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2chログの書籍化について 9

1 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 03:44:26
【前スレ】
2chログの書籍化について 8
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1109776627.html

【過去ログ】
2chログの書籍化について
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105366859.html
2chログの書籍化について
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105477205.html
2chログの書籍化について3
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105680820.html
2chログの書籍化について4
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105982347.html
2chログの書籍化について4 ※重複
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105982362.html
2chログの書籍化について5
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1106567501.html
2chログの書籍化について6
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1106955837.html
2chログの書籍化について 7
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1107743374.html

2 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 03:44:47
【関連スレ】
2chログの書籍化について (be)
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/1105351720.html
2chログの書籍化について 2 (be)
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107389352/

【まとめサイト】
アスキー『毒男』のまとめ(仮設)
http://fire.kakiko.com/outermirror/
http://outermirror.client.jp/
「2ちゃんねる」著作権侵害問題
http://www016.upp.so-net.ne.jp/chosakuken-2ch/
とるにたらない人生
http://blog.livedoor.jp/hitoyoni142/

3 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 03:57:56
べつにどうだっていい

4 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 09:13:39
>>1さん
乙です


5 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 14:40:17
>>1 


6 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 14:41:51
最近は書籍化狙いで自演しまくる無職がウザい

7 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 17:16:53
ひろゆき毒板にもIDつけてよ。
なんでIDないのか逆に不思議。


8 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 17:28:58
そしたら君が住人の意見をまとめて
ひろゆきのところに持っていくんだ

9 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 19:11:54
ええ〜、陰謀大好きのキバヤシです
俺が散々疑りを入れてたわけですが、ここで疑りを入れたって疑惑解明に至る筈が無いってのは分かってます
俺はあまりにスムーズに書籍化の方向で進行しているのがムカついたんで、
せいぜい揺さぶりをかけるくらいの気持ちで、
コテに対する疑惑(――この疑惑については本当に怪しいと思ってたが――)を書いてたわけですが、
名無し毒男が、「何の考えも無しに」、それに同調して場が荒れる、なんて、そんな下らない事は俺の望むところじゃない
扇動されやすいバカな大衆ってのはタチ悪いよな

あと長文レス何回かしたら俺の書きたかった事は全て書き終えるだろう
ウザイだろうけど

10 :独寄人  ◆GL.F18PWLA :2005/04/16(土) 19:32:27
>>9
全然、スムーズじゃないぞ。
書き終えたら、過去ログも読み直そうな。
交渉や抗議がなかったら、2月14日に本が出てた。
今後も、まとめサイトの立ち上げとか裁定とかがあって、出版がいつになるかわからないし。
まとめサイトが機能しなかったら書籍化は無理だし。
本が出た後でも、問題が起きる可能性がある。
状況が把握できないバカもタチ悪いと思うぞ。
コテウザイだろうけど

長文レスどうぞ↓

11 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 19:46:59
>>10
出版を進めたい側としてはスムーズじゃないだろうな
でも阻止したい側から見ると、一つ一つ地道に問題を解決しながら、ゆっくりだが着実に進んでるように見えた
前スレの前半くらいまでは

12 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 19:53:13
>>9
コテつけてよ
NGに便利だから

13 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 19:58:26
>>12
とりあえずお前のNGの基準教えろ

14 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 20:01:22
なんで?

15 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 20:08:46
>>14
ん?んん〜?「なんで?」ぇ〜??
聞き返してくるって事は心当たりがあるんじゃないのか〜?んん〜?
お前は書籍化に差し支える書き込みだけあぼーんしたいんだろ?あ?ぁぁあ〜ん?
反対派の意見だけ消したいんだろぉ〜??
だめだよぉ〜?あ、ああ〜ん?
いく〜?ここぉ?ここぉ?ここがいいのぉ?ねぇ?
NGの基準言わないのぉ?ねぇ?>>14さん?言わないとやめちゃうよぉ?

あっ…

16 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/16(土) 21:19:33
他人の努力や苦労なんてものは
経験のない者にとっては絵空事でしかないのさ
つまずきを経験した事のない者にとっては
どんなことだってスムーズに行くもんなのさ
痛みを知らないものには他人のダメージを推測する事はできないもんさ

俺らの存在はアスキーにとっては随分と大きなつまずきの一つとなってるのは間違いない
それは過去ログ読めばわかるだろう

アスキーに対しては福岡氏とのメールのやりとりが始まった当初に
今回のまとめサイト運用等を経た出版が成立したとしても
毒男板住人の承諾を得たとは間違っても思って欲しくない
と、キツクことわってあるし、福岡氏もそれは承知してくれてる

この件の作業はあくまでも「掲載して欲しくない」という意見を少しでも反映させるためのものだ
アスキーに対する協力はそのためのものだ
「毒男」出版を推進させるためのものじゃないし報酬を目的としたものでもない

17 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:24:26
>>10
書籍化に問題があるから解決方法を議論して今に至るよ
テレビで毒男の事が放送されてから三ヶ月たってるし
福岡氏の提案を丸呑みしてきたわけでもない

とりあえず、反対理由を教えてくれないか?


18 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:31:07
そいや、漏れも最初の頃にアスキーに苦情かいたのな。
テレビで放送のあった次の日にさ。
一体どういう考えなのかとか、もうアスキーの本買わないよ?とか書いてさ。
でも、未だに返事こないのな。
あれ以来、工房の頃から15年間、毎月買ってた月刊アスキー買うのやめたのな。
ついでに、ネットワークマガジンとかアスキームックも買うのやめたのな。
まともな返事が帰ってきたらまた購読しようと思ってたけど、もういいや。

結局あれなのな。
アスキーってその程度なのな。


19 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:38:11
他人の努力や苦労なんてものは
経験のない者にとっては絵空事でしかないのさ
つまずきを経験した事のない者にとっては
どんなことだってスムーズに行くもんなのさ
痛みを知らないものには他人のダメージを推測する事はできないもんさ

お前らの存在はアスキーにとっては随分と大きなつまずきの一つとなってるのは間違いない
それは過去ログ読めばわかるだろう

こちら側としては福岡氏との折衝が始まった当初に
今回のまとめサイト運用等を経た出版が成立したとしても
決して毒男板住人の承諾を得たという認識を示してはいけない
と、キツク認識しているし、福岡氏もそれは承知していてる

この件の作業はあくまでも「掲載して欲しくない」という意見を少しでも反映させるためのものだ
『毒男』出版は決定事項であり、出版する/しないという段階で議論する気は毛頭無い
アスキーに対してお前らがしなければならない協力はそのためのものだ
「毒男」出版を推進させるためのものじゃないし報酬を目的としたものでもない
出版自体は決定事項である

20 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:41:36
匿名、フリーメール、単なるクレーマーには対応できないと思う・・・。



21 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:44:28
>>20
ご尤もだな

じゃあ◆1uwhtFPwcYがどのような巧みな話術で下っ端のオペレータを突破し、
福岡氏なんかと直接コンタクトを取れるようになったのか、その華麗なテクニックを考察しようか
勿論ただ丁寧な口調にしたって同じ事だよな?

22 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:49:51
>>19
すでに出版予定が2月14日だったからな
アスキー側は出版を目的としてるのは当然
出版をとめたいなら、まとめサイトアップ後差し止めの仮処分でもやれば?
出版をとめるには法的手段を考えないと無理だぞ
いい加減理解しろ




23 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 21:51:08
>>21
◆1uwhtFPwcYは実名でやり取りしてるよ。


24 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/16(土) 21:52:05
話術もクソもない

ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0270.txt ←本件に今のところ無関係な出版社・メディア企業宛て
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0271.txt ←文化庁長官宛て
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0272.txt ←ログの書籍化を企画している出版社宛て
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0276.txt ←マスコミ宛て
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0275.txt ←新潮社宛て

↑の文面を実名で送っただけだ
多分、同じ文面のメールを実名で送付した香具師には一度は返事メールが来たんじゃないか?
今、福岡氏とメールのやり取りをしてるのは(知ってる限りでは)2人だが
初めて返事が来て半分祭りみたいな騒ぎになった時
返事が来たって行ってた香具師はもっと多かった
その後、さらに返事メールを出したから今まで続いてる
返事メールを出さなかった香具師は、それで終わったんだろう

25 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:02:04
>>22
いやマジレスしてすまんが、「こう読み替えた方が自然だな…」と思って改変してみただけだよ
ただの皮肉だ

出版を止める事自体は不可能だとは分かってる
「せめて法律上の問題をクリアさせた上で〜」、ってとこまで持ち込むのが関の山

26 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:04:18
>>25
法律上の問題をクリアがかなり困難。2chのシステム上の問題で。
アスキーはどこまでそれを理解できてるのか・・・。


27 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/16(土) 22:04:35
>>25
だからその「関の山」に持って行こうとしてんじゃねーかよぉヽ(`Д´)ノ

28 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:11:11
>>27
アスキー側として「その問題をクリアできないと出版できない」と言ってるのか、
毒男側として「その問題をクリアしないと有耶無耶なまま出版されてしまう」と言ってるのか分からねえ
お前の発言はどっちとも取れるんだよ

29 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:15:16
>>27
>>28
どっちにしろ、まとめサイトが機能するかが鍵。
機能しなけりゃ、裁定も難しい。
投稿者の確認方法さえアスキーは提示してないよな・・・。


30 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/16(土) 22:26:55
>>28
簡潔に答えるなら後者(毒男側として云々)だ

アスキーとしては『司法上のリスク』があることは認めてる
ただしそれが刑事事件として有罪になる恐れがあるという意味とは限らない
誰かが訴訟を起こす可能性がある・・・という程度の意味だと思う
アスキーがその結果として会社が被害をこうむると考えている・・・とは思えない
他の出版社がやって問題がないわけじゃないにしても目立って無い以上
「看過できる」と考えてる可能性のほうが高いと思う
だから前者(アスキー側として云々)はあり得ない

出版そのものを差し止めるさせるのは現実的に無理
だからせめて個々のレスに対して掲載拒否の意思表明をするしかない
んでもって俺らはアスキーの考える『司法上のリスク』の要因
先方に対して何らかの強制力を発揮しようとしたら適法性を武器にするしかない
だから「法律に準じなさい」と主張することでアスキーをテーブルに就かせている
アスキーが俺らとの交渉に応じ、法に準じた手続きを踏んでくれないかぎり
俺らの要請は受け入れてもらえない

この事情はわかってる?

31 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:33:45
>>29
投稿者の本人確認は不可能だろ
問題の焦点は、「本人確認の為に相応の努力を払った」と認められるかどうか

32 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:46:52
>>31
裁定を受ける分にはそれでいいが、
削除要請にするにあたって、要請した奴がその投稿の投稿者って確認できないと
どうなるとおもう?


33 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 22:51:43
>>30
ほっほう…
俺はてっきりアスキーは企業イメージ落とさない為に必死なだけかと思ってたよ
出版の足を引っ張ってるのが法的リスクに対する懸念だけだとしたら、他社に比べて随分用心深いんだな

しかしもう「まとめサイト作る」って明言しちゃったし、今更無視して押し通る事は無いと思うけど
つまり、もう俺らとの交渉に応じ、法に準じた手続きを踏まざるを得ない、と

34 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/16(土) 23:00:34
>>33
本心がどうかはわからん
アスキーの脳みそは一つじゃないだろうしな
司法上のリスク云々は俺ら側の都合にすぎん
企業イメージという要素は決して無いわけじゃないだろう
むしろ司法上のリスクと企業イメージを引き離して
別個に考えなきゃいけないってことも無いと思うが?

35 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 23:22:49
>>32
「じゃあもう無理かな」、とか思っちまいました
投稿者確認を完璧にすることは絶対に不可能だし

「デタラメに削除要請されて困るのはどっちか」といったら、
やっぱアスキーだろうな…
手当たり次第に「これは俺のレス」「これも俺のレス」って削除要請されたら
印刷するページ無くなっちゃうし
書き込みをした人間は最初から、まさか書籍化されるなんて思ってないだろうから、
誰かが勝手に自分の書き込みに対して削除要請しても、そんな大して気分を害することも無い気がする

投稿者確認を正当にできるか、できないか、っていうシステム上(&法律上)の問題を考えるのはアスキーの「仕事」であって、
まああんまり俺らには関係無い気もするが…

36 :18:2005/04/16(土) 23:24:34
>>20
ひでえな、ちゃんと実名+プロバのメールだったぞ。
それでもシカトされたわけだけどナ。

37 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 23:35:37
>>35
本人確認するには2ch、各プロバイダー、本人の合意がないと無理だろ。
しかし、合意する根拠が書籍化のためじゃまず無理。
司法が介入しないか限り、プロバイダも2chも情報だせないと思うぞ。
個人情報保護法が施行されてるし。
その上、プロバイダの契約者と投稿者が違う場合もあるし。
契約者の家族構成まで調べるのはさすがに無理。
現実的に法的な問題をクリアする方法が裁定しか、提案されてないのはまずい。
本人確認できない=連絡取れないってことになったら、裁定さえ受ければ投稿使い放題だよ。




38 :Mr.名無しさん:2005/04/16(土) 23:39:43
>>36
文面がまずかったのではないか?
基地外だと思われるような文を挿入すると、相手にしてもらえないし。
もしくは、単にフィルターに引っかかっただけかもよ?

基地外と判断するのはアスキーだからな。
どういう基準で返信メールを振り分けてるのか・・・。
結構いい加減だったりして。


39 :18:2005/04/16(土) 23:48:23
>>38
別に基地外な内容じゃなかったけどなあ。
「どう考えているのか?」「御社にはプライドは無いのか?」ってカンジのこと。

ttp://www.ascii.co.jp/mail/
↑ここのフォームから送ったから、文面が手元に残ってないけどナ。

ちなみにbeの書籍化スレで↓みたいなの書いた。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/11 22:03:17 ? ID:2dLn3zPH
おいら、EZTVの放送があった晩にすぐにアスキーに抗議メール送ったよ。
でも未だに返事がこない。
どうもシカトらしいよ。
どうすりゃいいかね?

40 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 01:22:56
>>39
返答に困る内容だったから返答しやすいメールだけ、同じ文面で返信したじゃね?
新潮社もそんな感じだったよ


41 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 01:51:43
>>37
>現実的に法的な問題をクリアする方法が裁定しか、提案されてないのはまずい。

これについてはどうしようもないと思われ…
法的な問題についていくら提案したところで、法律なんてもう最初から決まってるものであって、
俺等がどうこうできる問題じゃないし
良くも悪くも、法律ってのは「最初から存在していて不変のもの」じゃないかと

投稿者本人確認が《絶対に不可能》ってのは分かり切ってるし、
だから出版社は、書き込みした人間とコンタクトを取る為の「相応の努力」をしさえすれば、他に法律上の問題は無いかと
で、本人確認が正確にできなくて困るのは、むしろアスキーの方じゃないかと
本人でもないのにその投稿した人間に成り済まして削除依頼しまくる奴とか出てきそうだし


>本人確認できない=連絡取れないってことになったら、裁定さえ受ければ投稿使い放題だよ。

裁定の基準がこっちが思ってるよりよっぽど低くて、大した努力もしてないのに(例えばまとめサイト運営期間が一週間とか)
にもかかわらず「相応の努力をした」と認められてしまう場合の事を言ってるのか
確かにそういうのは問題だけど、これは、
  1.アスキーになるべくしつこく呼びかけてもらうよう頼む
  2.俺等がボランティアで雑スレとかにコピペ貼りまくってウザがられる
  3.裁定の基準を厳しくしてもらうよう役人(誰だか良く分からんが…)に求める
といった対処をするしかないかな

「相応の努力」ってのがどの程度の事を言うのか分からんので何とも言えないが、
今この状況だと、苦労するのはアスキー側であって、こっちはただまとめサイトとやらの完成を待ってればいいだけの気がする

42 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 01:57:10
ああ、あと投稿者本人であるとの確認が絶対に取れる筈が無いと分かり切ってるのに、
「相応の努力」云々の話が成り立つのかちょっと疑問だが…
何しろどんなに努力しても、完全に本人確認する事は不可能なんだし
(これのせいで、裁定の基準が下がりそうな気がしなくもない)

「本人確認は絶対に不可能」としたら、名乗り出た奴を投稿者本人だとあっさり認めるしかないと思うんだけど
だって確認不能なんだし

まあ、良く分かりませんな

43 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 02:28:25
法でダメならもう「書籍化はんたーい!」って騒ぐだけしか出来ないってことか
そっちの騒ぐ方にシフトしてもいいんじゃまいか

44 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 02:43:21
>>43
俺がマジレスするのもなんだけど、ここまできてそりゃないんじゃないかと…

騒がれたら騒がれたで、アスキーにとってはウザいし迷惑だろうけどな
「何の痛痒も感じない」としたら、世の中のデモやら何やら、ってものは全部意味が無いって事になる

45 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 02:58:13
>>41
2ちゃんねると投稿者とプロバイダと投稿を商用利用する業者で、著作権保護に関わる個人情報の扱い
について厳格なルールとか規約をつくればいい。
そこまでして始めて、相応な努力になるんじゃないか?
本人が今も毒板に書き込みをしていて、ずっと住所もプロバイダも代えてないのに、連絡が取れねぇ
から、裁定で・・・っていうのはちょっと変だよね。
ぶっちゃけ、著作権を守るのが困難だから2chのログの書籍化はやめたほうがいい。
訴えられないからOKってのも間違いだろ。

あ、beにログインしてれば一応連絡はとりやすいな。
ポイント入ると投稿が評価されましたってメール入るし。
俺は連絡があっても、転載拒否するけどね。


46 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 02:59:16
>>44
新潮社はなんの痛みも感じてない

47 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 03:42:56
電車は最初から仕込みだったからじゃねえの?

48 :Mr.名無しさん:2005/04/17(日) 04:00:25
>>47
仕込みかどうかは話すとややこしくなるから、
ここではやめておいてくれ。

ネタガチ論争スレがちゃんとあるからさ。

49 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 00:00:10
2chではなくふたばだが

「とらぶる・うぃんどうず商業化騒動」
まとめサイト
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/
http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/

についてはどう思うかここの御仁の意見を伺ってみたい

50 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 00:01:53
>>49
がんばれ
ムカついても人格攻撃をしちゃだめだ
冷静に、相手の非を指摘していけ

51 :独寄人  ◆GL.F18PWLA :2005/04/18(月) 03:04:45
>>49
本名を名乗れる代表者を決めて、交渉するのがいいかと。

仲間内で楽しくやってるだけなのに、それを関係ない第三者が金に代えるって
構図が流行なのか?電車男も毒男も生活板の本も痴漢男も・・・。
そしてそれに参加した人たちは殆ど無視か。


52 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 03:57:24
「インターネットという(新しい)メディアに、書籍という(古い)メディアが食われる」
みたいな蒙昧な懸念を出版社が抱き、それがこういう傍迷惑な潮流を後押ししてるように見えなくもない
乗り遅れないように時代の最先端を行ってるつもりで迷走し、グレーゾーンに突っ込んで一悶着
或る出版社は対応に腐心し、或る出版社は知らん顔でやり過ごす…、っと

が、こんな話はスレ違いだがね

53 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 08:17:29
>>52
スレ違いではないと思う。
電車男誕生の背景には出版不況も関係してるだろう。

インターネットが普及して一番困ってるのは本屋
ただでさえ売れない本が本屋に行かなくても買えてしまう現実

肝心の本も他メディアに取り上げられなければ売れない感じ。
出版社もどうにかして、既存とは違う本を作りたい。
本を読まない人に本を売りたいってのが本音じゃないか?


54 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 15:10:30
で、一番悪いのが、「利用者の著作権を運営者が自由に使っていい」という、
前代未聞かつ常識外れのアイディアを思い付いた2ch運営側というわけか

55 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/18(月) 17:57:50
>>49
事情はだいたい飲み込めた気がするが
どちらのリンクのサイト内容も感情的になりすぎてる
体裁だけでも中立的に保たないと第三者は見た瞬間引くぞ
多分、辛抱強く最後まで読んでくれるのは
同じような問題に直面している人間か
同じような問題に既に興味を持っている人間だけだろう
つまり、新たに味方となるような人物を増やす効果は期待できないだろう
下手したら単なる祭好きな香具師が飛ばし読みして
かえって自体を混乱させるような結果になりかねない

その石黒氏とやらはあまり意に介さず
出版社か発行人と直接交渉したほうが吉と思われ

56 :Mr.名無しさん:2005/04/18(月) 18:46:21
>>49
ざっと読んだが、状況が整理されていないように感じる。
まず、以下の権利問題がクリアーになっているのかを検証した方が良いな。

1.そもそも、各キャラクタの本当の著作権者は誰なのか。
(共同作業で生まれたのなら共同著作物、もしくは二次著作物の可能性はないのか?)

2.すべての著作権者に利用許諾を受けているのか確認できたのか。
(当然だが、許諾を受けていないなら、引用以上の利用は著作権法違反)

57 :Mr.名無しさん:2005/04/19(火) 12:12:23
新潮社は怖いのう

58 :Mr.名無しさん:2005/04/20(水) 03:22:59
出版社はほぼ犯罪してるのとかわらんね

59 :Mr.名無しさん:2005/04/20(水) 03:34:17


60 :Mr.名無しさん:2005/04/20(水) 09:28:53
タカラギコ猫事件のときは随分あっさり引き下がったなぁ。

61 :Mr.名無しさん:2005/04/20(水) 11:32:57
>>58
ひろゆきも共犯かと

62 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 06:43:35
ついに痴漢男が4月末に発売するって
双葉は2chの規約を盾にして名無しの権利には触れないらしい・・・
触れないっていうか無視か

63 :休憩中 ◆1uwhtFPwcY :2005/04/21(木) 10:07:02
VIPに助け船出した方がいいかな?

64 :独寄人  ◆GL.F18PWLA :2005/04/21(木) 10:24:15
>>63
大丈夫。
もう俺がだしてるよ。


65 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 12:33:08
>>62
電車男で前例出来ちゃったからなぁ
今後もまだまだ印税を誰にも払わなくて良い丸儲け出版ありそう

66 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 15:03:42
アスキーだけが損してる

67 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 15:31:29
裁判起こせば一石投じる事にはなるよなぁ

68 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 19:05:54
>>66
元手がただなんだから損のしようがないと思うけど
あ、企業イメージが悪くなったから損なのか

69 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 19:55:19
>>68
自業自得だろ
他社との違いは「メイン購買層の」反感を買った、という事だけ
だから出版延期せざるを得なくなった

「アスキーは他社に比べてよっぽどいいよね」、「うんうんそうだよね」
みたいな書き込みを何故か良く見るが、
一番得をしそうな選択をしながら立ち回ってるという点じゃ、会社組織なんてどこも同じだよ

70 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/21(木) 20:37:00
対双葉社用抗議メール文を考えてみた
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0458.txt

よければ使ってみて欲しい

71 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 20:40:12
?       ?.
      ??     ??
    ????   ????
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 ?????????????????
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  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 これを見ると今年の公務員試験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す


72 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 20:49:25
>>69
アスキーは、コテを懐柔してうまく立ち回ろうとしてるところに反吐が出るよな。
コテがアスキーの社員でなければの話だが。

73 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 21:57:45
>>68
人件費と時間

74 :Mr.名無しさん:2005/04/21(木) 22:05:03
>>70
自分でやれば?

>>73
自業自得

75 :海老  ◆u8da6hjvyw :2005/04/21(木) 22:32:16
>>70
双葉はメアド晒してない。
抗議ではなくて、実力行使を検討してる。


76 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/04/21(木) 23:51:09
>>75
新潮社もメアドは晒してないが
本の注文とか広告掲載の問い合わせ等の窓口はないか?
そういうところへ送るんだ
ただしメールの冒頭に

こちらの窓口に送付するのは適切ではないかとは思いましたが
他に適当と思われる窓口を見つけることが出来ませんでしたのでご容赦ください

とか、一応筋違いなメールを送付したことのお詫びの文章を添えてな
新潮社はそれで返事が来たぞ

メールがダメならプリントアウトしてFAXで送付ってテもある

いきなり実力行使はやめれ
逆効果だから

77 :海老  ◆u8da6hjvyw :2005/04/22(金) 00:52:36
>>76
交渉した上で実力行使を検討。



78 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 11:58:03
電車男が凄い事になってるんだが

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1114137751/

>1 Mr.名無しさん New! 2005/04/22(金) 11:42:31
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_denshaotoko.html?movieid=201437
>お前ら的にどうなの?


これ思ったんだけど、電車は著作権保持者が「いない」から、
何から何までやりたい放題、ってやつじゃないのかな
新潮以外の会社も、新潮と同じように、
誰に断りを入れる事も無く、誰に金を払う事も無く勝手にやれる、ってやつじゃないのかと
もうウザイを通り越して怖いよ

79 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 12:43:41
>>78
こんなの金を払って見に行く奴がいるのが信じられない。

80 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 12:55:21
>>79
それの場合は、電車男を見に行ったと言うより
声優を見に行ったというのが正解かもな

映画も山田ヲタと中谷ヲタを当てにした映画
電車男の名前は飾りじゃないかい?


81 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 13:14:57
映画を見に行こうと思ってる一般人にこの朗読劇を見せたら
80%の人が行くのをやめると思う。

82 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 15:13:34
リンク先の朗読劇だけど、半分皮肉か何かで、わざとあんなダサい感じにしたのかも
とか思った

83 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 16:49:11
出版が滞った場合、ひろゆきが制裁として毒男板だけあぼーんする可能性もある。

84 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 19:22:29
ふーん

85 :Mr.名無しさん:2005/04/22(金) 19:30:13
>>83
さすがにそこまでしないだろうが、何らかの冷遇を受ける事は大いにあり得るから笑えないな
2chはアスキーから金受け取ってるから、無事出版できるように援助するのは当然
ここの住人が騒ぐ度に一時的に板移転させられたり、一時アクセスできなくなったり、
糞狐が実験と称して何か余計なことしたりするのは決して偶然じゃない

86 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 01:43:14
>>73
このスレロムって幾ら給料貰ってるんだろう

87 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 02:27:32
痴漢男まとめサイトが閉まった・・・。


88 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 04:51:28
まとめの中身はまだ残ってるな
さて何を考えての行動なのか…

89 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 11:21:50
痴漢男ってそもそも2匹目だかx匹目のどじょうを狙って
痴漢男が創作した話なのにそれに乗ったんだから出版されて当然だと思うが?
そもそも出版狙いははっきりしてじゃないか
まとめサイトには出版よりもゲーム化を狙うとは書いてあったが
出版しないとは全く言明してないな

90 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 11:29:13
避難板でもまとめ人叩かれてたしな。
最初は双葉からメール来て大はしゃぎだったのに
「オマエ要らないから」と通告されて大慌て、
痴漢男とも連絡絶たれて人間不信、
テンパりながらも皆の意見を収集しようとするけど
結局失踪か…。哀れよの。

とかいってまとめ人も双葉と組んでたら笑えるな。

91 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 11:47:52
一時期、痴漢=蟹だと思っていた
アップがあまりにも早かったからなあ

痴漢本人のレスだけを使うならまとめサイトも何もいらないだろうな
ドジョウを狙った痴漢だからほぼ確実に出版社と連絡付けるだろうし
名無しのレスを使っても大した問題にならないのは新潮が前例作ったし

92 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 12:04:56
>>85
最近、連続で落ちてたのはちょっと怪しいとオモタよ
毒男板だけ復旧が最後だったり

93 :Mr.名無しさん:2005/04/23(土) 15:17:36
VIPPER達の反応は?

94 :Mr.名無しさん:2005/04/24(日) 11:20:02
海老がサイト作ってます。支援だれかたのむ
http://tikanhantai.hp.infoseek.co.jp/
http://yy14.kakiko.com/tikanhantaiplus/


95 :Mr.名無しさん:2005/04/24(日) 17:51:35
VIPは動くのかねぇ

96 :Mr.名無しさん:2005/04/25(月) 09:27:09
アスキーはどうなってるんだ?


97 :始業前 ◆1uwhtFPwcY :2005/04/26(火) 07:57:31
>>94
昨日ちょっと覗いた

>>96
アスキーのまとめサイト待ち

98 :Mr.名無しさん:2005/04/26(火) 13:36:56
村松敦

99 :Mr.名無しさん:2005/04/28(木) 01:46:58
     O
    o 。
     ゚。゜
     ゚
    ,o.,.,,。゜
   ミ・д・ミほっしゅ!
    "''''''"

100 : ◆DQN/msT/6U :2005/04/28(木) 10:01:28
おつかれっす 100げっと

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