよろしいかと存じます。
キチガイがわめいているのとあまり変わらない印象しか受け取れないので。

873 :('A`):2005/05/01(日) 10:30:01
>>866
いや、立場とかいいから
>少数派じゃねー
と言うのが
>どう見ても
なのはどういう事なの?
俺は何万人そういう女を知ってるから少数派じゃねーって言うならまあ分かるけど

874 :('A`):2005/05/01(日) 10:30:23
>>870
生きていくのに問題なしとか書いてませんから。
風呂入れといいたいだけですから。
脊髄反射的にレスするなよ。

875 :('A`):2005/05/01(日) 10:30:57
>「3次元の女はダメだ、これからは2次元に「萌え」することで社会を変えよう。」これはこれでいい。
>「「恋愛資本主義」に毒された女達よ、さようなら、僕らが2次元で十分幸せだ。」これもオッケー。
>「オタクは何も悪い事をしていないから胸をはってオタク道を歩もう」も当然と思う。
これだけきちんと認めておきながら

>「3次元の女に追い出された僕らがどうして2次元で幸せになっていけない?」
これだけ過剰反応してブチキレですか。女は悪くないって?
じゃぁ恋愛資本主義の部分に一つ一つ反論してみろよ。それも出来ないくせに
ただ「美人にも純真無垢な子は確かにいる。お前に回ってこないのは性格悪いから」
って言っても何の反論にもなってないだろ。
大体、居る居ないじゃなくて、ほとんどいなくなってしまった事を嘆いているのに。

「女は売女ばかりになってしまった」
「まだ純真無垢な子は居る。探せ」
この時点で全然話が噛み合ってない事位解りそうなもんだが、
自分の心は綺麗、悪いのは男だと主張したいだけの奴だから一生理解出来ないだろう。

m9(^Д^)プギャーッ

876 :('A`):2005/05/01(日) 10:31:28
結局自分の役に立たない奴は嫌いなんだよね
俺を愛さない女
私のアクセにならない男
どっちもどっちじゃないの?

877 :('A`):2005/05/01(日) 10:31:34
>>862
そう?俺は思いっきり納得出来るけどな。実体験を振り返っても、今の自分を見ても。

878 :('A`):2005/05/01(日) 10:32:15
>>864
>キムタクが工藤静香と結婚したからって男の方が顔を重視してないっていう証拠にはならんのだが。
リンク先の本人が「工藤静香と結婚してうらやましがる男なんて少ないだろ」
って言ってるじゃん。

879 :('A`):2005/05/01(日) 10:32:59
>>865
>つーか、オタクだって、自分の価値観にそわなかったら嫌ってるじゃん。
>どっちが先に嫌ったかなんてたいした問題でもない。
>嫌われたくなかったら、自分から嫌うの止めりゃいいんだよ。

電波男読んでないな。


880 :('A`):2005/05/01(日) 10:33:24
女は売女ばかりってのはやっぱ失礼だべな

881 :('A`):2005/05/01(日) 10:33:32
>>875
いや、本田さんも純真無垢な子はまだいると信じたがってるでしょ。実際いるかもしれんがね。
だけどね、そういう子のがいたとしてね、だからなんなのかと。

882 :('A`):2005/05/01(日) 10:35:26
>>876
>俺を愛さない女
>私のアクセにならない男
>どっちもどっちじゃないの?

愛=心が重要
アクセ=恋愛資本主義

どっちもどっちと言えるのは恋愛資本主義に
脳まで毒されて人の心を捨てたたアフォだけです。

883 :('A`):2005/05/01(日) 10:36:01
キリスト教圏の話から現代日本の恋愛語られても何か分からんなあ
もう少し読み進めてみる

884 :('A`):2005/05/01(日) 10:36:22
>>874
ごめん。死んでくる

885 :('A`):2005/05/01(日) 10:37:33
>>878
それは工藤静香があんまり美人じゃない(美人だと思う男が少ない)って意味だろ。
俺も全然うらやましくないもん。むしろキムタクざまーみろ、と。
反町はうらやましいけどな。

886 :('A`):2005/05/01(日) 10:39:27
実態の無い物について議論しても仕方ないぞ。
>>853のリンク先の人が「純真無垢な女は居る、お前に回ってこないのは心が腐ってるから」
と言うのなら、じゃぁどういう人間だったら良いのか?どういう心の持ち主なら
回ってくるのか?というのを具体的に述べるべき。
そうすればこちらも反論出来るからな。

でもそれは出来ないだろうな。おそらくは前に晒されてたどっかの馬鹿女みたいに
「本能です、説明出来ません」「キモイ奴はキモイ」しか言えないだろうから。

m9(^Д^)プギャーッ

887 :('A`):2005/05/01(日) 10:39:44
>>885
あらら・・・

888 :('A`):2005/05/01(日) 10:39:49
>>882
キモメンでオタクで根暗な奴を愛するような女なんてどこの世界にもいませんよ

889 :('A`):2005/05/01(日) 10:40:56
女は売女ばかりというのも嘘臭いからどうでもいいんじゃね?

890 :('A`):2005/05/01(日) 10:41:02
単純な数の計算をしたらわかりそうなもんだがな

純真な女がいるという言い方が喪の苦悩をまったく救わないということが。

891 :('A`):2005/05/01(日) 10:41:43
>>888
んだんだ。だから二次元に旅立てばおk

892 :('A`):2005/05/01(日) 10:42:05
>>880
女は売女ばかりってーのも、純真無垢な女もいるってのも、全く根拠はないんだよね。

893 :('A`):2005/05/01(日) 10:42:47
>>888
妻帯者のオタクなんてそこらじゅうにいますが何か?

894 :('A`):2005/05/01(日) 10:43:43
>>890
愛するにたる女がいないのと同時に、愛されるにたる自分ってのもいないんだよね ('A`)

895 :('A`):2005/05/01(日) 10:43:59
>>892
所詮は主観だもんな。この板以外では通用もしない戯言さ。

896 :('A`):2005/05/01(日) 10:44:17
>>893
ヒント:数の計算

897 :('A`):2005/05/01(日) 10:44:47
>>892
中絶件数という指標はあるけどな

898 :('A`):2005/05/01(日) 10:44:58
>>893
キモメンじゃないんでしょ?

899 :('A`):2005/05/01(日) 10:44:59
>>893
キモメンで根暗っていう属性を忘れるな。
それに、妻帯者ってーのが必ずしも愛されてる証拠にはならんというのをわかれ。

900 :('A`):2005/05/01(日) 10:45:06
>>896
いるものはいる。数の問題じゃないね。

901 :('A`):2005/05/01(日) 10:45:56
>>899
オレ、キモメンで100キロオーバーのチビデブで根暗よ。でも子供も奥さんもいるんですがね。

902 :('A`):2005/05/01(日) 10:46:34
>>897
女は売女ばかりだという事をそんな数字出すだけで強弁は出来ないでしょ〜

903 :('A`):2005/05/01(日) 10:46:53
>>899
他所の夫婦の問題に口をはさむなんて、ただの野暮。
当人同士でしか分からん問題を知ったかぶりで言うな。


904 :('A`):2005/05/01(日) 10:47:48
>>902
つーか、避妊は男の問題でもあるってことが分かってねえんだよ、こいつらはな。


905 :('A`):2005/05/01(日) 10:47:56
>>893
キモメンじゃないんでしょ?

906 :('A`):2005/05/01(日) 10:48:41
ま、エロゲーばっかしてたら、そういう事も理解できないまま大人になっちまうんだろうけどさ。

907 :('A`):2005/05/01(日) 10:48:58
>>900
数の問題だよ。個人的なことは政治的なことであって、それには数の論理が必ず介入する

908 :('A`):2005/05/01(日) 10:49:16
>>905
ジコチュウだな、他人の言うことは全て間違いか?

909 :('A`):2005/05/01(日) 10:49:24
>>901
もばいるたんキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!


(;´Д`)ハァハァ (;゚;Д;゚;)ハァハァ (;゚;∀;゚;)ハァハァ (;´・`)・゚・。 ウッ!!

910 :('A`):2005/05/01(日) 10:49:47
>>893
ね?キモメンじゃないんだよね?

911 :('A`):2005/05/01(日) 10:49:52
>>907
数字と言えば、許されるとでも思ってるらしいな、キミ

912 :('A`):2005/05/01(日) 10:49:56

>>901
お前ホント馬鹿な……ローカルルール見ろ。

913 :('A`):2005/05/01(日) 10:50:12
要約すると
「二次元萌えOKだけど、『三次元の女が嫌だから』なら良い。
でも『三次元の女に捨てられたから』と主張するのは許せない。
酒井順子みたいな女は少数だ。性格が悪いのは女じゃなくてお前だ。
だから良い女もまわってこない」
って事でよろしいか?

>>860>>877同様、とてもそうは思えない。少なくとも
「こちらを男として相手にもしない」女は多数だと思う。

914 :('A`):2005/05/01(日) 10:50:40
そもそもなんでこの板に妻帯者が来ているのか理解に苦しむ

915 :('A`):2005/05/01(日) 10:51:17
>>888
それはいいんだけど、どっちもどっちではないことは理解できる?
負け惜しみ乙

916 :('A`):2005/05/01(日) 10:52:09
>>892
女は売女ばかり…恋愛資本主義に毒された女なら
議論するまでも無くたくさん居るだろ。

917 :('A`):2005/05/01(日) 10:52:26
脳内変換って簡単にできると思っていたんだが
そうでもなさそうだな。
しかも脳内変換も微妙にスレ違いだしな。
本田さんが「脳内変換(;´Д`)ハァハァもありだな」
とかいったらネタとして話せるが。


918 :('A`):2005/05/01(日) 10:52:40
>>908
いや、オタクは嫌われる条件の一つでしかないはずでしょ
オタクでもキモメンじゃなければ希望が出て来るんだから
ちゃんと確認したいんだよ

919 :('A`):2005/05/01(日) 10:52:49
>>904
男の問題と女は売女っていうのがまったく関係ないんですが

920 :('A`):2005/05/01(日) 10:52:59
>>903
そういうことゆうならキモメンが二次元に旅立って「幸福かどうか」も本人の自由だから好きにさせてやれよ

921 :('A`):2005/05/01(日) 10:53:46
>>913
ttp://d.hatena.ne.jp/chazuke/20050501
についてですので念のため。

922 :('A`):2005/05/01(日) 10:54:07
>>918
日本語も読めんのか?、オマエ
どうせ、どう書こうが、キモメンではないと信じたいんだろ?

923 :('A`):2005/05/01(日) 10:55:05
リアル女との接触を完全に絶てば喪男の悩みは大抵解決すると思う。
意識しているからいけないのだ。おとなしく虹キャラに(;´Д`)ハァハァしておけ。


924 :('A`):2005/05/01(日) 10:56:05
>>922
妻帯者のオタクとしか書かれてないよ
キモメンかどうかは書かれていない

893 ('A`) sage New! 2005/05/01(日) 10:42:47
>>888
妻帯者のオタクなんてそこらじゅうにいますが何か?

ね?
俺は決め付けたいんじゃない
確認したいの

925 :('A`):2005/05/01(日) 10:56:19
>>918
そりゃ、オタクでもキモメンじゃなきゃ希望もっていいと思うよ。
オタクじゃなくてもキモメンだったら絶望だからねえ……

926 :('A`):2005/05/01(日) 10:56:29
さんざん袋叩きにされていた俺たちが、ようやくささやかな抵抗を始めたら
「こんな馬鹿相手にしてるの?結局同類じゃん(プゲラ」とか言い出す偽善者?は
マジ氏んでくれ。もばいるの妻って本当?>>853

927 :('A`):2005/05/01(日) 10:56:36
>>923
そんなの無理

928 :('A`):2005/05/01(日) 10:57:20
世代によっても考えていることが結構違うと思う
本田氏の世代はまだ古い価値観のおかげで結婚に漕ぎ着けたひとも多いし
純情とやらを実感できているひともいるようだけど
今の若者キモメンはもっとずっと悲観的な希ガス。あくまで気がするだけ

929 :('A`):2005/05/01(日) 10:58:00
>>927
そのための超回復理論

930 :('A`):2005/05/01(日) 10:58:06
完全に絶つのは生きるうえでも無理だし
本田氏も推奨、とまでは言わなくても超回復の理論も唱えてるし

931 :('A`):2005/05/01(日) 10:58:53
>>926
いや単なる冗談だよ
なんかデブでヲタの夫って書いてあったからもしかしたらなあって思っただけ

932 :('A`):2005/05/01(日) 10:59:04
>>928
いや、オタクとかだったらどうとでもなるけどさ……
キモメンは今も昔ものっぴきならない状況に立たされていたんだよ……
キモメンの苦悩っていうのは永遠のテーマだよ……

933 :('A`):2005/05/01(日) 10:59:53
だいたい妻帯者が偉そうにこの板にきてる時点で間違ってるって事なんだが……

934 :('A`):2005/05/01(日) 11:00:44
>>924
んなもんそうに決まってるだろーが。
ホントのキモメンは一生結婚できない

935 :('A`):2005/05/01(日) 11:01:25
>>932
なるほど。なんか非モテの拡大の問題と勘違いしてたかも
確かにキモメンの苦悩はあらゆる時代の格言にもなってるしな・・・・

936 :('A`):2005/05/01(日) 11:01:40
>>893
ねえ
キモメンなの?
キモメンじゃないの?

937 :('A`):2005/05/01(日) 11:02:06
>>934
そういう本音を言ってくれた方が助かる

938 :('A`):2005/05/01(日) 11:03:15
>>916
恋愛資本主義があろうがなかろうが、どっちみちキモメンは金でもつかわないかぎり相手にされないんだよね。

939 :('A`):2005/05/01(日) 11:04:12
>>935
しろはたにも昔のキモメン文学っていうのが紹介されたりしてるしね……
はあ……ホントつらいわ……

940 :('A`):2005/05/01(日) 11:05:46
>>938
風俗か援交でしか女と触れ合う機会がない→全ての女は売女
これが喪男クオリティ。

941 :('A`):2005/05/01(日) 11:06:20
>>937
いや、本音っちゅうか、俺の妄想なんだけど、たとえば俺が女だったとしてアキバのエロゲ屋にいるキモイ男と結婚できる
かっていったら絶対無理だと思うのね。いや、本田さんレベルの顔だったら全然いけるよ。
でも、本物のキモメンっつーのは……筆舌につくしがたいからな……

942 :('A`):2005/05/01(日) 11:07:01
「イケメンやお金持ちもいいけど、やっぱり男は優しさだわ」という
貧乏だけど幸せな結論


お前ら優しいか?優しいって何だ?

943 :('A`):2005/05/01(日) 11:07:48
オタクがもてないってーのはいくらでも改善されるだろうが、キモメンがもてるようになる世界なんて、少なくとも俺の生きてる
間は絶対こない気がする


944 :('A`):2005/05/01(日) 11:08:18
>>942
すくなくとも無駄に煽ったりはしないよ

945 :('A`):2005/05/01(日) 11:08:22
>>942
俺は優しくないなあ……優しさってわかんない

946 :('A`):2005/05/01(日) 11:08:47
>>943
マジっすか・・・

947 :('A`):2005/05/01(日) 11:09:00
>>944
そりゃ優しいとはいわん

948 :('A`):2005/05/01(日) 11:10:11
>>947
大体そんな難しい質問をネタじゃなく即答できるほうがおかしいっつーの

949 :('A`):2005/05/01(日) 11:10:16
>>942
日本スピンドルの社員みたいなひと
漏れはああいうの見ると自分がいかに情けない人間かがわかってしまう
ただああいう会社より汚くカネ転がししてるやつらのほうが「シアワセ」なのだそうだ

950 :('A`):2005/05/01(日) 11:10:45
萌えアニメやエロゲが充実しているから、特に現状に不満を抱くことなく、
キモオタのまま変わることなく生きていけるのかとも思った。


951 :('A`):2005/05/01(日) 11:11:37
>>946
そりゃあねえ……オタクなんて新しい概念だけど、ブサイクっていうのは昔からあったものだしねえ……
オタク=モテ組
なんていくらでも想像できそうなものだし、そうしたがってる連中はいる。
だが
キモメン=モテ
なんて絶対ありえない。
なんか、オタクをモテ組にしたいからといって、キモメンを排除しようとする動きが密かに進んでいるとたまに妄想するよ……

952 :('A`):2005/05/01(日) 11:11:39
>>950
いくら変わってもキモが接頭辞につく限り意味がない

953 :('A`):2005/05/01(日) 11:12:51
>>950
現状に不満もってないオタクもけっこういるだろうね。
負け犬? 電車男? なにそれ? みたいな

954 :('A`):2005/05/01(日) 11:13:24
別に社会を変える必要ってないんだよねえ……

955 :('A`):2005/05/01(日) 11:14:24
>>951
電車男の最大の欺瞞はそこかなあ
もし、全員が電車みたくオタク道を捨てれば負け犬と恋愛できるなら、
そういうビジョンがあったらそこまで批判されるものではない
問題はオタクじゃなくなってもキモメンはキモいままだということだ
だから電車男はキモメンへの抑圧を強める物語にしかならない

956 :('A`):2005/05/01(日) 11:14:24
>>942
女が顔や金じゃなくて優しさを求めるようになるんなら、俺は満足だがね。
そのうえでモテナイってんならあきらめもつくし、逆に努力したくもなる。

957 :('A`):2005/05/01(日) 11:15:57
あのさ…たとえどんなにキモくても、不潔だったとしても、生きてく権利はある
と思うんだけど、ダメなの?もしダメだっていうんなら、それはどうして?

てかさ、どんなにイヤなヤツがいても、それが単に自分の感情だけに基づく嫌悪感
なら、ぐっと堪えて心の奥にためておくのが人としてのたしなみなんじゃないの?

俺たちはさ、今までそういう規範を守って「正しく」生きてきたのに、ただキモい
というだけで迫害され、それに堪えかねた者たちが、今度は迫害者と同じように、
反撃に出たら、今度はそれが「間違ってる」と指摘される。

確かに、俺たちの側にも怨念に凝り固まってるところがあるかもしれないけど、
じゃあ、そうなるまでに追い込んだのは誰なんだよ?

復讐は認められないけど、そうなるまでに追い込むのは認められるってのか?
そういうことをいうヤツが大半だからこそ、もう俺たちは黙ってられないんだよ。

958 :('A`):2005/05/01(日) 11:19:00
>>957
キモイのはいいけど、不潔なのはダメ、人間として。その不潔という単語を消せば同意できる。

959 :('A`):2005/05/01(日) 11:19:04
>>957
そういうのは少数派だってあくまで言い続けるだろうなあっちは

960 :('A`):2005/05/01(日) 11:19:09
キモい奴にキモいと気持ちを伝える事で生まれるものもある
黙って鉄パイプを振り下ろされ南港に沈められる世の中なんて嫌だ

961 :('A`):2005/05/01(日) 11:20:18
>>957
俺はオタクだが、あからさま差別をうけたことはないからなあ……

962 :('A`):2005/05/01(日) 11:21:01
>>960
鉄パイプで殴られるぐらいなら、キモイといわれるほうがマシだな。

963 :('A`):2005/05/01(日) 11:21:40
>957
基本的には同意だ。
美しくなければ死なないといけないなんてそんなの地獄だぞ。

964 :('A`):2005/05/01(日) 11:22:17
そろそろ次スレの準備を・・・

965 :('A`):2005/05/01(日) 11:22:38
>>957
別に復讐っていってもなにしたわけでも、これからするわけでもないんだけどね。
2ちゃんで書き込んだりブログに特攻したりしてるだけじゃん。

966 :('A`):2005/05/01(日) 11:23:03
じゃあ俺が次スレ立ててくる

967 :('A`):2005/05/01(日) 11:23:43
ああ、寅別ってこの事かあ
でも恋愛マニュアルとか関係なく
ポルノ映画館でデートはしないだろ
正直どういう育ち方をしたかの問題じゃないか?

968 :('A`):2005/05/01(日) 11:25:10
はいみなさん次スレですよ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114914260/

969 :('A`):2005/05/01(日) 11:26:07
>>967
まあ例えはあんまりよくないかなと漏れも感じた
むしろルサンチマンの長尾さんがたくろーを拒否するシーンをメインに出した方がわかりやすいか

970 :('A`):2005/05/01(日) 11:26:08
>>967
そりゃあさすがに俺もデートでアキバのメイド喫茶にいきはしないわなあw

971 :('A`):2005/05/01(日) 11:26:43
>965
あちら側の人は、オレらにはその権利すらないとでも言いだすのだろうか。
顔面レベルで言論の自由に制限でも設ける気かいな。

972 :('A`):2005/05/01(日) 11:27:26
>>955
そもそもキモメンじゃなかったらオタクなんてやってないって奴って多いと思うのよね。

973 :('A`):2005/05/01(日) 11:27:32
>>965
確かにそうだよな。

なのに、今まで向こうがしてきたことを棚に上げて非難されるんだから割に合わないったらありゃしない。
どう考えても、俺らが受けた仕打ちの方が罪深い。

974 :('A`):2005/05/01(日) 11:28:05
>>971
別に権利ないといわれようが知ったこっちゃないけど

975 :('A`):2005/05/01(日) 11:28:27
P84

対等な関係だとセックスありが前提なのかなあ
ペットが急に勃起したとかじゃないような気がする
男がセックスありきで男女関係を考えるのは仕方ないけど
それを女も受け入れなきゃいけないのかな

読みながらレスするのって迷惑?>ALL

976 :('A`):2005/05/01(日) 11:30:02
次スレ立ったな

977 :('A`):2005/05/01(日) 11:30:42
>>972
そう考えると、キモメン文化を持ち上げるのはまあいいが、オタク文化をオタクイズビューティフルな
感じで持ち上げる言説には注意しなければなるまい
特に、キモメンとオタクを切り離して、オタクはスマートな生き方をすべきみたいなことを言い出すサブカル連中には。
路線を誤るとマジでオタク文化が「ビューティフル」な人間のものになりかねない

978 :('A`):2005/05/01(日) 11:32:22
「俺は男だ」=「セックスさせろ」って風に見える(池鶴関連)

979 :('A`):2005/05/01(日) 11:32:46
>970
気心が知れてネタで逝くならまだしも、いきなりはいかんよなぁ。
でもまぁそれに少し近い話はないわけじゃない。
女の子へのプレゼント買うのに秋葉原デパートいった人の話とかな。


980 :('A`):2005/05/01(日) 11:33:46
>>975
二次元の価値を認めているんだから必ずしもセックスありが前提としているわけではないと思う
愛情の表現の一つとして考えてはいるだろうけど。

むしろ、セックスしないと人間じゃないという世間の価値観や、愛のあるセックスと表ではいいながら
裏では快楽をむさぼるだけの集団に異を唱えている感じがした。

981 :('A`):2005/05/01(日) 11:34:45
>>975
別に俺はかまわんけど

982 :('A`):2005/05/01(日) 11:35:45
だからセックス自体が問題なんじゃなくて、
「ペットとして、アッシーメッシーとして(つまり手段として)愛されている(利用されている)」ことと
「人間として(つまり目的として)愛されている」ことの違いが問題じゃないかと思う

983 :('A`):2005/05/01(日) 11:37:17
>>980
愛のあるセックスで快楽をえるってのはあるんじゃないの?
なんかよくわからんのですが

984 :('A`):2005/05/01(日) 11:38:48
>>980
そうか
俺にはどうも分からんかった
女の方がセックスを意識せずに来た関係が
男がそれを言い出した事で壊れたっていう感じに読めた(池鶴→寅別のくだり)
男と女の意識の食い違いが招いた悲劇とは思うんだが
どう恋愛資本主義と結びつくのか分からん
もう少し先を読んでみる

985 :('A`):2005/05/01(日) 11:39:12
>>982
だからキモメンはうかつに恋愛なんかするべきじゃないんだってば。
所詮は全て被愛妄想なんだってば

986 :('A`):2005/05/01(日) 11:41:05
>>984
だって……こっちは相手のことが女として好きなのに、相手は自分のことを男として見てくれないなんてつらいじゃないですか。
しかもペットとして生殺しなんて……いっそ最初から拒絶してくれよと。

987 :('A`):2005/05/01(日) 11:41:48
>>983-984
漏れも自分でちょっと違うなあと思いながらレスしてしまったのでご容赦を
そこらへん本田氏自身も「現実の恋愛においてはセックスがないなんてありえない」
三次元的価値観にとらわれているのかなという気もする

なんか永遠の片想いが自分の生きる道って言ってた喪を思い出した。そういう生き方もありかなと。

988 :('A`):2005/05/01(日) 11:41:59
>>980
セックスしないと人間じゃないとういう世間の価値観ってあるの?

989 :('A`):2005/05/01(日) 11:42:06
>983
いや、愛のあるセックルといいながら実際にはプギイィプギイイィィな快感のみを
貪りつつセックルできない人を馬鹿にしてるのが問題でさ。
大体本当に愛があるならゴム付けろや。

990 :('A`):2005/05/01(日) 11:42:55
>>987
セックス抜きにしても……やっぱり男として見て欲しいですよ。

991 :('A`):2005/05/01(日) 11:44:21
>>989
だから、そういう連中もいるけども、ちゃんと相手を思いやった愛のあるセックスをしてる人もいるんじゃないかと。

992 :('A`):2005/05/01(日) 11:44:36
>>986
それだけセックスは女性にとって重い決断なんじゃないかなあ
普通に人と人でいれば平気だったけど
男と女になることを望んだ時点で全てが変わるみたいな

993 :('A`):2005/05/01(日) 11:45:03
>>988
童貞キモいという文化はあるじゃん
彼女いない歴=年齢の人間は付き合いたくない属性No1という雑誌の調査とか
ていうかファッション雑誌とかもろ煽ってるし

994 :('A`):2005/05/01(日) 11:45:59
>>991
いるよ。だからそういうひとたちは批判してないよ

995 :('A`):2005/05/01(日) 11:46:34
>>993
ああそうね……たしかにね……

996 :('A`):2005/05/01(日) 11:46:38
>>992
その自称「重い決断」を、イケメンのためなら喜んでするという現実('A`)

997 :('A`):2005/05/01(日) 11:47:30
>>992
ああ……そういうのはあるかもわからんね

998 :('A`):2005/05/01(日) 11:48:31
>991
そういう人たちはいると思うけど、問題はその人らではないからなぁ。
実際にどっちが多いかはわかんね('A`)
だって喪だから('A`)


999 :('A`):2005/05/01(日) 11:49:02
>>996
そこにもちょっと懐疑的なんだよねえ…
イケってだけでセックス出来てる奴の実例を
あまりにも知らないもんで…

1000 :('A`):2005/05/01(日) 11:49:31
>>999
推測の域は出てないよな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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