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2chログの書籍化について3

1 :Mr.名無しさん:05/01/14 14:33:40
前スレ
2chログの書籍化について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105477205/
前前スレ
2chログの書籍化について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105366859/

関連スレ
2chログの書籍化について(be)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105351720/

227 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:53:28
書き込んだ人達が全員書籍化に同意するスレがあった場合は書籍化できるのか?

228 :142:05/01/14 22:54:53
最後に一つだけ聞いていいですか?
弁護士メール送るときも、抗議文みたいに拝啓とか敬具とかつけたほうがいいの?
本文はあれでいいと思うけど、そういう形式的なことが全然わからない。

229 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:55:37
>>225
ひろゆきは出版しても問題ないけど
ひろゆき以外が出版するのは問題だし
この場合、ひろゆきにはokする権限は無いはず

>>227
無理

230 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:55:50
>>227
できるんじゃないかな

231 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:55:56
>>226
いや、だから、形だけでもひろゆきを出版の当事者にしてしまえ
ば済んじゃうんじゃないかと、シンパイしてるんだけど。

232 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:56:05
そういえばメール相談だけでも料金が発生するみたいだが、そこは大丈夫?

233 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:56:14
>>227
それにしたってローカルルールだから法的実行力は疑問だと思うが。
道義的な所はクリアできるんじゃね?
勿論、著作者とか権利その他は考えないとしてだけど。

234 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:58:36
>>228
まぁ、付けないよりは付けた方がいいだろう

法律板にスレ立てようとしたけどだめだった(´・ω・`)
誰か立てて


スレタイ↓
【オマイら】毒男がアスキーを訴えます【助けろ】

テンプレ↓

独身男性板から来ました
潟Aスキーが独身男性板の過去ログを書籍化した単行本「毒男」を出版するようです
毒男たちは潟Aスキーと刑事・民事で争おうとしています
この問題について法的にどうなのかを順を追って整理し
告訴/告発まで持っていきたいと思います
助けてください
おながいします

★独身男性板の関連スレ

【著作権侵害】『毒男』総合スレ【加藤貞顕】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105680326/l50

2chログの書籍化について3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105680820/l50

書籍化に反対の人の数→
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105361318/l50

235 :Mr.名無しさん:05/01/14 22:59:22
>>231
形だけでも、って言うのは無理でしょう。
2ちゃんねる出版の社員とかなら別だけど。
実際に出版に従事する人ではないのは誰の目にも明らかだし。

236 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:00:45
出版が著作権侵害と
とひろゆき(2ちゃん)の規約が違法は別

237 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:02:40
>>228
拝啓は必須。
第二弁護士会のweb で検索して、こちらを知りました。
現在、某匿名掲示板にて起きている事で、法律家の意見が聞きたく、
法律相談をお願いしたいと思います。
訪問時のアポイントメントを取りたいのですが、いつ頃がよろしいでしょうか?
また、相談したい事の内容は、以下の通りです。(ry

238 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:04:50
>>237
法律家の意見が聞きたく・・・は
法律家の意見を賜りたく・・・か
法律家の意見を伺いたく・・・がいいな

239 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:06:44
>>199
刑事 アスキーは他人の著作物を勝手に出版して売る
    犯罪者なので罰したい

※著作権は『親告罪』
  →「違法行為の被害者である著作権者自身の“告訴”があって、
    はじめて「犯罪かどうか」が問われる
 
 アスキー本にレスが無断転載された人が、それを被害と捉え
 違法性を訴え出ることが必要
 →必ず起訴されるわけではなく、起訴するかどうかは検察官が決める

240 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:06:47
>>228
シンプルに常識的に書けば良いのでは?

---8<---8<---8<---8<---

xxx様

初めまして。zzzと申します。
以下の件につきまして、先生のご意見を伺えればと思い、メール
させていただきました。

--本文--

お時間を頂けますようお願い致します。

連絡先
tel:nnnnnnnnnnn
携帯:mmmmmmmm
mail:sage@2ch.co.jp
お急ぎでなければこのメールへのリプライにて結果をお知らせ下さい。
要件のみで申し訳ありません。

よろしくお願いいたします。

----8<---8<---8<----8<----

そっけない?

241 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:07:47
そっけない

242 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:09:29
東京ゲス女論

都市部にゲス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくるよな学生とか
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・ゲス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日ゲス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京ゲス女に鍛えられてたからな。 地方の女は女神に見えた
だから東京ゲス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男なら、モテモテだよと
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこのスレを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか!!
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ!


243 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:10:16
>>199
民事 アスキーが自分の著作物を勝手に出版して売るので
    正当な著作権者として権利を主張したい

※本にレスが載っている著作権者が
 出版の差し止めや損害賠償などの請求をする

※ひろゆきとの投稿規約が契約として有効かどうか?はまた別件
    

244 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:12:15
>>228
何人かで行くか、話の内容をrecして、どこかにupした方が良いと思う。

そうじゃないと、>>228が実はひろゆきの会社の人orアスキーの人で、
毒男連中を黙らせるために、法律家に相談したように見せ掛けて、自
分達に都合の良い情報をでっち上げてスレに投入した。
とか言われちゃうから。

245 :199:05/01/14 23:15:39
>>239,243

多謝!

246 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:18:03
>>244
そこまで言うなら、自分も行けばいい。
複数の人が、複数の弁護士に会って、聞いた来た方がいいに決まってるから。

247 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:22:06
>>246
そこで法律板にスレをたてようと企てたわけですよ
見事に失敗したわけだが>>234で法律板にスレ立ててくれないか?

248 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:24:29
おれも行きたいなあ。>>228がOKしてくれればだけど。

249 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:27:01
>>247
【オマイら】毒男がアスキーを訴えます【助けろ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1105712799/


250 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:28:03
>>249

助かったぜ!!

251 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:28:48
>>249
ナイス!

252 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:30:10
>>249


253 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:31:55
もまいら工作に気をつけろ。冷静にな。
オカ板が無断出版された時は不自然に朝から晩までスレ乱立で
無断出版した側への酷い中傷文が書き散らされ、
(中傷されたのがされた側じゃないのが2ch気質を知り尽くしているというか、上手い)
結果、抗議する人=電波、みたくなってうやむやになった。

254 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:34:59
そのうち、カトウ氏がテレビで
「2ch の毒男に脅かされています。」
なんて涙目で訴えたら、しゃれにならない。

255 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:38:48
実際に訴える権利を持つ人が誰なのか
本が発売されない限りわからないしね
訴える手段などについて知ること自体は無駄じゃないと思うけど


256 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:40:59
とりあえず毒男全員みたいな意見はやめてな
大多数なのはわかるけど俺はひろゆきが言うなら仕方がないと思ってる

257 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:41:34
紀藤正樹弁護士なんかどう?
インターネット犯罪に詳しそうだけど。
マスコミに人脈ありそうだから、場合によってはマスコミで取りあげてもらえるかも。
http://homepage1.nifty.com/kito/

258 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:44:04
>>256
逆に本にしてもらいたいと思ってる椰子もいるしな
それは別にいい
ただ、漏れはアスキーを許すつもりは無い

259 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:45:29
書籍化を応援しているように見せ掛けて足を引っ張ってやればいいんだよ

260 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:47:26
本に載ったレスを書いた人が全員>>256さんのような人だった場合訴訟は起きません
>>258さんのような人のレスが本に載った場合は訴訟になる可能性があります

261 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:48:43
まーたなんか意味不明なレスが増えてきたなあ。
昨日もこのくらいの時間から方向が変わった気が。

取り敢えず、ステータスとしては>>288の報告待ちっすかね。

アポ取れたら、おれも連れてって下さい(w

262 :261:05/01/14 23:49:45
>>228だった。スマソ。

263 :Mr.名無しさん:05/01/14 23:50:16
くそう
先に訂正されたか

264 :142:05/01/14 23:56:40
とりあえず、↓この人にメールしてみた。
ttp://www.niben.or.jp/bengyo/kaijoh/page/k1686.asp?C=1686
法律相談、一緒行く人何人いるんだ?連絡方法は?
とりあえず返信が来ないとなんともいえないので、また後日ってことで。


265 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:02:05
>>246
乙!

266 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:03:49
>>265
またオマイはアンカー間違える!
オマイはいつだってそうだ
いつもいつもアンカー間違える

そんなオマイが好きだ

267 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:06:33
>>266
マジでどっちもオレだ。
かなり笑えた(w

268 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:08:49
>>264
142 が、メルアド取得して、ここで募るって言う手もある。

Goo Freemail:http://community.goo.ne.jp/freemail/
yahooメール :http://mail.yahoo.co.jp/
MSN hotmail :http://login.passport.net/uilogin.srf?id=2
lovelys.jp: http://lovelys.jp/
melu.jp:http://melu.jp/
fooos.com:http://fooos.com/

269 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:55:56
>>249が作ってくれたスレだけど、かなり微妙なので、気を付けて。

270 :Mr.名無しさん:05/01/15 00:57:16
>>269
ちょっと流れが微妙だな
でも真面目に進行してるから
あきらめずに様子を見よう

271 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:04:06
メールんとこに「aaaaaaa」って書いてるヤツ、なんなんだ。。。

272 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:04:48
法律に詳しいのかと思ったけどそうでもないみたいだな

273 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:25:41
たしかに、ホントに司法板?って思っちゃった
しかも、こっちでの話題をループしてるし・・・・

著作権法読めばすぐ分かる内容もわかってないし・・・
かなり微妙・・・
てか私はもういかない

274 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:32:47
「土俵」ってここが発祥?

275 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:36:30
>>273
終末だし本物の弁護士さんとかは接待でいないのかもしれない
本職の弁護士ってのも得意分野以外は素人同然だったりするらしいし
せっかくスレ立てたんだから気長に様子を見よう

ちなみにアッチでのIDは Fpg9zUsg ですた
おやすみノシ

>>274
前スレあたりが発祥じゃなかったカナ?

276 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:39:48
法律については門外漢なんでこっちに書きます。

ふと思ったのだがむこうの>>89
>>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
>
>広告載せたら金とるぞ!!

これって実際金取られたケースあるのかな?
無関係な広告が削除されず残っていて、相応の費用も支払われていないのなら、
運営側が投稿確認によって投稿者との間で成立した合意事項に基づいた運営を
行っていないという事だよね?

実質機能していない合意事項が運営側の都合に応じて運用されてる様に見えるのだな
俺が知らないだけで、きちんと費用が支払われてるの?それなら●売らなくても財源が
確保できそうな気がするんだよなぁ

それともう一つ

恐れているのは、ログから投稿者の承諾を必要としない程度の引用を行い、
悪意が透けて見える注釈あるいはツッコミを入れる様な形態の書籍にしようとしてるのでは?
という事だけど、大丈夫かなぁ…

見当違いならスルーしてちょ

277 :Mr.名無しさん:05/01/15 01:42:10
>>275
難しい議論乙ノシ
頼りになったぞ。


278 :Mr.名無しさん:05/01/15 02:00:24
向こうは、微妙な部分も多いけど、理解の足りなかったおれにとって
は勉強になる部分も沢山あった。

そろそろ寝ます。

279 :Mr.名無しさん:05/01/15 02:05:48
みんな理解しているのだろうか

280 :Mr.名無しさん:05/01/15 02:30:05
>>276
引用者の表現の自由を守るため、引用は、著作権にて保護されない。

281 :Mr.名無しさん:05/01/15 02:49:08
>>280
誤解される様な書き方みたいだね

引用+悪意たっぷりという本の出版を止める手段はないんで、
そういう手段を使って欲しくないよね。って事なんだけど…


282 :Mr.名無しさん:05/01/15 08:37:30
まとめサイトが仮設されたみたいっぽい
ttp://www.geocities.jp/ascii_dokuo/

283 :Mr.名無しさん:05/01/15 09:01:28
>>281
そう言う意味ね。
それなら、対抗手段は名誉毀損かな。

284 :Mr.名無しさん:05/01/15 09:06:41
>>281
「引用」で片付けられる程度なら問題ないとは思う
でもそれはあくまでも出版物の主役が別個に存在していて
その主役の主張を補強する材料でなければ「引用」とは言わないと思う
毒板のログで補強される主張というものが存在しているかどうかはかなり怪しい
心理学系の書籍なら独身男性の傾向を語る上で補強材料として有効かも知れんけど
アスキーが出そうとしている本がそんな内容とは思えない

まあ、現物が出てない以上、推測の域を出ないけどな

285 :Mr.名無しさん:05/01/15 09:35:43
>>271-273
むしろ、本物っぽく見えた。
規約の読み方は本物を彷彿とさせたし、判例見てから意見の修正してる
とこも、本物だったらそうなると思われ。
>>275の言う通り、初耳の時はしろーと同然で、そこから事情を飲み込んでいく
早さがあるのが、ぷろ。
このスレを読んでないから、議論が最初からなのは、しょーがない。
まとめサイト読んでくれたら、ちゃんとした話になる予感。

286 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:21:27
今回の毒男本と同じように電車男も著作権侵害であるといえるのに
電車男はネタ説を唱えることにより、著作権問題から目をそらさせ
問題をすりかえている
また、ネタ説により広告効果も狙ったのだろう

電車男問題も同じにあつかうべきじゃないかな?

287 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:51:04
>>286
他スレの議論がどうであれ、ここでの議論では、電車本が問題になってないのは明確だ。

電車本に関して著作権を持っている人が出版に対して反対していて、
出版差し止め、損害賠償をしたいと言ってこない限り、議論する価値無し。

288 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:51:58
88 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:09:25 ID:8gfknJVV
>>80
だから、許された範囲で著作物の利用をしている限り合法という解釈になるんだよ。
それとも出版社が運営者に無断で勝手にやってるわけ?

この件について争いたいなら利用規約を認めていてはらちがあかないよ。
この規約は無効である旨の主張を主軸にしていかないと。

289 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:54:17
>>288
あなたのしている行為は、転載です。
著作者の承諾は得ましたか?

290 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:54:23
89 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:10:25 ID:XAN6l8Ug
レスの著作権保持者はだれか?  レスした人
判例もあるから確定

次に>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

犯罪予告とかすればつかまるよ、運営は知らないよ、レスした人が責任とってね

>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。

広告載せたら金とるぞ!!

>・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

レスの内容をコピーしたり保存したり引用したり転載したりするけど文句いわないでね
レスの内容を隠しちゃダメとか俺の名前載せろとか書き換えるなとか言わないでね

>・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
俺(ひろゆき)の気に入らないやつにレスの利用を勝手に決めないでね
絶対俺(ひろゆき)を通せよ

ってことかな?

291 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:55:42
94 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:15:47 ID:XAN6l8Ug
出版するためには出版権の設定が必要です
出版権は著作財産権のひとつである複製権保持者しか行えません

問題は著作権者であるレスした人がひろゆきに複製権を移譲したかどうかです

規約を読む限り利用の許諾をしているだけで権利を移譲しているとは読めません

つまり、複製権保持者はレスした人と考えるのが妥当であると思います
複製権者ではない人(ひろゆき)が勝手に出版権を設定し出版社(アスキーや新潮社)に書籍化をおこなったことは
著作権侵害と考えることができる

292 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:56:32
103 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:21:49 ID:iQTTARz1
>>93
ぱっと思い付いたのは消費者契約法10条を使って無効を主張する、とか?

293 :Mr.名無しさん:05/01/15 10:58:50
115 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:52:41 ID:iQTTARz1
>>113
「消費者が誤認し、又は困惑した場合について
契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、」

「事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害するこ
ととなる条項の全部又は一部を無効とすることにより」

1条の目的でも両者が並列に表記されてるのだから、
消費者契約法は「誤認を誘う契約内容から消費者を保護しよう」に限定した主旨ではないよ。

294 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:00:34
94 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/01/15 01:15:47 ID:XAN6l8Ug
出版するためには出版権の設定が必要です
出版権は著作財産権のひとつである複製権保持者しか行えません

問題は著作権者であるレスした人がひろゆきに複製権を移譲したかどうかです

規約を読む限り利用の許諾をしているだけで権利を移譲しているとは読めません

つまり、複製権保持者はレスした人と考えるのが妥当であると思います
複製権者ではない人(ひろゆき)が勝手に出版権を設定し出版社(アスキーや新潮社)に書籍化をおこなったことは
著作権侵害と考えることができる

295 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:11:33
著作権侵害について議論してる場で、どうどうと著作権侵害をする馬鹿
が出るようでは、まともな人はいなくなるな。
書籍化賛成派の妨害工作としか思えん。

296 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:15:27
>>295
2ch内の転載に問題あったっけ?

297 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:18:37
>>296
2ch内だろうが、書籍だろうが、転載は転載。
転載がOKなら、書籍化を防ぐ手段は無い。

298 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:21:43
2 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 05/01/10 12:29:45
2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)

私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。

また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。

仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

ひろゆき

299 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:22:58
>>297
私的な複製や引用は自由
アスキーがやろうとしているのは違う

300 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:24:23
>>298
ひろゆきは、新潮社とは仲良くしてるぞ?アスキーとも仲良くしようとしてるぞ?
それを認めると言うのなら、このスレの結論は、
   書 籍 化 O K
って事で、FAだな。

301 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:27:23
>>300
のー
ひろゆきが出版しようとしているなら確かに無問題だが
出版しようとしてるのはアスキーで
アスキーからひろゆきのトコに話は来てない
2chねらは利用規約でひろゆきに対して出版や転用の権利を認めているが
第三者に対しての権利は認めていない

いいからまとめサイト読んで来い!

302 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:30:29
まとめサイトどころか、朝生でひろゆきと議論して来てるから、出直す必要は無い。
ひろゆきは、まだ話は来てないとは言ったが、来た時になかよくしないとは
一言も言ってない。毒男板で告知はするが、断る気は無い。書籍化がいやなら、
カキコするな。って言うスタンスで話してた。

303 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:31:35
>>300,302
休日出勤お疲れ様です

304 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:33:12
ちなみに、ここに転載したものを貼る事は、私的利用ではない。
私的利用として認められるのは、HDDに保存して、ログ落ちした後も、
見れる様にしておくのが、著作権からみた私用だ。
私的と営利目的は、関係ない。

305 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:33:13
>>290>>291>>294
少なくとも上記の転載は許可します

だって、私のレスだもん

てかさ、新手の消火活動?


306 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:34:27
>>305
乙&転載許可thx
うんにゃ。漏れの方から見て、消火活動に見えたから、ちょっと腹が立った。

307 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:34:49
>>302
ひろゆきは利用規約で承諾された権利について誤解している可能性がある
ひろゆきは投稿内容を利用することを許されているだけであって
投稿内容についての著作権の譲渡を受けたわけじゃない
ひろゆきにはアスキーへのログの出版許可を出す権限はなく
アスキーには出版する権利は全く無い

308 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:37:01
>>307
誤解している可能性があるのは知っているが、それは裁判をしてみないと、
微妙な所なので、ひろゆきと話した時は、詭弁の応酬を避けるため、議題に
しなかった。
(結局、詭弁を使われたけど)

309 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:37:42
>>308
だからアスキー相手に裁判起こそうとしているわけなのだ

310 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:38:40
著作権侵害で相手と戦おうとする人が、著作権侵害をしてたら話にならない。
そんな惨状を見られたら、弁護士にあきれられるので、権利意識はしっかり持とう。

311 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:40:46
>>309確認事項
アスキー相手だとしても、争点は、ひろゆきに出版権が譲渡されているかどうか
になる訳だけど、それはいいよね。

312 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:41:50
少なくとも私のレスはこの問題解決のための2ch内への転載は自由とします

あと、私が転載しているのは私のレスだからね

ちゃんと権利意識もってやってるよ

あと、もうちょっとやわらかい言い方しないと消火活動と思われるので注意
って、言い方きつかったらゴメンネ

313 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:42:18
>>311
アスキーがひろゆきから出版許可を得た上で出版した場合はそうなる
このままアスキーが2ch運営に断りなく出版に踏み切った場合は話は別だ
それはこれからのアスキーの出方次第だ

314 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:43:03
ひろゆきと投稿者で結ばれた契約(クッキーの書き込み確認)が、有効か無効か
を丸ごと係争しようとしてるのが、法律板の消費者契約法のくだりだけど、
それだと、アスキーは当事者にならない。

315 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:44:20
>>314
そのとおり

316 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:46:12
>>312
漏れも言い方はキツかった。ごめん。
>>313
2ch運営に断り無く出版に踏み切ったら、ひろゆきがアスキーを訴えるんだろうね。

317 :312:05/01/15 11:46:15
ふとさ、自分のレス見て思ったんだけど
2chのレスってフリーソフトに似てるね

基本的に使用は自由だけど対価目的につかうなら断固たる処置をとるみたいな
たしか、そういうフリーソフトの著作権に対する考え方のリンクがどっかにあったけどどこだっけかな?

318 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:48:30
>>317
おそらく、ここじゃないかな?
ttp://www.gnu.org/licenses/gpl.ja.html

319 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:49:32
まぁ、争点は複製権を譲渡しているか否かだろうね

私は複製権まで譲渡しているつもりはないけどね

320 :318:05/01/15 11:50:12
ごめん。違った。
そこは、対価目的の使用はおkだった。

321 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:50:55
それだ!!

ありがとう!
ていうか、はや!!

322 :318:05/01/15 11:53:31
>>321
そこは、対価はおkだけど、「おれ移行は、おれしか複製権はないぜー」って
のに対して、断固なんだけどね。

323 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:56:10
ほんとだ、対価おkになってる

確か対価もダメってのがあったような・・・・・
英語3文字の組織だったからそれだ!!なんて思っちゃったけど
どこだっけかな

324 :Mr.名無しさん:05/01/15 11:59:20
>>323
対価おkは、思い当たらない。
>>319
そこが争点で、ひろゆきは複製権を持ってるってスタンスだから、争いがいがあるよ。

325 :Mr.名無しさん:05/01/15 12:04:02
そいえばさ、権利を譲渡するために必要なことってないのかな?

この形式をとらないとダメみたいな、書類っぽいものみたいな

たった、何行かの規約ではっきりと明記していないものにクリック一発でその後現れないような規約で
こっちは利用をゆるしただけで、譲渡はしていないっていう見解は
かなり妥当性があるよね

読みづらくてごめn

326 :Mr.名無しさん:05/01/15 12:06:48
>>325
例えば、MS社のソフトをインストールする時に、利用許諾に同意する
ボタンを押しているけど、あれでも成立してる。
ソフトを立ち上げるたびに聞いてこないでしょ?
それと同じで、今回問題にしようとしているものに関して、形式から攻める
のは、おそらくダメだと思う。

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